EOS 8000D ボディ のクチコミ掲示板

写真趣味人はadobeRGB とsRGBのどちらを使うか

[ていもふん]

近頃、このカメラを買ったことで
一眼レフカメラで遊ぶ趣味ができ、次第に写真印刷の興味を持ち始めたので
初液晶モニターの購入を考えています。

そこで
色合わせの知識を少しかじっているうちに色域というものがあることがわかりました
主にsRGB と　adobeRGBと二種類あるのですね。

色の範囲はadobe>>sRGBで
手軽さや世間への普及具合に関しては　ｓRGB>>adobe

という印象を受けました。Blu-rayとDVDの関係に少し似ていますね

そこで質問なのですが、写真を趣味としている方はどちらの色域を愛用しているのでしょうか、やっぱりadobeにまでこだわる方は多いのでしょうか。それとも趣味用途ということでｓRGBで満足、もしくは妥協されてる方の方が多いのでしょうか

書込番号：19245651

[@yacchi]

＞Dragosteaさん

>　スペック上では確かにそうですが、本当にAdobeRGBモニターを見てのご意見でしょうか？
>　よほどの方でない限り、緑色以外の色再現も明らかに違うというのがご理解出来るはずなのですが。

へんな話。
スペック上も何も規格なんだから。青緑〜緑以外の色再現性が違うということは、どこかおかしいところがあるということ。

ＡｄｏｂｅＲＧＢで撮ってＡｄｏｂｅＲＧＢで表示したものと、ｓＲＧＢで撮ってｓＲＧＢで表示したものは、少なくともｓＲＧＢの領域の色は同じように再現されなければならない。ｓＲＧＢにおいてあとのおよそ１７％の領域はｓＲＧＢのＢｌｕｅ〜Ｇｒｅｅｎのラインに圧縮されるしかないけど。
そうじゃないと規格の意味をなさないよ。

わかるかしら？

書込番号：19250521

[Dragostea]

@yacchiさん

　「CIExy色度図 存在する色」あたりでググってもう少し調べられた方がいいと思います。

書込番号：19251069

[ブローニング]

Dragosteaさん

ちなみにですが、高精細高色域オフセット印刷を希望されるお客様にはadobeRGBにて撮影
される事を進めております。

書込番号：19251104

[@yacchi]

色再現性がいいというのは、彩度が高いって意味じゃないから。

それから、言わなかったけどね、あなたの引用してるページ、そもそもＣＩＥ１９３１ｘｙ色度図を使っている時点でどうかしてるわよ。

ネットでの勉強はほどほどにね。Wikiを含めてネット情報にはあちこちあやしい記述があるしね。ＣＩＥ１９３１ｘｙ色度図は均等色空間でないと言いながら、ＡｄｏｂｅＲＧＢをその上での色再現範囲がはるかに広いとか。
ロチェスター工科大学マンセル研究室の大田先生の本なんかお勧めよ。

書込番号：19251187

[KEH]

＞ていもふんさん


カラーマネジメントされたadobeRGB対応モニター上だけで楽しむのならば、adobeRGB撮影でも構わないと思いますよ。
※カラーマネジメントされたadobeモニター上というのは、ブラウザ上という意味ではないです。ブラウザもカラーマネジメン可能なブラウザで、実際カラーマネジメントもされていないといけません。

ただ、紙やらの出力メディアにプリントアウトされるのであれば、sRGBお勧めします。というか、紙に印刷するような使い方ならば、adobeRGBやらsRGBやら考えても意味があるのか疑問です。

しいて言うこととすれば、

adobeRGB > sRGB > プリンターのCMYK

色域の広さはどうしても上記になるので、
adobeRGBをプリンターのCMYK色域にすると、画面では”とても鮮やかだった写真”が紙では”普通に綺麗な写真”になるので、とてもガッカリします。
sRGBをプリンターのCMYK色域にすると、画面では”そこそこ鮮やかだった写真”が紙では”普通に綺麗な写真”になるので、精神的ダメージ少ないです。

adobeRGBスペクトラムの色域が紙とかの出力メディアにプリントされる訳では無いです。印刷の場合はプリンターのCMYKのインクの表現色域外は表現できない。さらにインクの色域内をプロファイルで調整するので色域はまた小さくなる。だから紙やらにプリントする目的でadobeRGB、sRGB等気にすること自体間違っている。

書込番号：19251191

[Dragostea]

　皆さん、勉強になりました＆勉強しなおします。

書込番号：19251279

[ていもふん]

＞KEHさん
ご回答ありがとうございます。
ちなみに私はディスプレイでの鑑賞目的ではありません。
web上で画像をアップしたり印刷して飾る用途でモニタの購入を考えています。
デザインのお仕事をしているわけでもないので、本当に趣味の範囲です。こだわるか妥協するかです。

＞adobeRGBをプリンターのCMYK色域にすると、画面では”とても鮮やかだった写真”が紙では”普通に綺麗な写真”になるので、とてもガッカリします。
sRGBをプリンターのCMYK色域にすると、画面では”そこそこ鮮やかだった写真”が紙では”普通に綺麗な写真”になるので、精神的ダメージ少ないです。

え、これは本当なのですか？
ちなみにあなた様がおっしゃっている「紙」というのは写真用の印刷用紙のことでよろしいでしょうか？

＞　adobeRGB > sRGB > プリンターのCMYK
なるほど。確かに画像を拾ってきましたが…
せっかくadobe対応モニタを買ってAdobeで出せる色がプリンターで出せないかもしれないんですね？

