EOS 5Ds R ボディ のクチコミ掲示板

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2015/02/09 15:15（1年以上前）

5000万画素や2200万画素とは言っても、あくまでもベイヤー配列のカラーフィルターを通して、補間処理を経てカラー画像を生成するカメラです。画像の輝度情報の実に2/3は、補間で後付けされたものに過ぎません。
そのため、撮影段階でディティールに十分な情報を与えられれば、A3 300dpi の縮小データをモニタに等倍表示した段階で、どちらが5D Mark Ⅲでどちらが5Dsか、目で判別できるだけの差が出るはずです。

インクジェットプリンタが正味300dpiの性能があるならば、多少オーバースペックとしても、現行のA3プリンタで十分5000万画素の恩恵には預かれるはずです。5Dsがジャストとは言いませんが、5D Mark Ⅲよりベターとは言えるでしょう。
（なお、上記は単なる数値上の辻褄の話をしているだけです。観賞距離や主観を含めた意見を否定するものではありません。）

＞４Kテレビでも800万画素くらいですよね

デジタル画像風に言えば800万ピクセルです。デジカメのセンサー風に言えば2400万画素です。ややこしいですよね。
つまり、RGB合わせて800万×3の輝度情報を表示できます。

ちなみに、デジカメの背面液晶のスペックシート風に記述すれば、4Kは「2400万ドット」です。
例えば 5Ds Rの「104万ドット」の背面液晶、これは要するに 720×480×3=1,036,800 という事です。
720×480=345,600画素では？となりそうですが、そうとは言いません...

書込番号：18457112

5点

145psさん

クチコミ投稿数：146件

2015/02/09 18:28（1年以上前）

5000万画素なら600dpiでプリントすれば丁度B4ぐらいじゃないかなぁ
全然現行家庭用プリンタの守備範囲ですよ

書込番号：18457556

1点

スッ転コロリンさん

クチコミ投稿数：4728件Goodアンサー獲得：419件

2015/02/09 19:41（1年以上前）

こんばんは。"EOS 5Ds R"は持ってませんが・・・って、当たり前の発売前。

スレ主さんはこのページを見落としたかな。一番下のトコ。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dsr/feature-reliability.html

書込番号：18457801

3点

そださん

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2015/02/09 22:12（1年以上前）

5kRetinaがちょうど良さそう。
14,745,600ドットだから4423万画素相当。
27inchだから用紙サイズでA2ぐらい？

印刷可能な画素サイズと閲覧可能な画素サイズが違うのがなんとも。
虫眼鏡で見る訳にも行かないしなぁ。

書込番号：18458429

0点

ktasksさん

クチコミ投稿数：9956件Goodアンサー獲得：155件

2015/02/09 23:48（1年以上前）

予期しないエラーさん
＞デジタル画像風に言えば800万ピクセルです。デジカメのセンサー風に言えば2400万画素です
何かつじつまが合わない様な気がします？
http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX30/spec.html

書込番号：18458869

0点

cbr_600fさん

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2015/02/10 00:33（1年以上前）

エプソンのA3ノビ機はロール紙を使って3mまでの印刷ができます。
上下に分割して印刷して貼り合わせることで、巨大なパネルが作れます。
アップで撮られたものや近景ではなく、遠景の自然や町並みなどで
巨大パネルを作ると、解像度がもっとあってもいいかなという
実感ができると思います。

私は4x5で撮ってフィルムスキャンして、この手法で3x6尺(1畳)のベニヤ板に貼る
というのはよくやってました。この時の画素数は1.2億ピクセルです。

書込番号：18459026

2点

クチコミ投稿数：216件Goodアンサー獲得：19件

2015/02/10 00:39（1年以上前）

＞ktasksさん

ビデオレコーダーのセンサーの事は全く分かりませんが、
「記録画素数 1,890万画素」
とありますので、これがハードウェア的な画素の数を表すのでしょうか？

「静止画サイズ　Ｌサイズ：2,060万画素相当 16：9（6048x3400ドット）」
とありますので、画像としては 6,048 * 3,400 * 3 = 61,689,600 の輝度情報を持たせているようです。

