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タイプ : 一眼レフ 画素数:2470万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:520g EOS 8000D ボディのスペック・仕様

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EOS 9000D ボディ

EOS 9000D ボディ

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タイプ:一眼レフ 画素数:2580万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:493g

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EOS 8000D ボディCANON

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ナイスクチコミ7

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標準

初心者 SDカードの書き込みについて

2016/03/24 21:55(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキット

クチコミ投稿数:3件

一ヶ月ほど前に8000Dを購入し、毎日楽しく写真を撮ってる一眼レフ初心者です…( ^ω^ )
つい先日も登山に行き、素晴らしい風景を撮影していたのですがいきなりシャーターボタンを押しても撮影できなくなりました。。。
ファインダーを覗き込むと〔busy〕という文字が点滅しており、再生ボタンを押すと一枚書き込み中の文字がありました。
最初は書き込みが遅いときもあるんだな〜と軽く思っていたのですがどれだけ待っても書き込みが終わりませんでした
そして、その日は書き込みができないせいで少ししか撮影できなく撤収。。。
家に帰っても書き込みが終わらず次の朝見てみると電源が落ちてました
充電し電源を入れて再生ボタンを押してみると書き込みができなかった写真以外は残っていました。
直ったのかなと思い適当に撮影して、再生ボタンを押すとちゃんと書き込みができていました!ですがもう一枚とるとまた書き込みができなくなりました。。。
初心者なものでどうすればいいか全然わかりません( ; ; )
何か対処法があるなら教えてください!
使っているSDカードは【Amazon.co.jp限定】Transcend SDHCカード 32GB Class10 UHS-I対応です!
よろしくお願いします。。

書込番号:19725529 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2016/03/24 22:06(1年以上前)

SDカードが不良の可能性が高いとおもいます。

購入したばかりなのであれば、購入店に持っていけば交換してくれるように思います。

交換できる期間を過ぎてしまっていても、保証期間内だと思いますので
メーカーに修理依頼するといいように思います。

書込番号:19725580

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2016/03/24 23:04(1年以上前)

フェニックスの一輝さんと同じくSDカードが怪しいですね。

お手持ちの別のSDカードが有れば、差し替えて撮影してみて下さい。

書込番号:19725848 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2016/03/25 07:33(1年以上前)

一旦ボディでカードを初期化して使ってみて、
同じ障害が出るのであれば
こんどは違うカードに変えてみる。
これでやっぱり同じ状態になるのであればボディ側が怪しいと・・・

手間はかかりますが、原因を切り分けていかないと
対策できませんので・・・

面倒ですがやってみてください。

書込番号:19726503

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8568件Goodアンサー獲得:830件

2016/03/25 07:42(1年以上前)

一回、不良になったSDカードは二度と使いたくないですね。
カードが原因と分かった場合は、
不良品は返品して、
別の信頼性の高いカード(サンディスクとかの)に買い換えるといいと思います。

書込番号:19726524

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:45196件Goodアンサー獲得:7617件

2016/03/25 07:44(1年以上前)

にんにん25さん こんにちは

初歩的な質問ですが カードはカメラでフォーマットしてから使用していますよね?

今回の場合 まずは カードか本体かを調べる為 カードを別の物使いテスト撮影して同じような問題が出るか 確認して でるようでしたら本体 でないようでしたら カードと まずはどちらが怪しいか 確認するのが良いと思いますよ。

書込番号:19726531

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10663件Goodアンサー獲得:1748件

2016/03/25 07:52(1年以上前)

にんにん25さん おはようございます。

良いカメラを購入されたのですから気休めかも知れませんがSDカードもお使いのカメラで最高の性能を発揮できる、サンディスクのUHS-IClass3のエクストリームプロなどの日本正規品を購入されて使用してみられれば良いと思います。

写真のデーターはお金では買えませんので1万円程度の出費は万が一を考えれば安い出費だと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000705741_K0000705740&pd_ctg=0052

書込番号:19726546

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ナイスクチコミ32

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標準

生産完了?

2016/03/22 19:40(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキット

スレ主 mssiiさん
クチコミ投稿数:4件

ビックカメラ.comで本製品に[生産完了品 在庫限り]と表示されています。
誤植か本当に生産完了なのか、情報をお持ちの方はいらっしゃいますか。

EF-S18-135 IS STM レンズキットが終わりだとしたら、USMキットに切り替わるとか、
本品を購入予定なので、とても気掛かりです。

書込番号:19718668 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/22 20:19(1年以上前)

キヤノンオンラインショップでも在庫僅少になってるね。

ボディー単体もダブルズームも。

X8iも。


X6iからX7iの時のように1年経たずにマイナーチェンジでもするのかな?

書込番号:19718803 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3147件Goodアンサー獲得:133件

2016/03/22 20:24(1年以上前)

もう発売から一年ですもんね・・・マイチェンでもあるかな

欲しいなら在庫あるうちに急げ!ですね(=゚ω゚)ノ

書込番号:19718828

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:342件Goodアンサー獲得:10件

2016/03/22 20:29(1年以上前)

5月初旬まではキャッシュバックキャンペーンやってるので、6月以降の夏商戦には新機種投入されるかも?
まあ、私には買えませんが。。。

書込番号:19718848 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件

2016/03/22 20:34(1年以上前)

早ッ( ; ゜Д゜)

書込番号:19718868 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3254件Goodアンサー獲得:18件

2016/03/22 20:50(1年以上前)

実際のところはよくわかりませんが、オンラインショップはキャンペーンBOX付きの在庫僅少とも思えるし、スレ主さんご指摘の通りキットレンズが変更になるあたりが落ちじゃあないでしょうか。

書込番号:19718923

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/22 21:05(1年以上前)

>功夫熊猫さん

そうかも。

書込番号:19718978 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2016/03/23 01:15(1年以上前)

新しい18-135oUSMをキットで出すんじゃないかな?

さすがに新しいのは、まだ先だと思いますな。

書込番号:19719866 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


SC-Zさん
クチコミ投稿数:438件Goodアンサー獲得:13件

2016/03/23 09:05(1年以上前)

もう一年経つんですね
一年ってあっというま…

書込番号:19720368 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5501件Goodアンサー獲得:349件

2016/03/23 23:31(1年以上前)

mssiiさん

まだモデルチェンジには早過ぎると思うので、キットレンズ変更の可能性が一番高いとは思います。

ただ、イメージ的にはビックはヨドバシより売れ残る感じがします。つまり、ビックで「生産完了品」と表示されるより先に、ヨドバシはとっとと売り切ってしまうイメージです。でもヨドバシには、在庫がたっぷりありそう。ヨドバシが販売終了、もしくは在庫残少で在庫ありの実店舗数が少なかったら、相当信じるのですが‥。

・ヨドバシ:8000D・18-135mmキット
http://www.yodobashi.com/-CANON-EOS-8000D-18-135-IS-STM-D/pd/100000001002620410/

【ご参考】
M2の在庫/表示状況。ヨドバシとビックでもっと顕著な差が出ると思ったのですが、あまり説得力のない状況です。

・ヨドバシ: ネットショップで購入可能なのはダブルレンズキットのレッドのみ。実店舗(1店舗のみ)ではダブルレンズキットのベイブルーも購入可能。
http://www.yodobashi.com/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E4%B8%80%E7%9C%BC/ct/200003_500000000000000301/index.html?count=24&disptyp=02&sorttyp=COINCIDENCE_RANKING&word=eos+m2+%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA&searchtarget=prodname&ginput=eos+m2%2B%2B%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA&yearfrom=2013&monthfrom=01&yearto=2014&monthto=12

