EOS 5Ds R ボディ のクチコミ掲示板

いよいよ明日発売開始。

[激変！ ど根性フルサイズ。]

フライングゲットの方もいらっしゃいますかね？

明日は全国で、行列やシャッターバンバンが起こるかも。

書込番号：18879919

[ツッコミさせていただきます]

こんなスレを毎度毎度たてて、虚しくならないですか。

書込番号：18879940　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

無駄スレ立てる暇あるなら働くべきだな、

書込番号：18879953　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

ヽ( ・∀・)ﾉ┌┛ﾊﾞﾝ! Σ(ﾉ`Д´)ﾉ 主
主 ヽ(+ε( ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! ΣΣ(c=(c=(`д´,,)
((((*｀Д´)≡⊃ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝ!!! ☆)｀Д)､;'. 主



大事なコトなので三回バンバンしときました☆
(￣▽￣)b

書込番号：18879993　スマートフォンサイトからの書き込み

[激変！ ど根性フルサイズ。]

え？　買わないの？

ボーナス時　３００００円で６０回月々３４００円ですよ。

書込番号：18880044

[スペクトルム]

またけちけち太郎か。

書込番号：18880146　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

写真機としてのコンセプトと自身の撮影スタイルや環境、作品最終出力などがまったく一致しないので買いません。

書込番号：18880167

[arenbe]

アッOルウォッチを見習ってサクラの行列バイトくらい雇わないとね(°_°)

書込番号：18880183

[アットホームペンギン]

並ぶのが仕事なら止めませんが
シャッター叩くのは
カメラと関連づけると
悪い予感しかない。

書込番号：18880210

[横道坊主]

もう少しすると
｢削除させるぞ！コラ！｣ってコワい人が出て来るんだろな。
よくよく見ると削除対象になるようなスレ内容じゃ無いんだけど、一度レッテルを貼られると此処の常連達の脊髄反射ぶりはハンパない。

書込番号：18880224

[fuku社長]

〉え？　買わないの？

ボーナス時　３００００円で６０回月々３４００円ですよ。

なら自分が買えよ。

書込番号：18880241　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>明日は全国で、行列やシャッターバンバンが起こるかも。

治安が悪化した暴動状態ではないのだし，だいいち新型カメラの発売程度でそんなこと起こるわけもなし．

　スレ主様，冷静に行動しましょう．

書込番号：18880261

[AE84]

どうせまた明日「買いました！」ってスレたてんだろ。
スレタイは「買いました！」だけど内容は「って人はいますか？」なんだろ。
もういいよ。面白くもなんともない、というか不快だ。

書込番号：18880274

[スペクトルム]

えっ？

5D2中古の13万すら買えないのに買うつもりかよ。

ローン組まないと買えないなら諦める勇気も必要だな。

けちけち太郎くんにはローンすら無理な相談だな。

書込番号：18880276　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

まあ、箱をあけるイメージトレーニングでも。

https://youtu.be/l6IN-rm5bZs

書込番号：18880283

[うさらネット]

60回も支払いする体力が残っていないので、必要なら一回払いにします。

＞明日は全国で、行列やシャッターバンバンが起こるかも。
下丸子近辺だけかも。

書込番号：18880331

[佐藤光彦]

　悪質な車内ポスターみたいですね。

ＯＯが不倫と大きな見出しで、よくよく見ると
小さな字で　「か？」とあるような。

ハンドルネームをころころ変えることができるので
てっきり内部の人かと思っていましたが、そうでも
ないようですね。

書込番号：18880560

[じじかめ]

たかが５０万円でしょ？

書込番号：18880595

[nutts]

こんにちわ。

60回払いですと5年間ということですので、5年経つ前にもうそのカメラは手元に無い可能性が高いので、ローンだけが残ってしまうのは嫌ですね。

書込番号：18880633　スマートフォンサイトからの書き込み

[desuyone]

イジメ、ダメ、ゼッタイ

書込番号：18880661

[Tutorial]

３月１７日に予約して入荷連絡来たけど・・・どうしよう・・・

https://www.youtube.com/watch?v=nDqaTXqCN-Q

これ見ながら考えようっと

書込番号：18880794

5DsRの発売日の予想。

[フィンランド&ムーミン大好き]

１DMK�Vのマウントに傷がついていたので、SCへ行ってきました。

そこで聴いた話によるとあくまでも、噂にすぎませんが、５DsRの発売日は６月中旬だということです。

一方、amazonでは６月３０日だということです。

ちなみにマウントは一個３、０００円と技術料１２、０００円＋消費税、宅急便輸送料＋代引き手数料で

全部で１７、１７２円でした。脱線してばかりで申し訳ありませんが、

マウントは下請けが制作し日本の匠の技だそうです。

マウントに傷をつけたことはSCの職員さんもあるそうです。

Canonらしくなく、とても愛想のいいかたでした。

書込番号：18772388

[狩野]