私が使用しているプリンターはCanonのip8730ですのでadobe対応は少し厳しいかもしれないですね。

では、下の記事はうそになるのでしょうか？知識量が多すぎてパンクしそうです
http://www.iwashi.org/archives/3342


前の方でadobeとｓRGBの比較画像を張ってくださった方がいらっしゃいましたが他にも
比較画像を見たいです。

また、カメラのカテゴリなのでカメラの質問をさせていただきます
少し、色域の知識をかじってわかったのですがデジイチとコンデジの違いはAdobeRGBで撮れるか撮れないかみたいです。
みなさんはAdobeで撮るためにデジイチにしていますか？私がデジイチを購入した理由はぼかせるからですね
あとレンズ沼

書込番号：19251319

[KEH]

＞ていもふんさん

＞ちなみにあなた様がおっしゃっている「紙」というのは写真用の印刷用紙のことでよろしいでしょうか？
そうです、一般の人が使用する写真用の印刷用紙も含みます。


＞なるほど。確かに画像を拾ってきましたが…
＞せっかくadobe対応モニタを買ってAdobeで出せる色がプリンターで出せないかもしれないんですね？
そうです。カラーマネジメントをしたadobeRGB対応モニタで表示したadobeRGB画像そのままの色ではプリントできません。


＞私が使用しているプリンターはCanonのip8730ですのでadobe対応は少し厳しいかもしれないですね。
まず、完全にadobeRGB色域をプリントするプリンターはこの世にはありません。
プリンターのCMYK色域に、色域を圧縮して合わせるんです。


＞では、下の記事はうそになるのでしょうか？知識量が多すぎてパンクしそうです
嘘では無いのですが、
プリンターCMYKのインク色域＝Japan Color 2011 Coatedの色域、では無いです。
プリンターCMYKのインク色域＜Japan Color 2011 Coatedの色域、です。
現状プリンターではJapan Color 2011 Coatedの色は再現出来ません。

《補足うんちく》モニターはあくまで光で表現します。
プリンターから出るインクは世の中にある”それっぽい色をした物質”を粉々にして、水や油に溶かしたものです。
たとえば”黄色っぽい色をした物質”を水に溶かしたのが水性のYインクです。
そして、”黄色っぽい色をした物質”とは”光の中の黄色の周波数だけを反射する物質”ですので、
RGBの光を反射する訳なので、RGB色域に無い光は反射出来ないんです。


＞また、カメラのカテゴリなのでカメラの質問をさせていただきます
＞少し、色域の知識をかじってわかったのですがデジイチとコンデジの違いはAdobeRGBで撮れるか撮れないかみたいです。
＞みなさんはAdobeで撮るためにデジイチにしていますか？私がデジイチを購入した理由はぼかせるからですね
＞あとレンズ沼

デジタル一眼（レフ）カメラとコンパクトデジタルカメラは言葉通りの区別の仕方で、adobeRGBうんぬんは別だと思います。
比較的アマチュアより初心者の人が利用するコンデジにadobeRGBを搭載しても使いこなしてはもらえないだろう、というところでしょう。
『ボケ』というのは、基本レンズのF値とセンサーサイズに依存するものです。（望遠の圧縮効果というのもありますが）
ですので、同じAPS-Cサイズのセンサーでは（F値を合わせた場合）デジイチでもコンデジでもボケの度合いは似た位になるでしょう。
レンズ沼については、EF-Sレンズであればレンズ沼とはならずとも、レンズ池で比較的安全に遊ぶ事は出来ます。

書込番号：19251531

[けーぞー＠自宅]

表現できる範囲が広いかどうかと、正しいかどうかは別問題です。
ディスプレイを買い換えても、カメラを買い換えても、結果が等しい
ほうが趣味としては気持ちいいと思います。

キャリブレーションがキチンと為されているという前提で
先の「 > 」の「大なり記号」になります。
決して、前提を省いてはいけません。

書込番号：19251997　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

昨日はちょっと暴言気味だったけど、ネットにもいい情報がありました。反省します。

ＡｄｏｂｅＲＧＢ対応ブラウザ、というのは初耳だったので、調べてみたらいいページがありました。
http://tristar0103.blogspot.jp/2012/08/adobergb.html

書込番号：19253891

[ていもふん]

みなさま、半分アンケートのような相談に乗っていただきありがとうございました
いまだ迷ってはいますが参考の指標にさせていただきます

書込番号：19260551

[助手見習い]

＞気になるんだったらＲＡＷで撮っておいて、現像のときどっちかにすればいいと思う。

ｓRGBかAdobeRGB
この様なプロファイルの変更は現像の時には出来ません。
現像ソフトにそのようなメニューが有るように勘違いされているのかも
知れませんが、その様な操作はカラープロファイルを壊します。
もちろん無理やり現像ソフトで見ため上、変換する事は可能ですが
それは間違った色空間のプロファイルをデータに与えるだけです。

書込番号：19275013

[Dragostea]

http://ganref.jp/m/spock1/reviews_and_diaries/review/4303

書込番号：19275264

[助手見習い]

＞Dragosteaさん

こちらを参考に
http://blog.goo.ne.jp/chimaki-1014/e/9ed9d5e417a5e32dd5096471be981023

書込番号：19275318

[@yacchi]

＞気になるんだったらＲＡＷで撮っておいて、現像のときどっちかにすればいいと思う。

ちっと表現に問題があったかな。正確にはＡｄｏｂｅＲＧＢ環境ではＡｄｏｂｅＲＧＢに設定し、ｓＲＧＢ環境ではｓＲＧＢ環境に設定すればいい、ってこと。少なくとも私の使ってるＳＩＬＫＹＰＩＸでは設定できるし、結果はそれなりになる。