これがいわゆるベイヤー配列のカラーフィルターを持つのかどうかも分かりませんが、ベイヤーだと仮定すれば、この場合はセンサーから得た輝度情報の数（= 18,900,000）を元に、その3倍（= 56,700,000）を通り越して、さらに大きく補間して静止画を得ているという事なのでしょう。（補間はただの計算なので好きなだけできますので）

ともかく4Kの800万ピクセルを得るために、1,890万画素を用意しているのですから、なかなか奇麗な動画が撮れそうですね。この機種の事は全く分かりませんので、間違っていたら教えて下さい。

書込番号：18459048

0点

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2015/02/10 00:41（1年以上前）

スペックシートからの抜粋の訂正です。

誤：「記録画素数 1,890万画素」
正：「総画素数　 1,890万画素」

書込番号：18459052

0点

ktasksさん

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2015/02/10 15:05（1年以上前）

予期しないエラーさん
>ともかく4Kの800万ピクセルを得るために、1,890万画素を用意しているのですから
私もわからないのですが
予期しないエラーさんが言われる通りだとすると2400万画素以上ないとだめのような気がしたのです。

？？？

書込番号：18460555

0点

クチコミ投稿数：216件Goodアンサー獲得：19件

2015/02/10 18:45（1年以上前）

＞ktasksさん

ダメという事ではないですよ。
現にカメラが800万画素あれば4Kに足りるという人もいますし、2200万画素でA1プリントをしてもビクともしないという人もいますので、使う人が満足すればそれでOKです。
理論上、ある程度までは画素が多い方がより奇麗になるはず、といったところです。

それとベイヤーの場合、例えば総画素2400万なら緑が1200万、赤と青が600万ずつとなります。数のバランスが出力側と単純対応しないので、どこまで画素を増やせば出力時にそれ以上画質が向上しなくなるのか、はっきりと判りません。
上記の1,890万画素は、製品の実用上バランスのいいところを取ったのではないでしょうか。

書込番号：18461159

0点

ktasksさん

クチコミ投稿数：9956件Goodアンサー獲得：155件

2015/02/10 21:47（1年以上前）

すみません
どうもよくわかりません
＞デジタル画像風に言えば800万ピクセルです。デジカメのセンサー風に言えば2400万画素です
が、５dsの５０００万画素は４kの８００万画素と単位が違うと表現されている様にとれたのです。
同じ単位なら＊３する必要はない様におもえたので。

自分の認識では4K：830万画素相当（3840x2160ドット）は動画時は3840x2160ドットのタイムプラス状態
で４kモニターでは５dsの約5030万（8688×5792）画素を表現しきれないと認識しています。

書込番号：18461833

0点

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2015/02/10 22:41（1年以上前）

＞ktasksさん

＞５dsの５０００万画素は４kの８００万画素と単位が違うと表現されている様にとれたのです。
＞同じ単位なら＊３する必要はない様におもえたので。

そうですね。もっと正確には、次元が違うと表現した方が良さそうです。
カメラのセンサーの出力は1次元の輝度情報、液晶モニタの入力は3次元の色情報です。

まずは理論上の話です。
輝度は１つの数値で表します。
色は3つの数値で表します。RGB、HSB あたりはお馴染みではないでしょうか。
http://w3.kcua.ac.jp/~fujiwara/infosci/colorspace/colorspace2.html

上記の通り、カメラとモニタの入出力だけを見ると、次元が違うので同列ではありません。
そのためカメラ内jpgの生成時またはRaw現像時に、不足する輝度情報を補間する演算を行って、全ピクセルに対して3次元の色情報が割り当てられます。

次に物理的な話です。
カメラの画素というのは、R、G、Bをバラバラに数えてそれぞれを１つの画素と呼んでいます。
5Dsなら、RとBは約1,258万、Gは約2,515万の画素を持っていて、合わせて約5,030万という事です。
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/knowhow/knowhow27.html

液晶モニタで「画素」と呼ぶ場合、R、G、Bの副画素（=ドット）をまとめて１つの画素と呼んでいます。
4Kなら、RもGもBも均等に約800万の副画素を持っています。
http://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=000873

どちらも画素ですが、モニタでは色情報を表す要素、カメラでは輝度情報を受け取る要素を指しています。
同じ言葉なのに、指し示す対象の次元が異なっているという訳です。ややこしいですね。

