EOS 5Ds R ボディ のクチコミ掲示板

海外で3,899ドルってことは？

[モンスターケーブル]

米国アマゾン：http://www.amazon.com/dp/B00T3ERT5S/　　3,899ドル
日本のアマゾン：http://www.amazon.co.jp/dp/B00T90G880/　484,056円

今は１ドル＝119円なんだけど、国内で買うと随分と割高に感じますね。
っていうか、日本製なのに円安で高くなるとしたら、使ってる部品の大半は
中国製や韓国製ってことですかね？

逆に円高になったら、30万円くらいで買えるってことかな？
確か数年前は１ドル＝７６円とかでしたよね・・・

書込番号：18655769

[infomax]

取れるところからぼったくってるだけ

書込番号：18655799　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabbi]

アベノミクスの影響ですね！
我々にとっての負のひとつですね。

アメリカの初売り価格は5D3も5DsRも大差ないので、
5DsRは決して高くはなく、5D4もきっと似たような価格に・・・

部品の調達以前に、
世界の出荷数に占める日本の割合ってせいぜい10%強、欧米は50%強

メーカーが為替影響も考慮して安定的に売り上げを求めるならば、
価格設定は日本円ではなくてドルベースになるのは必然？

書込番号：18655998

[BKネッツ]

大昔は大手家電量販店でも逆輸入フィルムを扱うくらい、常軌を逸した国内価格でしたけど、今の5Ds Rアマゾン価格のどこにぼった○り要素があるって?

書込番号：18656045

[雷令号寸落爆原日六月八]

アベノミクスねぇ。
簡単な計算が出来ない芸人に馬鹿呼ばわりされる首相にそんな力あるのかねぇ（笑）

書込番号：18656478

[ｈｏｔman]

材料費なんかも絡むんで、最初っからドルベースでの価格設定なんでは？
もっと円安になれば、まだ価格が上がる可能性も考えれらますね。
グローバル市場をにらんだ商品ってそんな感じだと思う。

書込番号：18656863

[スースエ]

カメラのコストって、殆どが固定費だから、あまり素材費は影響はうんと小さいのでは？
（半導体部品とか、素材費と部品代をどう固定費とするかはあるでしょうが、為替に影響を
受ける範囲で整理しとけば良いかなと。）

戦後の急成長の時は、国内販売で固定費を稼いで、
輸出分は変動費+α という安値で世界市場を席巻したのはご存じの通り。

まあ、そこまでは言いませんが、その構図は残っているのではないでしょうか？
ちょっと前でも自動車までが逆輸入されていた事がありましたからね。アコードとか。


後進国の地域には、長期的マーケティング戦略で、購買力平価見合いで販売価格を設定し
発展して大きな市場となる前にブランドを定着させて、将来ブランド力と知名度で優位に
立とうというのもあるでしょうし。


まあ、そんな諸般の事情が支配するでしょうから、割高感がイヤなら後進国で暮らすのが
良いでしょう。

書込番号：18657075

[写真好き(^^)]

Amazonで5D3が$2499 6Dが$1399 7D2が$1699ですね。

canon usaは5DSRが$3899 5D3が$2799 6Dが$1699 7D2が$1799ですね。

書込番号：18657091

[EOS ５DｓR太郎。]

そうですか。

書込番号：18657282

[写真好き(^^)]

ちなみに、1DXはcanon usaで$5999 amazonで$5299です。

書込番号：18657325

[アンパン通り]

アメリカのセールスタックスって、外税じゃなかった？
日本のアマゾンの消費税は内税では？

書込番号：18657450　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

定価売りでないから安いだけでは無いね。
マックだって地方で値段が違う、
アメリカだって買う州で税金（消費税みたいなもの）が違う。

円高なら海外通販のメリットはあるが今は無いね、
キヤノンは解らんがニコンのボディだと国際保証でないと思ったし（レンズは国際保証だと思ったが・・・）

書込番号：18657692　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

つうか（ (C) みっちぃ）、１ドル＝76円の時代に戻りたいのかと。

俺は、ごめんだが。
ヾ(￣□￣) No way, no way.

書込番号：18657708　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオナルド・大ピンチ]

＞俺は、ごめんだが

全くだ！

あべちゃんになってから大抵の人は最低でもサラリー1.3倍、資産2.4倍くらいになってるはずなので2〜3割程度物価が上がっても問題なし。円安、国民総倹約みたいな時代へは戻りたくない！

書込番号：18657771

[スノーチャン]

サラリーが増える？　増える人が羨ましい！！

書込番号：18658060

[たそがれた木漏れ日]

＞あべちゃんになってから大抵の人は最低でもサラリー1.3倍、資産2.4倍くらいになってるはずなので2〜3割程度物価が上がっても問題なし。円安、国民総倹約みたいな時代へは戻りたくない！

大抵の人って何割？私は入ってません(笑)
数年で資産2.4倍って、以前の資産額が気になりますね。

書込番号：18659091

[スペクトルム]

中小企業勤めに恩恵はないな。

今の状態でも仕事は減っているよ。

書込番号：18659830　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

レオナルド・大ピンチさん の言うような話、以前、竹村健一先生の解説をラジオで聞いたことあります。


円安とか円高とか、何かあれば、それで損をする人ばかりがテレビに出てきて訴える。

原発とめて石化燃料を何兆円分も緊急輸入したから燃料が高騰。
漁師さん達がＴＶで「燃料が高いから、サンマをいくらとっても赤字だ」と訴える。
今、燃料が暴落したけど「儲かって笑いがとまらない。」なんていう漁師さんをＴＶで見たことが無い。

