EOS Kiss X8i ダブルズームキット
- オールクロス19点AFセンサーを搭載し、前機種比4.8倍(※CIPA準拠)のAF速度を実現したエントリーモデル。
- バリアングル液晶とタッチオートフォーカスにより、静止画も動画も簡単・きれいに撮影可能。
- 標準ズームレンズ「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM」と望遠ズームレンズ「EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM」が付属。

このページのスレッド一覧(全173スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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14 | 7 | 2017年2月28日 19:49 |
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15 | 9 | 2017年1月7日 22:14 |
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27 | 18 | 2016年12月29日 01:19 |
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41 | 34 | 2016年12月8日 09:56 |
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11 | 5 | 2016年11月21日 20:23 |
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81 | 66 | 2016年11月21日 19:19 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X8i ダブルズームキット
みなさん、こんばんは!
今年に入り、近所のサーキットで車の撮影を始めた者です。サーキット撮影はまだ経験3回の初心者です。流し撮りも現在修行中です。
みなさんに教えていただきたいのは、「X8iで向こうから走ってくる車(時速は数10km~100km程度)、もしくは遠ざかる車にAF-Cで動体追従するか」を教えていただきたいです。
同じような質問を富士フィルムのX-T2の板で質問させてもらいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20656561/#tab
ただ、X-T2の板での質問と違い、ここではキヤノン機に絞った質問をさせてください。
レンズはEF-70-200F2.8L2を持ってまして、X8iをもし購入したらこのレンズを主に使うつもりです。
余裕があれば55-250mmも買うかもしれませんが、私の行くサーキットはすぐ近くで撮影できるため、換算320mmで十分です。
X8i以外でも、X8000やX7iやX7でも同様にAF追従するかを教えていただけると嬉しいです。
特にX8iにこだわっている訳ではないのでX7iやX7でも良いと思ってます。ただ19点AFに惹かれます。
「X8iもX7iもそんなに変わらん」ということなら値段の安いX7(i)にするかもしれません。
手持ちの5D2が長年使ってまして、いつ壊れてもおかしくないのですが、せっかくのEF70-200mmを活かしたく、ボディの追加購入を考えてます。
7D2を買うほどの予算がなく、予算数万円(新品、中古にこだわりません)で検討中です。
昨年末に買ったX-T2を活かすため、もしかしたらXF55-200mmにするかもしれませんが、どちらにするかなかなか結論が出ません。
何卒よろしくお願いします。
0点

流す場合、カメラより、
本人のスキルが大きいと(。・_・。)ノ
書込番号:20696579 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

望遠で追うのであれば、問題ないような(気がします)。
ごく近くで移動角が大きく速いのであれば、
R259☆GSーAさんがお書きの様に
ファインダーの任意の位置で捕らえ続ける
スキルの方がより重要になると考えます。
書込番号:20696612
1点

「X8iで向こうから走ってくる車(時速 は数10km~100km程度)、もしくは遠 ざかる車にAF-Cで動体追従するか」を 教えていただきたいです。
⇒追従すると思います。
まず、マッハで飛ぶジェット機でも、遠くなら、カメラにとって遅い。
揺れる葉っぱでも、接写ならカメラにとって速い。
時間あたりの像面移動量で、動体追従できるかどうか決まります。
動体予測の第1号は
今から29年前の1988年
ミノルタ α7700i
この時、ミノルタは
時速40kmでは、縱位置で人の身長くらいまで、追従すると発表してました。
またaps-c機のほうが、理論的には
AF追従性が良い。
Aps-cでは100mmレンズが
フルサイズでは160mm
ピント合わせの、レンズ移動量は100mmのほうが少ないから
自分もトライアスロン撮るけど、
上半身くらいまで、AF追従してました。
車だと速度は速いが、
撮影倍率が低いので
像面移動量は同程度以下ではないかと。
但し、動体追従性はボディ単体で決まるものでは有りません。
レンズのROMとのマッチングも有ります。
レンズキットだと
マッチングは最悪にはならないと考えます。
書込番号:20696762 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

こんばんは
X8i 8000D X7i X7 での AF追従
向こうから走ってくる車 100km/h なら撮影は誰でも非常にラクだと思います。
Tv 1/100 以下で横からとなると 誰でもヤヤ困難になってきますね。
Motegi S 120km/h 外側から
https://c1.staticflickr.com/3/2846/33023034051_45376d61fe_o.jpg
Motegi 130R 200km/h 外側から
https://c1.staticflickr.com/1/576/33150138615_2bbacd0c74_o.jpg
2015 EOS Kiss X8i 60,000円位 (新品)19点AF イイネ
2009 EOS 7D 55,000円位 (新品 未使用)とか
2008 EOS 50D 20,000円位 (中古)とか
2006 EOS KissデジタルX 8000円位 (中古)19点AF じゃなくてもOKとか
楽しめればOK コスパも重要ですね。
書込番号:20696935
4点

AFの速度はカメラ(ボディ)でなくレンズできまりかます
AFの食いつきや追従性はボディです
いくら高性能なボディを使っても
「これで良い」と言う事は無くキリが有りません
X8iでも大丈夫です
※しかも流し撮りでは余りAF性能は高く無くても撮れます
書込番号:20697318 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

換算300mmあたりで程よく四輪車全体の距離感なら楽勝でしょう。
むしろそれより近いたとえばピットレーンからホームストレート斜め撮り(100mm前後で時速150kmとか)のほうがよっぽどしんどいですね。
まあ、余裕を持ってなるべく長くAF追従させて(出来れば最低1秒位は)満を持してレリーズを切れば・・・
ですね。
書込番号:20697512
1点