最後に画像データの話です。
一旦画像データになってしまえば、R、G、Bをそのままやり取りできますので単純です。
下記のご理解で正しいと思いますよ。

＞自分の認識では4K：830万画素相当（3840x2160ドット）は動画時は3840x2160ドットのタイムプラス状態
＞で４kモニターでは５dsの約5030万（8688×5792）画素を表現しきれないと認識しています。

書込番号：18462084

3点

ktasksさん

クチコミ投稿数：9956件Goodアンサー獲得：155件

2015/02/11 08:57（1年以上前）

予期しないエラーさん
お返事ありがとうございます。
スレ主さんの＞４Kテレビでも800万画素くらいですよねの返答だったので
４kテレビのポテンシャルは８００万画素ではなく２４００万画素相当になると
説明していると勘違いしていたようです。
お手数を御かけしました。m(_ _)m

書込番号：18463135

0点

てんでんこさん

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2015/02/11 10:50（1年以上前）

キヤノンの大判プリンターは、小型上級機（A3伸びまで）の半分しか解像度ありません。
技術的コスト的な問題もあるかもしれませんが、それより、そこまで必要としないからないんです。

16Mのm43を使っていますが、とくに印刷すると、より高画素のフルフレーム機との差を感じません。
画素数ってなんなんでしょうね？
人間の目は何を見ているのでしょうね？

書込番号：18463457

0点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：4件

2015/02/11 14:10（1年以上前）

そださんの云われている内容

単に画素数の話であればiP7230でも9600dpiですから
1インチの正方形でも9216万画素となりおつりがつきますね。

をもう少し掘り下げてみたいと思います。
dpi（ドット・パー・インチ　25.4mm）は文字通り１インチの長さの中に何個のドット数があるか？ですから、
御紹介のプリンターのドット数は9600ドット/inchになります。
しかしながらデジカメ画像の１ドットの中にはあらゆる種類の色が表示されますが、プリンターでは１ドット当たり
１色しか表示されません。通常はC/M/Y/Bkの４色ですから、４ドットで我々人間の眼には一つの「色」として
感じるわけです。
従って9600dpiのプリンタでも実際には　　9600/4 = 2400dpi の解像度のプリンターに等しくなります。

画素数は１インチ平方のドット数ですから、此のプリンターの画素数を敢えて計算すると

　2400dpi×2400dpi ＝ 5760000 画素　となります。これでは良く判らないので････万画素に直すと
　5760000÷10000 ＝ 576 万画素　≒６００万画素となります。

ですから、８００万画素のデジカメで撮影した画像も３０００万画素で撮影したデジタル画像もプリンター
に印刷すると６００万画素で印刷されるから、解像度は殆ど同じと云う結果になると思います。

書込番号：18464118

1点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：586件

2015/02/11 17:57（1年以上前）

PIXUS iP7230の仕様を見ると、最高解像度（dpi）は9600※1（横）×2400（縦）となっている。
この※1については、「※1 最小1/9600インチのドット（インク滴）間隔でプリントします。」とある。
1/9600インチ四方の正方形を内包する円の直径は、1/9600×25.4×√2≒0.0037417733775mmとなる。
プリンターが印刷できる最少ドットの直径は、0.02mmぐらいとされている。
http://www2.nhk.or.jp/school/movie/outline.cgi?das_id=D0005100149_00000
0.02mmということは0.015mm以上0.025mm未満だが、上記の計算よりも数倍大きい。
※1の文は、この数倍大きなドットの位置を最小1/9600インチ間隔(横の場合)で制御するということを述べていて、ドットの大きさの説明ではない。

ディスプレイの場合なら、赤・緑・青の各点は、通常それぞれ256階調を表示できる。
赤256階調×緑256階調×青256階調＝16777216色を赤・緑・青の3点で表示できる。
しかし、印刷の場合、1ドットで1階調しか表すことができない。
そのため、16777216色を表示するためには、最少ドット×4ドットでは全然足りない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/pict.html
これ以上ドットを細かくするのは困難なので、インクの種類を増やすことで対応している。

10年ぐらい前には最少ドットだけで印刷する設定が可能なプリンターがあったが、その設定にすると相当な印刷時間となるため需要がなかったようで、今はない。
今のプリンターは、大きなドットと小さなドットを組み合わせて印刷するようになっている。