>そこで聴いた話によるとあくまでも、噂にすぎませんが、５DsRの発売日は６月中旬だということです。
>一方、amazonでは６月３０日だということです。

と云うことは，６月中に発売と云うことで納得．今頃，工場では量産のための生産を繰り返しているのでしょう．

書込番号：18772423

[フィンランド&ムーミン大好き]

もうあと１か月で５DSRが手に入るかもれてないということは、

噂にすぎませんが、僕もうれしかったです。

書込番号：18772538

[真実はいつも一つ]

>一方、amazonでは６月３０日だということです。

amazonの発売予定日はCANONが6月発売予定としているから6月の最終日を記載しているだけ。
正式に発表があれば更新されるよ〜！！

書込番号：18772559

[日本フルサイズ連合。]

>もうあと１か月で５DSRが手に入るかもれてないということは、

噂にすぎませんが、僕もうれしかったです。

そうですね。　最新の標準レンズも発表されましたからね。

一方ＮＩＫＯＮも　悔しがって５Ｄ、Ｄ８２０，Ｄ６２０，Ｄ７６０等の

高画素機で対抗してくるかもしれませんね。

書込番号：18772563

[フィンランド&ムーミン大好き]

それはいえるかもしれませんね。

Canonは高画素化これで消極的でしたが、

５DSや５DｓR巻き返しの機会を虎視眈々とねらっていたのだとおもいます。

実験用といえ１億２０００画素のイメージセンサーをつくるくらいですから、

そこいらへんの意地は大変なものがあったのだと思います。

高画素の老舗のnikonもだまっていないでしょうが、

近日中に５０００万画素を超えるアイテムをリリースすることは

かなりハードルが高いでしょうね。

iso感度重視のcanon,高画素のnikonという構図がこれからどうなっていくか？

楽しみです。

書込番号：18772646

[しんちゃんののすけ]

購入おめでとうございます。

書込番号：18772750

[犬のエッシー]

私も欲しいですが、今回は初期ロットを見送り、来年買おうかと思ってますが、皆さんのレビューをみて待ちきれなくなるかもしれません。
それまで、5Dmark3と1DXの2台体制で行きます。
Canonの発売日はあってないようなもんですから、いつも延び延びになるから、こんかいの噂が本当だと良いです。

書込番号：18772792　スマートフォンサイトからの書き込み

[フィンランド&ムーミン大好き]

canon の　SCの職員さんが言っていらっしゃったんですが、

canonの発表より価格.comのほうがなぜか速いといってらっしゃいました。

不思議ですね。

書込番号：18773281

[ＭｉＥＶ]

自分がよく行く、SSの方は、みなさん愛想がいいですよ。
撮影の話しをすると、盛り上がります。

書込番号：18774204

[佐藤光彦]

　６月には確実に入手できそうですね

季節は梅雨にもかかわらず、非常に楽しみです(^^)
あと一ヶ月か。

書込番号：18774544

[じじかめ]

アマゾンの発売予定日を信じると、ソンです。

書込番号：18774829

[フィンランド&ムーミン大好き]

皆さん、熱いレスまことにありがとうございました。

大変、参考になりました。

ありがとうございました。

書込番号：18777993

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞噂にすぎませんが、５DsRの発売日は６月中旬だということです。

まぁ、あの価格ですからね〜。
「注文が多過ぎて・・」なんて事態にはならないでしょうから、発売開始アナウンスを
気楽に待っております。

用意した５０万円、ダービーのリアルスティールの複勝に投じないだろうかちょっと心配（笑）

あと気になったのは右肩のエンブレム、５Ｄｓだとゴールドなんですよね〜。
あっちの方がカッコいい（笑）

書込番号：18782625

[フィンランド&ムーミン大好き]

僕も５０万円で予約してきました。

５月１９日現在４８万５千円が最安値ですから、

CFカードでもつけてもらおうと思います。

うわさのとおりだとすると、１か月弱。

たのしみですね。

書込番号：18790088

[さうざ]

私の場合５％の追金で５年保証付きで５０万調度でした。
カカクコム最安値より安いです。

書込番号：18791878

[Roswell＿Wood]

そうですか、発売は梅雨の真っただ中なんだねー。

書込番号：18793547

[道東ネイチャー]

> そうですか、発売は梅雨の真っただ中なんだねー。
そうですねェ　そちら地方の方々はお気の毒だと思いますが、
此方地方ではたいした影響がないので「打瀬漁」などを撮りたいと思っています。

実は一旦予約をキャンセルしたのですが、
そのキャンセルをキャンセルするという恥ずかしい事をしてしまったσ(^^)です、
予約した量販店では僕のキャンセルを店舗販売用に切り替えていたのでキャンセルのキャンセルが出来ました。

スレ主のフィンランド&ムーミン大好きさんも予約されたんですね、
早く手元に来て貰いたいですね、
推奨レンズのEF24-70mmF4LisUSMを所有していないのが気がかりですが。

書込番号：18798572

[感動！ フルサイズライフ！！]

楽しみです。

書込番号：18799307

[フィンランド&ムーミン大好き]