>R259☆GSーAさん
こんばんは!本質を突いておられますね!
本人のスキル、これが問題です。
私は万年初心者で、流し撮りについてはリアルに初心者です。
テクが無い分、機械に頼ってます。
腕を磨かないと、カメラに申し訳ないですね。
>hotmanさん
こんばんは!
物凄く分かり易いご説明、ありがとうございます。
確かに遠くの方が合わせやすいですね。
1/60秒の流し撮りマスターしたと思っても、目の前を通過するマシンには合わせられないことありました。
私の行くサーキットでは最短で2〜3m前をマシンが通過します。まさに「かぶりつき」状態です。
ピットクルーの位置から撮影できる素晴らしいサーキットです。
そういう時はまだまだ腕を磨かないと駄目ですね。
>M郡の橋さん
こんばんは!
めちゃめちゃ勉強になりました。
凄い知識ですね!
キットレンズ250mmだと、400mmになりますから、マッチング良さそうですね。
正直、キットレンズは今まで高く評価してませんでしたが、かなり使えそうですね。
>yuji8737さん
HP拝見しました。
女性もマシンも凄く綺麗ですね。
各機材の値段も示してもらいありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
>gda_hisashiさん
こんばんは!
流し撮りでは、あまりAF性能高くなくても撮れますか!
安心してメイン候補に入れさせていただきます。
>小ブタダブルさん
こんばんは!
近距離での斜め撮り、確かにめちゃ難しいですね。
私も超同感です。
長くAF追従させると精度が上がるのはなぜでしょうね?
カメラが被写体を記憶するってことですかね?
書込番号:20698680
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X8i EF-S18-55 IS STM レンズキット
撮影OKのLIVEでの撮影について質問です。今eosm10を使ってますが、暗いところでのライトの激しい明暗、動きにとても弱いです。動画も写真の撮影もどちらもやるのですが、この機種は明暗激しいところでの動きに強いのでしょうか?
書込番号:20545119 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

多少強い…かも?ぐらいかと( ̄▽ ̄;)
書込番号:20545164 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

どんな設定で撮ってますか?
もし、問題無ければ、その写真をアップすると返答がしやすいと思います。
書込番号:20545350 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

M10よりかは全然まし。
ただ、付属のレンズそのままじゃダメ。付属のレンズそのままだとM10に毛が生えた程度。
ライブとかの暗い場所だと、絞りの値が大きい(数値上は小さい)レンズがないとどうやっても戦えないです。
17−55のF2.8とか、70−200のF2.8(前者、純正で10万オーバー、後者純正で20万オーバー)が必須ですね。
書込番号:20545394
3点

だったら、EF-S17-55mmF2.8を
マウントアダプターで
今あるM10で試すのが良いですよね
レンズレンタルすると良いと思います。
F値が小さいレンズは必須で
カメラボディよりレンズを優先に
考えましょうー
書込番号:20545652 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

おはよーございます♪
いつものワンパターンレスになりますが・・・(^^;
暗い所で動く物を撮影するのに・・・「強い」カメラなんてものはありません(^^;(^^;(^^;
どんなに高性能なカメラであっても・・・カメラと言う道具の本来的な性質から・・・暗所での撮影には「弱い」。。。「苦手」なんです。
なので・・・昼間の撮影と同じ様な感覚で・・・カメラ任せに、気楽にパシャパシャ撮影できるようにはならないです(^^;
必ずカメラマン(人間)の知恵と創意工夫・・・努力によって・・・カメラの弱さを補ってあげなければなりません。。。
ライブハウスや体育館等・・・インドアのイベントを撮影するの必要な道具は・・・
1)”通称”「明るい」と言われるレンズ。。。ズームレンズなら「F2.8」と書いてあるレンズ♪
2)ISO感度ノイズの少ないカメラ。。。概ね撮像素子センサーの大きさに比例する。
↑この2つの道具が必要で・・・カメラマンの創意工夫と努力を助けてくれます♪
EOS M10と KISS X8iを比較すると・・・2)のISO感度ノイズ性能に関しては、ほぼ同等と思ってくれて良いです(^^;
違うのは・・・1)の明るいレンズ・・・これがM10のシリーズには用意されていないって事です。
まあ・・・X8iにしても付属するキットレンズでは「暗い」ので・・・高価な「明るいレンズ」を買い足す必要がありますけど(^^;(^^;(^^;
それと・・・おそらく一番気にしているであろう「オートフォーカス」の性能ですけど。。。
これは、皆さんのアドバイスにある通り・・・チョットマシになります♪
同じキットレンズ同士であれば、レンズの明るさも・・・ISO感度ノイズ性能も・・・ほぼ同じなので、ココだけがチョットマシになるわけです(^^;
もし・・・明るいレンズを同時に用意できるなら・・・もっとマシになり・・・おそらく現在のシステムと比較すれば「とっても撮影しやすくなった!♪」と実感していただけるレベルになると思います♪
ご参考まで♪
書込番号:20546560
2点

多少うごきに強くはなると思うけど撮り手の腕とレンズ性能も大きくかかわってきますよ
カメラ変えたからってビシバシ100%うまく撮れるわけではないです。
スチルだと、M10で成功率5%だったのがX8iで10%になるとかそんなもんじゃないかな。
さらにレンズを明るいのに換えて20%、腕を磨いて30%とか。
それくらい難しいシチュエーションだとおもいます
動画のほうがいいかもね。
書込番号:20546830
1点

chanriiiiさん こんにちは
一眼レフでも暗い場所だと AF補助光が無ければピント合わない場合が多いのですが このカメラのAF補助光内蔵ストロボ間欠発光方式と ストロボが点滅するような派手な光の為 LIVEでは使い難いと思いますので あまり変わらない可能性もあります。
でも被写体によっては ライトの激しい明暗の間にピントが来ることもあるので 実際の状況が判らないと判断できないかもしれません。
書込番号:20546873
2点