＞この様なプロファイルの変更は現像の時には出来ません。

ＲＡＷデータで色空間がすでに反映されてるってことかしら？　もともと原色フィルターと言えども色分離が悪いモザイクデータで、デモザイク、ノイズリダクションなどの前に色空間が完成されてるってなかなか考えが及びませんが。各メーカーはＲＡＷと言いつつ、ぜんぜんＲＡＷじゃない、まるでＴＩＦＦデータみたいなのをＲＡＷといってるのかしら？
あと、他人？のブログの引用みたいだけど、その内容は理にかなってるの？

書込番号：19276329

[@yacchi]

助手見習いさんは逃亡？
参考にしろと言ったブログはリンク切れ。

やれやれ。

書込番号：19303096

[ジェンツーペンギン]

＞参考にしろと言ったブログはリンク切れ。

少なくとも助手見習いさんがリンクを貼ったときにはブログはちゃんとありましたヨ。何か消さないといけない理由がブログ主にあったのでしょうか。。。。

Googleキャッシュからも削除されています（ブログ主が依頼した？）が、ウェブ魚拓で検索すればでてきます。（ウェブ魚拓のURLは口コミにはれないようです。）

書込番号：19303195

[Jennifer Chen]

助手見習いさんに引用されたblog主さんが嘘つき扱いされる前に削除?
とか一瞬思ったけど…(>.<)y-~

書込番号：19303221　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

ニコン、ソニー、オリンパス、キヤノンの回答によると、助手見習いさんの根拠である、ケント白石氏の説は誤り。
下記のスレッドでのやり取りのとおり。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19167596/#19275522

書込番号：19304804

[Lupin_3rd]

DHMOさん　ありがとうございます。
容易に推測できることでもメーカーの裏付回答があるとスッキリしますね。

書込番号：19306334

夜空のレンズ

[ユウ55]

今回立山へ行くことになり風景と夜空の撮影をしようと思っています。
（もう雪山になりました）

その為良い機会だと思いX3から買い換えました。

持参レンズを１0−２２は決定しているのですが　
もう一本を17-55F2.8　　15-85F3.5-4.5どちらにしようか迷っています。
通常は15-85を使用しているのですが夜空となると明るい方が良いかと思い迷っています。
3本持っていけばいいのですが　
風景も含めた夜空となると10-22で撮ったほうが良ければ
15-85を選択し2本にしようと思っています。

アドバイスいただければ幸いです。
3脚とレリーズは用意しました。

書込番号：19283888

[もとラボマン ２]

ユウ55さん　こんにちは

問題は　55mmから85mmまでの焦点距離だと思いますが　今回の場合　風景も含めた夜空でしたら　やはり10-22mmと17-55mmで良いと思います。

書込番号：19283934

[たるたるまみー]

迷わずに、EF-S10-22mm F3.5-4.5とEF-S17-55mm F2.8 IS だと思いますよ。(^^)

書込番号：19283971

[おかめ@桓武平氏]

ユウ55さん

当然、

> 夜空の撮影
> 17-55F2.8

で、決まり！！

書込番号：19284013

[ユウ55]

早い回答ありがとうございます。３名に方のご意見一致で２本で行くことにします。(^-^)/
撮したい範囲でどちらにレンズでもいいですか？設定は開放で15秒でISOどのくらいが良いでしょうか？

書込番号：19284026　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞もう一本を17-55F2.8　　15-85F3.5-4.5どちらにしようか迷っています。

性能と明るさを考えたら17-55F2.8の方がいいように思います。

15-85の広角側は10-22がカバーするので必要ありませんし
望遠側が85mmまであるメリットも捨てがたいのかもしれませんが
55mmでもそれほど差はありませんので、なんとかなると思いますし
全域F2.8の明るさの方が役に立つことの方が多いように思います。

書込番号：19284039

[Canasonic]

>設定は開放で15秒でISOどのくらいが良いでしょうか？

ISOは3200、もしくは1600に設定。
SSは30秒くらいからスタートして、お好みのコントラストが得られるよう、増減させながら試写すると良いと思います。

>今回立山へ行くことになり風景と夜空の撮影をしようと思っています。

そのようなスポットへ行けるとは、足の悪い私には羨ましい限りです・・・。
お気をつけて。

書込番号：19284106

[もとラボマン ２]

ユウ55さん　返信ありがとうございます

＞範囲でどちらにレンズでもいいですか？設定は開放で15秒でISOどのくらいが良いでしょうか？

条件により変わるとは思いますが　基本は　ISO3200で　絞りF4　シャッタースピード30秒だと思いますので　　お考えの通り　F2.8で有れば　15秒位を基準に　露出を変えていくのがいいかもしれないですね。

書込番号：19284208

[ユウ55]

本当にみなさんありがとうございます。
あと1点　ISO6400だとやっぱりノイズとか多いですか？　このカメラだと3200くらいまでがいいのでしょうか？

書込番号：19284272

[Masa@Kakaku]

貴方次第。 m9(￣^￣)

書込番号：19284278　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

>あと1点　ISO6400だとやっぱりノイズとか多いですか？　このカメラだと3200くらいまでがいいのでしょうか？

私は3200を上限としています。本機では6400はちょっときついかな？というのが私個人の感触です。

現地で試行錯誤するのも良いですが、今夜、屋外で試写されてはいかがでしょうか。

もちろん、光害があるでしょうから、SSを上げてISO6400とISO3200を撮り比べするなど。

せっかく良いロケーションに行かれるのですから、事前確認で色々と試しておいたほうが良いと思います。

書込番号：19284339

[さいてん]