書込番号：18464867

1点

そださん

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2015/02/11 18:09（1年以上前）

浜のクーさん
> 9600/4
プリンタの仕組みはあまり知りませんが１ドット（画素）＝１色はカメラも同じです。

そして私も勘違いしてましたが、
そもそもTrueColor １色(RGB 各256階調)表現するのにインク数分の
ドットを吹きかけただけじゃ足りないみたいですよ。
http://homepage2.nifty.com/ttoyoshima/Digicam/PrinterRes.htm

書込番号：18464919

0点

そださん

クチコミ投稿数：553件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/11 18:15（1年以上前）

TrueColor １色(RGB 各256階調)ってなんじゃ。
TrueColor １ドット(RGB 各256階調)ですね。
そしてDHMOさんが丁寧に補足してくれてましたね。

しつれーしました。

書込番号：18464947

0点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：4件

2015/02/11 19:41（1年以上前）

そださん

下記のURLを添付します。

記載事項の「画像データの解像度と印刷解像度の関係」
を読んでみて下さい。

http://www.epson.jp/manual/v/vz_3.htm

書込番号：18465259

0点

そださん

クチコミ投稿数：553件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/11 19:55（1年以上前）

浜のクーさん

そのページは一度見てますし、
「画像データの解像度と印刷解像度の関係」
の項目を読みなおしてみても特に違和感はありません。

申し訳ないのですが何か指摘したい事が有るのであれば、
具体的に教えて頂けますか？

書込番号：18465313

0点

AGAIN !!さん

クチコミ投稿数：1575件Goodアンサー獲得：68件

2015/02/11 22:54（1年以上前）

印刷解像度とデータ解像度の関係性も知らん人が居るのか・・・
誤差拡散でマルチドットで打ち出しているようなもんで、印刷ドットの解像度にあわせてデータをつくっても
全く意味がないです・・・

出力解像度は、L判～A4ぐらいは、300dpi～350dpiあれば十分。
A2～A3で350dpiだとデータ容量も大きくなりますから、200～250dpi、高精細を求める場合で300dpi程度。
A0～A1となるとRIPやプリンタドライバ側であまり大きなデータだとエラーを起こす場合があります。
正直A1以上の大判出力なら、150dpidpi程度です。

このとき、プリンタ側は高精細dpiを考えずにクオリティをどの程度でだすかですが、最大解像度より
一つ落とすレベルで、かつ双方向OFFが確実で必要十分ですす。

書込番号：18466207

1点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：4件

2015/02/11 23:59（1年以上前）

そださん

>申し訳ないのですが何か指摘したい事が有るのであれば、
>具体的に教えて頂けますか？

質問を受けているので答えない訳にはいかないですね。先ず

>>1インチの正方形でも9216万画素となりおつりがつきますね。

の文面から、カメラの5000万画素よりもCanon のIP7230 の画素数が9216万画素も有るので、まだまだ
十分に余裕綽々の状態ですよ。と自分には、その様な解釈に聞こえるんですが違いますか？。

>>プリンタの仕組みはあまり知りませんが１ドット（画素）＝１色はカメラも同じです。

自分の紹介したURLには一部抜粋しますが以下の文面です。

「画像データは1ドットでどんな色でも表現できるのに対し、プリンタの印刷画像は1ドットで通常4色（C/M/Y/BK）のうち
　１色しか表現できません。･････」

此のURLは、前から読破しているそうですが、もう一度読んでみて下さい。

書込番号：18466497

0点

そださん

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2015/02/12 01:34（1年以上前）

浜のクーさん

丁寧に回答して頂いたので私も出来るだけ丁寧にお答えしたいと思います。
その分どうしても文が長くなってしまいますがお許しください。

その前に、

＞1インチの正方形でも9216万画素となりおつりがつきますね。

これ、私の方で1dotで１色・256階調表現できると勘違いしたため誤りです。
階調の話はDHMOさんに丁寧な解説をして頂いてるのでそちらをご覧ください。

さて浜のクーさんから指摘いただいた点。

>>プリンタの仕組みはあまり知りませんが１ドット（画素）＝１色はカメラも同じです。

＞「画像データは1ドットでどんな色でも表現できるのに対し、プリンタの印刷画像は1ドットで通常4色（C/M/Y/BK）のうち
＞　１色しか表現できません。･････」