>chanriiiiさん
比較的暗いステージの撮影とおもわれます。
工夫次第で撮影できると感じます。
少しダンスなどをする人物を動体撮影するとします。
フラッシュなしで撮影する。
距離は5〜10M以内。
バック上方や頭上から照明がきます。
このような場面で、撮影者が自由に動けない席にいて撮影する。
カメラの設定をかんがえてみました。
キヤノンの5DW 7DU 80D 8000D kissX8i の場合。
中央のスポット測光。ほかからの光が邪魔になりにくいとおもわれます。
AFポイントも中央1点。ピントは顔ないし目にあわせます。
AF-C 動体予測撮影。高速連続撮影。5コマ/秒以上。
カメラ内のトリミング機能を使用する。 うえの5機種はできます。
キヤノンが勧めるのは、撮影時に構図を決定するのではなく、あとのトリミングで構図を完成する、ことだと思います。
シャッター優先モード 1/250以上選択。
フリッカー低減機能ON 5機種とも可能です。
できれば
レンズは70-200F2.8クラスよりあかるい。
レンズがF4.0以上なら高感度に強い性能のカメラがほしいですね。
以上はチャンス優先で考えました。
いかがでしょうか。
kissX8iはこの設定が可能です。
楽しんで撮影してみてください。
失礼しました。
書込番号:20548638
2点

>chanriiiiさん
失礼します
うえに書いた訂正です。
取扱説明書をみたところ
7DUはボディ内でトリミングはできませんでした。
80D以降は可能です。
失礼しました。
書込番号:20548731
1点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X8i ダブルズームキット
x8iを使用していますが、レンズにより自動で動く(伸縮する)レンズとしないレンズがあるのですがなぜでしょうか?
付属のダブルレンズは2本ともレンズは動かないのでズームする際は私が回して伸縮させているのですが…
昔主人が使っていたレンズ(Canon)はウィーンと勝手に伸縮します。
なぜでしょうか?
私が手動でレンズ回してるズームしてるのも良くないでしょうか( TДT)
書込番号:20518969 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>天空くんさん
こんばんは。
安心してください。
みんな手動式でズームです。
書込番号:20518984 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

電動ズームはレンズの外れない機種やビデオカメラでは多くあります
レンズの外せる一眼レフでは手動ズームのほうが一般的です。
どちらが画質がいいとかはありません。
構造上コンパクト(沈胴)にするには電動ズームが向いていることから
レンズの外れない機種では多く採用される傾向にあります。
最近は手動ズームでも沈胴するものがでてきました。
書込番号:20518986
2点

>レンズ(Canon)はウィーンと勝手に伸縮します。
一眼レフ用のレンズですか?
レンズには、パワーズームと手動ズームがあります。
ミラーレスの一部のレンズやコンデジなどのレンズにはパワーズームがあるもののあります。
昔のミノルタの一眼レフ用のレンズにもパワーズームになっているのもありましたが・・・
書込番号:20518998
3点

パワーズーム・・・ニコン1の10-30はパワーズームですねぇ(^_^;)
書込番号:20519004
1点

パワーズームで無ければ、手動でズームを変えるのは普通の事ですよ。
使い勝手は、手動の方が瞬時に自分の思った位置に変えられるので良いと思います。
書込番号:20519065
1点

現在、キヤノン純正の一眼レフ、ミラーレス用の交換レンズのズームレンズで、現にカタログに記載されているレンズはすべて主導でズーミングします。モーター等でズーミングするレンズはありません(ただし、業務用のビデオのレンズは知りません)。
なお、今のレンズはほとんどが、リアフォーカスかインナーフォーカスで、オートフォーカスで全長は変化しませんが、例えば旧型のEF-70-300 IS USM などはオートフォーカスで前玉が回転して伸び縮みしながらピント合わせしますが、それのことでしょうか?
書込番号:20519082
3点

もしかして…このレンズを使っていたとか。。。
キャノンのパワーズーム
http://blog.kitamura.jp/15/4860/2012/04/_3156173.html
書込番号:20519086 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

ご主人様が使われてたのはネオ一眼(デジタル一眼レフみたいなカタチのカメラ)ではなかったですか?
こんなの↓
http://s.kakaku.com/item/K0000693653/
書込番号:20519088 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ズームのことでしょうか。
もしかすると、フォーカシングで伸びるレンズ(全群繰り出し、前群繰り出し)と伸びないレンズ(インナーフォーカス、リアフォーカス)があるということでしょうか。
書込番号:20519095
2点

電動のパワーズームはねぇ。。。
手動のズームと違って、あともう少しってところのビミョウな調整が出来ないんですよ。
逆に
広角側から望遠にスッと出来ないです。
なので、一眼のカメラは
レスポンス(素早さ)と正確性で、全てではないと思うけど、ほぼ手動だと思います。
コンデジよりデカいのにその上にズームもモーターまで組み込むと
デカくなるし重くなるし値段も高くなるし・・・
書込番号:20519189
1点

なんだかインナーフォーカスの話ぽく感じる…
書込番号:20519496
0点

>天空くんさん
10年ほど前に発売された古い規格のレンズだと、オートフォーカスの際にレンズが伸びて
ピントを合わせる機構などがありましたが、(タムロン90oマクロ272Eなど)
最近のレンズは殆ど無いので、気にされなくて大丈夫です。
参考までに、高級なレンズだとズームしても先端が伸びないレンズもあります。
70-200 など
いろんな企画のレンズがあって面白いですよね。
書込番号:20519510
0点

動画を撮るとパワーズームである必要性がわかるよ。
書込番号:20519634
0点

大抵の一眼レフはレンズがウィーンと勝手に伸縮しません
多分ご主人様のキャノンは一眼レフでは無いのでしょう
書込番号:20519807 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>動画を撮るとパワーズームである必要性がわかるよ。
それに関連して・・・
パワーズームの中古を見つけて、それを期待して買ったんだけど
5D2の動画撮影ではパワーズームは動作しませんでした。
非常に残念な気持ちに成った記憶が有ります。
書込番号:20519808
2点

過去には、電動ズームのレンズがありましたが、これを使ってたのかな?
EF35-80mm F4-5.6 PZ
http://global.canon/ja/c-museum/product/ef288.html
書込番号:20519901 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