・ビック: ネットショップではダブルレンズキットのブラック、レッド、ベイブルー、ダブルズームキットのブラック、ベイブルーが購入可能。これら5商品のうち、4商品に「生産完了品」表示。
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfDispListPage_001.jsp?sold_out_tp1=1&sort=01&q=eos%81%40m2%81%40%83_%83u%83%8B%83%8C%83%93%83Y&min=41000&max=51000

書込番号:19722608

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2016/03/24 14:31(1年以上前)

機種不明

EOS 8000D ※EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM装着時

発表されましたね!
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2016-03/pr-eos-lenskit.html

書込番号:19724216

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/24 14:56(1年以上前)

キットレンズがEF-s18-135ISUSMになるということは、EF-s18-135ISSTMはもうお払い箱ということかな。

STMは今後廃れていって、他のSTMレンズもナノUSMに置き換わっていいくのかな。

書込番号:19724282 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2016/03/24 15:30(1年以上前)

>tametametameさん

価格の問題もあると思います。
STMとナノUSMは使い分けると思います。

18-55STMや55-250STM、24oSTMや40o、50oSTMは価格的にナノUSMは厳しいのではと思います。

書込番号:19724354 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/24 15:49(1年以上前)

コスト的に、STMとナノUSMに大差があるのであれば、そうかもしれませんね。

でも、せっかく開発したナノUSMがこのレンズで終わりってことはないだろうから、次のレンズが楽しみですね。

個人的には、
EF-s18-300ISUSM
とか
EF-s15-70F2.8ISUSM
なんて出して欲しいね。

書込番号:19724393 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2016/03/24 16:07(1年以上前)

さすがに【EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS】はディスコンが近いみたいですね。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-135-f35-56is/index.html

書込番号:19724436 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/24 16:35(1年以上前)

>さすがに【EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS】はディスコンが近いみたいですね。

まだ現行機種だったんですね…。

書込番号:19724503 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5501件Goodアンサー獲得:349件

2016/03/24 16:39(1年以上前)

後継のレンズが出ても、そのレンズがキットに組み込まれる事があるので、公式なディスコンにすぐにはしないと思います。もし現時点でキットがない場合には、そのレンズはバラでは殆ど売れないと思うので、実質的なディスコン状態にしておけばいいと思います。完全なディスコンだと、復活する場合は、新型で出直す必要がありますが、、実質的なディスコン状態なら比較的簡単に生産再開出来、種々の手間が省けると思います。

18-135mm(DC)に関しては80D発表日に気付きましたが、例えば18-55mm(DC)は、X80のキットに使用されているので、今後仮に18-55USMが出たとしても、18-55mm(DC)は、18-55STMとともに残すと思います。18-135mm(DC)は60Dのキットが最後?だったように思うので、実質的なディスコン状態が凄く長かったですよね。55-250mm(DC)も、18-55(DC)とのダブルズームキットを投入する可能性が完全にゼロでない限り、実質的なディスコン状態に置かれそうです。

書込番号:19724508

ナイスクチコミ!1


neo373さん
クチコミ投稿数:1047件Goodアンサー獲得:63件 zigsow 

2016/03/24 19:12(1年以上前)

55-250IS U(DC)は、現行機種であるX7ダブルズームキットのキットレンズですよ。

書込番号:19724906

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5501件Goodアンサー獲得:349件

2016/03/24 20:49(1年以上前)

neo373さん

> 55-250IS U(DC)は、現行機種であるX7ダブルズームキットのキットレンズですよ。

ご指摘、ありがとうございます。頭の中は、既にX8だったので‥。

書込番号:19725228

ナイスクチコミ!2


スレ主 mssiiさん
クチコミ投稿数:4件

2016/03/24 22:52(1年以上前)

みなさん、たくさんのコメント有難うございます。
予想通りUSMレンズキットが発売されますね。
EF-S18-135 IS STMは近い将来ディスコンになるのでしょうね。

USMには興味ありますが、ヨドバシのクーポンが今月までなこと、STMキットとの価格差が大きいことから、
まずはSTMレンズキット購入の方向で考えてみます。

書込番号:19725796 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2016/03/24 23:11(1年以上前)

>EF-S18-135 IS STMは近い将来ディスコンになるのでしょうね。

EF-S18-135 IS STMはまだ暫くディスコンにはならないと思います。
まだ新しい部類のレンズですので。

書込番号:19725882 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ89

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標準

室内の子供撮影に効果的な追加機材

2016/03/12 01:18(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキット

クチコミ投稿数:144件

室内で動き回ったり遊んだりしている、1歳の子供をきれいに撮影する方法を教えていただけますでしょうか。

▼現在の機材
カメラ:Canon EOS 8000D
レンズ:Canon EF-S18-135mm IS STM

▼撮影環境
リビング:約15畳(LED電球色スポットライト)
ダイニングキッチン:約15畳(電球色シーリングライト)

▼目的
子供の表情を主体にしたい。生活感の出る背景をぼかしたい。
室内で動く子供のブレを抑えたい。
ちなみに屋外は18-135mmで満足しています。

▼価格コム掲示板で絞り込んでまだ迷っている事
Canon EF50mm F1.8 STM
 室内では望遠気味で使いにくい?表情主体なら問題ない?背景ボケがきれいで安い。
Canon EF-S24mm F2.8 STM
 画角は使いやすいが、室内でF2.8は暗くてシャッタースピードが遅くなりブレる?
SIGMA 30mm F1.4 DC HSM
 動く被写体にF1.4は被写界深度が浅すぎてピントが合わない?非純正でピントずれが心配。
Canon 430EX III-RT
 個人的にストロボ写真は好きじゃないけれどバウンスなら自然になる?でもボケない?

価格コムと他のサイトで調べたのですが、まだ決め切れていません。どれを追加するのが良いでしょうか。

書込番号:19683330

ナイスクチコミ!3


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この間に39件の返信があります。


クチコミ投稿数:642件Goodアンサー獲得:40件

2016/03/16 01:24(1年以上前)

よく読んでくださいね。
上級技だと最初からいっていますよ。そしてAF全般を否定してなんかいませんよ。
いいたかった大事なことは「上手にコミュニケーションをとること」ということですよ。
置きピンをやれなんて一言もいってないですが。

言葉が通じない子どもが予測不能に動き回ってるのを追っかけるのではなく、
つたないながらもコミュニケーションをとって誘導しながら撮影するのが大事で、
そこをちゃんとやれば、置きピンだってやり方のひとつですよ。ということをいいたい。

なのに、いちいち、置きピンで止まって、そこでまっこう否定される。

別に置きピンが嫌なら、AFだろうが、MFだろうが自分がうまくやれる好きなやり方で撮ればいいだけの話ですよ。
しかも誰も使っていないような昔の技術じゃなくて、実際に普通に現場で使われている手法を、話の引き合いに出してはいけないのでしょうか?
これってはたしていい大人が、酒飲みながら化石とかバカとか罵倒してまで全力で否定しなきゃいけないことなんですか?