Canonのカメラのセンサーは１画素で光の３原色(R/G/B)のうち１色しか検知できません。
ベイヤー配列(http://www.viewplus.co.jp/tutorial/flycapture/page05.html)という順番で並んでます。
RGBG4センサーで１画素では有りません。4画素です。

クーさんが教えて頂いたURLの言っている"画像データ"とは1画素の定義が異なります。
カメラ：１画素＝１色
画像データ：１画素＝３色

なので、
プリンタ１dot(1色・256階調※)=カメラ1画素(1色・256階調※)としました。

※なおプリンタ１dotの階調は上記の通り私の勘違いです。
　そしてカメラのセンサーも便宜上256階調としましたが、
　実際にはセンサー自体はより多くの階調を識別できます。

（以下は余談）
でもカメラで写真を撮ってみると5000万画素のカメラなら
１画素RGB３色そろった5000万画素分の"画像データ"が得られます。
これはどういうことか。

実はカメラのセンサーから得られた情報を"画像データ"にする際に、
各画素の存在しない色を隣のセンサーから補完しています。
（この結果どういうことが起きるかというと、引き延ばしと一緒で輪郭がぼやけます）
なのでカメラの5000万画素といえど、補完により情報量が1/3※に減ったとすれば、
実際の情報量は"画像データ"の画素数でいうと1666万画素程度しかありません。

※ベイヤー配列のRGBGのG2個をどう捉えるかで変わります。
　１個無駄と思えば1/4、2個に意味が有ると思えば1/3。

以上です。

書込番号：18466773

0点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：4件

2015/02/12 18:37（1年以上前）

本日から地元で「ＣＰ＋２０１５」が開催されましたので行って今帰った処です。
入場者の数は半端じゃないですね。特に若い人が多いですが、今日は平日なので
若い人達は皆、会社を休んで（有給休暇を取って）来て居るんですかね？。
かく云う自分は毎日が有給休暇を謳歌している定年退職者です。
現役時代は年間最高４０日の有給休暇も、行使したのは毎年10数日でした。海外勤務の
頃は廻りの外国人は皆きっちり３０日間の連続休暇を取ります。徹底しておりました。
日本はそう云う意味では大変遅れている様な感じを受けます。
昨年の「ＣＰ＋２０１４」は大雪の悪天候でしたが今年は晴天で非常に良かったです。

帰って来てパソコンのスイッチを入れてみたら又、そださんから反論が入っておりました。
もう一件落着の積もりでおりましたので何が反論材料なのか読んで見ましたが、文章が
長過ぎて途中で止めてしまいました。そださんの云っている事を集約すると

>>Canonのカメラのセンサーは１画素で光の３原色(R/G/B)のうち１色しか検知できません。

自分の添付したＵＲＬは「エプソン」の公式ＨＰです。
何回も書きますが、此処には「画像データは1ドットでどんな色でも表現できるのに対し、････」
と記述されていますが、そださんは１画素で１色しか検知出来ない。と云って居る訳ですから、
天下のエプソンのＨＰに記述している「････1ドットでどんな色でも表現できる････」と明らかに矛盾します。
これはCanonのカメラセンサーだけに起こり得る特有の現象ですか？。（そんな訳ないでしょう）

プリンターのインクは１ドットに１色しか噴射出来ません（混合出来ない）。
其れに反して光のＲＧＢは混合して１点のドットに照射する事が出来ます。
例えばＲ（レッド）、Ｇ（グリーン）、Ｂ（ブルー）の光を均等に１点に重ね合わせると、色は「白」
になります。又、Ｒ（レッド）とＢ（ブルー）だけを重ね合わせると「紫」系統の色になります。
同様にＲ（レッド）とＧ（グリーン）を重ね合わせると「黄色」系統の色になります。
組み合わせは無数に有りますから、微妙な色違いで１点のドットに無数の色を変化させて出力させる事が出来ます。