オートフォーカスレンズについて、私の知っている範囲で補足すると・・・
レンズは、被写体に向ける対物レンズ(いわゆる前玉)とマウント側の後玉のほかに、収差を補正するなどの目的で、中間に何枚ものレンズが配置されています。
で、古いタイプのレンズは前玉の位置を調整してピント合わせをしていました。ですのでこのタイプのレンズは、ズームレンズであろうが、単焦点レンズであろうが、オートフォーカス対応であれば、ピント合わせでレンズが伸び縮みしました。例として挙げたEF 70-300 IS USM などは近距離にピントを合わせた状態でレンズ交換するとレンズが伸びたままの状態になるので、MFで無限遠までピントリングを操作して、全長を短くしていたものです。
現在の主流はインナーフォーカス(リアフォーカス含む)で、これは鏡胴内のレンズ群を動かしてピント合わせするので、オートフォーカスでもレンズの全長が変化しません。また、前玉と比べて軽いレンズを動かすので、省電力で素早いピント合わせが可能になりますが、反面、この方式ではカタログ上の焦点距離は無限遠にしないと出ません。近距離ではデータに記憶された焦点距離より短くなります。これはズーム比が大きいレンズほど顕著になる傾向があるようです。
例えば18-300のような高倍率ズームを購入された方が、近くを写すと300ミリのはずなのに、ダブルズームの55-250より小さく写ると質問のスレが立つことがたまにありますが、ズーム比の大きいレンズにリアフォーカスを採用したがための弊害です。
>昔主人が使っていたレンズ(Canon)はウィーンと勝手に伸縮します。
ですので、昔ご主人が使用していたのが、一見一眼レフ風のコンパクトデジカメ(いわゆるネオ一眼)ではないのであれば、ピント合わせの方式の違いで、オートフォーカスで勝手に伸縮していたのだと思います。
書込番号:20520051
1点

>ズームする際は私が回して伸縮させているのですが…
とにかく、それが普通ですので問題ありませんよ。
書込番号:20521875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X8i ダブルズームキット
一眼レフ初心者です。購入を考えています。
詳しい方に機種選びのアドバイスを頂きたく書込みました。
趣味が寺社巡り、LIVE行く、美味しい物食べる事で、今はiPhone6Sで写真を撮っています。暗い場所や遠くは綺麗に撮れず…友人が一眼レフでとても素敵な写真を撮っていたので購入しようと思い立ちました。
使う用途としては…
・近距離、遠距離の風景撮影
・暗いLIVEハウス内で近距離、遠距離での撮影
・近距離で食べ物の撮影
・近距離、中距離での甥っ子撮影
希望は操作が分かり易く、いつも持ち歩けるように少しでも軽めの機種が良いと思っています。
Canonが好きなので電気屋さんで質問したらkiss 8xiが良いと説明されました。暗い場所での撮影を重視して選んだ方が良いということと、他のメーカーだとNikonのD5500を紹介されました。どちらの方が初心者に扱い易いでしょうか?他にも良い機種はありますでしょうか?
書込番号:20130518 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>holorinさん
そうなのですね…無知で全然分かっていませんでした。友人の一眼レフは家族が買ったものの放置されていたので、自分が有効的に使っていると話していました。恐らくそこまでして高額なものでは無いと思われます。撮影技術とか設定でカバーしてるのかもしれないので尋ねてみます。
書込番号:20130656 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>さわら白桃さん
写真はずっと長く出来る趣味や楽しみだと思うのでこの機に使い方をちゃんと覚えたいと思っています!
>極端な遠距離の被写体や、やや離れた小動物の撮影をしなければ一本のレンズで 広角域から望遠域まで撮れるレンズがキットになっているEOS8000D18−135STMが良いかも知れません。
一本のレンズでも色々撮影出来るのは良いですね(*^^*)初心者ですので、最初から欲張らず少しずつ始めて覚えていきたいと思います。この機種は見ていなかったし、操作は実際触らないと分かりませんから、空いてそうな時間見計らってヨドバシカメラに聞きに行って決めようと思います。
書込番号:20130674 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>にこにこkameraさん
希望は沢山書いてしまいましたが、全部希望通すのは無理だし妥協も必要だと思ってます。
友人の一眼レフは家族が買ったものの放置されていたので、今は我がものとして使ってるそうです。機種名とか聞いてなかったので尋ねて性能調べてみようと思います。
書込番号:20130680 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>たいくつな午後さん
どんなものでもピンからキリまでありますものね。友人は家族が買ったものの放置されている一眼レフを使用してるそうです。恐らくそこまで高額な機種では無いだろうと思います。機種を尋ねて性能調べてみます。
あまり高額過ぎる機種を購入しても自分の腕に合わないと思うので、機種を触りに行ってよくよく考えて決めようと思います。
書込番号:20130691 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>フェニックスの一輝さん
Canonが好きなので、Canonの中で決めようと大方は決まっているのですが、x8iの上位機種は見てみてなかったので一度見て、店員さんに話を聞いてこようと思います。
無知ですみませんm(_ _)m2ダイヤル操作とは何でしょうか?一眼レフ全くの初心者でも設定出来る&覚えれそうでしょうか>_<
書込番号:20130704 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>カメキューさん
>機種はこちらのX8iで良いと思います。
でも少々値段が高くなりますが18-135mmのキットの方が使いやすいのでは無いでしょうか? 神社や甥っこさんには最適な距離だと思います。 でも、LIVEでは暗いし距離も足りないかな?明るい望遠レンズは凄く高くなってしまいますからね;^_^A
レンズが一本で済むのは良いですね(*^^*)LIVEハウスは頑張って前の席をゲットするすれば何とかなるような気がします。前の席が取れなかった場合は諦めるしかないですね(^◇^;)
近距離用のレンズもあるんですね!レンズ単体は全然見てなかってのでヨドバシカメラに行った際に合わせて見てみます。
書込番号:20130725 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こんにちは。
『写真はずっと長く出来る趣味や楽しみだと思うのでこの機に使い方をちゃんと覚えたいと思っています!』
ということなので、操作性が上位機種に近い8000Dも店舗で手にとってみては如何でしょうか。
初心者の方はボタンやダイヤルなどが少ない機種を選びがちです。
ただ、写真を撮る時に操作する設定は大体決まっています。
ボタンやダイヤルが少ない機種は、オートで撮る分には楽かもしれませんけれど、設定を変更したくなったらいちいち機能を呼び出したり、ボタンを何回も押さなければならないので、逆に手間がかかるようになります。
ボタンやダイヤルが多い機種というのは、呼び出しそうなスイッチが最初からおもてにででいるので、実は親切なのです。
初心者だから…と萎縮せずに、予算が許す限り上位機種も触ってみて下さい。
とりあえず、X8iよりは8000Dを推します。
書込番号:20130816 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>♪otoha♪さん
キヤノンだとエントリー(初心者用入門機)はキッスシリーズと8000Dになります。
その上のハイアマチュア用を選ぶとしても70D、80Dまでにしないと初心者用モードが無くなってしまう
ので最初使いづらいでしょうね。
速く激しく動く撮影対象が無ければ入門機のほうが軽くて小さいうえに操作ガイド等が親切設計だし、
少しでも身軽に持ち歩きたいならば尚更エントリークラスが良いと思います。
小型軽量だけで選ぶならキッスX7がいいのですが少々古いので、普通?に撮ると暗い場面で最新型と
差がついたりWi-Fi機能や可動式の液晶が無かったりAFが簡素だったりします。
エントリークラスの最新型がX8iや8000Dで、この二機種は姉妹機で8000Dが主に操作系で少し上級ですね。
付属のレンズの18−135ミリのズームも二種類STMとUSMがありUSMのほうがAFが速くて高価
ですが、STMのほうで充分だと感じます。
この安いほうの18−135STMレンズキットは最新二機種だと8000Dにしか用意されていないですが、
レンズが二本になってもより遠くが撮りたいならX8i、8000Dのダブルズームキットで良いと思います。
どれにしても暗い室内は別途購入の50ミリF1.8STM等で対応したほうが良い事には変わりありませんが。
まぁそれよりも撮り方を覚えるほうが先ですよね。
書込番号:20131151
2点