それに子どもとうまくコミュニケーションをとる努力を続ければ、毎回とはいわないまでも、たまには瞬間的にこちらの思惑通りに動いてくれるときって、ちゃんとありますよ。
もしお子さんとの撮影の中でそんな経験なかったとすれば、残念ながらtametametameさんが子どもとコミュニケーションをとる努力を怠っていただけですね。

あと、ライブビューについて。
キヤノンユーザーのtametametameさんがそこまでおっしゃるからには、室内で予測不能に高速ハイハイする1歳児のまつ毛を至近距離でガッチリ、ライブビューで捕捉しつづけるんでしょうね。きっと。
そうだとすれば、すばらしいカメラですね。そういうカメラ、ずっと欲しかったんですよ。さすがキヤノン。それがほんとならマウント変更しようかなぁと本気で考えちゃいますよ。

おっしゃられていること、実際に一歳児相手にすべて試されたうえで、バッチリ大丈夫だったということで、信じていいんですよね?tametametameさん。

書込番号:19697250

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/16 07:37(1年以上前)

>室内で予測不能に高速ハイハイする1歳児のまつ毛を至近距離でガッチリ、ライブビューで捕捉しつづけるんでしょうね。

横道坊主氏が提案した、置きピンにして片手でカメラを構え、もう片方の手で子供の気を引くようなやり方をするくらいなら、AFやライブビュー撮影の方が簡単だといっただけで、まつ毛にピント合わせるなんて話をすり替えないでくださいよ。
そもそも、ノーファインダー撮影の置きピンで狙ったまゆ毛にピントなんて合わせられないでしょ。

書込番号:19697513 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2016/03/16 07:56(1年以上前)

>俺が良くやるパターンでカメラはローポジションで置きピン。で、片手で子供が興味ありそうなモノを高く掲げる。
>そうすると、子供の動きが一瞬ピタッと止まって見上げる様になるんでキャッチライトが入る。

自分もこれ、詳しく聞きたいですね。
出来れば作例を見てみたい!
すっごく気になるので・・・

書込番号:19697551

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4428件Goodアンサー獲得:492件

2016/03/16 09:20(1年以上前)

まあまあそのへんで。

スレ主さん、ストロボ注文されたんですね
430EXは性能とサイズのバランスがよく、グッドな選択だと思います
600EXとかになると性能良くてもデカくて億劫になりますし。
届くの楽しみですね^^


>置きピン

置きピンといえば・・・
ウチの猫撮り用に、「50cm以内に物体が近寄ったらレリーズ」という超音波センサの
リモートレリーズをArduinoで作ったんですが(しかも距離計付w)なかなかうまくいかないですね

カメラ(35mmでMF固定)を通り道に仕掛けて、センサ反応したらレリーズON
確か500msごとに評価するように設定したんで、けっこうな反応速度だと思うんですが
シャッター切れる頃にはどっか行ってます
というか通り道通ってくれない、、、、で挫折しました

撮り方として一番成功率高いのは
超広角で絞ってパンフォーカス+ノーファインダーで連写しまくる・・・かな
構図内には余計なもの入りまくりですから「撮れればいい」って感じですし
室内だとマシンガンストロボいるし、いろいろ面倒です
面倒な撮り方は、たまにはいいけど結局しなくなります

なのでやっぱり普段は
「止まっているところをAFでラクチンに撮る」
これに落ち着いてしまいますね
ワンパターンでも躍動感無くても撮ってさえおけば記録になりますから・・・

どうしても動いてる所を撮っておきたいなら、むしろ動画の方がいいかもですね
多少ブレようがボケようが、動画だとあまり気になりませんし。

息子の小さい頃の動画、昔なのでコンデジのVGA動画ですけど
生々しさというか臨場感は、いかに高画素高画質の写真でも得がたいものがありますね
動く+声って大きい要素だと思います

書込番号:19697726

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:642件Goodアンサー獲得:40件

2016/03/16 09:32(1年以上前)

>hotmanさん
デジタル一眼レフカメラと写真の教科書
しあわせ子ども写真の撮り方

の中でも子ども写真の巨匠、名畑文巨さんが、やりかたを紹介されてますよ。
32〜33ページあたりです。

もし気になるなら読んでみたらいいですよ。
子ども写真全般にとても参考になるテクニックが他にもたくさん載ってますよ。
作例はありませんが、

中にはやったこともなく、思い込みだけで全否定する方もいるようですがね。

書込番号:19697741

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:642件Goodアンサー獲得:40件

2016/03/16 10:04(1年以上前)

失礼、「作例はありませんが」の続きは、以下です。

作例はありませんが、実際にやっているところを撮ってる写真はそこにあります。

でした。

スレ主さんもストロボ発注されたということで、一生の宝物になるいい写真が撮れるといいですね。

書込番号:19697808

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/16 12:02(1年以上前)

>デジタル一眼レフカメラと写真の教科書
しあわせ子ども写真の撮り方

「カメラを三脚に固定し、構図を決めてピントを合わせ、シャッターボタンに指を置いたまま顔を見てあやしながら撮る」
という部分のことを言ってるのかな。

でも、その前提として
「子供を椅子に座らせたり、木に寄りかからせるなどしてあらかじめ動きを止めておくことが重要」
とありますよね。

つまり、カメラを片手で持って撮るのではなく、カメラも子供の位置も固定して動かないことが前提ですよね。

これで、どうやって、動き回る子供を撮るためのアドバイスになるのですか?

そもそも、ノーファインダーで子供の顔を見てあやしながら撮ることはやってますよ。AFでね。

MFの置きピンにこだわる理由がわからない。

ちなみに、豆球の明かりの中で寝顔を撮るときはあらかじめ明るい部屋で同じ距離のところでMFでピントを合わせてから、寝室にいって同じ距離になるようにミニ三脚をカメラを固定して撮ってる。MFによるピント固定(置きピン)を全否定してるわけではないよ。

書込番号:19698058 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:642件Goodアンサー獲得:40件

2016/03/17 08:47(1年以上前)

>tametametameさん
やれやれ。よく読んでくださいと何度言えばわかるのでしょうね。
この件に関して誰も、MFで置きピンするとはいっていませんよ。
あなたが一人でMFと思い込んでいるだけです。めんどくさいなあ。

置きピンが必要な理由は明確にあります。
まず、1歳児の場合、レンズを認識していませんので、視線を得るには、レンズの前でおもちゃを振るなどして注意を引く必要があります。
そうすると常時AFにしておけば、おもちゃにピントがあってしまいますね。
だから、事前に構図をつくって、ピントを合わせておく必要があるのです。
その際、親指AFであわせようが、レリーズ優先のAFであわせようが、MFであわせようが個人の自由です。

ただし、1歳児の満面の笑顔はコンマ1秒に満たない、一瞬ですので半押しAFを有効にしておくと、今!という瞬間にシャッターを押しても、AFが作動してしまい、どんなに高価なレンズで爆速のAFでもその瞬間に間に合わないのです。

だから、1歳児の目線付で満面の笑顔で周りの様子を収めたい場合や、瞬間を狙って撮りたい人には
置きピンでピントを合わせる作業をカットするこのやり方が有効な手法なのです。

そりゃ、AF連写でもたまたまの笑顔でよければ撮れますよ。私もそれでたくさん撮りました。
でもたいてい、広角のドアップになります。
そしてちょっと離れれば、まず目線はえられません。

よそ向いた写真や広角ドアップ写真にマンネリを感じた人、瞬間を狙って撮りたい人、視線を誘導したいと考えた方がはじめてやる手法です。
だから、全員が全員マネする必要もありません。
目線なんか関係なく、子どもが自由に動き回っているところを適当に撮りたいだけなら、この技術は必要ないです。

あなたはAF連写で満足してるんでしょう?ならあなたにはすでに関係ないことです。
そんな人にこの有用性を説いたところで、スマホで写真を撮ればいい、一眼なんて意味がないという人に一眼の有用性について一生懸命はなすことと同じくらい無意味なことは私も理解しています。
それにコミュニケーション能力がない人にはこの技術はどうやっても使えません。
だからたとえ理解したところで、あなたにはできませんから、なおさら無意味です。