Canonで夜空…ぜひ御検討のほどをhttp://m.kakaku.com/review/K0000728391/ReviewCD=825800/

書込番号：19284428

[isoworld]

15-85mmは焦点距離のカバー領域が広く写りも良い（グラデーションNDフィルター使用）	早朝も15-85mmは活躍（グラデーションNDフィルター使用）	星の日周運動の撮影に10-22mmは欠かせない!!	（おまけ）1DXを使えば夏場なら天の川も写し込める（レンズ：SAMYANG14mmF2.8）

　
　私はこの春（5月）に立山に行きましたが（大量の積雪が残っていました）、風景も星空もバッチリと撮れましたよ（天気予報を見て前日午後に撮影に出かけることを決めました＾＾）。

　持って行ったのはAPS-Cのkiss X7（常用最高感度は8000D並みの12800）とフルサイズの1DXでしたが、夜に快晴になれば星がよく見え、絶好の星景写真が撮れますよ。

　APS-C対応のレンズで持って行ったのは10-22mmF3.5-5.6と15-85mmF3.5-5.6で、結果としてはよい選択でした。 15-85mmF3.5-5.6はＬレンズ並みによい写りをしてくれます。

> 3脚とレリーズは用意しました。

　ハーフＮＤフィルター（またはグラデーションNDフィルター）があると重宝します。また、夜に時間をかけて撮影しているとレンズが結露し曇って何も写らなくなることがありますので、注意してください。ここに貼った星の日周運動の写真では撮影時にレンズに結露防止対策をしています。貼った写真はすべて立山の弥陀ヶ原で撮ったものです。

書込番号：19284549

[横道坊主]

意外と17mmは狭いよ。
｢広々とした満天の星空撮ったど〜｣
と言うのを味わいたければ、買い増しになるけど明るい魚眼レンズの買い増しをお薦めする。

書込番号：19284691

[しんちゃんののすけ]

買い増し有りなら、、、フルサイズに広角L単焦点、、、

書込番号：19285119

[フェニックスの一輝]

＞ISO6400だとやっぱりノイズとか多いですか？　このカメラだと3200くらいまでがいいのでしょうか？

ISO1600までにするのがいいと思います。

ただ、ノイズに対する許容度は人によって違いますので、近所でISO感度を上げて同じものを撮ってみて
自分ならどのISO感度まで許容できるかみてみるといいと思います。

書込番号：19285135

[isoworld]

ISO 800の場合	ISO 1600の場合	ISO 3200の場合	ISO 6400の場合

　
ユウ55さん：

> 早い回答ありがとうございます。３名に方のご意見一致で２本で行くことにします。(^-^)/
撮したい範囲でどちらにレンズでもいいですか？設定は開放で15秒でISOどのくらいが良いでしょうか？

　私の場合は先に書いたように、16-35mm　F2.8Lはやめて15-85mm F3.5-5.6にしました（風景を撮る場合にカバーできる焦点距離の範囲が広いため）。これで星空は撮っておりません。

　星景写真を撮るのにＩＳＯ感度をどこまで上げるか（どこまでならノイズを許容できるか）ですが、私自身が目安にしているのは、常用最高感度の２段下までです。ISO 12800が常用最高感度であれば、ISO 3200までですね。ただし、これはあくまでも目安であって、あとは好みと状況判断と仕上げの際の調整によります。

　参考までに常用最高感度がISO6400のkiss X4でISO 800、ISO1600、ISO3200、ISO6400で撮った写真を見本に貼っておきます。これもひとつの判断の目安にしてください。撮影場所は10月8-10日の尾瀬です。露出時間は10mm(APS-C）で15秒か20秒くらいまでは星はほとんど流れませんが、30秒くらいになると流れているのが見えてきます。

　また月がどのくらい出ているかによって星の写り込みが違ってきます。先に貼った（おまけ）写真では、月は出ていない状態での撮影です。

書込番号：19285365

[ユウ55]

＞フェニックスの一輝さん
＞しんちゃんののすけさん
＞横道坊主さん
＞さいてんさん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞もとラボマン ２さん
＞Masa@Kakakuさん
＞Canasonicさん
本当に皆さまありがとうございました。とても参考になりました。
isoworldさん参考写真ありがとうございます。やっぱり写真があるとわかりやすいです。

頑張って良い写真を撮ってきます。　m(__)m

書込番号：19285940

[Masa@Kakaku]

Good Luck, and Godspeed. (￣▽￣)b

書込番号：19285967　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

APS-Cで星を撮る時点で、等倍で見たら負けです故。。。
印刷で気にならないなら気にせず上げていいんじゃ無いかと＾＾;

書込番号：19286441　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユウ55]

お世話になったみなさん。
顛末です。

１５ｍｍ
ISO3200
25秒

書込番号：19300119

Wi-Fiについて

[かさのすけ]

今スマホはGalaxy s4を使っているのですがこれはNFC対応なのでしょうか？対応機種はどこか調べられるとことかありますでしょうか？

書込番号：19289194　スマートフォンサイトからの書き込み

[たるたるまみー]

キヤノンのサイトを見て来ました。『NFC接続　スマートフォンと通信、およびコネクトステーションとの接続に使用』 となってました。

対応機種は分かりませんが、使えるんじゃないですか？やってみてください。

書込番号：19289213

[ミスター・スコップ]

かさのすけさん

> 今スマホはGalaxy s4を使っているのですがこれはNFC対応なのでしょうか？

Galaxy S4がNFC対応か？と言う意味なら、そうです。
8000DがNFC対応か？と言う意味なら、そうです。

以下の説明書のp.25以降に、NFCを使った簡単な接続方法と使用方法が記載されていますので、ご参考になさって下さい。勿論、説明書に記載されているアプリ(無料)が必要です。