しんちゃんののすけ様

おれいがおくれてごめんなさい。

１１−２４をgetできたのを、

お祝いしていただいて大変ありがとうございます。

こころから、感謝いたしております。

書込番号：18801946

[フィンランド&ムーミン大好き]

皆さん、熱いレスありがとうございました！！！

たいへん参考になりました。

書込番号：18807958

5DsRのＤＲ特性、良さそうですね。

[老人力２]

以前、この板の「微妙・・・」でｇｏｎｉｇｏｎｉさんが紹介されていたＨＰで、５ＤｓＲ（プロトタイプ）の
参考ＤＲ（ＰＤＲ）が公開されています。

　　　　　　　http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR.htm

　５０Ｍ（４．１μ）でありながら、従来のキヤノン　デジ１の中では一番高いＤＲ−ＩＳＯ特性のようです。特に
低ＩＳＯでは５ＤＭＫ�V（６．２μ）に対して１ＥＶほどのＤＲ向上が見られます。

　ＩＳＯ４００以上では、ソニーのＡ７ｓ（１２Ｍ８μ）とほぼ同じＤＲ−ＩＳＯ特性を示しています。
この事から、５ＤｓＲのＩＳＯ上限６４００は、ユーザ層や、高倍率拡大鑑賞を考慮して、画像の品質判定基準を
引き上げてある結果のようです。実用ＰＳでのＮＲ付加の少ない画像出力が期待できそうです。

書込番号：18686464

[クェーサー1DX]

スレ主さま、おはようございます。

大変、参考になる情報ありがとうございます。

これを見てみると、全域でD4sとほぼ同等、ISO500以上では
α７�Uよりもかなり優れていることがわかります。

EOS-M3で感じたことですが、キヤノンの新世代のセンサーは
かなり性能があがってますね。

５DsR、かなり期待できそうです。

書込番号：18686702

[写真好き(^^)]

C-logでもそうですが、ダイナミックレンジの設定はキヤノンの画作りの思想なのかなっと思うのですが...

http://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/digitalcamera/c100mk2/feature-workflow.html

あと、こんな検証も...
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2015-04-12-1

http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2015-04-15

書込番号：18687570

[クェーサー1DX]

<ダイナミックレンジの設定はキヤノンの画作りの思想なのかなっと思うのですが...

確かにキヤノンは高感度側で、広ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞになるような味付けのようですね。
やはり動態重視(速SS確保のため)ということなのでしょう。

銀鉛時代はﾄﾗｲX(ISO400)ばかり使っていた私にとってはISO400が基準なので、
キヤノンセンサーは私の感性にﾋﾟｯﾀﾘです。

書込番号：18687781

[写真好き(^^)]

実はiso636ぐらいがキーだったり?

書込番号：18687889

[長い旅の終わりに]

老人力２さん


このサイトがうたっている「Photographic Dynamic Range」というのは、どういう基準で測定したものなのでしょうか。

センサーのDRとは異なるようですが、詳しい説明が見当たらないので、どう受け止めれば良いのか、分かりません。

書込番号：18689075

[老人力２]

　長い旅の終わりに　さん

　Ｗｉｌｌｉａｍ　Ｊ．Ｃｌａｆｆと言う人が前記ＨＰでＰｈｏｔｏｓ　ａｎｄ　Ｉｎｆｏｍａｔｉｏｎとして公開
している多くの項目の一つ、同氏独自のＲＡＷハッキングソフト解析によるＤＲ値がＰＤＲであると理解しています。

　同氏はＮｅｆＵｔｉｌ　ｐｒｏｇｒａｍの公開を始め、ニコンデジカメに関する考察を多く公開されて居るようです。

同ＨＰで公開されている「ＤｘＯ由来のＰＤＲ」と言う項目では各メーカのＤｘＯ　ＤＲも示されていますが
、そのＤＲ値のスケールレベルはＤｘＯ　ＨＰのＤＲ値より概ね３ＥＶ低い値で、Ｃｌａｆｆ氏のＰＤＲ表示項目の
ＤＲ値と一致しています。（ＰＤＲ　ｖｓ　ＤｘＯＭａｒｋＬａｎｄｓｃａｐｅＤＲ　Ｓｃａｔｔｅｒ　Ｃｈａｒｔと
言う比較チャートあり）
　これは、ＤｘＯのＤＲ値がノーマライズと称して、スクリーンデータを概略８インチ程の小型の印刷データに縮小した
データであるために生じたﾚﾍﾞﾙ差と考えてよいでしょう。（ＤｘＯのデータ自体もスクリーンとプリントで１ＥＶ程の
差あり）

　ＤｘＯのＤＲ−ＩＳＯ特性のＩＳＯスケールが１ＥＶ目盛であるのに対して、ＰＤＲでは１／３ＥＶ目盛で有る為
ＤｘＯ　ＤＲ−ＩＳＯ線図では理解できない特性線図の変形原因等が理解でき、重宝しています。

　

　

書込番号：18689659

[長い旅の終わりに]