でも、世の中、子どもの撮影をするために一眼を買う人は、子どもの自分に対して見せる、あの一瞬の輝く笑顔を残したくてわざわざお金だして買う人が多いと思います。
でもやってみるとなかなかそれは撮るのが難しい。悩んでいる人はいます。私もその一人でした。
だからこのやり方を一例として紹介したまでです。

一連のレスはあなたに対して理解してほしくて書いているわけでもなんでもありません。
あなたが世界の基準ではないのです。
あなたが必要なくても、こういう技術を知りたい人はたくさんいますし、
この技術を使ってプロとして活躍している人、アマチュアでも子どものかけがえのない一瞬をカメラに収めた方もたくさんいます。
そういう人がひとりでも増えたらいいなと思って書いています。

もう一度いいます。最初からスレを全部読み返してください。
そして自らの今までの発言ももう一度読み返してください。
そしてどれだけみっともないことを自分が書いているか理解してください。
ここは便所の落書きでも、あなたのストレス発散の場でもスレ主さんとの私信のやり取りの場でもありません。
製品に関する選定の悩みや機材や撮影に関する知識の共有の場です。
これ以上、スレを汚さないでください。

私も老人のさびしい独り言にこれ以上付き合う気はありませんので、
これ以上のレスは差し控えます。
では。

書込番号:19700811

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/17 12:05(1年以上前)

やれやれ、長文ご苦労様。
途中から読む気もなくなりましたよ。

私が言いたいのは、置きピン、ノーファインダー(子供の顔を見てコミュニケーションとりながらだからファインダーなんか覗いてないですよね)で、狙ったところにピントが合わせられるのか?動き回る子供のまつ毛にピントが合わせられるのか?ってことですよ。

まぐれ当たりなら、AFでも一緒でしょ。

AFのスピードを機にしているようですが、連写していれば、2枚目以降はAF速度なんてそんなに関係ないでしょ。
それに、AFが間に合わないくらいのシャッターチャンスに、置きピンしたところにピッタリ距離を合わせる方が難しいと思う。

>そうすると常時AFにしておけば、おもちゃにピントがあってしまいますね。

なんでわざわざ写るようなところでおもちゃを振る必要があるの?屁理屈こねないでよね。
それに、狙いを定めておくのなら1点AFにしておけばいいのであって、そうすれば余計なところにピントも合わないでしょ。


>そりゃ、AF連写でもたまたまの笑顔でよければ撮れますよ。私もそれでたくさん撮りました。
でもたいてい、広角のドアップになります。

なぜ、AFだと広角のドアップになるの?
まったく理解できない。



>この件に関して誰も、MFで置きピンするとはいっていませんよ。

そうですか?

>置きピンは座ってたりゴロゴロしてるところであやしたり気をひきながら被写界まで誘導して撮るんですよ。難しいけど、1歳くらいならやれなくもない。だからコミュニケーションが大事ってことです。上級技ですね。

それとも、親指AF使うからMFでの置きピンではないと?


貴方こそ、最初からスレを全部読み返してください。
そして自らの今までの発言ももう一度読み返してください。
そしてどれだけみっともないことを自分が書いているか理解してください。

書込番号:19701157 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:642件Goodアンサー獲得:40件

2016/03/17 14:05(1年以上前)

>tametametameさん

>やれやれ、長文ご苦労様。
途中から読む気もなくなりましたよ。

はい。ご苦労様でした。もう読まなくても結構です。

ご質問に関してはとても面白く読ませていただきました。これに関しては書くべきことは全部書いたし、もはや、どうでもいいので答えませんよ。
レスしないと宣言もしましたし、大事なところを理解できないあなたに関しては、これ以上の問答は堂々巡りですからね。
だから、いいですよ。あなたの結論で。

tametametameさんがいわれるには、置きピンは子どもの撮影にまったくいらないそうですよー。置きピンなんてtametametameさんにとって意味不明なテクニックはおいといて、皆さん、AFで楽しく撮影しましょうねー。

はい、これで満足できましたか?

「自分の質問に反論しないのは俺が正しかったからだ。野菜生活1000のいうことはやはりうそっぱちだった。そもそもこどもの撮影に置きピンなんて意味不明だ。AFのほうが効率よいにきまっているのだ。頑張って長文読んで、論破した甲斐があった。やったー!」

と、この勝利の美酒に酔いしれてくださいね。よかったですねー。ぱちぱちぱち。はー、つかれたー。

あと、数々の恥ずかしい発言、価格.comのスタッフが削除してくれてよかったですね。くれぐれも飲みすぎはひかえてくださいね。価格.comのスタッフさんが迷惑しますからね。

最後に、今後は、いくら寂しいといっても、あなたにとって関係のない話に口をださないでくださいね。こどもじゃないんだから。
では。

書込番号:19701448

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/17 15:39(1年以上前)

お疲れ様。

貴方は貴方で好きなようにすれば。

でも、動き回る子供を誘導して、置きピン・ノーファインダーで撮って、目線が来て満面の笑顔でばっちり狙ったまゆ毛にピントが合っている、上級技の作例を是非見たかったのに、残念です。

あっ、君の場合は、横道坊主さんのようにカメラを片手で持ってシャッター切るのではなく、三脚に固定かな?

それでも、子ども写真の貴方の巨匠、名畑文巨さんですら、カメラも子供も動かないように位置を固定しているのに、貴方は子供を誘導してくるんだから、よっぽど腕がいいんでしょうね。

貴重な休憩時間を潰してしてしまった…。


書込番号:19701649 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4694件Goodアンサー獲得:225件

2016/03/17 21:41(1年以上前)

実例無く言い争うのは止めませんか?

いい加減に

書込番号:19702736

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/17 23:05(1年以上前)

>実例無く言い争うのは止めませんか?

そうですね。

私自身、子供の写真をこんなところにさらすつもりもないし…。

ただ、自分の考えを押し付けるつもりはないけれど、他にも「動き回る子供を撮るのに、置きピン・ノーファインダーでピントの合う位置まで子供を誘導して撮っているよ」って人や、「そんな方法は無理でしょ」って人が出てきても良かったのにね。

ちなみに、座ってたり立ち止まってたりしてその場から動かない子供を撮るのであれば、私も親指AFやフォーカスロックでピント固定して(置きピンというのかどうかは別にして)、撮ったりはしてるけどね。

書込番号:19703137 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4694件Goodアンサー獲得:225件

2016/03/18 02:12(1年以上前)

>私自身、子供の写真をこんなところにさらすつもりもないし

そう言ってしまったら、こんなところで質問している主殿はどうなるんですか?
それなら、アドバイスは、「こんなところで聞かない方が良い」と言うことになりませんか?
こういう発言をする方は、ここでアドバイスはしないほうが宜しいと思います。

書込番号:19703545

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:4694件Goodアンサー獲得:225件

2016/03/18 02:54(1年以上前)

主殿

改めまして宜しくお願いします
私は双子の女の子 父親やってます。

室内の子供の写真ですが 、主殿の書き込みより推測すると
表情主体でぼかすことを考えるなら、50mmf1.8がいいと思いますよ。

そして質問ですが、撮影場所にどんな自然光が入りますか?
もししっかりと自然光が入るなら、厚紙に白画用紙を貼ったものがレフ板
の代わりになりますよ
ストロボよりも柔らかい光を作れます

作例を後日アップしますね

書込番号:19703561

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/18 03:05(1年以上前)

>ねこまたのんき2013さん

「実例無く言い争うのは止めませんか? 」っていうから、この続きは止めようと思ったのに…。
また、変な方に話を持っていくんですね。

>こういう発言をする方は、ここでアドバイスはしないほうが宜しいと思います。

このスレをはじめ、この価格コムの掲示板で、自分の子供の顔を(目にピントが合っていることが判るように)修正なしでアップしている人でなければ、子供の撮影関係のアドバイスはできないということですか?