・Wi-Fi/NFC機能 使用説明書
http://gdlp01.c-wss.com/gds/3/0300018273/02/eos8000d-wfn-im2-ja.pdf

書込番号：19289327

[写歴40年]

かさのすけさん　おはようございます。

対応していると思います。

このサイトのスペック詳細をクリックするとNFC対応のところに○がついていると思います。

http://kakaku.com/item/K0000741193/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab

書込番号：19289396

[かさのすけ]

皆さんありがとうございました！助かりました！

書込番号：19290347　スマートフォンサイトからの書き込み

AF時の異音(カリカリ音)

[おモスさん]

昨日、EOS 8000Dのダブルズームレンズキットを購入しました。
動画を撮影していると、AF時にカリカリと、かなりの頻度で異音が。
STMレンズならほぼ音がしないとのことでしたが、これは初期不良でしょうか？

18-55mm,55-250mmどちらでも同じ症状が見られました。

こちらを使っている方は、AF時に異音はありますでしょうか？

ちなみにISのon,offどちらでも音がなります。

書込番号：19283118　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

これはもう交換モノでしょう。
一ヶ月もなにも、購入は一昨日ですよね？

販売店側に言われたように動画撮ったんだし、交換して貰わないと爆弾抱えてるみたいで今後安心して使えませんよ。

これでゴネるようなら、リアルで胸ぐら掴んでまえ！
( *｀ω´)ﾉ☆ （←三河ナンバーの以下略）

書込番号：19285746　スマートフォンサイトからの書き込み

[おモスさん]

ご報告です。今後詳細は動画にしますが(宣伝では無いです。かなり長くなるため)

現段階を簡単に説明いたしますと、長時間電話を店舗としまして、なかなか不良と認めていただけなかったのですが、
なんとか新しい品を持って自宅まで来ていただく事になりました。

書込番号：19285784　スマートフォンサイトからの書き込み

[おモスさん]

言い方は悪いですが、かなりごねられました。

といいますのも、
ウィーンという音はしますよ。もしかしたら、感覚の違いでお客様はウィーンの音をカカカカと感じているのかもしれません。という事でした。

ただ、一つ不安なのは、私のカメラが不良品ではなく、たんなる仕様であるという点です。これはかなり何度も店員の方から言われました。

初めての一眼レフでわなら無い事も多い分、判断がつきません。しかし、STM18-55のAF音レビューを見る限り、私のレンズはSTMとは思え無いほど音が入ります。

書込番号：19285798　スマートフォンサイトからの書き込み

[たるたるまみー]

ウィーンとカカカカは違いますよね。動画を拝見しましたが不良品だと思います。交換してもらえることになって良かったですね。

書込番号：19285834

[neo373]

8000Dは持っていませんが、70DとX7を持っています。

STMレンズは18-55mm、18-135mm、55-250mm、24mm、50mmを取有してしますが、どのレンズを使っても、おモスさんさんの動画のようなカリカリ音は出ません。持に18-55、18-135、55-250は、ほぼ無音です。

おモスさんさんのものは、明らかに不良と思われます。

自信を持って交換を要求してください。

書込番号：19285911

[Masa@Kakaku]

近場の家電量販店に行って展示品触ってみれば一発じゃね？

展示品でも同じ音してれば仕様。
してなかったら初期不良。

念のためスレ主さんの手でレンズ外して再装着した上でね。

とはいえスレ主さんがここまで違和感感じてるなら不良だと思うけどね。
仕様でそんな音してたら、価格コムでもっと以前から大騒ぎになってると思うし。

オイラはSTMレンズというとEF-Mレンズ系しか持ってないけど、音なんて気にした事ないよ。それくらい静寂性に長けた駆動機構だって事でしょ。

いずれにしても決して安くない金額出してるんだから、納得いく対応して貰いましょう。



ぐっどらっく☆ (￣▽￣)b

書込番号：19285922　スマートフォンサイトからの書き込み

[おモスさん]

そろそろ店員さんがいらっしゃいます。

すぐに交換していただけたらいいのですが、、、

一波乱起き無い事を祈ります。

書込番号：19285929　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

え☆ Σ(￣□￣;ﾉ)ﾉ 今から？！

すごい対応力だなその店舗w
そこは特筆に値するで☆

報告お待ちしてます。 (￣^￣)ゞ

書込番号：19285961　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo373]

＞ すごい対応力だなその店舗w
＞ そこは特筆に値するで☆

うん、それはある意味、凄い！

でもあの音は、絶対に仕様なんかじゃない！

書込番号：19285978

[おモスさん]

>すごい対応力だなその店舗w
>そこは特筆に値するで☆

色々ありまして持ってきてもらいました。

そして、新品に交換して頂きましたよ。
やはりあんなカカカカという音はしないです。よかった...

ただ、対応は最悪。まるでこちらが悪質クレーマーかのように...
AFをするから悪いのだと、言うことでした。謝罪はなし。

カメラは良くなって嬉しいですが、どこか悲しいですね。

書込番号：19286148　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞ただ、対応は最悪。まるでこちらが悪質クレーマーかのように...
＞AFをするから悪いのだと、言うことでした。謝罪はなし。

その販売店はどこぞの家電量販店ですか？
どっちにしろ次から違う販売店で購入された方が良いでしょうね。

イヤな事は忘れてカメラライフを楽しんで下さいp(^_^)q

書込番号：19286215　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

お疲れさまでした☆ ( ´ ▽ ` )ﾉ

まぁ後味悪い買い物になってしまいましたが、無事新品交換で良かった良かった。
今後は心機一転、撮影を楽しみましょう♪



May the EOS be with you.