老人力２さん

お返事ありがとうございました。
なるほど、老人力２さんが指摘のビル・クラフ氏 Bill Claff は、
同氏のサイトのDR評価と、DxOMarkのDR評価はとても良く似ていて、
超評価の基準値の違いから、結果として約3.24EVの開きが生じるだけだと説明していますね。

＞Photographic Dynamic Range and DxOMark Landscape Dynamic Range are very similar measures.
＞Because different criteria is used they report values that are about 3.24 EV apart.
http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR_Landscape_scatter.htm

もっとも、なぜビル・クラフ氏は3.24EVの違いが生じる基準を用いるのか、
また、その基準で得られる評価が、DxOMarkの評価に比べ、どれくらい妥当性が向上するのか、
等々については、よく分かりません。このあたりについて、老人力２さんは何かご存知ですか？

書込番号：18690108

[長い旅の終わりに]

タイプミスを訂正します。


（誤）　超評価の基準値の違いから、[18690108]

（正）　両評価の基準値の違いから、

書込番号：18690114

[老人力２]

　長い旅の終わりに　さん

　当方機械屋ＯＢ故、このような方面には全く疎く、深く追及したことがありません。ＰＤＲとＤｘＯＤＲが比例関係
に有る事と、その下駄を履かせる歯の高さ３．２４が有ればＯＫの口です。申し訳ありません。
　ただし、貴方が取り上げられたＵＲＬの下の方の注記のＳｅｎｃｅｒＡｎａｌｙｓｉｓＰｒｉｍｅｒ等にＰＤＲ
算出の詳しい説明がなされているようです。何れにしろ、３．２４と言う下駄の歯の高さの内、最大のものは、
ＤｘＯＤＲのＳｃｒｅｅｎからＰｒｉｎｔへの変換に伴う変化でかないかと想像しています。


　クエーサー１ＤＸ　さん

　遅くなりました。おっしゃるようにＤ４ｓに最も近いＤＲ−ＩＳＯ特性のようですね。ＰＤＲのＩＳＯ１００で
１０ＥＶ弱ですから、ＤｘＯＤＲでは１３ＥＶ近くと予想され、キヤノンＲＡＷ現像ソフトＤＰＰのヒストグラム
限界である１２．８〜９ＥＶと成ることが予想されます。
　但し、ＰＤＲの１／３ＥＶ目盛のＤＲ−ＩＳＯ特性で見る限り、Ｄ４Ｓも、ニコン機にしては、その画素数の割には
低目の低ＩＳＯ　ＤＲ値と成っている事からも判るように、数あるキヤノン機同様、高ＩＳＯ　ＤＲ値を高くする
目的で、アンプゲインが意図的にＩＳＯレベル両端近くでシフトされているようです。そうした結果での一致です。
　従って、ＤｘＯ　ＳＣＯＲＥで従来通り比較された場合、基本ＩＳＯでのＤｘＯＤＲは一般のソニーＣＭＯＳに
対して相変わらず２から３ＥＶ程の差が出る事は間違いなさそうです。

　微細化プロセスを採用した５ＤｓＲのキヤノンＣＭＯＳが、相変わらず低ＩＳＯでのＤＲ値頭打ち特性を有する事で、
従来通りＣＭＯＳのリードノイズ特性の悪さによると判断されるか、はたまた、何か別の理由があるのではと考え
だされるのか、注目されるところです。　

書込番号：18691419

[そだ]

このDRを鵜呑みにするなら645ZやD800Eの方が良さそうですね。

書込番号：18691995

[長い旅の終わりに]

老人力２さん


ご丁寧にお返事ありがとうございました。
少し調べたところ、dpreviewという海外のカメラサイトの掲示板に、ビル・クラフ氏が自ら立てたスレッドがあり、
同氏の評価基準をざっくり理解することができたように思います。

その書き込みによると、同氏のダイナミックレンジ（DR）評価がDxOMarkに比べ同一機種で3.24EV狭いのは、
単純に、DRを測る際の起点が違うからです。

一般に、ダイナミックレンジは識別可能な信号の最小値と最大値の比率です。
ところが現実には、最小値はどれか、どこから起算するかが問題となります。

DxOMarkは、１画素当たりのDRの最小値＝起点として、信号がノイズに埋もれるSNR=1（信号量とノイズ量が同じ状態）の
ほんの少し手前を採用しています。
> the lowest gray luminance makes sense only if it is not drowned by noise,
> thus this lower boundary is defined as the gray luminance for which the SNR is larger than 1.
http://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measurements/Noise

一方、クラフ氏は、DRを測る際の起点として１画素当たりSNR=4のポイントを採用し、
DxOMarkに比べてDRの下限のクオリティを引き上げています。

クラフ氏は、DxOMarkの評価基準に基づくDRを「エンジニアリング・ダイナミックレンジ(eDR)」と呼び、
自分の基準に基づくDRを「フォトグラフィック・ダイナミックレンジ（PDR）」と呼んでいます。
おそらく、前者はセンサーを工学的な見地に基き評価した普遍的なDRの値で、
後者は、センサーを写真という目的に特化した基準で評価したDRという意味が込められているのではないかと想像します。