円高の時は輸入野菜が安く入ってきて、野菜の値段が安くて赤字だと訴えた農家の方も、
「円安で輸入野菜の価格は1.5倍。それに便乗して値上げするから笑いがとまらない。」なんて
ＴＶで言っているのを見た事がない。
農家の方も見たことがない。
商店街で「野菜が高い」という主婦ばかりＴＶで放映される。
高く買ったぶん、農家が潤うんだから、いいじゃないか。
自分は儲けて、他人は苦しめばいいってか？

超大手自動車メーカは、円安で儲かったから、自動車部品の価格を下げろと言わなかった。
これで中小の部品メーカは相当に助かった筈だけど、そういう声は聞こえてこない。

キリがないし、本題から離れてきたから、やめます。m(_ _)m

書込番号：18659943

[佐藤光彦]

　それぞれ立場があるでしょうし、私も言いたいことがありますが、
政治の話は価格コムにふさわしくありません。
　どうぞよろしくお願い申し上げます．

書込番号：18660631

[そだ]

B&Hから購入するケースなら大差なさそうだ。


現在為替レートを119.832円/$とする。
(2015/4/8 20:50ごろ, yahooファイナンスより)

下記ページに従ってB&Hから購入した場合
3,899$*119.832*1.03≒481,242円

http://www.yamaiko.com/blog/bh-photo-camera.html

今現在の価格.comの最低価格が484,050円

高々3000円の差、総額の1%にも満たない額。

書込番号：18661928

[始値高値安値終値]

税込と税抜き価格で比較したら割安感は出るでしょう。

価格に関してはまだ注目していなかったので見ていませんでしたが
キヤノンオンラインショップでの販売価格が出ていましたね。
事実上の定価と考えます。
キヤノン直販　 税込537,840円(税抜き498,000円)
日本価格COM掲載店 税込484,050円

米アマゾン・等米国での価格　税抜き$3,899　B＆Hの税込4242.11(ニューヨーク約8.8%)



B＆Hの購入で価格差を検討してみました。
海外基準レートが１ドル120.39。
これに1.6％の手数料を上乗せし、クレカ支払時のレートは１ドル122.31円。
カメラ価格が$3,899$、UPS送料$92.4。
クレジット支払時の金額は計488188円。
この他に輸入時の消費税が必要となる。
輸入消費税が本体価格の60％に対して8％の課税になり
４月９日中心相場の120.31円で計算すると22516円が輸入に伴う消費税額。
クレジット決済と税の計510704円が支払額となる。

仮にニューヨークで免税とせず購入する場合、税は約8.8%。
計算だと$4242.11。４月10日の公表相場の売りは121.51円。
515458円になるのではないでしょうか。

なお数年前から国際保証はなくUSAキヤノンの保障となるので保障行使時は米国へ送付が必要となるので
価格差や手間から言っても、今のレートでは海外購入は意味がありませんね。

書込番号：18667443

あっという間のランキング降下

[そうかも]

発表されるや否や、またたくまに注目ランキング上位に躍り出たのも束の間、いつの間に圏外に…
さすがに販売前のものに妄想を掻き立てるのも限度があるのでしょう…
それにしても売れ筋ランキング114位とはどういう意味があるのか…不思議だキヤノン

書込番号：18553372

[たどり着かなくても雨降り]

そうかも。

書込番号：18553378　スマートフォンサイトからの書き込み

[スノーチャン]

発売されれば、ピーチクパーチクですから。（笑）

書込番号：18553435

[YAZAWA_CAROL]

変な出し惜しみでは？
cp+でデカデカ発表してから，なかなか発売しないからと思います。

kakaku.comの関係する板は憶測ばかりであり
実物製品 or 最終製品の絵が皆無，ないし情報混乱中。

今回の2モデルはキャノンの市場調査のものと解釈してます。
すなわちユーザーの声がききたい，転じて方向性を考察したいのでは？
まっ，これは毎回毎回同じでしょうが，
ニコンフルサイズの性能＋価格（コスパ）には明確に負けてます。

最近のモードの高画素のみならず（そろそろ収束），

カメラ（屋さん）と言える，頷けるキャノン製カメラを
期待します。

書込番号：18553437

[オルデニス]

先物取引と同じで、実態とかけ離れて高騰も暴落もします。
こういう場合は売りから入って買い戻す。

書込番号：18553446

[Urea nitrate]

＞ニコンフルサイズの性能＋価格（コスパ）には明確に負けてます。
キヤノンの真の目的は、ガッカリさせてD810含めたニコンフルサイズ機の価格を高止まりさせること（笑）

書込番号：18553476

[YAZAWA_CAROL]

>キヤノンの真の目的は、ガッカリさせてD810含めたニコンフルサイズ機の価格を高止まりさせること（笑）
>
逆転の発想と解釈しました！

今回の発表品は
bodyは5D Mark 3の使い回しでありここが目玉というのは
　・高画素
くらいでは？
（最終製品の絵を見たことないので）

Nikonにはクロップ機能とかついてますね。
コスパがそもそも違いすぎますね。
ややキャノンは高いです。当然の価格変動と解釈してます。
ターゲット顧客はどなたなのでしょうか？　　＜＝　いまだに疑問でした。

書込番号：18553551

[スペクトルム]