其の様な訳で、エプソンの記述は何ら誤りが無いし、逆に云えば、そださんの主張に矛盾が有るので
長い説明文も全く読む気が起きません。以上宜しく。

書込番号：18468709

1点

クチコミ投稿数：3170件Goodアンサー獲得：45件

2015/02/12 20:00（1年以上前）

どちらも少し違うような気がする。

書込番号：18468966

0点

そださん

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2015/02/12 22:36（1年以上前）

ホワイトマフラーさん
＞どちらも少し違うような気がする。
私の方だけで結構ですので参考までに教えてくださいな。

書込番号：18469703

0点

AGAIN !!さん

クチコミ投稿数：1575件Goodアンサー獲得：68件

2015/02/12 22:45（1年以上前）

そださん

2Lぐらいで、プリンタの設定は最高画質・高精細にして設定は一切変更しないでください。
その上で、全く同じデータから、データの解像度を300dpi・600dpi・1200dpi・2400dpiをつくって出力してください。

机上の空論を繰り返しても意味がありません。
出力データの解像度がどの程度で足りるのかよく分かると思います。

理想的には、例えば6000dpiのドットピッチを詠ったプリンタであれば、300dpiか600dpiなど等倍数での出力解像度
がシャギーなどが出にくいです。しかし、実際インクジェットプリンタは規則正しく、3000dpiや6000dpiで打ち出して
はおらず同じ場所にCMYK・LCLmのインクを重ね打ち、マルチドット(点のサイズが3-4種類)、しかも誤差拡散させた
上で、例えば双方向8パス(ヘッドの往き帰りで印刷して、さらに紙送り方向で8回ズラしながら重ね印刷する事)をします。
つまり1インチ内の点描されるdpiも一定ではないので、貴方がたの数字の論じる事自体が意味をなしておりません。

書込番号：18469743

3点

卒パパカメラマンさん

クチコミ投稿数：370件Goodアンサー獲得：15件

2015/02/12 23:46（1年以上前）

あー、私も昔ハマリました。

> http://www.epson.jp/manual/v/vz_3.htm
> プリンタの印刷画像は複数ドットの集まりで画像データ1ドット分の色を表現しています。
> そのため、例えば2880dpiのプリンタできれいな印刷をするときでも、画像データは2880dpiより低いもので十分なのです。

これ、メーカーが自社製品を悪く誤解されないための、ちょっと遠まわしな言い方ですよね。

プリンタの印刷画像は複数ドットの集まりで画像データ1ドット分の色を表現しています。
そのため、例えば2880dpiのプリンタであっても、そのプリンターが画像データ1ドットを表現するのにインク8ドットを使用しているのであれば、画像データは360dpi以上あっても意味がないのです。

実際の画像データ1ドットの表現は、AGAIN !!さんご指摘のような難しい話ですし、「意味がない」とまでは言えないのかも知れませんが、カタログスペックに載る印刷解像度だけがやたらと高かったので疑問に思い、上の単純化した理解で納得しました。私は........あー、私、こういうスレに登場するような知識人じゃありません。ただのパパです。

書込番号：18470022

2点

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2015/02/12 23:56（1年以上前）

AGAIN !! さんの云われている、印刷する度にヘッド位置がずれるプリンターは
価格の安いプリンターではないんですか？。
これだと色にじみも出て来るだろうし汚い印刷になると思います。
プリンターの設定にも一般の用紙、写真用用紙等、用紙の選択も有るし、普通の印刷、綺麗に印刷
等の設定も有り、此等の設定を厳しくする事は要は紙送りやインクヘッドのブレを最小にする設定
だと理解しておりますが。

>>貴方がたの数字の論じる事自体が意味をなしておりません。

全く論じておりません。
そださんが、9600dpiのプリンタは9216万画素も有り、5000万画素のカメラよりも極め細かく印刷
出来るので、まだまだ十分な余裕が有りますよ（喩えカメラの画素数が将来7000や8000万画素になっても）
と云う様な誤ったメッセージを発していたので、9600dpiのドット数を持ったプリンタは実際には
600万画素位に相当するプリンタです。と申し上げた次第です。しかし只数値を云っただけでは納得しない
でしょうから簡単な計算式を添付して納得して貰おうと思っただけです。

>>データの解像度を300dpi・600dpi・1200dpi・2400dpiをつくって････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（9600÷4=2400）
　　 300dpiは　 9万画素
　　 600dpiは　 36万画素
　　1200dpiは　144万画素
　　2400dpiは　576万画素（≒600万画素）に相当しますか。若し300dpiに設定して写真印刷したら
Ｌ版位で印刷しないと、人様にはとても差し上げる事は出来ないんじゃないでしょうか。