暗い場面にも使用されるという事でオートフォーカスが
-3EVの暗いより低照度の場面に対応したもう少し予算
上がってしまいますが。
Canon EOS80D ダブルズームキットはどうでしょうか?
http://kakaku.com/item/K0000856836/
書込番号:20131164
0点

既出ですが8000Dと18-135mm(価格が安いSTMの方)のレンズキットがオススメです。↓
http://s.kakaku.com/item/K0000741193/
このレンズのキットはX8iには無いですし、8000DとX8iは姉妹機ですが、操作性は8000Dの方が良いです。(初心者でも使い易いです)
このレンズは自分も使ってますが、近距離〜中距離で暗い所以外は綺麗に撮れると思います。
遠距離は追い追い望遠レンズを検討されれば良いでしょう。
安価な望遠レンズは【EF-S55-250STM】とかがオススメです。
http://s.kakaku.com/item/K0000566027/
(このレンズはダブルズームキットの望遠レンズと同じ物です)
暗いLIVE内での撮影は明るい望遠レンズが有った方が良いですが、取り敢えずカメラのISOを上げながら18-135mmのレンズで色々撮ってみましょう。
暗い所は難しいと言っても、上記のカメラとレンズでスマホよりは確実に綺麗に撮れます。
※明るい望遠レンズは社外品でも9万以上します。
純正なら20万以上。
あと、レンズ交換式カメラの醍醐味は「背景ボケ」だと思いますが、明るい(F値の小さい)単焦点レンズが有ると撮りやすいです。
例えばとても安価な【EF50mm F1.8 STM】とか
http://s.kakaku.com/item/K0000775509/
F値が小さいレンズは光を多く取り込めるので、暗い所でもシャッタースピードを速く出来ます。
LIVEハウスでも使えると思いますが、ズームが出来ないので、ご自身が移動出来なければ同じ画角でしか撮れません。
書込番号:20131233 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

1番問題なのは重さよりも大きさかと思います。
一眼レフを買ったけど、持っていかなくて使わなくなったとか、持ち運ばないのでシャッターチャンスを失った、なんて人も多いと思います。
なので、個人的にはミラーレスの方が持ち出す率は高いかと。
画質もミラーレスと一眼レフでは、初心者レベルでは大きな違いは感じられないかと。
ライブ撮影が無ければ1インチセンサーのコンデジを勧める所ではありますが。
iPhoneからならば1インチセンサーのソニーRX100やキヤノンG7Xでも劇的に画質は良くなりますよ。
自分のライフスタイルに合わせてカメラの大きさを選んだ方が良いと思います。
ここに居る方たちは大きな一眼レフを常に持ち運んでも苦にならない人達ばかりならですのて…。
友達に1日くらい借りて撮影しても良いかもしれませんね。
貸してくれるかはわかりませんが。
書込番号:20131303 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