書込番号：19286256　スマートフォンサイトからの書き込み

[たるたるまみー]

＞おモスさんさん

新品に交換出来て良かったですね。対応が悪かったのは悲しいけど、早く忘れて撮影を楽しんでくださいね。

書込番号：19286283

[おモスさん]

>その販売店はどこぞの家電量販店ですか？
>どっちにしろ次から違う販売店で購入された方が良いでしょうね。

秋葉原の、某デッカいY電気ですね。信頼してたので残念ではありました。ただ、私の移動圏内では最も品揃えがおおいので、なんだかんだお世話になる気も...
今後こういうことがあると辛いので、本社に一応連絡だけはしておきます。


たくさん綺麗な写真や動画を撮って、イヤなことを忘れたいと思います！

書込番号：19286320　スマートフォンサイトからの書き込み

[おモスさん]

一つ追記です。

秋葉原のY電機を決して悪く言うつもりはありません。
品揃えも豊富で素敵だと思いますよ。

今後詳細を載せた動画でも話しますが、たまたま今回担当された店員の方々が悪かった、運が悪かったとしかいえません。

そもそも、あの騒がしい店舗の中で、カメラ(れんず？)異音なぞ聞こえるはずもなかったのです。

また一つ勉強になりました。
それに、この機会に一眼レフについて多くのことを知るいいチャンスにもなりました。

書込番号：19286330　スマートフォンサイトからの書き込み

[おモスさん]

連投してすみません。
最後に、返信をくれた皆様、本当にありがとうございました。

皆様のお陰で、異音であるという確信も得られましたし、交換しよう！とも思えました。

初めての一眼レフでの出来事。今後も忘れることなく、感謝いたします。

ありがとうございました。

書込番号：19286335　スマートフォンサイトからの書き込み

[おモスさん]

一つ訂正。

Y電機ではないです。本当にすみません。
Yカメラでした。、

書込番号：19286337　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

おじゃまんがY田君えらいとばっちりやーん☆
ヾ(￣□￣;)

書込番号：19286651　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

宣伝に乗せられて動画が撮れると思うのは幻想です。

書込番号：19286779

[neo373]

憧れの初一眼レフが後味の悪いものになってしまい残念ですが、無事交換できて幸いです。

嫌なことは忘れて、一眼を楽しんでください。

Youtubeを見ましたが、後日謝罪があったとのこと。

その辺りも知りたいですね・・・

書込番号：19289353

初一眼レフです

[かさのすけ]

この度初めてCanonの一眼レフ8000Dを買ったのですがバッテリーはどのくらい持つのでしょうか？やっぱり予備のバッテリーはあった方がいいのでしょうか？
主な用途はサッカー観戦などで使用したいと思っているのですが何か撮影のコツなどはありますでしょうか？

書込番号：19279622　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

どのくらい持つかは、使用状況次第です。

使用時の外気温にも左右され、寒いと消耗は早いし・・・
電源ONしてからシャッターを切るまでの時間を短くすれば長く持つし・・・
撮った後のレビューを頻繁に確認していれば消耗は早いし・・・

必要とあらば、予備バッテリーの購入を考えたほうがよろしいかと
その方が安心につながりませんか？

書込番号：19279680

[あふろべなと〜る]

ファインダーメインかＬＶメインかでぜんぜんバッテリーのもちは変わるからね

自分の撮影スタイルで試してみるしかない

書込番号：19279698

[フェニックスの一輝]

＞バッテリーはどのくらい持つのでしょうか？

使い方によって変わってきますが、一般的な使い方に近いＣＩＰＡ準拠で

ファインダー撮影：常温（+23℃）約440枚／低温（0℃）約400枚
ライブビュー撮影：常温（+23℃）約180枚／低温（0℃）約150枚

撮れると書かれています。
撮影後の再生表示が多い場合は、もう少し減るかもしれませんが、目安にはなると思います。


＞やっぱり予備のバッテリーはあった方がいいのでしょうか？

あったほうがいいと思います。
予備は使わなかったとしても、撮影時に、バッテリー残量をあまり気にしなくてすみます。

書込番号：19279727

[かさのすけ]

＞フェニックスの一輝さん
＞okiomaさん

予備のバッテリーはいくら位しますか？容量の大きいのとかもあるのでしょうか？

書込番号：19279742　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

純正だとamazonでこれ位です↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00T90FZ20/ref=mp_s_a_1_1?qid=1446387079&sr=1-1&pi=SX200_QL40&keywords=lp-e17+%E4%BA%92%E6%8F%9B%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC&dpPl=1&dpID=51QbrlVxUTL&ref=plSrch

互換品なら安いですが（純正の1/3〜1/4くらい）保証期間内にバッテリー起因でトラブルが有った場合、純正以外だとメーカーは保証してくれません。
互換品を使用する場合は自己責任になります。
互換品で信頼性が高いのはロワ製ですが、LP-E17はまだ出てないみたいですね。

書込番号：19279826　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

かさのすけさん こんばんは

自分の場合　このカメラではないのですが　一眼レフの場合は　予備を１つ購入し　使っています。　

一眼レフの場合は　ミラーレスに比べ　バッテリー消費は少ないので　１つでも間に合う場合多いのですが　１つだけだと　バッテリー残量が　あまり減って無くても　次の撮影の為に　毎回充電しないと心配になり　バッテリー酷使しますが　