書込番号：18470066

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そださん

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2015/02/12 23:58（1年以上前）

AGAIN !!さん

エプソンのプリンタがありましたが、あいにく引っ越し続きで手放してしました（´・ω・｀）

＞しかし、実際インクジェットプリンタは規則正しく、3000dpiや6000dpiで打ち出して
＞はおらず同じ場所にCMYK・LCLmのインクを重ね打ち、マルチドット(点のサイズが3-4種類)、しかも誤差拡散させた
＞上で、例えば双方向8パス(ヘッドの往き帰りで印刷して、さらに紙送り方向で8回ズラしながら重ね印刷する事)をします。
＞つまり1インチ内の点描されるdpiも一定ではないので、貴方がたの数字の論じる事自体が意味をなしておりません。

知らない単語をぐぐってたら１時間経ってしまった。。
１つだけ良くわからなかったのですが双方向8パスが影響するのは行きと帰りで
打ち付けるポジションがずれるからですか？

単方向8パスでも紙送りの要因でずれそうですが。

書込番号：18470071

0点

そださん

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2015/02/13 00:07（1年以上前）

すいません、書き方が変ですね。

ただでさえ単方向8パスでも紙送りの要因でずれるのに、
双方向だと行きと帰りのズレで余計にひどくなる？

書込番号：18470107

0点

AGAIN !!さん

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2015/02/13 00:28（1年以上前）

インクジェットプリンタで、重ね印刷をしていないプリンタなんでありませんｗ
現実的に、ワンパスで印刷しているインクジェットは、理想科学工業の高速カラープリンター　オルフィスぐらいです。

インクジェットプリンタの最高画質という意味では、
16パス(紙送り方向で16回ずらして重ねる）、片方向(送りのみ印字して、戻りでは印刷しない）ぐらいが最高画質です。
パス数を下げる＝大体高速印刷のモードになりますが、4パスではまずバンディング(紙送り方向の横線ノイズ）が入り
ます。最低8パスです。

またインクジェットの「インク」は色の濃さは調整できません。調整できるのは、
エプソンの場合は「インク1点のサイズ・いわゆるマルチドット」と重ねる回数、そしてインク色です。
これはピエゾヘッドだから出来る芸当です。
キヤノンおよびHPのようなサーマル/バブルジェットヘッドですと、マルチサイズドットの表現は出来ないため、
インクを全て小さなサイズで打ち出す代わりに、ヘッドのノズル数を増やして、重ねる回数を増やす事で、カバー
しています。

また最近のハイエンドプリンタは、特色(彩度・濃度の高い赤や緑を加えた8-12色）、グレーインクをカラー部分に
用いる事によるニュートラルな階調表現がこの4-5年は普通になってきました。

双方向と片方向ではどちらが綺麗かというと、これは片方向です。
インクヘッドの理想型は対称にインク並んでいるのが理想で、大型プリンタはCMYKKYMC　のように4色デュアルヘッドを
採用しております。右から印字するときは、CMYK片側をつかい、左から戻るときにはKYMC片側を使います。

ただ片方向16パスですとあまりに時間がかかるため、双方向16パスですと印字時間は半分に、
片方向8パスと双方向16パスなら速度は一緒、双方向8パスだとさらに速くはなりますが、クオリティ重視でかつ、
L判～A3程度の小さな出力では、8パスが限界でしょう。

大判プリント、いわゆるテキスタイルなどは4パス双方向で印刷する事もありますが・・・
事前にヘッド調整をしておかないと、余計なバンディングが出てしまうため、速く印字するのは諸刃になりがちです。

書込番号：18470181

3点

AGAIN !!さん

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2015/02/13 00:33（1年以上前）

パス数はいわゆる紙送り方向、双方向/片方向はそれに垂直方向の画質に影響します。
いずれにせよ、プリントをする前にノズルチェックとギャップ調整はしておいた方が良いですよ。