iPhoneからのグレードアップに最適なのは、Kiss7、KissX8iですね。まずはCANONでデジタル一眼入門。
あとは、レンズを増やし、上級機に移行するか、ミラーレスをサブにするか、使ってみてから考えましょう。カメラすごろくは続きます。
一番のネックは、一眼レフは重くて大きいので、なかなか持ち出せないこと。ここぞという特別なイベントの時だけ使う感じ。
普段はiPhoneで。
また料理写真も大袈裟になるので場所を選びます。
書込番号:20134176 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ゅぃ♪さん
>初心者の方はボタンやダイヤルなどが少ない機種を選びがちです。
ただ、写真を撮る時に操作する設定は大体決まっています。
ボタンやダイヤルが少ない機種は、オートで撮る分には楽かもしれませんけれど、設定を変更したくなったらいちいち機能を呼び出したり、ボタンを何回も押さなければならないので、逆に手間がかかるようになります。
ナルホド!確かにそう思ってしまってました。
お店で実際に8000D触って比較してこようと思います、
書込番号:20134310 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>さわら白桃さん
細かく機種のご説明ありがとうございますm(_ _)m
8000DとX8iに絞り、実際の機種を触って、重さ・操作の仕方を見てじっくり考えようと思います。
>レンズが二本になってもより遠くが撮りたいならX8i、8000Dのダブルズームキットで良いと思います。
風景撮るのが1番多くなりそうな気がしてます。より遠くを撮れるのでしたらダブルズームキットが良いとのこと教え頂きありがとうございますm(_ _)m
書込番号:20134703 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>グリーンビーンズさん
80Dは他の方から上級者向きとお聞きしたので、初心者の私に大丈夫かな?って感じてます(^◇^;)折角ですので、お店に行った際に実機を一緒に見てみます(*^^*)
書込番号:20134709 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>逃げろレオン2さん
>既出ですが8000Dと18-135mm(価格が安いSTMの方)のレンズキットがオススメです。↓
http://s.kakaku.com/item/K0000741193/
このレンズのキットはX8iには無いですし、8000DとX8iは姉妹機ですが、操作性は8000Dの方が良いです。(初心者でも使い易いです)
このレンズは自分も使ってますが、近距離〜中距離で暗い所以外は綺麗に撮れると思います。
遠距離は追い追い望遠レンズを検討されれば良いでしょう。
安価な望遠レンズは【EF-S55-250STM】とかがオススメです。
http://s.kakaku.com/item/K0000566027/
(このレンズはダブルズームキットの望遠レンズと同じ物です)
自分のイメージしている距離感と、実際カメラを構えてみての距離感が相違してそうな気がします。お店で実機を試させて貰って判断しようと思います。レンズのご紹介もありがとうございますm(_ _)m
明るいレンズは結構なお値段するんですね(^◇^;)ちゃんと一眼レフの扱い覚えて慣れてきてから、レンズ購入は検討しようと思います。
書込番号:20134726 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>80Dは他の方から上級者向きとお聞きしたので、初心者の私に大丈夫かな?って感じてます
これは全然、基本は一緒なので問題ないですよ。
書込番号:20134946
0点

>wyniiさん
長い趣味にして行きたいと思っているので、レンズ凝るか機種を上位にするのか…奥が深いですね!操作覚えるまで大変そうですが、慣れれば楽しみ甲斐がありますね(*^^*)
それぞれ手に取ってよく考えます!
確かに食べ物の写真撮るのに一眼レフって大袈裟ですね(^◇^;)これはiPhoneのままの方が良さそうですね。
書込番号:20137759 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

普段iphonで撮っている人がいきなり一眼レフに変えると重くて持ち出すのが億劫になりませんか?
恰好つけるなら一眼レフですが、EOS M3で十分だと思いますよ。
書込番号:20168986
0点

小さい方が良いとのことなので、キャノンで一眼レフならX7が良いと思います。父が使ってますが、X○iのシリーズより大分小さく、使いやすそうです。X8iなどのシリーズはX7と比べるとかなり大きいです。レンズは共通なので、とは言っても大きいですが…。
もしくはキャノンのミラーレスであるイオスMのシリーズにするかですね。また、ライブがあるとのことなので、50ミリf1.8などの明るいレンズを追加して買われると良いと思います。
ただ、お店で食べ物を撮りたいなら、X7でもおうぎょうな感じになります。
きっと、どの被写体を重視するかで、選択が変わってきますかね。
もし、動きものがなければ、一眼レフではなく、ミラーレスの方が、コンパクトでバッグなどにも入るので、持ち歩きしやすく、出番が増えそうな気がします。
小ささで選ぶなら、パナのGMシリーズ、かわいさならオリンパスのPENシリーズあたりが良いと思います。私はイオスもペンも使いますが、どちらも十分きれいに撮れます。女性は、ペンの方がとても多いですね。
また、最近は、ミラーレスでも動きものも得意な奴が出始めましたが、まだ、上位機種のみの設定の様です。
書込番号:20464663 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X8i ダブルズームキット
今パワーショットのSX620HSを使用しています。
子どもの野球を撮るのが目的で買いました。
私の腕でもそこそこの写真が撮れるのでいいのですが、この先息子が高校野球をやる予定なので今のうちにカメラを買いたいなーと思い色々かんがえています。
候補に入れているのが
kiss X8iダブルズームキット
パワーショットSX60HS
です。野球の一瞬の写真が撮りたいので連写はもちろんズームがあるのがいいです。
野球の他にも風景や娘の写真も撮りたいのです。
詳しい方どっちがいいのか、もしくはそれよりこっちの方がいいというのがあれば教えてくださいm(_ _)m
よろしくお願いします。
書込番号:20414239 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>はなみいさん
こんにちは
今お使いのPowerShot SX620 HSは、コンデジとしては望遠が強いものです。
それに比べると、EOSkissの望遠では、かなり望遠効果が乏しくなってしまいます。
野球撮影が大事であれば、PowerShot SX60 HSのほうがずっと良いと思います!
他には、
ソニー Cyber-shot HX400V
パナソニック LUMIX DMC-FZ1000
などなど、いわゆる【ネオ一眼】とよばれているカメラです。
書込番号:20414254
5点

私もネオ一眼がいいと思う。
FZ1000の一点絞り。
後継機とされている FZ300は、センサーが一ランク小さい。
FZ1000は、製造中止なので、在庫を見つけるか、中古を買うしかない。
パナソニックは、いい機種でも平然と製造中止してしまう。もったいない。
書込番号:20414483
3点

こんにちは。
SX620HSのズームは35mm版換算で25-625mm相当ですね。
X8iのWズームの望遠は同400mm相当です。
単純にいうとSX620HSの望遠はX8iの約1.5倍くらいになります。
望遠効果だけでいうとSX620HSのほうがだいぶ有利です。
SX60HSですと21-1365mm相当なので望遠はさらにすごいですね。
ただしX8iでももっと焦点距離の長い望遠レンズを装着すると
更に望遠効果を得ることができます。
でも一眼レフでキットの望遠以上のものはいきなり大きく重く
高価になります。カメラボディ以外に望遠レンズだけで最低(ほんとに最低)
10万くらいは覚悟する必要があります。
本気で趣味として撮影に取り組んでいる人は20万30万、それ以上の
レンズを使っていますが、そこまではというのなら、他の方も
書かれておられるようにネオ一眼タイプがいいと思います。
SX60HSの望遠1365mmを一眼レフで実現しようとすると、それはもう
ほんとに桁外れのお金が必要になります。つまり100万オーバーです。
ネオイチならパナFZ1000とかFZH1とかよさそうですが、望遠が現状より
短いのがネックですね。デジタルズームは画質が心配ですし。
現状と同等ならFZ300あたりでしょうか。
それより望遠ならニコンのP610などはまずまず評判よさそうです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000808287_J0000014732&pd_ctg=0050
ただ1000mmとかの超々望遠になるといくら手ブレ補正があっても手持ちでは
撮りづらいですよ。三脚も使うことが前提になるかもです。
書込番号:20414602
1点