２個あれば　充電時期　自分で制御でき　バッテリーにも優しく　長持ちしますので　良いですよ　実際　自分の場合　この使い方していて　同じバッテリー１０年近く使っていますが　今も問題なく　使えていますし　劣化度も１のままです。

書込番号：19279885

[遮光器土偶]

　このカメラではありませんが、キヤノン機を使ってます。昼間の連写主体で、ストロボも使わず、撮影後の確認も最低限にした場合、ＣＩＰＡ基準の倍以上撮れることもあります。逆に撮影した画像を確認したり、あれこれと画像を見て考えるような使用方法の場合はＣＩＰＡ基準以下でバッテリーがあがってしまいます。

　撮影枚数が多くなりそうなら、予備バッテリーは持っていた方がいいと思います。その場合、（性能や信頼性が向上しているようですが）互換バッテリーを使用して、万一トラブルに遭遇した場合はメーカーの保証対象外となりますので、キヤノンの純正品を使うのが多少高くても安心だと思います。

書込番号：19280160

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

しばらく使ってみて、必要と感じたとき購入すれば
よいのでは。純正はそれなりに高いですし。

書込番号：19280329

[Masa@Kakaku]

オイラはカメラこーた時は予備バッテリーも同時にこーてます。もち純正で☆ (￣▽￣)b

予備を携行してて役に立った事はそう多くはありません。



んが。



予備を持ってなかったら取り返しのつかない事になってたであろうケースは稀にありました。

後者の方がヤです俺はw ((((；ﾟДﾟ)))))))



良いご選択を。
May the EOS be with you.

書込番号：19280494　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

使って見て足りない様で有れば買えば良いんです。
先回りしてアレコレ予備を買い揃えると、上級機に移行した際に
｢バッテリーが使えない！メディアが使えない！｣って騒ぐ事になります。

書込番号：19280586

[ピラカンサ]

＞かさのすけさん

予備のバッテリーの購入をおすすめします。

私の場合は、ライブビュー撮影多用＋頻繁な撮影画像確認＋不要画像削除をしていると、100枚以下でバッテリーが無くなることも良く有ります。
バッテリーは満充電の状態です。

背面液晶を裏返し（閉じる）にして、ファインダー撮影に専念すると、500〜600枚位の撮影枚数です。

使用レンズの違いでも、かなり撮影枚数に差がありますので要注意です。
撮影しなくても、ＡＦや手振れ補正を作動させるだけでも電気を消耗しますから。

書込番号：19281274

[AE84]

連写が多いと撮影可能枚数は増えますよ。

書込番号：19281726

[Ｍ�E]

とりあえず不要です！

書込番号：19282975　スマートフォンサイトからの書き込み

[かさのすけ]

皆さんありがとうございました！もう少し実際に使ってみて考えようと思います！

書込番号：19286393　スマートフォンサイトからの書き込み

水準器 とWIFI について。

[ブヒ造]

質問１：このカメラ、水準器が付いてるそうですが、山とか、遠い景色を撮影するときに、地平線が斜めにならないように、慎重に撮影しますが、
水準器があれば、サクサク撮影できて、ほんと便利な機能なのでしょうか？

質問２：このカメラより価格が安い水準器付きの一眼レフ（ミラーレス除外）で、キャノンかニコンでおすすめのカメラがありましたら、教えてください。

質問３：話が変わりますが、WiFi機能は、撮った写真をスマホに無線送信できるようですが、１枚の写真をスマホに取り込むのに何秒ぐらいの時間が、かかるのでしょうか？

書込番号：19274005

[雲太]

ブヒ造さん おはようございます。

質問１ について
ファインダー内水準器は、カメラを扱い始めて最初のうちは、水平感覚を養うのに便利なツールだと思いますが、
『気にするとサクサクとは撮れなかった』ので、表示はしていますが、常時使ってはいません（他社マウントですが）。
でも、あると便利です。６Dでも、思い出したときに絞込みボタンで『感覚を』チェックします。

質問２ について
キャノン、ニコンで、このカメラがファインダーない水準器を持つ最低価格のカメラだと思います。
必要のない情報ですが、キャノン、ニコン以外では、ペンタックスでは、K-S2以上の機種についています。さらに、ペンタックスは、
撮像素子を動かして水平自動補正ができるので重宝してます。

質問３ について
ほかの人が答えてくれると思います。

書込番号：19274075

[つるピカード]

8000Dの場合、ファインダー撮影での水準器表示は、水平、±１°、±２°以上のアイコン表示ですから、あくまでも『目安』ですね。
表示していると、かえって気になってしまう感じがします。
三脚を使ってＬＶ撮影する場合は、雲台がショボイと締め込み時に動いしまい、返ってイライラするかも…。

集合写真や建物の写真などの厳密な水平が要求される場合でなければ、水準器よりファインダー内にグリッドを表示しておく方が、
目安としては撮りやすいと思います。

Ｗｉ-Ｆｉでの画像転送は６Ｄ/アンドロイド/EOS_Remote使用時で約1秒程度です。(画像サイズにはあまり影響されないようです。)
ただし、カメラ側のサイズ設定に関係なくスマホ上での画像サイズは1920/1280にリサイズされます。

書込番号：19274120

[あふろべなと〜る]

大事なのは物理的に水平なことよりも
見た目に水平なことなので

水準器はあまりあてにならないことも多いです

グリッド線の方が確実に水平にみせられます

水平線とか街の全景とか物理的に水平であることが
写真としても水平に見える被写体なら水準器を信じればいいですけどね

人工物でも水平垂直がでていないものって結構あります

書込番号：19274266

[BAJA人]