注目されただけ。

この価格のカメラがそんなに売れはしない。

書込番号：18553605　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

スペクトルムさんの言われる通りです。
生産者側はユーザの傾向調査の製品であります。

顧客側は，自分のNEEDSに該当するか？コスパはマッチしているか等ですね。
このカメラ，興味心身なのですが，中間製品に思えて仕方ないのです。試作品かも？

ちなみにランキング等の人気の有無及び販売量なんかどうでもよいです。
購入して撮影が楽しいかと機能しか，評価しませんです。
⇒
今回のこれら製品は中間製品なのに，（＜＝やや決めつけてますが私見です，すみません。）
コスパは至極悪いと解釈しております。キャノンらしくないです。

書込番号：18553744

[ビールじまん]

まぁ別に、どれだけ売れるか見守りたいと思います^ ^

書込番号：18554056　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

50ＭＰが珍しかったのかも？

書込番号：18555537

[YAZAWA_CAROL]

>50ＭＰが珍しかったのかも？
>

あたりーー

書込番号：18555930

[狩野]

　発売後に価格が下がり写りも良い感じだったら，頑張って風景写真を撮ってみようかな，と考えています．現代のカメラでは，画素数が多いだけでは”凄い写り”にはならないので，多くのサンプルを見てから判断します．このカメラでしか撮れない写真があると思って，あわてて買うようなカメラでもなさそうです．

　この様子では5DsRMark�Uが30万円程度で登場する日も近いかも．

書込番号：18555939

[titan2916]

意味のないほどの画素数のせいではないでしょうか？(笑)

書込番号：18556321　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

>この様子では5DsRMark�Uが30万円程度で登場する日も近いかも．
>
やはりユーザを勘案して
庶民的な価格は希望します。

書込番号：18556376

[そだ]

みんなD7200の方に流れたんですかね。
何にせよ少し落ち着きそう。

書込番号：18556404

[Santos007]

Canonも当機種で販売台数を稼ぐつもりはないと思います。　販売台数を稼ぐの目的ではKissやMがありますから。　でも、カメラ業界のリーダーとして、他社に負けない高画素機は必要。　5Dsがないと、写真やカメラに詳しくない人にとって、「技術的に負けている」と思われてしまうから。　

価格は台数を販売しなくても、赤字にならないように設定されていると思いますよ。　でも、世の中お金持ちがけっこうたくさんいて、「高いから」買う人もいるんだよなー

書込番号：18556428

[YAZAWA_CAROL]

FYI
YAZAWA_CAROLです。

NIKONのこのレンズ，非常に良いです。
EF135 F2L USM重量に＋約100ｇでサンヨン VRです。

自分，CANONユーザですが，最近感じます。
是非このような工夫をキャノンには，求めます。

「ちょっと工夫で，このお味！」

　　　　　　↓
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20150306_688994.html

書込番号：18556430

[Arda]

YAZAWA_CAROLさん

ちょっとその意見はどうかと。CanonはヨンヨンDOをずいぶん先に出していますし
実験的な製品だったと思いますが、同じような試みをもっと重量差があるもので
試しています。むろんいろいろな問題がある製品だったかもしれませんが、
問題点がいぶり出されて今の製品につながっていると思うのです。実際重量と
性能でスポーツ系のカメラマンで愛用しているのを何人か見たことがあります。

ニコンのそのレンズにしても実写のサンプルが出てくるまでとてもネガティブな
評価だったはずですし、明らかに他社製品を分析して作ってきた製品だと思います。
今のヨンヨンDO2も同様に思いますが、あの技術を良くここまで持ってきたと思いますよ。

もしヨンヨンDO I型の状態であの時期にサンヨンを代替わりさせられていたら、
一般的なユーザーの300mmの選択はズーム以外になくなっていました。故に
400mm F4みたいなところで製品化してきたのだろうと、実験的な製品という物は
そういう物でしょう。

今のサンヨンISは5D2レベルで見ても色収差が気になりますから、ぼちぼち代替わり
するんじゃないかと思います。(じゃないとこのカメラでは使いにくい。) 今の
ヨンヨンDO2のレベルで出せれば、まあ十分な物が出てくると思いますよ。しかも
ニコンさんがあの値段に決めてくれたおかげで予想も付く値段だろうし。

書込番号：18556592

[７Ｄ好き！]

価格comの売れ筋ランキングは、意味としては以下のものとなります。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html

→　ユーザーの
　　�@価格.comでのページ遷移
　　�A価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績

　　を独自ロジックで集計した結果から推測する。
　　なお、価格.comの全掲載ショップの「売上データによるものではない」。

ということで、売れ筋ランキングは売上データではありません。

例えば現在7DMark�Uが第２位ですが、実際に7DMark�Uがそこまで売れているかというと、それは無いです。
出荷台数は70DやD7100の方がはるかに多いはずです。


なお、価格comには「注目ランキング」があり、これは

→　製品情報ページへのアクセス数から算出
　
　　しているそうで、これでは5Ds Rは12位です。


ただ、5Ds Rが売れるかというとたいして売れないと思われます。
キヤノンの一眼の販売台数の大部分はKissであって、そもそもフルサイズは１割程度ですし、
さらに5Ds Rはその中の１部でしかないです。

書込番号：18558641

[そうかも]

回答いただいた皆様、しばらく放置で失礼いたしました。
色々と憶測はあるものの、発表当初の騒ぎが一気に沈静化し、ややしらけムードが漂っているような気もします。
総論的にはあまり前向きでない評価が多いようで、それも納得します。
市場に登場したらまた一騒動ですね。