>はなみいさん
簡単に言って、ヒット打って走る姿や内野手がダブルプレーを決める瞬間(捕る、投げる、タッチする等一連の複数人の動作)
を撮りたいなら一眼レフであるX8iが適任ですね。(70Dや80Dならなお良いですが・・・)
今の延長上である守備につく外野手とか、投手の投球シーンや打席での打者など大きな動きが無いシーンと遥か彼方の
動きの無いシーンが撮れれば満足ならSX60HSで良いでしょうね。
どちらを選ぶにしてもそれなりの経験や技量は必要なのですが、もう既に多少慣れている超望遠付きコンデジのほうが
楽に感じるかも知れませんね。
でもそれより私なら今お使いの機種は換算625ミリも望遠があるので、これに近場の動体に強い換算400ミリまでのX8i
ダブルズームキットを追加購入して場面で使い分ければ、その方が役立ちそうでこちらを選びます。
候補の二機種は余りにも性格や使い勝手が異なるし、得意分野が違うのでこのような回答になると思います。
風景その他も撮るなら尚更レンズ交換ができるX8iの追加購入ですね。(撮り方次第で画質等コンデジとは大違いです)
書込番号:20414994
1点

>とんがりキャップさん
>デジタル系さん
>BAJA人さん
皆さん色々教えて頂きありがとうございますm(_ _)m
ずっとキャノンを使い続けてたので他のメーカーの事分からず…
早速教えてもらったカメラのカタログGETして考えたいと思います!!
質問して良かったです!ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号:20414997 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X8i ダブルズームキット
他にも同じような質問をされている方がいらっしゃいますが…
初めての一眼レフの購入で、kiss x8i と D5500で迷っています。
使用用途はプロ野球の撮影です。
来シーズンの開幕までに用意したく、x8iを年末のセール等で購入する予定でしたが、D5500に後継機が発売すると知り、また迷い始めてしまいました。
価格面、購入時期、プロ野球撮影…皆さんはどちらがいいと思われますか?
書込番号:20404710 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

機能や特性としてはFZH1いいと思いますが
スレ主さんの要求に対する費用としては
いささか不釣り合いな金額と思います。
書込番号:20407958
0点

どちらも入門機としておすすめです。
ただ、プロ野球撮影が目的でしたらどちらも X です。
各社高倍率コンデジを発売しています。
価格も10万円以下です。
焦点距離は2,000mm相当の製品がありますのでそちらを選ばれた方が撮れる写真が増えると思います。
一眼レフで明るいレンズでシステムを組むと三重苦に苦しめられます。
☆☆☆ 高い・大きい・重い ☆☆☆
普段使いと野球撮影を両立するのは難しいのでデジ一デビューはもう少し待った方が良いんじゃないかな?
書込番号:20408245
0点

>機能や特性としてはFZH1いいと思いますが
>スレ主さんの要求に対する費用としては
>いささか不釣り合いな金額と思います。
そうなんですが250mmや300mmでは不足を感じると思いますよ
その場合大きく重く高額なレンズの追加を検討するより
最初からIAズームやデジタルズームも含め超望遠なら追加費用も掛からないし
何より機材がコンパクトでレンズ交換もいらなくなります
sumire2784さんは
写真撮影がメインでなく観戦しながら写真もだと思いました
勿論Kissを含め一眼レフでレンズ機材とかも揃えた方が
最終的画質は上でしょうが
例えばKiss+150−600とか持ち歩くのはちょっと大変かなって感じです
まあ選択肢の一つとして考えて下さい
僕だったら写真好きですし観戦より撮影に力が入ってしまいそうなので
安価で始める場合は
中古で40D〜60D程度と55−250ISかSTM
とするでしょうね(全部で3〜4万円位かな)
↑これはお勧めはしません
書込番号:20408336
0点