こんにちは。

私の場合ですが、カメラを三脚に載せて建築物を厳密に
水平を合わせて撮る場合は水準器は大変重宝しています。
私は7Dですが水準器の精度には満足しています。

ただし、背面液晶で水平を合わせるのならいいのですが、
ファインダー内で合わせる際、7Dだとシャッターを半押し
した途端に水準器が消えてしまいます。これは非常に不便。
8000Dはどうか分かりませんが、使い勝手は実機を試したほうが
いいと思います。

>水準器があれば、サクサク撮影できて、ほんと便利な機能なのでしょうか？

これは手持ちでしょうか、それとも三脚？
私の場合上記の建築写真以外は水準器はあまり使いません。
手持ちでも自分の眼で見て水平が狂っていなければOKという感じです。
他の方も仰るようにグリッド線を表示して参考にしています。
水準器は撮ってみて、なんか水平がおかしいなと思ったときに
確認で使う程度ですね。

三脚使用ならレベリングユニットがないとサクサクというわけには
いかないと思います。雲台で水平を出してもパン（水平回転）
させれば水平はすぐに狂いますから。

書込番号：19274323

[もとラボマン ２]

ブヒ造さん　こんにちは

自分の場合　水準器は　三脚使用時に使う場合が多いので　カメラに付いていなくても　雲台に付いた　水準器よく使いますし　三脚・カメラに水準器が付いて無くても　雲台に付けるタイプを使います。

街中などの場合は　建物が基準になるので　水平取りやすいですが　風景の場合水平難しく　特に富士山の場合　山頂が水平ではないので　水準器　活躍します。　

書込番号：19274325

[遮光器土偶]

質問１　水準器を気にしていたら（外付けの水準器を画するより速いですが）サクサクとは撮れません。また、あふろべなと〜るさんご指摘の様に水平に見せたいものと、水準器の指標がいつも一致するとは限りません。最悪多少の傾きは撮影後にＰＣで修正するという方法もあります。

質問２　Ｋｉｓｓには搭載してなかったと思いますので、一眼レフではこの機種が一番安いと思います。

質問３　私の場合は別機種ですが１〜３秒くらいかな、ＲＡＷとＪＰＥＧで時間差があるように思います。

書込番号：19274335

[おかめ@桓武平氏]

ブヒ造さん

カメラ内蔵の水準器の精度に信頼できるのでしょうか？
三脚の足、雲台を水準器で水平に調整し、誤差を確かめてから使わないとダメかと思います。

あの、iPhoneですら、デフォルトで水準器として使えないし。
但し、キャリブレーションできるアプリだと、何とか使えますけど。

Wi-Fiの件に関しては、RAWだとファイルサイズが大きいので時間は掛かると思います。
まあ、スマホへはJPEGを転送する使い方が多いかと思いますが、ネットワーク環境により、転送時間は変わるかと思います。

書込番号：19274485

[dai1234567]

水準器の誤差は、だいたい１％
目で見るほうが正確では？
→たまに水平感覚がない人もいますが

完成品は写真なので、スマホはきついですが、iPadとかに飛ばせば、わかりやすいです
一枚目は、遅いですが、連続なら、測ったことないですが５秒ぐらい？

書込番号：19274978

[フェニックスの一輝]

＞質問１：水準器があれば、サクサク撮影できて、ほんと便利な機能なのでしょうか？

あると便利な水準器ですが、水準器をみて水平を合わせますので、サクサク撮ることはできないと思います。


＞質問２：このカメラより価格が安い水準器付きの一眼レフ（ミラーレス除外）で、
＞キャノンかニコンでおすすめのカメラがありましたら、教えてください。

このカメラより安いカメラには搭載されていないと思います。

ただ、他社ですが
PENTAX K-50
http://kakaku.com/item/K0000627741/
だと、300mmまでの望遠ズームがついた300ダブルズームキットでも最安価格(税込)：\57,799
200mmまでのダブルズームキットなら最安価格(税込)：\45,496

と、かなり安く購入でき、電子水準器も搭載されています。

ファインダーもキヤノンやニコンの上記機種と同じペンタプリズムファインダーや視野率100％の実現
防塵・防滴構造のボディ、連写撮影：6コマ/秒と
性能的にはEOS8000DやD5500より上になっています。

書込番号：19275257

[kibunya123]

水準器は無いよりはあったほうが絶対良いです、サクサク撮れるとは別に。

動画も取るならなおさらですが、動画の場合は雲台側でレベラーを使わないと話にならないですけど、、、。

意外と人間の感覚って適当なんですよね、大元が傾いていてもそれに平行になっていれば水平垂直と判断してしまうので。

自分はＸ５ですが、花火や風景の時はシューマウントに水準器をつけてもライブビュー撮影なのであまり問題にはならないんですが、水準器が内臓されていればわざわざ買う必要は無いですし、暗所でもディスプレイに表示されるので見えます、小さいといえども荷物になり無くす可能性もすくなからずあります。

ベルボンの電子式ＬＥＤ水準器はファインダーを覗いてる時は音でしか判断出来ませんのであまり使えませんし、場所によっては音が出るので使えません、標準的な２ＷＡＹ水準器は三脚固定なら良いですが、ファインダーを覗いたら見えませんし、暗所ではライト必須です、、、

目視であわせるのであればグリッド表示でも良いですが（ファインダー内で表示はされなかったような？）、厳密に合わせたい場合は水準器ですし、ファインダー内で表示でおおよその水平は確認できますから。

書込番号：19277529

[おかめ@桓武平氏]

kibunya123さん

> ベルボンの電子式ＬＥＤ水準器

ディスコンになっていますけど・・・

書込番号：19277617