書込番号：18561196

微妙…

[は３]

高画素フルサイズには期待していて購入しようか考えていましたが、今回はパスです。少なくとも私の現場では使えません。常用感度６４００では使えません。残念です。それに、１ＤＸに迫ろうかという値段の高さ。この金額を出してまで買う価値はない（自分には）と思いました。スタジオで大型ストロボでの商品撮り、高精度の複写とかには有効だと思いますけど。

書込番号：18485645

[ブローニング]

は３さんのご意見を否定するつもりは毛頭ありませんが逆に私の現場では
ISO6400なんて高感度滅多に使用する事がありませんので必要にして充分
だと思っています。

＞スタジオで大型ストロボでの商品撮り、高精度の複写とかには有効だと思いますけど。
まさにその様な現場をお持ちの方が購入すればいいと思います。

価格は確かにかなりお高いですが・・・・

書込番号：18485681

[は３]

どうも、失礼しました。
結局、何を撮るか？？
と、いう事なんですけどね、
期待が大きかったものですから、
ちょっと残念に感じてしまいました。

書込番号：18485692

[y_belldandy]

>スレ主は３さん
>少なくとも私の現場では使えません。常用感度６４００では使えません。残念です。

ということはISO12800(以上)を常用として使う現場なのでしょうか？

室内スポーツ撮りとか？

しかし、こういった高画素機は元々(基本的に)低感度ISOを使う環境(現場)で用いる機種です。

高画素機にそこまでの高感度耐性を求めるのは過度な期待と言わざるを得ません。

まぁ「常用」感度は飽くまでもメーカーが決めることなので、使う人によっては12800でも「常用」出来るかも知れませんよ。
(人によっては3200)

ともかく、実写サンプルや一般発売を楽しみにしましょう！

書込番号：18485732　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

そうだよねー、いまのところ、高画素数と高感度は両立しないよねー。

ついこないだまでフィルム使ってたから、ＩＳＯ６４００なんてのも驚異的に思えちゃうんだけどね。

ところで、どういう現場なの？　それがわからないとただ愚痴を聞かされただけみたいで気持ち悪い。

書込番号：18485749

[星名美怜]

EOS 5Ds、EOS 5Ds Rは解像力を追及するカメラであって高感度を追及するカメラではありませんよ。
このカメラの役割からISO6400もあれば十分でしょう。

自分の使用用途に合うカメラをちゃんと選びたいですね。キヤノンはちゃんと用意してくれています。

書込番号：18485751

[あふろべなと〜る]

まあ、画素数のわりになんでこんなに常用感度が低いんだろ？
って疑問はありますが…
ピッチ的には７Ｄ２と大差ないので

確かにスタジオ撮影では無敵だと思う…
ＩＳＯ１００でも感度高すぎて撮りにくいときあるので

個人的にはＩＳＯ２５−１６００くらいのカメラこそウェルカム♪
感度は下に広げてほしい

書込番号：18485849

[デジタル 一眼 レフ]

お早うございます。

開発コストを回収するために

「試作機」に値段をつけての販売です。

新しい物好きのお金持ち用に良いですが

ニコンと同じですぐに「製品版」が出ます。

書込番号：18486029

[さすらいの「Ｍ」]

キヤノンが５Ｄ３の筐体をベースに造ったのだけど、
Ｄｓ・ＤｓＲは、中身は凄く練り直されていて、Ｄ８００Ｅ→Ｄ８１０の改良とやっていることが似ている。
５Ｄ４は５Ｄｓベースで、パーツと処理の見直しでも良い訳だけど、
もっと幕速を上げて欲しいと思う。（それやると３Ｄになるかも）

書込番号：18486092

[infomax]

高画素番長になってユーザーが逃げちゃう

書込番号：18486100　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

↑
パーツには、撮像センサー　を含むのだよ。

書込番号：18486122

[は３]

どうも、みなさん。体育館での球技、体操、劇、舞台、ストロボが使えない式典など、暗い場面での撮影が多いので、もう１段、２段、上まで上限があればと（余裕があると）思いましたので。愚痴ったわけではありませんが、５Ｄ３で２５６００なので、それと同じなら…って思っていましたので。先にも書きましたが、何を撮るか？なんですけどね。

書込番号：18486193

[杉田せつな]

> 高画素番長になってユーザーが逃げちゃう

逆に高画素番長好きの方は、一億画素100万円とかが出たら喜んで購入するのでは！

書込番号：18486259　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ＡＰＳ−Ｃと同程度の性能の大きなセンサーを乗せた５Ｄ�Vでしょ

普通に判断すれば良いんじゃないですか

ボケとか騒がなければＡＰＳ−Ｃもあるし

優秀なＬレンズ（推奨レンズ？）を有効に使いたければ買えば良い

だいたいｉｓｏ６４００じゃ使えないなんて目的がすでに特殊！

普通の撮影は８００や１６００もあれば十分
高ｉｓｏも否定はしないが連射速度と同じで要求すればキリがない
（画素数も同じか）

書込番号：18486385

[じじかめ]

6Dsに期待するとか・・・

書込番号：18486408

[狩野]

>結局、何を撮るか？？
>と、いう事なんですけどね、

　はい，全く同感．撮影の用途に合わなければ，50万円もするカメラもガラクタ同然です．云い換えると5DsRはその性能，特長を生かした風景などの用途の撮影に徹すれば，素晴らしい写真が生まれるのではと期待しています．