そもそも、私の一連の書き込みは、置きピン・ノーファインダーで動き回る子供をピントの合う位置まで誘導して撮るという手法に、非現実的ではないかと疑問を持ったからです。私がここで実例をアップする必要性もないでしょ。

スレ主さんへ
スレ主さんを差し置いて、野菜生活1000さんとの数々のやり取りで気分を害されてしまっていたのでしたらお詫びします。

野菜生活1000さんはこの疑問を解消してくれそうもないので、もうこのスレにはコメントしません。

動き回る子供をノーファインダーで撮る場合、AFより置きピンの方が満面の笑顔が撮れるとのことなので、アドバイスの一つとして試してみてあげてください。

書込番号:19703565 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2016/03/18 06:07(1年以上前)

>ねこまたのんき2013さん

価格.comの以下の画像投稿ルールをご存知ですか?

写体や著作権者から掲載許可を得ていない画像、18歳未満の人物画像の投稿はご遠慮ください。

つまり実例はご遠慮くださいということがルールに書かれています。禁止というわけではないので、それでも画像を上げるのはねこまたのんき2013さんの善意だと思いますので、それを否定はしませんし止めませんが、世の中には全く別の観点からその行為自体を快く思わない人もいらっしゃいます。だから私はあげないという方針です。ご理解いただけると幸いです。

書込番号:19703645 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4694件Goodアンサー獲得:225件

2016/03/18 07:39(1年以上前)

野菜生活1000さん

成程18歳未満の記載 、たしかに縁側の利用規約に有りました。
しかし価格掲示板の利用規約には記載がありませんでした。
この矛盾について問合わせしてみますね。

主殿
子供の画像掲載のルールについて、正しい見解を確認します。
すみませんがこのスレに結果を書かせて頂きます。
そして問題なければ、作例の掲載させて頂きます。

書込番号:19703776

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/18 08:06(1年以上前)

http://help.kakaku.com/bbs_guide.html

18歳未満の人物が映っている画像・動画の投稿について
18歳未満の人物(特に児童)が映っている画像や動画は、児童ポルノ画像として悪用されてしまう可能性があります。 たとえ被写体の許可を得ていても、投稿する際は十分にご注意ください。

書込番号:19703821 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2016/03/18 08:40(1年以上前)

>ねこまたのんき2013さん

私としては実例をあげないことが非難にあたらないということがご理解いただければ、それで十分です。

作例の提示は確かに説得力ありますし、参考になりますから
個人的には規約やルールを理解されたうえで、自己責任で画像を投稿される分には構わないと思いますよ。

書込番号:19703886

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ17

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x5か8000dか‥

2016/02/29 21:31(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 8000D ダブルズームキット

スレ主 maSDyuuさん
クチコミ投稿数:66件


こんばんわ。

以前、質問させていただいた時はPENTAXks2を検討していたのですが、みなさんからのご意見で
canon 8000dダブルズームにしようと決心した矢先、x5ダブルズームを安く譲ってもらえることになりました。

そこで、まず私の現状が下記になります。

現在の所有カメラ
sony RX100II
sony NEX5T

所有レンズ
キットレンズ(ほとんど使ってません)
SEL35 18(常用)
SEL10-18(仕事用)

被写体 子供、人
今の所ズームは普段は使わない

デジイチにしたい理由
小学校の運動会のため。

ファインダーがあるa6000も検討しましたが、キタムラ店員さんの勧めと、eマウントのズームレンズ含め、他レンズが高いのでそれならデジイチにしようかなと思っていた次第です。a6000も検討すべきでしょうか?

Canonにするならダブルズーム他、シグマ30 1.4を購入しようかなと思っています。

そこで今考えてるのが

@8000dボディのみ購入か。
A8000d18-135購入か。
Ba6000ダブルズームにするか。
(自撮りができないのでちょっとマイナス)
Cx5で練習し、上位機種を狙うべきか。
(できればwifiが付いていて欲しいσ^_^;)
Dその他機種or他案

ちなみにできればボディは軽いほうがいいです。

みなさんならどうされますか?

ややこしくてすみませんが、宜しくお願いします(^^)


書込番号:19644428 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:3686件Goodアンサー獲得:159件 ガンレフ(ただいま長期休業中) 

2016/02/29 21:33(1年以上前)

安くっておいくら?
それにも依りますが、X5で。

書込番号:19644435 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


neo373さん
クチコミ投稿数:1047件Goodアンサー獲得:63件 zigsow 

2016/02/29 21:45(1年以上前)

以前X5を使用しておりましたが、今は70Dを使っています。

予算的にOKならば、STMレンズの8000Dが良いのではないでしょうか。
レンズは、重さが大丈夫なら18-135mmに別途55-250mm又は70-300mm追加が良いと思います。


書込番号:19644491

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2016/02/29 21:48(1年以上前)

Cx5で練習かな・・・

Wi-Fiは、フラッシュエアー利用で^^
http://www.flashair.info/

ウチのX4でも使えてるので
X5でも使えますヨ ヽ(*^▽^*)ノ゙

書込番号:19644507

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3739件Goodアンサー獲得:549件 Flickr 

2016/02/29 21:56(1年以上前)

気に入ったなら8000Dが良いと思います。

X5は5年前のカメラですから、いくら安くてもチョッと…。(くれるなら、貰っておいても良いかもしれませんが)
すぐに故障するようなモノでもないので、練習は8000Dでも良いと思います。
また、運動会での使用予定があるならAよりBの方が良いと思います。

???イマイチ理解しかねますが、@ってボディ+30F1.4ってことでしょうか?
運動会ではきびしいでしょうね。

書込番号:19644551

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13998件Goodアンサー獲得:2251件

2016/02/29 21:57(1年以上前)

 運動会のグラウンドの広さにもよりますが、ダブルズームキットの望遠でそれなりに対応はできると思います。というか、テレ端250ミリで不足となると、最低で400ミリクラスとなり、大きさ、重さ、価格ともに跳ね上がります。

 運動会メインで昼間の屋外での使用と言うことなら、X5で十分だと思いますので、故障の無いもので3万円以内で譲ってもらえるなら、ありだとは思いますが、万一にも譲ってもらってすぐに故障などしたら、人間関係が気まずくなることも考えられますので、そのあたりを気にするなら、8000Dの新品が無難だとは思います。

書込番号:19644556

ナイスクチコミ!1


スレ主 maSDyuuさん
クチコミ投稿数:66件

2016/02/29 22:14(1年以上前)

>遮光器土偶さん
>つるピカードさん
>うちの4姉妹さん
>neo373さん
>トムワンさん

みなさん、早速のお返事ありがとうございます。

ちなみに金額はまだ分かりませんが、10000円以内かと思います。

すみません、書き忘れましたが
(x5使用を除き)新しく購入するなら運動会の時だけでなく、普段から5Tではなく、デジイチをたくさん使っていきたいと思っています。

ちなみに普段の写真は、記録写真というより凝った味のある写真が撮りたいと思っています。

あと、@は30mmではなくx5のレンズを使いたいと思っています(*^^*)

8000dボディ+x5レンズキット55-250より、
やはりスペック的にも8000dダブルズーム購入のほうがいいでしょうか?