こうして比較すると、DxOMarkの評価は、一般的な写真鑑賞の観点からすると、
暗部ノイズに対する評価が少し厳しすぎるのではないかという不満が絶えない一方で、
クラフ氏の評価は、最暗部の性能に関する評価がバッサリ落ちるため、
これはこれで多少バランスを欠くのではないかという懸念があります。

実際、クラフ氏の評価基準が妥当かどうかという議論は、まさに現在進行形で続いており、
dpreviewの掲示板では、昨夜も意見交換が白熱していたようです。
http://www.dpreview.com/forums/post/55664246

書込番号：18692613

[老人力２]

　そだ　さん

　画素サイズ：５ＤｓＲ（４．μ）Ｄ８１０（４．９μ）Ｐー６４５Ｚ（５．３μ）を考えれば、そうなって当然です。

　ＤｘＯスコアのＤＲではＤＲｍａｘのみの比較ですから当然の結果として、そうなっています。しかしＤｘＯも
表示しているＤＲ−ＩＳＯ特性図では、ＰＤＲ−ＩＳＯ特性で、ＩＳＯ４００から１６００以上で、５ＤｓＲのＤＲが
Ｄ８１０やＰ６４５Ｚ（最近６４５Ｚ（ｅ）から変更されました。）を上回るＤＲ値と成っています。
　ＤｘＯのＤＲ値は「デモザイク前のＣＭＯＳの素に近いＤＲ特性」としていて、デジカメとして実用されているＤＲ
特性とは違います。ＩＳＯレベルを自由に変更できるデジカメでは、ＤＲは低から高ＩＳＯまで等しいレベルに有るのが
理想的です。その意味で、ＤｘＯ　ＤＲでは評価の低いキヤノンデジ１は高ＩＳＯ　ＤＲが高く、より理想に近い
特性を追及していることが知られていましたが、５ＤｓＲではそのレベルがかって無い程改善が成されているようで、
当スレ立てをした次第です。


　参加者の皆様へ

　紹介しました　Ｈｏｍｅ．Ｃｏｍｃａｓｔ．ｎｅｔのＰＤＲ−ＩＳＯデータ表示プログラムではＰ６４５Ｚ（ｅ）
からＰ６４５Ｚデータへの変更に続いて、今し方５ＤｓＲ（ｅ）のデータが削除されたようです。
　残念ながら、核心の元データがなくなりましたので、当スレでの討議はこれにて中止とさせていただきます。

　６月の５ＤｓＲ発売を楽しみに待ちましょう。

書込番号：18692619

[老人力２]

　訂正です。
　
　先のスレで、Ｈｏｍｅ．Ｃｏｍｃａｓｔ．ｎｅｔのＤＰＲ表示プログラムで、５ＤｓＲのデータが削除されたと
申し上げましたが、今現在復旧しています。Ｐ６４５Ｚ（ｅ）−＞Ｐ６４５Ｚへの変更で５ＤｓＲとの位置関係が変わり
私が削除したと誤認した為か、はたまた、一時的な消失があったかは判りませんが、
スレ立ての元ネタが残っている為討議終了は撤回いたします。
　お騒がせ致しました。

書込番号：18692669

[長い旅の終わりに]

老人力２さん


ビル・クラフ氏がdpreviewで声高に主張しているところが真実だとすれば、
同氏は、DxOMarkによるDR評価が始まった２００８年に先立つこと１年、
２００７年にPDRという独自の評価基準を提唱したそうです。
したがって、自分のことをDxOMarkの真似と思う人がいるかもしれないが、
それは間違いだと、強調しています（笑）
http://www.dpreview.com/forums/post/40451296

私は、普段キヤノンの機種を中心に、ニコンやソニーなどの機種を使っていますが、
標準的な写真鑑賞でキヤノンの暗部がニコンやソニーに大きく溝をあけられているという経験があまりないため、
DxOMarkの評価結果に対しては、客観的な指標の一つだと尊重しつつも、大なり小なり違和感を覚えてきました。

各メーカーの機種に個性の違いがあり、性能の違いがあるのは自明ですが、
そうした違いを必要以上に強調したり、逆に隠蔽したりするために特定の評価手法を祭り上げるのは、
DxOMarkの評価点数がひとり歩きすることを見るだけでも、残念というほかありません。

たとえ公平にジャッジするために客観的な評価基準を作っても、
特定の対象を持ち上げるためにその基準が乱用されたとすれば、虚しいだけです。
これはDxOMarkに限らず、クラフ氏のサイトについても同じことが言えるのではないでしょうか。

どういう評価基準も一長一短だという当たり前のことを当たり前に理解し、
評価方法の選択肢を充実させる方向へ今後の議論を導く上で、
ビル・クラフ氏が功名心にとらわれず、一段の貢献と、加えて柔軟性を発揮してもらえるといいですね。