　

書込番号：18486414

[Gallery Ponta]

>常用感度６４００

そもそも常用感度ってどんな基準で決めているのか知りませんが、フルサイズでも基本的にISO100〜400で使用します。
それでも被写体によってはノイズが気になります。

私はキヤノンが提示している自称「常用感度」ってのは全く信用してませんし意味不明です。
APS-CならISO200が限界です。

書込番号：18486448

[笑三]

ソニーα7S ILCE-7S（100〜102400）がほとんど値崩れしませんから
需要はあるでしょう。キヤノンもそのうち出してくれると、期待しています

書込番号：18486474

[gda_hisashi]

高ｉｓｏや高画素数が不要（必要ない）ではなく

高ｉｓｏが使える機材や高画素数の機材が特に偉い訳ではないと言う事
そのスペックが必要な方やスペックが欲しい方は使えば良い

普通は（普通も人それぞれではあるが）そこまでなくても十分
※少なくとも僕は

書込番号：18486525

[ｈｏｔman]

高感度での撮影が出来るのは便利だとは思うけど、
その前に出来るだけ低感度で撮れるようにする方が良いでしょうね。

>体育館での球技、体操、劇、舞台、ストロボが使えない式典など、暗い場面での撮影が多いので、

このモデル、動きものには向いていない様な気がするのですが・・・

書込番号：18486906

[デカメロンプリンセス]

は3さん

ごちゃごちゃ言ってないで1DX買いなさい！

書込番号：18486965　スマートフォンサイトからの書き込み

5Ds R or 5Ds

[turbocom]

D800:D800E。結局どっちが売れたんでしょう？
口コミ数はD800の方が断然多いけど。
Canonでは今のところ、DsRの方が口コミ多いですね。
今はNikonですが、乗り換えるかどうか悩みます（高いし）。しかも、乗り換えるとしたらどっちを買うのか、また悩みます。
（前回はD800の方にしたんだけどなあ）

書込番号：18517286

[Masa@Kakaku]

そんな怒らなくてもいいじゃない… (/ _ ; )

書込番号：18517336　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>今はNikonですが、乗り換えるかどうか悩みます（高いし）。しかも、乗り換えるとしたらどっちを買うのか、また悩みます。

　御自身の気持ちが決まるまで，御自由に存分にお悩みください．

>D800:D800E。結局どっちが売れたんでしょう？

　ニコンの営業，カメラのキタムラの店長，両方ともD800と申していました．

　でも，D5sRの掲示板でこんな事聞いて何の参考になるのでしょうか？　たくさん売れる方を買うのですか？　
　カメラは趣向品なので，ご自分が欲しいと思った時欲しい機種を買えば良いので，他の人は関係ないような．

書込番号：18517405

[usagicamera]

慌てないでください

書込番号：18517431

[AE84]

なんも考えずにDsRでいいんじゃないですかｗ
今の価格差なら9割はDsRに行きそうですけど。

書込番号：18517477

[レオナルド・大ピンチ]

＞なんも考えずにDsRでいいんじゃないですかｗ

仰せのままに(^.^)

書込番号：18517570

[24-70]

D800にしてニコンで経験済なのに決められないんですか。

書込番号：18517635　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

乗り換え無いで両方使用するのがベストです。
物欲の本能のままに両方使用すれば悩みは無くなります、
迷える子羊にどうか神の御加護を召し与えませ.......

書込番号：18517767　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

値段が高いほうが売れそうな気がするのでアール。

書込番号：18517910

[スペクトルム]

普通に撮影するなら5Ds、撮影のあとPC編集を楽しみたいなら5DsRかな。

どちらも直ぐには買えないな。

書込番号：18518326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

D800と5Dsは状況がやや違うように思います。本来のユーザーなら高解像度機を求めているわけですから画質重視でローパスレス（キャンセル含む）が期待値だと思います。ただしニコンはD800とD800Eに５万円位の価格差があり、また実はD800系列購入者の多くはD700からの移行組がいたように感じます。

ゆえに解像感よりもモアレ対策になるローパスフィルターありで、何より価格の安いD800が売れたのだと思います。実際D800購入者の中には画素数を持て余した方も少なくないのではないでしょうか。

5Ds/5DsRは5D�Vとの価格差がかなりあるので、本当に解像度重視の方以外は、ベストバランス機である5D�Wを待つと思いますし、またローパスありとキャンセルモデルの価格差が3万円程度しかないこともあわせると、売れ筋は5DsRであり、5Dsユーザーはかなり少なくなると想像しています。

もちろん売れ行き格差がありすぎて5Dsのみ30万円台に早々に突入したらまた話は別ですが。

書込番号：18518348　スマートフォンサイトからの書き込み

[turbocom]

なるほど。返信ありがとうございます。
参考になります。
どうやら、５DsR一択のようですね。
インタビュー記事とか読んでると。風景専門の人以外はローパスありのほうがいいような気がしてました。
D800のときもそのようなふれこみでしたが、後になってローパスレス（D810)が出てきたし

ちなみにですが、両方持ちは予算的に無理があるので、総引越しを考えています。

書込番号：18518609

[ｄｅｎｋｉ８]

私はニコン機は触った事すらほとんどないので、お聞きしたいのですが

なんで乗り換えたくなっちゃったんでしょうね。

書込番号：18519512

[さうざ]