書込番号:19644650 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2016/02/29 22:16(1年以上前)

気に入ったなら8000Dで良いと思いますよ。

X5を譲ってもらっても、8000Dが気になると思いますからさいから気に入った機材を購入した方が良いと思います。

レンズは18-135oは良いと思いますが運動会だと短いと思います。

ダブルズームキット55-250oか70-300oが欲しくなると思います。

予算に合わないかも知れませんが、A+タムロン70-300VCが良いのではと思います。

キヤノンだと70-300Lは良いと思いますが70-300ISはオススメしません。

書込番号:19644658 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 maSDyuuさん
クチコミ投稿数:66件

2016/02/29 22:21(1年以上前)

>fuku社長さん

8000Dにするとして、やはり18−55より18−135がいいのでしょうか?綺麗ですか?


ちなみ予算はレンズ追加も考えて15万程度と思っておりました。

書込番号:19644690

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:685件Goodアンサー獲得:21件

2016/02/29 22:31(1年以上前)

【ファインダー倍率】
8000D  :0.82
Kiss X7i :0.85
Kiss X5 :0.85

【AF】
8000D  :19点(クロス)
Kiss X7i : 9点(クロス)
Kiss X5 : 9点

【連写】
8000D  :5コマ/秒
Kiss X7i :5コマ/秒
Kiss X5 :3.7コマ/秒

【望遠レンズ】
8000D  :STM(最新)
Kiss X7i :STM(最新)
Kiss X5 :IS 2型(1世代前)

【ダブルズームキット価格コム】
8000D  :92,500円
Kiss X7i :60,280円
Kiss X5 :39,800円(参考:中古Cランク)

ふー。おやすみなさい。

書込番号:19644735

ナイスクチコミ!0


スレ主 maSDyuuさん
クチコミ投稿数:66件

2016/02/29 22:37(1年以上前)

>ちゃお・ピタゴラスさん


!!!!!!
ありがとうございます!!

一目でわかりますね。
おとなしく8000Dにしようかなと思える差ですね。。。

書込番号:19644753

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2016/02/29 22:46(1年以上前)

ご友人から安く譲ってもらうのも良し悪しで、譲って貰ったカメラにもし何かトラブルが有った時、文句が言いにくいですよね。(赤の他人の方が遠慮なく言える)

お勧めのレンズの組み合わせですが、8000D18-135mmレンズキットに純正の望遠レンズEF-S55-250mmSTMを組み合わせるパターンです。

因みに8000Dは現在キャッシュバックキャンペーン中です。↓
http://cweb.canon.jp/olympics/campaign/sp/eos8000d/index.html

キットの18-135mmのレンズですが、使い易い焦点距離なので、普段撮りならだいたいの被写体は撮れると思います(暗い所は別として)

純正EF-S55-250mmSTMは、コンパクトで画質・AF速度とも定評が有るレンズです。

書込番号:19644794 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2016/03/01 07:48(1年以上前)

自分も 4 が良いと思う。

運動会までダブルズームで使いまくれば
必要な画角帯域が分かってくると思うので
運動会の前に、レンズを追加。
さらにボディが必要であればボディを追加で。

???運動会って何時
春だとあまり時間が有りませんね・・・

もし1万円位で譲ってもらえるのであれば
使い潰すつもりで使えるのでラッキーかと・・・
その間に撮影技術を磨きましょう。

書込番号:19645565

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:282件

2016/03/01 07:50(1年以上前)

>ちなみに金額はまだ分かりませんが、10000円以内かと思います。

レンズ2本込みで10000円以内なら買いだと思いますよ。

X5を使っていたことがあります。
機能面では8000Dより見劣りしますが、当時はそれで運動会も撮ってました。

連写枚数は少ないですが、連写枚数が多ければいいというものでもありません。シャッターボタンを押し続けやたら目ったら連写するよりも、ここぞという時にシャッターを切れば、3.7コマ/秒でも十分だし、AFポイントも数が少ないしオールクロスではないですが、応用ゾーンで中央1点しか使わないなら関係ないし、望遠ズームもSTMではないのでAFが遅く音がしますが運動会なら十分ですよ。

一眼レフカメラは、ハマる人はハマって、新機能を求めて新機種が欲しくなるかもしれませんが、そうでなければ、X5でも十分使えるので、しばらくはこれを使ってみるのもいいと思いますよ。

ちなみに、私の妹は10年くらい前のkissDNを今でも使って子供を撮ってますよ。

書込番号:19645570 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:49件

2016/03/03 02:22(1年以上前)

迷いがあり、時間が許すなら、いったんX5を譲り受けて(もちろん中古品の現状確認は十分したうえで)、
これを一時的に使いながら、新機種の購入を先送りするという選択もあるのではないかと思います。

当然、古い機種なので、いろいろと不満点が出てくるでしょう。でも、その不満点、足りない点こそが
裏を返せばスレ主さんが必要とするスペックということになると思います。
低スペックのカメラでしばらく試すことで、必要スペックの洗い出しになり、次にターゲットとする
カメラもより明確になってくるのではないかと思います。
8000Dでも物足りなくなり、より上位機種に目が向くようになるかもしれません。
その場合、8000Dを買った後で買いかえるよりは近道だし、結果的に出費も少なくてすみますね。

結局8000Dを買うことになったら、X5の代金分無駄になるじゃないかということになりますが、
最近の8000Dの価格や商品サイクルを考えると、今後価格変動の余地は十分にあると思います。
(最近は安定しているようですが)
うまくいけば、同じ出費で2台とも持つことができるかもしれません。

で、新機種を買った後のX5の使い道ですが、ちょっと乱暴な言い方になりますが、「捨てカメラ」に
することをおすすめします。不燃ごみに出すということではありません。
「捨て身のカメラ」として大いに活用するということです。
例えば、撮影が主目的じゃないお出かけの時に、カメラも持っていきたいけど、高価なカメラをなくしたり、
こわしたりするのが心配で、躊躇してしまうことってありませんか?また、持ってきたけど、カメラのことが
気になって、主目的の活動が思う存分楽しめなかったってこともありますよね。
そんなとき、失ってもダメージの小さいカメラが1台あれば、行動の幅も広がると思います。思いがけない
シャッターチャンスに出会えることもあるかもしれませんね。保管スペースの問題もありますが、そういう
位置づけで割り切れば、あまり気を使う必要もないですね。

私なら、ということでの一意見ですが、参考になれば幸いです。

書込番号:19651735

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5843件Goodアンサー獲得:33件

2016/03/07 11:34(1年以上前)

>天下御免!...なさいさん

捨てカメラ は 良いお考えだと思いますが、私でしたら

X5をとても大切に使い、5年後に80Dを購入した時に初めて

捨てカメラにします。

書込番号:19667184

ナイスクチコミ!0


スレ主 maSDyuuさん
クチコミ投稿数:66件

2016/03/07 11:58(1年以上前)

>逃げろレオン2さん
>hotmanさん
>tametametameさん
>天下御免!...なさいさん
>太郎。 MARKUさん

みなさん、ご意見ありがとうございます!

みなさんの意見をもとに考えた結果、
x5をしばらく使用してみようと思いました。
いずれ上位機種購入のため貯蓄しておきます☆

ちなみに、運動会は春なので練習がてら公園で
キットレンズの55-250で走っている子供を撮ったのですが、とてもいい写真が撮れました☆

ただ、AFが、遅い‥σ^_^;
いい表情なのにピンボケ‥
これ、レンズのせいですか?
新型の55-250STMに変えるべきでしょうか?

また、室内だとやはりキットレンズでは画質の粗さが目立つのでおすすめのレンズはありますか?
やはりズームだとシグマ17-50 f2.8でしょうか?
単焦点だと純正28 2.8でしょうか?