書込番号：18692682

[そだ]

老人力２さん

>画素サイズ：５ＤｓＲ（４．μ）Ｄ８１０（４．９μ）Ｐー６４５Ｚ（５．３μ）を考えれば、そうなって当然です。
D800E（4.88μm）と5DMarkIII（6.08μm）を比べると
画素サイズが小さいから不利というものでもなさそうです。

書込番号：18692852

[そだ]

ついでに。

＞ＤｘＯスコアのＤＲではＤＲｍａｘのみの比較ですから当然の結果として、そうなっています。しかしＤｘＯも
＞表示しているＤＲ−ＩＳＯ特性図では、ＰＤＲ−ＩＳＯ特性で、ＩＳＯ４００から１６００以上で、５ＤｓＲのＤＲが
＞Ｄ８１０やＰ６４５Ｚ（最近６４５Ｚ（ｅ）から変更されました。）を上回るＤＲ値と成っています。

グラフを並べてみましたが、Ｄ８１０はともかく６４５Ｚは上回るというよりほぼ同じぐらいですね。

645Zが中版であることを考えればすごいのかな？

書込番号：18692912

[クェーサー1DX]

老人力２さま、返信ありがとうございます。

DxOが最良のDRで評価するのは、承知しておりますので
あいかわらず得点はそんなに高くはないだろうことは
想像できます。

しかし改めてこのデータを見てみますと、ISO400以上でD800系を
上回り、ISO800以上で645Zと同等というのは、相当すごいことだとおもいます。

私はこのカメラでも、望遠動態撮影をバシバシするつもりですから、ISO1600〜3200は
普通につかいます。(もちろん手持ち撮影も)

出力を1800万画素程度(１Dｘ)におさえれば、ﾌｫﾋﾞｵﾝのような解像感が得られるんじゃないかと
わくわくしています。

書込番号：18692938

[写真好き(^^)]

A7sのs-log2ベース感度iso3200から上は5Dsの方が少し高いですね。

書込番号：18693169

[長い旅の終わりに]

画像１

そださん


暗部ノイズと高感度ノイズは、出所、特性が異なります。

暗部ノイズは、主にセンサーの情報を処理する過程で発生する回路ノイズで、ダイナミックレンジの下限を左右します。
高感度ノイズは、レリーズ時に一定の割合で発生する光ノイズで、ISO値を上げていくと顕著になります。

暗部ノイズは「ノイズフロア（ノイズの床）」とも呼ばれ、いくらカメラの感度を下げても、
ダイナミックレンジの下限はこの床面以下になりません。
ノイズの床面が高い（ノイズ量が多い）機種は、低感度でもダイナミックレンジがあまり伸びず、横ばい推移します。

一方、高感度ノイズはセンサーの受光量が少ないほど増えるので、
多くの光量を確保できたり、増感倍率が低かったりすれば、ノイズ量は相対的に減少します。

私の想像ですが、キヤノンのセンサーは暗部ノイズが比較的多い半面、
センサーが比較的多くの光量を確保して増感倍率を比較的低めに抑えることができるので、
低感度ではノイズが比較的多く、ダイナミックレンジが比較的狭いけれども、
高感度ではノイズが比較的少なく、ダイナミックレンジが比較的広いという結果になっているのではないでしょうか。

老人力２さんがこのスレッドの最初に紹介したビル・クラフ氏のサイトによると、
キヤノンの機種はISO100 - 800にかけてダイナミックレンジがおおむね横ばい推移し、
その先は感度の上昇に伴ってダイナミックレンジが狭くなっていく傾向があります。（画像１）
http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR.htm

もしもキヤノン機のノイズフロアが下がれば、低感度でのダイナミックレンジは拡大することが予想されます。
他方、ニコン機のセンサー受光量が増えたり、増感倍率が低下したりすれば、
高感度時のダイナミックレンジが拡大することが予想されます。

なお、個人的には、キヤノン機のノイズの床面は十分低く、ニコンのセンサーの受光量は十分多いと感じています。

書込番号：18693360

[老人力２]

　長い旅の終わりに　さん

ＤＰＲ関係の情報ありがとうございます。言語理解力の点がイマイチの自分ゆえ、大いに参考になります。
　おっしゃるとおりであると思います。私もＤｘＯ　ＳＣＯＲＥ、殊にＬａｎｄｓｃａｐｅＤＲについては、
ＣＭＯＳ性能に対して誤解を招きやすい設定である事に対して不満を抱く一人です。しかしその原因を成している
ＣＭＯＳの所謂「リードノイズ」の定義が、ＤｘＯ独自の見解でなく、上に指摘されているようにＤｘＯ　ＳＣＯＲＥ
開設当時２００８年頃からの統一見解（Clarkvision.com参照）らしく、どうしようもないもどかしさを感じています。
　ありがとうございました。今後も関連情報の紹介をお願いします。