紙送りはカムギアでしかもヘッド1往復毎にちょっとずつですので、まずズレる事はないです。
滑らないある程度のクオリティの用紙で、かつ8パス以上なら大丈夫です。
しかしヘッドの双方向/片方向は、高速で往復運動をしているため、この方向のずれは往々にしてあります。
特に行きと帰りでのズレは、どんなにギャップ調整しても仕切れない場合があり、クオリティ重視される
かたでは「双方向は使わない！」という方も居るぐらいですからね。

PX-5Vなどは自己診断モードでギャップ調整を自分でしてくれますし、最近の大型プリンタでは測色機を
内蔵して自分でヘッドの劣化状況や色の偏りが出ないか自己診断する機能まで付いているものもあります。

書込番号：18470196

3点

AGAIN !!さん

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2015/02/13 00:42（1年以上前）

で、根幹の最初の「5000万画素を活かせる家庭用プリンタがあるか」ですが・・・
正直L判・2Lで350dpi、どんなにこだわっても600dpiのデータ以上は必要ありません。
また、家庭用というくくりですとA3ノビ(PIXUS Pro1かPX-5VMKII)が最大サイズだと思っております。

A3ノビ・縁なしとすると、用紙サイズは32.9 × 48.3 センチつまり約 12.95 × 約 19.02 インチ
まあ丸めて13x19インチです。で、このサイズでは600dpiを出力データとしてつくっても鑑賞サイズ
としても意味がありませんので、通常「印刷業界でクオリティ重視として使われる175線・350dpi」
が妥当な出力用データと考えます。

つまり13x350dpi＝4550ドット　ｘ　19x350dpi　＝　6650dpi　ノートリミングで4550x6650dpi　約3000万画素
あれば十分すぎるという計算になりますね。　ただし、A3サイズを超えてくると350dpiまでは必要と思えません。
鑑賞距離を考えると、200dpiぐらいでも足りるとは思います。

以上の計算から、5000万画素をそのまま活かせるか？と言われれば、ノートリミングだと活かしきれず、
2400万画素か3600万画素クラスで家庭用プリンタとしては十分、ただしトリミングの多用やA2かそれ以上のプリンタ
があれば理想的と考えます。

個人的には3600万画素のD810でもデータとしてはA3ノビのプリンタでも十分すぎる解像度でした。
正直過剰で現状は2400万画素クラスがあれば十分です。

書込番号：18470225

3点

そださん

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2015/02/13 01:08（1年以上前）

紙の滑りやすさまで影響するか。うーん奥が深い（・ω・）

＞個人的には3600万画素のD810でもデータとしてはA3ノビのプリンタでも十分すぎる解像度でした。
＞正直過剰で現状は2400万画素クラスがあれば十分です。

頭では理解しつつも感情にとどめを刺すために現物見たくなりました。
CP+じゃ印刷物の比較はできないんだろうなぁ。

書込番号：18470283

0点

AGAIN !!さん

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2015/02/13 01:12（1年以上前）

まあ、リコーイメージングのペンタックス645Zの出力を試しているようでしたら、
それが4000万画素のリアルなプリントです。これは確かにA0やB0サイズになって始めて活かせる高画質だと思います。

A3ノビでも「差」は出ますが、それも同じ構図やシチュエーションで撮ったクラス違いのカメラと比較してのレベル
ですからね・・・

書込番号：18470291

3点

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2015/02/13 04:29（1年以上前）

cbr_600fさんの
＞エプソンのA3ノビ機はロール紙を使って3mまでの印刷ができます。
この手があったかという感じ。

鑑賞距離30cmが一番シビアな距離、
印刷では、A4ｘ４を見開きで折って入れるケースがあるといいます。
こういうのは今まであまりお目にかかれなかったけど、
50M機の登場でたくさん出てくるかもしれないですね。

ただ、短辺だとA1, 長辺だとA0相当なので
350dpiベースだと、、、。
50MだとA4長辺orA3短辺見開きまでですね。
やはり100-200Mまでいくのかなあ?

よくてA4縦で右側だけ折って入れておいて開いた状態でぶち抜き写真かな。
この状態でカタログにぶち抜きの風景写真でも入れておいてもらえると
違いが分かりやすいですね。

書込番号：18470458

1点

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2015/02/13 04:43（1年以上前）

プリンタの件はAGAIN!!さん、お見事！

書込番号：18470468

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