宜しくお願いします。

書込番号:19667242 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2016/03/07 13:08(1年以上前)

X5の望遠レンズはEF-S 55-250 IS Uだったと思いますが、自分もこのレンズは使った事が有りますが、それ程AFが遅いと思った事は有りませんし、ピントを外しまくる事も無かったと思います。

ちなみにシャッタースピード(以下S/S)はどれ位でしたか?
S/Sが遅かったら被写体ブレの可能性が有ります。
テレ端250mmで撮ってたら、S/Sは1/400以上が理想です。

それとAFはAIサーボAFでしたか?
もし走るお子様をワンショットAFで撮られてたらピンボケすると思います。

室内用のレンズですが、シグマ17-50F2.8は良いレンズだと思いますが、前ピン・後ピンが多いレンズなので、後で調整に出さないといけなくなるかも知れません。
その面では純正の方が安心だと思います。(純正でも100%では有りませんが)
【EF-S24mm F2.8 STM】が比較的安価で使い易いと思います。
http://s.kakaku.com/item/K0000693676/

書込番号:19667482 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 maSDyuuさん
クチコミ投稿数:66件

2016/03/07 13:40(1年以上前)

>逃げろレオン2さん

早速のご意見ありがとうございます!

違う書き込みを見て
シャッタースピード1/500 〜1/800
AIサーボ
で撮っていました。

シャッター半押しからのピントが合うまでが
ググッ ググググッ って感じで遅く感じましたし、
結局ボケてしまってるという写真が(T_T)
5、6枚に1枚目ピンボケという感じです。

もっと練習が必要でしょうか?

単焦点24 2.8考えてみます☆

質問ばかりですみませんが、運動会でシグマやタムロン等の18-300はx5キットレンズ55-250と比べて画質やAF等どうでしょうか?
公園で撮っていて、もう少し焦点距離が短いと便利だなぁとも、思ったのでσ^_^;

書込番号:19667569 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2016/03/07 14:20(1年以上前)

返信ありがとうございます。

シャッタースピードやAFのモードは問題無いですね。
(あと先ほど聞き忘れましたが、AF測距点は中央1点ですね?)

>シャッター半押しからのピントが合うまでが
ググッ ググググッ って感じで遅く感じましたし、

ピントを大きく外した状態からだと、どうしても合焦するまで時間が掛かってしまいます。
シャッター半押しで、常に被写体を追い続けている状態の時はいかがでしょうか?

>5、6枚に1枚目ピンボケという感じです。

初めての一眼レフでそれ位なら良いと思います。
(私より良いかも 笑)
慣れてくるともっと歩留まりは上がってくると思います。

>運動会でシグマやタムロン等の18-300はx5キットレンズ55-250と比べて画質やAF等どうでしょうか?

自分はタムロンやシグマの高倍率ズーム(便利ズーム) は使った事が無いので一般論になりますが、高倍率ズームは便利さの代わりに、画質とAF速度が犠牲になってます。(一般論なので運動会で使われている方もいらっしゃると思います)
NEX5Tをお持ちなので、運動会では2台体制で臨まれるのはいかがでしょうか。
NEX5Tに標準レンズ、X5に望遠レンズ、と言う具合です。(NEX5Tの代わりにRX100Uでも可)

高倍率ズームは旅行など、荷物を減らしたい時に真価を発揮するレンズだと思います。

書込番号:19667659 スマートフォンサイトからの書き込み

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nshinchanさん
クチコミ投稿数:1356件Goodアンサー獲得:60件

2016/03/09 06:52(1年以上前)

D8000Dダブルズームキットですね。
8000Dが最新だけあって画素数多いので250mmで足りなくてもトリミング耐性(画素数多い=トリミング耐性ある)ありますので、かなり大胆に切り取れるはずなので。

より良いのはfuku社長さんと同じ、A+タムロン70-300VCですが。
。。。カメラは十万単位のお金がポンポン飛んじゃう、お金のかかる趣味ですよ^^;
そんな中では劇的に安くて良いレンズです。

書込番号:19673533

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DPP4でRAW現像したJPEGとカメラ処理のJPEG

2016/02/08 17:07(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキット

クチコミ投稿数:144件

RAW+JPEGの設定で撮影して、30MBのRAWと、7MBのJPEGが保存されました。そこでRAWをDPP4で何もせずそのままJPEGに変換すると13MBのファイルになりました。

RAW:30MB
カメラ処理のJPEG:7MB
DPP4現像のJPEG:13MB

これはカメラ内処理が優秀で画質が良くてもファイルサイズが小さいのか、それともDPP4が優秀でより高画質だからファイルサイズが大きいのかどちらでしょうか。

撮影時にどの方法で保存しておくべきか悩みましたので質問させていただきました。

書込番号:19569138

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Canasonicさん
クチコミ投稿数:1436件Goodアンサー獲得:321件

2016/02/08 17:12(1年以上前)

>これはカメラ内処理が優秀で画質が良くてもファイルサイズが小さいのか、
>それともDPP4が優秀でより高画質だからファイルサイズが大きいのかどちらでしょうか。

後者だと思います。
実際、RAWをDPP4で現像したほうが、ディテールや階調の潰れ具合が少ないです。

書込番号:19569156

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クチコミ投稿数:8178件Goodアンサー獲得:666件

2016/02/08 17:35(1年以上前)

PCでソフトを使って現像する場合、JPEGに変換する段階でJPEGの圧縮率を選べるようになっています。
カメラで記録されたJPEGとのファイルの大きさの差は単に圧縮率の設定が違うだけです。
キャノンのソフトはいじった事有りませんが、圧縮率を変更するタブが何処かにある筈です。高圧縮に設定すれば、ビックリするくらい小さくなります。画質も落ちますけどね。

書込番号:19569212 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2016/02/08 17:54(1年以上前)

多少のファイルサイズの差であれば、ノイズの有無で変わると思いますが
ここまでファイルサイズが違うのであれば
JPEGの圧縮率の差だと思います。

DPP4の圧縮率は10段階(1〜10)選べますが
カメラのほうは2段階しかないので
圧縮率は違う設定でJPEGにされている可能性が高いと思います。

書込番号:19569256

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クチコミ投稿数:3739件Goodアンサー獲得:549件 Flickr 

2016/02/08 18:59(1年以上前)

サイズ違いの主要因はフェニックスの一輝さんが書かれているように、画質設定だと思います。
画質設定を10→8に変えただけで、ファイルサイズは半分ぐらいになる場合もありますからね。
あと、DPP4の環境設定によっても結構変わります。
例えば、ノイズリダクション/シャープネス設定はカメラの設定を反映するかしないかとか…。

撮影時の保存設定ですが、連写コマ数とSDの容量が許すなら、RAW+JPGが理想的だとは思いますが…。
私は下手くそなのでJPGのみは使えません…。

書込番号:19569447

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クチコミ投稿数:2558件Goodアンサー獲得:167件 ぼちぼちやってます(^_^;) 

2016/02/08 19:19(1年以上前)

機種不明
別機種

DPP4で保存時の設定画面

「変換して保存」の際に、「画質」でJPEGの圧縮率を設定できます。(画像の赤丸のところ)
掲載した画像の場合、「7」で撮影時記録のJPEGと同じくらいの要領になりました。
元画像の混み入り具合や感度設定、シャープネスの調整具合などで、この設定値も変わります。

書込番号:19569504

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クチコミ投稿数:6035件Goodアンサー獲得:101件

2016/02/08 19:46(1年以上前)

キヤノンに聞いたことがあります。単に圧縮率の違いだそうです。

書込番号:19569592

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クチコミ投稿数:144件

2016/02/09 00:24(1年以上前)

皆様ありがとうございます。

> Canasonicさん
RAW現像の方が優秀なんですね。

> でぶねこ☆さん
単純に圧縮率が違ったとはなるほどです。

> フェニックスの一輝さん
そうなんです。差が大きくて驚いた次第です。

> つるピカードさん
まさにこの連写の事を考えていました。一番連写できるのはJPEG記録なので悩ましいです。
でも画質と連写を考えて、RAWオンリーで記録しようと思います。

> かえるまたさん
詳しい解説と検証までいただきありがとうございます。とても参考になりました。

> しんちゃんののすけさん
メーカーさんの回答も聞けてスッキリしました。

書込番号:19570693

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殿堂入り クチコミ投稿数:45196件Goodアンサー獲得:7617件

2016/02/09 10:26(1年以上前)

赤セブンさん こんにちは

>一番連写できるのはJPEG記録なので悩ましいです。

少し確認ですが RAWから変換したJPEG画像と 撮影したままのJPEG画像比べて 画質の違い判りますでしょうか?