　そださん

　デジカメのＤＲがノイズレベルを指標として決められるようですので、原則的には、ＤＲの高さは素子サイズ
（ピクセルサイズ）に比例すると考えてよいのではないでしょうか？
　ご指摘のＤ８００Ｅと５ＤＭＫ�Vの場合、ＰＤＲーＩＳＯ特性上ではたしかにサイズの小さいＤ８００が上ですが、
それは端的に言えばＤ８００ＥのＣＭＯＳのＤＲ特性が優秀である為と言えるのではないでしょうか。
　ところが、このＰＤＲ-ＩＳＯ特性図で見る限り、Ｄ８００Ｅ、５ＤＭＫ�V共に、ＩＳＯレベルに応じて付与される
アンプゲインの変化が定率でなく、高ＩＳＯ　ＤＲを稼ぐため、意図的に操作されている様子がうかがわれます。
したがって、このＰＤＲ特性（比例関係にあるＤｘＯ　ＤＲも）はＣＭＯＳそのもののＤＲ特性を素直に比較できる
データでは無いのではなかろうかと考えている次第です。（デモザイク以前のＲＡＷﾃﾞｰﾀではあるが比較の前提条件に
差があるとの見解）そうゆう疑問が付いて回ることを指摘して置きたいと存じます。

　

　

書込番号：18693420

見て触って来ました

[uunno]

いいですね　最高ですすぐに予約しました　このカメラは現時点で世界一と思います

書込番号：18501801

[アイニール]

いいカメラだけどさ
どの辺りが世界一なの？

書込番号：18501860　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

新しいカメラは触っただけでも最高に思えるときがあります
スペックとかはあまり関係ないね

書込番号：18501999

[ponyama]

触った感じのフィーリングですね。。

書込番号：18502115

[infomax]

性能の割にぼったくる価格

書込番号：18502158　スマートフォンサイトからの書き込み

[dai1234567]

確かに、この値段で、中板を超えそうですね

書込番号：18502231

[ぎたお３]

まだ発売されてないから"現時点"ではないですね。

書込番号：18502336　スマートフォンサイトからの書き込み

[クェーサー1DX]

ﾐﾗｰｼｮｯｸ軽減や、ﾎﾞﾃﾞｨｰ補強、ﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞ可変機構など、
徹底してブレ対策が考えられてるのは機動性(手持ち撮影)
を確保するため。
三脚必須では３５mm判の意味がなくなってしまいますから。

AFはそのまま１DXのものですし、ｾﾝｻｰ性能が水準以上のものならば、
気軽の最高画質の写真が撮れるという意味で、世界最高のカメラの部類の１つ
になる可能性は高いでしょうね。

書込番号：18502528

[クェーサー1DX]

すみません、誤字訂正します。

気軽の→気軽に

書込番号：18502542

[さすらいの「Ｍ」]

１１−２４は如何します？要らないですか？

書込番号：18502587

[スペクトルム]

デュアルDIGIC6と7D2みたいなファインダーでも大分5D3と違う感じがしますね。

ファインダー視野率が約100％と約が相変わらず好きなんだな。

クロップとiTR AFも付いている。

書込番号：18502823　スマートフォンサイトからの書き込み

[嫁にないしょでレンズ買う]

新IDでこういう書き込みする人ってキヤノンから雇われた方？
7DM2でも発表していばらくは販売促進をあおる書き込みが絶えなかったよね？

書込番号：18502954

[嫁にないしょでレンズ買う]

＞発表していばらくは

（訂正）発表してしばらくは

書込番号：18502960

[佐藤光彦]

　良いじゃないですか。
趣味なんですから。

　ところで、ご質問がありましたが、11-24mmはいかがいたしますか？

私はEF14mmでしばらくは我慢をするつもりです。

書込番号：18503086

[フォトグラファー Kei]

5000万画素もいらない。
コマーシャルフォト向けかな。

書込番号：18504162

[uunno]

嫁に内緒でレンズ買う　さん　　私はキャノンの回し者ではありません　率直に感じたままを投稿したものです

書込番号：18504430

[嫁にないしょでレンズ買う]

＞私はキャノンの回し者ではありません

そもそもこのカメラを予約して買うレベルの人がなぜ新規IDなのか？（笑）
ありえんでしょ。

書込番号：18504824

[阿賀月]

発売前にちょっと触っただけで最高といえるとは随分と素晴らしい感性ですね。

書込番号：18505495　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイニール]

「現時点で世界一」なんて言うからさ
今までに他社のあらゆる製品を使い倒して比較しないと
「世界一」なんて言えないでしょ
「このカメラのここが世界一」ってのが
あるのかと思うじゃない

書込番号：18505590　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>　このカメラは現時点で世界一と思います

注意書きに小さく 5000万画素を超えるフルサイズ一眼レフの中では...と書いてあります。

ちなみに世界ニは　EOS 5Ds です...３位以下はありません...