645Z使いの人と話したのですが、
「この解像度はローパスレスだからこそ得られていると思う、だからローパスレスの方がいい、モアレとかは後で消すこともできるし、
どうしても使えないなら売って有りに買い換えればいい」
とのことでしたのでR買います。
モアレが出る被写体ならその時だけ今のカメラで撮ればいいと考えています。

書込番号：18519679

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞5Ds R or 5Ds

５万と８万とでは結構な価格差を感じますが、４５万と４８万では差は少ない？？？

私も躊躇なくＲを選ぶつもりです（笑）

書込番号：18523313

[YAZAWA_CAROL]

発売前

この類のクエリ/書き込み　
増えるんだろーーーーーナ

ドレス/女性ファッションショーならば　Ｒ付き
それ以外はどちらでもKですよ。

結局いずれにせよ，なんかDPPで補正かな　　
ハードウエアよりもソフトウエア　な感じもしております。

to 皆様：
如何でしょうか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　自信ないです。

書込番号：18528093

[ホワイトマフラー]

みなさん、いい点も悪い点もわかってるんだから同じ値で売ればいいのになあ。
それでsRしか売れなきゃLPFはいらんということだし、
それでもsも売れるならLPFは必要と思ってる人がいるわけだ。

書込番号：18529493

[うる星かめら]

自分は 5Ds R を選択肢として考える価値がないと思います。
理由は画素ピッチが小さくないことです。70D とほぼ同じですから（僅かに大きい）。

書込番号：18530187

[YAZAWA_CAROL]

>自分は 5Ds R を選択肢として考える価値がないと思います。
>
5DSと5DS-Rに関してヨドバシ店員さんにききました。

１：「Rはやはりモアレ/疑色とか色ものに有効でファッションショー写真家には有効」，
　「DPP/ソフトで現像/編集しますが両者を並べて初めて，違いがわかるくらいでは？」
と言われました。

２：更に自分はDPP/ソフト機能での効果と申したら
　「元[RAW,JPEG]はきれいな方がよい。」でした。

結局，一部の特殊な撮影以外は特にメリットはないのでは，でした。

自分は，Rではない方を検討中です。

ps:
5000万画素でC-MOSが通常35mmサイズはもったいない気がしてます。

書込番号：18530397

[うる星かめら]

LPF がなくても良いかも知れない場合もあります。
解像が悪いレンズ専用か、色が薄い被写体専用でしょうか（曇りの日の冬山の風景とか）。

書込番号：18530923

[ｄｅｎｋｉ８]

だったら、クチコミなんか見なければいいじゃん、
まして、書き込む事なんかないでしょ。

欲しいから、その製品の情報を見るのであって、
買う気もないカメラのクチコミにあれこれ書く人の気がしれない。


＞自分は 5Ds R を選択肢として考える価値がないと思います。

書込番号：18530939

断固 購入します。(不動の決意)

[けちけち太郎 s R 。]

要らない人は見送ればいい。

何を撮るとかではなく、趣味の物だから欲しいと言う理由です。

それこそ ローン使ってでも。




八年後に。

書込番号：18515775

[虎819]

おはようございます。

決断に拍手です。

ただ８年後ですか・・・　

安くなってそうですが（汗　

後継機が気になりました（大汗

書込番号：18515792

[松永弾正]

それでも…そこそこするかもよo(^o^)o

書込番号：18515801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

何を撮るとかではなく、趣味の物だから欲しいと言う理由です。
↑
自分とは、間逆ですね。
サッカーを撮るため、カメラを選んでいるので。

書込番号：18515829

[じじかめ]

８年後は後継機になっているでしょうね。

書込番号：18515833

[arenbe]

８年後までこの平和が続いてればいいですねぇ。。。

書込番号：18515881

[50年目のカメラ初心者]

このスレどういう意味あるのですか？

人生色々、趣味様々ですからこちらの言うことではないですが。

８年後にこのカメラ買ってどうするの？

もっとも私は生きているかどうか分かりませんが。

書込番号：18515920

[Gallery Ponta]

今はさらさら買う気が無いってことね。
わざわざ宣言しなくてもみんなそう持ってるでしょうに。
3600万画素が私的には上限。

書込番号：18515935

[アダムス13]

落ちに、キレが足りなかったね。

画素数換算だと、361万くらいかな。残念。

書込番号：18515937　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

八年後…
｢ジャンクコーナーから救出してきました！
今となっては、珍しくもない5000万画素だけど、当時は驚愕の目で迎えられたんだよね。
今の水準からすれば、パソコンにも優しく、サクサク撮れる。
扱いやすく画素数はこれ位がベストなんじゃないかな？個人的には、この頃のデジイチが一番好き。｣

ってあふろさんがスレ建てしてそう(笑

書込番号：18515966

[うさらネット]

私も10年以上前のフラグシップ機を購入したりしますので、否定はしません。むしろ賛同できます。

8年後でもローンは辛いですね〜。それとも5000円/付で8年後に完済とかでしょうか。

書込番号：18516071

[阿賀月]

八年後は１億3000万画素（16K）が出てるかも

書込番号：18516085　スマートフォンサイトからの書き込み

[美濃守]

そのためには、この方法で儲けた差額を資金に充てるしかないですね｡

http://s.kakaku.com/bbs/K0000416844/SortID=18511086/

書込番号：18516104　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　ネタ・スレッド，有り難うございます．