>レブ夫さん
ありがとうございます!プロ野球の撮影をされていらっしゃるのですか?
TwitterやInstagramで綺麗なお写真を撮られてる方が600mmの望遠レンズを使われてるのを度々拝見します!
沼にハマってしまったらきっと欲しくなりますね…
勉強していつか買い足したいです!
書込番号:20408424 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>アハト・アハトさん
見てきました。
確かにちょっと予算オーバーでした^^;
書込番号:20408433 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>山ニーサンさん
うーんなるほど…
InstagramやTwitterで選手の素敵な写真を上げられている方々が一眼レフを使用しているようで、その方々に憧れて長い目で見て一眼レフを…と考えていたのですが…。
根底から覆りますね^^;
書込番号:20408441 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>sumire2784さん
はい、プロ野球ではありませんが高校野球を撮ってます。
ナイター照明が無い所で、夕方に暗くなってくるとAFが困り始めますが、プロ野球が開催される球場のナイター照度程度が有ればAFは被写体を捉えてくれますよ。
沼って言われますが、オススメしたのは12万程のセットなんで価格的には入門プランじゃないかしら(^_^)
ネガティブは、重くて大きいところだけです。
書込番号:20408462 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>gda_hisashiさん
ありがとうございます。
私も初めは中古も考えたのですが、余りにも知識が無いので新品から始めてみようかと…
勉強してレンズを買い足すような時には活用出来たらと思います。
そうですね…確かに一眼レフの方が荷物が増えますよね。
今使用しているデジカメも光学ズーム等が使えるのですが、1番買い直したくなる点がズームが効かないことではなく、ピントが合わず被写体がブレてしまう事なので、動きの速い被写体を撮る為には一眼レフの方が適しているのかなと考えていました。
書込番号:20408472 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>レブ夫さん
高校野球でしたか!
そうですねドーム観戦より野外スタジアムでの観戦のほうが多いのですが、ナイター照明があれば大丈夫と聞いて安心しました。
600mmのレンズ…大きくて重そうですよね!
でもやっぱり憧れますね(^^)
書込番号:20408507 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>sumire2784さん
ちゃんと撮れれば300ミリクラス(250ミリでも)充分と感じる筈ですよ。
私も今は150−600ですがそれまでは300ミリで内野は充分、外野は大幅トリミング(画像の一部の大伸ばし)で
対応していました。(高校野球です)
それと150−600はプロ野球など座ったままでは撮れないし(レンズ先端まで50センチ弱にもなる)周りの迷惑にも
なりかねないと感じるレンズなので、まずは300ミリクラスで雰囲気を掴んで慣れる事でしょうね。
物足りなく感じるかもですが、大事な事は手ブレ無し、被写体ブレ無し、ピン甘無しで撮れるようになる事で、300ミリ
でこれが出来ないと600ミリはとても無理なので(遥かにシビアです)決して無駄な買い物にはならないと思います。
何より手軽に持ち運べる大きさだし、観戦、応援を楽しみながら撮るなら今でも私は300ミリを持ち出していますから。
それと蛇足かもですが、300ミリとは言ってもD5500だと35ミリ換算450ミリ相当ですし、250ミリと言ってもX8iだと
35ミリ換算400ミリ相当なのでコンデジ等と比較する際にお間違えの無いように・・・(実は結構な超望遠なんですよ)
書込番号:20409337
1点

>さわら白桃さん
ありがとうございます!
大変わかりやすく、参考になりました!
そうですよね…一眼レフが欲しい1番の目的はピントがしっかり合って被写体がブレることのない写真が撮りたいことなのでまずはキットレンズでしっかり撮れるようになりたいです!
望遠はコンデジと比較するのとまた違うのですね…。
勉強になりました!
初めはキットレンズでも今使用している古いコンデジとは比べ物にならないだろうし、より望遠のレンズはまた物足りなくなった時に検討しようと思います(^^)
やはり候補にあげている2つの機種から実機を触ってみて決めるつもりです。
後は購入するタイミングですね…
書込番号:20409395 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

私もこの2機種で野球観戦同じように悩んでます笑
大分私はD5500に実機を触れてみて心が行ってます。
店頭で実機との相性確かめるのが一番良いと考えてます。
書込番号:20410753 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>たっちゃんでえすさん
おお…同志ですか!
どちらにも差が無さそうなのでほんと実機を触ってみてですよね。
後は価格と買うタイミングが悩むところです…
書込番号:20412919 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

機材がステップアップして行っても操作手順が大差無いのがニコン
全て変わってしまうのがキヤノン。
後、個人的には5000系ってkissよりチョイ格上だと思う。
>以後、ドームやナイターは暗いからフルサイズ機、レンズは最低でもEF70-200F2.8LU、望遠が必要だからEF100-400も必要とかいうレスが出てきませんように。
その心配は無い。機材勧めたがりの面々は80D以下のEOS板はスルーするから・・
最近、特にその傾向は強い。kiss板の閑散ぶりはちょっと前なら考えられ無い・
で、EOS M板になるとひょっこり顔を出すんだよな。
書込番号:20413230
3点

>横道坊主さん
なるほど〜そうなんですね…
Canonもステップアップじゃなくて後継機だったらそこまで操作性は変わりないのでしょうか?
5000番代の方が格上派ですか(^^)
書込番号:20414474 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

決まらないなぁ
いつまで経っても
人に聞くのを辞め、自身で判断しないとね
この状況を楽しむのなら、延々、続けていたらいいんじゃない^ ^
書込番号:20414569 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

操作手順はあまり変わらないと思いますよ?
どちらも(ニコンもキヤノンも)全く変わらない訳ではないし
全然違うと言うほど変わる訳でもありません
何台も持ってて気分でとっかえひっかえ使うような人だと
覚えきれなくて迷ってしまうかもしれませんけど
それだけ使ってる人なら別に困らないですよ
必要に応じて覚えて慣れていきますから。
だいたい
買い替えもしないうちにそんな事で悩む必要ないかと。
購入時期は、基本的には「今その時」です
値段は後継機が出るまでジリジリと下がり続けるわけですし
その間ちょっと上がったり下がったりもします
年末商戦では特価で出るかどうかはわからないし
ホントに買い得な物件は、台数限定とかでラッキーが必要ですから
必ず買えるとは限りません(というか買えない確率の方が高い)
あまり安く安く・・ばかり考えて待ち続けると在庫払底で逆に大幅値上がりで
買うタイミング完全に逃して、後継機が値下がりしてきて今度はそっちの
値落ちを待って・・・と無限ループになります
X8iにしてもD5500にしても、初値と性能を考えれば今の金額でも十分
値ごろ感のある価格になっています。
いつ買っても失敗じゃないと思いますよ
書込番号:20414725
1点

>やせ太郎さん
すみません…(^_^;)
実機を触ってみて最終的に決めるつもりなのですが、お店になかなか行けなくて。
書込番号:20414786 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>アハト・アハトさん
そうですね。買い換えるかどうかもわからないのですし、どうにでもなると思うのでそこは余り気にしてないです。
購入時期だけ悩んでいたので、ご意見いただき助かります。
年末に買うべきなのか、使用したい時期の1ヶ月前ぐらいに買うべきなのか…
買いたい時が買い時というのはわかっているのですが、なるべく安く買いたいと決断が揺らいでしまってダメですね(^_^;)
書込番号:20414801 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

長くなってしまったので一度閉じさせていただきますね。
どちらにするかは実機を触ってみて決めたいと思います。
とりあえず12月に入ってから値段の傾向がどうなっているか見て、そこで購入するか2月頃に買うか決めるつもりです。
沢山のご意見いただき、大変参考になりました。
皆様ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号:20414810 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


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