書込番号：18505750

[アイニール]

5000万画素を超えるフルサイズ一眼レフの中で世界一なのは知ってる

書込番号：18505813　スマートフォンサイトからの書き込み

試作機を触ってみて

[スバル一眼レフ大好き]

EOS 5Ds 試作機	EOS 5Ds R 試作機

キヤノンプラザ品川へ試作機(5Ds/5DsR)を触りに行ってきましたので、短いですが感想を書きます。

･カメラの質感は5DIIIと同様です。
･シャッター音は5Dよりも低めで高級感を感じました。いい音だと思います。
･5Dsと5DsRの液晶モニターで等倍拡大した時の解像感の違いですが、5DsRの方が少しカリっとした印象です。等倍から少し引くと5DsRの方が解像度があると分かります。
･ノイズは色ノイズが多めに感じました。7DmarkIIと似ています。DIGIC6の傾向なのでしょうか、、、
･クロップ撮影モード時は、ファインダー内の撮影領域外が暗くなり、構図がとてもしやすいです。

残念ながら高感度でのノイズを確認しなかったので、確認された方がいたらどこまで使えそうか教えてほしいです。

今回触ってみた時、再生時のズームでいつも以上にグリグリ回さないと等倍へたどり着けない事に、5,000万画素なんだと実感しました(ﾟωﾟ) ライブビュー時には等倍へすぐに切り替えられる操作方法が欲しいです。

5DsRの解像感は良い感じの印象を受けたので、早くモニターでRAW画像を観てみたいですね。風景撮影をやる方は実機を触らない方がいいです。購入の我慢が出来なくなると思いますよ。高額ですが、私は買いだと思いました。

書込番号：18445696　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

はやっ

書込番号：18445929

[そうかも]

品川にはプロトタイプあるんですか
当面はＣＰ２０１５でしょうかね、触れるかどうかですが…

書込番号：18446049

[星名美怜]

「EOS-1Ds」にならい、EOS 5Dsは金文字の機種名バッジを採用ってのがいいね。やるなキヤノン。

書込番号：18446212

[バッハの平均律]

＞再生時のズームでいつも以上にグリグリ回さないと等倍へたどり着けない事に、5,000万画素なんだと実感しました

メーカーのページには「拡大表示を開始した時の倍率を設定可能。さらに等倍表示も選択できます。」とあります。
拡大ボタン一発で等倍表示、そこから必要に応じて拡大縮小が出来るということのようです。

書込番号：18446522

[メガワンダー]

このクラス買う人に高感度ノイズとかビギナーみたいな話をする人が居るのか、、、

書込番号：18446598　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

名古屋のキヤノンショールームにも試作機が置かれていました
お客さんが少なくてゆっくり触れる状態だったので
近くに住んでいる人で興味のある人は行ってみてはいかがでしょうか。

書込番号：18450576

[佐藤光彦]

　CP+の目玉になりますね。
果たして長蛇の列で、さわれるのだろうか？

書込番号：18451708

[橘 屋]

発売されれば量販店で好きなだけお触りできますから、
直ぐ買えるだけの金が無いから、お触りしないほうが身体の為に良いよね(~｡~;)?

書込番号：18451762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞キヤノンプラザ品川へ試作機(5Ds/5DsR)を触りに行ってきました・・

情報ありがとうございます。

つまらない事ですが、
簡易カタログや案内用紙を見てびっくりしたのが、正式？にはＲまで小さな表記なのですね〜。

ＳはｓもＳも出来ますがＲはｒにしか出来ず、５Ｄｓｒでは何か変（笑）

書込番号：18452324

[佐藤光彦]

いよいよ明日ですね。

5D Ｓ／SRとするべきなのでしょうね。
（フォントの大きさは変えられませんので）

書込番号：18465550

低振動メカ機構

[栗山大輔]

低振動メカ機構 これを待ってた。
性能はどうだろう。
ミラーショックは前から気になってた。

書込番号：18452470　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ミラーアップで十分
ミラーレスなら振動気にならない
M３の素晴らしい技術の出し惜しみかな

書込番号：18452600　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

ミラーアップでは タイムラグが生じる、
超高額ボディなんだから、機能てんこ盛りで当然ではないでしょうか、
　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18452633

[3262]

このカメラでも一瞬を逃がしたくない被写体を撮ることもあるはず。
振動は低いに超したことはない。

シャッター音は擬音化すると5D3に似るが音質はちょっと変わった。振動制御システムの効果は手持ちでは実感できなかった。
ちなみにレリーズタイムラグ設定が新設されていて1/8秒から2秒までタイムラグを設定可能。LVで電子先幕シャッターで撮影もできる。

書込番号：18452935

[そうかも]

低振動というところが謙虚でいいですね
素人相手だと無振動といいたくなるところを我慢です

書込番号：18453370

[一撃必撮]

7D2を使ってから5D3を使うと振動の大きさにギョッとします。
5D3だけ使ってた頃は気になった事がありませんでしたが、5D3のミラーショックって結構大きいんですね〜。
5D4(?)にも載せてくるんでしょうね〜、楽しみです。

書込番号：18455492　スマートフォンサイトからの書き込み

[栗山大輔]

楽しみ。

書込番号：18461787　スマートフォンサイトからの書き込み