　ニヤニヤして読みました．
　
　きっと半年後スレ主さんは，不動の決意で購入しました，とのスレッドを立ち上げることでしょう，

書込番号：18516111

[でぶねこ☆]

要らない(｡･д･)ﾉ

書込番号：18516152　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオナルド・大ピンチ]

＞８年後は後継機になっているでしょうね。

8年後も好景気であって欲しい。

書込番号：18516193

[gda_hisashi]

８年後にＯＶＦは珍しくなっているかもしれないし

予備バッテリーも入手が難しくなっているかもしれない

今年は５Ｄが発売されてから１０年ですね

５Ｄはまだ現役が多数ありますから８年後の５ＤｓＲも普通に使えると思います

書込番号：18516199

[さすらいの「Ｍ」]

８年後だと、修理可能残年数が３年とか．．．になってるかもね。
修理費がバカ高じゃないの？

書込番号：18516255

[MWU3]

八年後に「このカメラを八年後に買います」って、別スレが立ち上がってると思う

ちょっと周期が長いから、オリンピックと合わせてたら如何ですか？
常連さんの中には(ｏ￣∇￣ｏ)♪四年後に思い出す方が現れるかも…ねぇ…やっぱ無いかっ♪

書込番号：18516356

[スペクトルム]

予算もろくに捻出できないのに無謀としか言えないね。

レンズは70-200 F2.8 �Uでも買うの？

書込番号：18516386　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

八年後でも多分20万台は維持しそうですけど･･･
六年前のD3xでさえまだ30万円台半ばで、2年経った8年後で25万前後くらいかと。

それより15年後に4万円とか狙った方が、元祖けちけち太郎さんらしいと思います

書込番号：18516470

PENTAX のフルサイズは５Ｄｓ ／Ｒ を超えるのか

[bluesman777]

５０Ｍクラスになると、なぜかペンタの方が良く思えてしまいます。というより、キヤノンには似合わない？

CP+2015ではとりあえず３６Ｍ出品のようですが、年末には５０Ｍを出してくるような気がします。

書込番号：18449969

[サンデーカメラマンA]

年末にモデル追加は無理でしょう。それと、ペンタには645Dというトップモデルがあり、食いあいは避けたいはず。だから、ペンタの場合、フルサイズの立場は難しいのですよ。

書込番号：18449999　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Wood]

＞CP+2015ではとりあえず３６Ｍ出品のようですが、年末には５０Ｍを出してくるような気がします。

うん、鋭いかも！　超えるでしょう！　

EOS 5Ds Rの仕様を知って、５０Ｍにしようかどうか、悩んでいるかもよ！　笑

書込番号：18450008

[さすらいの「Ｍ」]

ペンタは、６４５Ｚを（当分の間）越えたり（近く）することはしないだろう。
６４５Ｄはトップではないよ、６４５Ｚだよ。

書込番号：18450026

[松永弾正]

ないな。
うん、ない。

書込番号：18450049　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンデーカメラマンA]

ごめんなさい
モデルチェンジしてＺになったんでしたっけ
縁が遠すぎて(恥)
何にしても、ペンタの場合、645の後継機が先ですね。

書込番号：18450182　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

36MPにしてしまうと20万円オーバーは確実
24MPだと大幅に安く出来るが、ローパスレスで不利
ただしペンタックスにはセレクターがある

書込番号：18450187

[ほら男爵]

６４５Ｚは去年出たばかりな様な…(;^_^A

書込番号：18450225

[fuku社長]

〉CP+2015ではとりあえず３６Ｍ出品のようですが、年末には５０Ｍを出してくるような気がします。

一年に2機種のフルサイズを出すだけの体力は無いでしょ、リコーに。
まずはフルサイズ第1号機に今までのノウハウをしっかり引継いでPENTAXらしいカメラを開発すべき。
5Ds、5DsRを超えるとか超えないと意味ないと思いますな。

フルサイズが頑張れ購入出来る価格になったのが5Dだと思います。
10年遅れてフルサイズ参入のPENTAXには厳しい状況は間違い無し。

価格が実売15万円位のサプライズがあれば凄いと思うけど。

まずは無事に発売することが重要。
新しいレンズも発売される。
でもPENTAXユーザーはフルサイズ機でFA Limitedシリーズを使いたいってのが1番じゃないかな。

書込番号：18450236　スマートフォンサイトからの書き込み

[24-70]

50Mにしてしまうと、ペンタの場合、それに耐えうる玉がほとんどないですからね。
新発売予定の70-200ぐらい？
いくらなんでも望遠系のレンズ1本だけじゃ、システムとして成立しないでしょう。
まずレンズの拡充が先決ですね。

書込番号：18450288

[写真好き(^^)]

まずは、5DsにKマウントレンズを付けて試されてみては?

書込番号：18450374

[Roswell＿Wood]

＞新しいのも結局中央部しか使えないのは変わってないし。

最近の他メーカーと比べると、中央部もキヤノンは劣るようだけど。

書込番号：18450913

[葵葛]

まぁ、リコーはフルサイズ機を開発してるだけで
一般販売するとは限らない訳で・・・。

書込番号：18451321

[golfkidds]

５０百万画素、ハッセルCFV５０、レンズはP８０F２．８	oなじくハッセルCFV５０、３０MB超えるので８０％リサイズ	37.5百万画素のライカS２、レンズはコンタ６４５のアポマクロプラナー１２０mmF４	これもライカS２

ペンタックスは３６百万画素選択なんですね。良い選択と思います。キャノンの５０百万画素選択でこれもありと思いますが、３６百万画素クラスの実用機を出してほしいですね。現在私のEOSマウントは５Dマーク２で、使用レンズはもっぱらライカRや京セラコンタックスレンズそれとコンタックス６４５レンズ（conurus電子アダプター経由）が中心です。昨年これらにプラスしてコシナZEISSのApoゾナー135mmF2とオータス・アポディスタゴン５５mmF1.4を購入し使っております。さすがに５Dマーク２の画素ではZeiss最新レンズは実力不足で高画素機の登場を待っておりました。発売すぐに予約はせず半年くらいか１年後くらいに５Dsまたは５DSRを購入すると思います。　３５mmフルサイズの画像処理は12bitまたは14bitしょりですが、デジタルバックやライカSなどは１６bitでやはりグラディエーションが違うように感じます。キャノンの５Ds、５DsRも画質を３６百万画素くらいに押さえて、変わりに16bit処理にしてくれた方が良かったかなと思います。中判デジタルも使用しておりますが、個人的には画素数は３７百万画素と５０百万画素はあまり違わないように感じます。
参考のため、５０百万画素のハッセルCFV５０（レンズはプラナー８０F２．８）と３７百万画素のライカS２（レンズはオータスが出る以前Zeiss史上最高のレンズと同社技術社がおっしゃっていたコ４、性能追求のためこのレンズだけがオートではなくマニュアルフォーカスと）の作例写真をアップしておきます。３７百万画素以上になると、画質はあまり違わないと思います。ちなみに両機種ともCCDセンサーで16bit処理です。

書込番号：18451322

[あふろべなと〜る]

５０ＭＰでもＡＰＳ−Ｃの２４ＭＰよりピッチは広いわけで
少なくともＤＦＡレンズなら５０ＭＰでも解像すると思うけども…

だけど５０ＭＰの採用はないでしょうね

個人的にはデジタル対応で一番ありがたいのは
解像度の問題よりも圧倒的にパープルフリンジ対策かな

その意味では古いレンズでもキヤノンはニコンより出にくいというか
ニコンのレンズが一番出ると感じています

まあパープルフリンジの場合カメラ側の問題もあるので
原因がはっきりしない面はあるけども…

書込番号：18451373

[Roswell＿Wood]

そもそも、この板はキヤノン新型5DsRの板なんだけど

スレタイの主語が、何で『PENTAXのフルサイズは〜』で始まらにゃいけんのかのー！

変てこりんなスレタイだなー。途中で、ペンタックスの板と思ってしましった。

『５Ｄｓ ／Ｒは、PENTAXのフルサイズ・・・』というスレタイが適切なんだが。

まあ、その辺が面白くて笑えるのはいいけど。

書込番号：18451397

[クェーサー1DX]

ペンタの３６M採用は自然なながれ、
６４５Zが５０Mで、APS-ｃが２４Mだから
整合性がある。

D810対抗機として、２４〜２５万で発売すれば
そこそこいけるかも？

書込番号：18451664

[狩野]

golfkiddsさん

>３５mmフルサイズの画像処理は12bitまたは14bit処理ですが、デジタルバックやライカSなどは１６bitでやはりグラディエーションが違うように感じます。

　経験者のみが語れる写真の印象ですね，有り難うございます．
　教えてくだされば幸いなのですが，こうした高画素の写真の違いが分かるには，どの程度の大きさにプリントして鑑賞されのですか？

書込番号：18451924

[ぷーさんです。]

α７Ｒ　ペンタックスFA85mmF1.4 開放	等倍　ピント面

まずペンタックスのフルサイズ機は、3600万画素で妥当なところでしょう。古いレンズがうんぬん
ですが「解像」については、よほど酷い物で無ければ、解像します。

ですが「フレア」「パープルフリンジ」は、強烈に出る物もあるので、それに対処できる人以外は
新しいレンズにした方が無難です。

またα７Ｒや、今度のEOS 5Ds の画素ピッチより狭いα６０００レベルでも、キヤノンレンズの
観賞用の解像は十分で、極限まで追い込むには「高価なレンズが必要」ということになるでしょう。

これは、どこのメーカーも「同じ」ですね。


ただこれは35mmシステムの話で、中判のデジタルカメラの解像感とは、また違ったレベルの話に
なるでしょう。

書込番号：18452069

[HC110]

パープルフリンジはPhotoshopで簡単になおる時代ですけど。
最近は気にしたことないな。

書込番号：18452309

[Ｈｙｐｅｒ★]

50Mに耐えられるキャノンのレンズってなんだろう。
もしかしてほとんどの玉はリニューアル必要なんじゃ？

新しいPENTAXの70-200F2.8はMTF凄そうですよ。
キャノンのMTF(30本/mm)はうねりが醜くて、Nikon、PENTAXに及ばないっぽいですね。
うねりが大きいのはボケが汚いとか。。。

http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2015/02/hd-pentax-d-fa-70-200mmf28ed-dc-aw.html

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/k/telephoto/hdpentax-dfa-70-200/

http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_nikkor_70-200mm_f28g_ed_vr_2/spec.html

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is-ii/spec.html



＞ですが「フレア」「パープルフリンジ」は、強烈に出る物もあるので、それに対処できる人以外は
新しいレンズにした方が無難です

この人時代に取り残されてるのか？
PENTAXはボディでフリンジ補正出来るのを知らないようだ。

書込番号：18452579