判るのでしたら RAWからでも良いかもしれませんが 区別がつかないのでしたら カメラのJPEGでも十分だと思います。

それよりも JPEGの場合この後も保存し直すほど 画質落ちていきますので TIFFに変換し保存し直せば 今後 画質の落ちなくなってくると思います。

書込番号:19571516

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クチコミ投稿数:144件

2016/02/10 00:35(1年以上前)

> もとラボマン 2さん
比較して見ると判って、単独で見ると判らないレベルでした。
でも何度も見比べていると、また判らなくなるような…。
カメラ処理のJPEGでも十分な画質なのは間違いないです。
TIFFは扱ったことがなかったので調べてみようと思います。

書込番号:19574226

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/02/10 08:27(1年以上前)

圧縮率ではありません。
Qファクターであり係数です。
圧縮率は結果的に定まります。
元画像の冗長性に強く依存します。

闇夜に飛ぶカラスの写真を「10」で保存するとどうなりますか?
小さなサイズのファイルができるはずですよ。
闇夜とカラスが待てない人は、レンズキャップしてお試しください。

書込番号:19574655 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45196件Goodアンサー獲得:7617件

2016/02/10 09:19(1年以上前)

赤セブンさん 返信ありがとうございます

>でも何度も見比べていると、また判らなくなるような…。

そこまでして見ても 判り難いのでしたら データー量が違っても 実際にプリントした場合全く変わらない仕上がりに成ると思いますし 写真の場合 データー量ではなく 画像自体の良し悪しで判断しますので あまり気にしないでもいいと思います。

書込番号:19574794

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:144件

2016/02/11 14:09(1年以上前)

> けーぞー@自宅さん
キャップを付けてやってみました。
RAW:27.3MB
カメラ処理のJPEG:4.6MB
DPP4現像のJPEG:6.4MB
撮影した画像の情報量によってかなり結果が変わるものなんですね。

> もとラボマン 2さん
あまり気にし過ぎないようにします。ありがとうございます。

書込番号:19578544

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F8sさん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:96件

2016/02/28 13:45(1年以上前)

私も、もとラボマン 2さんのコメントに同感です。

私は印刷して差が分からない人なので結果的にjpgが多いです。
ただ(連写が必要ない場合が多いこともあって)同時記録にしています。

画質のためと言うより色味とか変えるのが便利&AWBがコロコロ変わることが少なくないので、、
カメラ現像で良いと思えばそのままor簡単に修正。
場合によってはRAWを現像後RAW破棄な感じが多いです。

書込番号:19639636

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クチコミ投稿数:144件

2016/02/29 11:58(1年以上前)

> F8sさん

実は連写速度の問題は解決しました。手持ちのSDカードを使っていたのですが連写すると5枚目に息継ぎがあって、連写後は撮影可能になるまで20〜30秒待たされる状態でした。

それがこの週末にSanDiskの Extreme Pro UHS-I を買ったところ劇的に使いやすくなりました。今の撮影状況だとRAW+JPEGで連写してもストレスなく使えそうです。

書込番号:19642704

ナイスクチコミ!0




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8000Dか80Dか

2016/02/19 15:20(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキット

クチコミ投稿数:3件

初めての一眼レフです。
いろいろ調べた結果8000Dの18-135にたどり着きました。
本体も自分の手で触り気に入り、ヨドバシなどで買うと高いのでネットで買おうと決め、その前に一眼レフの知識なども必要だろうと思い本屋に行き月刊のカメラ本などを読んでるとEOS 80Dが3月にでると書いてありました。
価格の差は置いといて、みなさんならどうしますか?
ちなみに撮りたいと思っているのは風景、動物などです。
初めての一眼レフなので必要なものなどがあったら教えてください!

書込番号:19606556 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45196件Goodアンサー獲得:7617件

2016/02/19 15:30(1年以上前)

にんにん25さん こんにちは

80Dの全貌が まだ見えていないため 画質自体の比較は解りませんが カメラ本体の機械的性能 ファインダーの見え方の違いなどを考えると 80Dの方が 自分は良い様に見えます。

また 同時に揃えたいのは フィルター・保護フィルムなど保護用品 記録用のメモリーカード 予備のバッテリーがあれば 安心して撮影できます。

後 バック・ストロボ・三脚 など色々ありますが それらは 必要に応じて 追加購入して行くのが良いと思います。

書込番号:19606585

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5040件Goodアンサー獲得:200件

2016/02/19 15:32(1年以上前)

差額を出せるなら、最新型な上に機能・性能も上位の80Dで末長くお幸せに☆ ( ̄▽ ̄)b

書込番号:19606591 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2016/02/19 15:38(1年以上前)

正直申し上げて写りは大差がないでしょうし、風景などでは8000Dで問題はないと思います。

ただ、もとラボマン 2さんとMasa@Kakakuさんがおっしゃるように、80Dは中級機ならではの使いやすさと見やすいファインダーを持っており、Kiss系に毛が生えたような(ユーザーのみなさん、ご免なさい🙇)8000Dよりも動きものを撮るのには向いていると思いますし、長く使える満足度は高いと思いますよ。

古い40DとKissを持っていますが、いざという時には40Dを持ち出します。

書込番号:19606603

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2016/02/19 15:46(1年以上前)

80Dですな。

描写は大差ないと思いますが新しいAFシステムを搭載した80Dの方が長く使えると思います。

書込番号:19606618 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2016/02/19 15:56(1年以上前)

価格の差を考えなくていいのでしたら

EOS 80Dの方がいいと思います。

AF測距点も45点と大幅に増えていますし
シャッター耐久性も、推測ですが、80Dの方が8000Dの2倍の耐久性を持っています。

ただ、80Dは発売前なので、今付いている価格は
EOS 7Dmk2とほぼ同程度です。

それであれば、7Dmk2にしてもいいように思います。

書込番号:19606642

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3件

2016/02/19 16:06(1年以上前)

>フェニックスの一輝さん
発売後少し待つと価格は落ちるのでしょうか?

書込番号:19606657 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:29442件Goodアンサー獲得:1637件

2016/02/19 16:12(1年以上前)

予算は別に8000Dと80Dはスペックに現れない違いも多いので個人的には80Dの方が良いかと思いますが

良く言う画質については8000Dでも80Dでも70Dでも7DUでも大差ないのでその辺の心配はいりません

8000Dかコンパクトなボデイに多くのスペックが入っているので良い機種だと思います

僕が8000Dやkiss系で一番不足している項目はAFボタンが無い事くらいでしょうか
(設定で親指AFは出来ますが・・・)



書込番号:19606667

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3739件Goodアンサー獲得:549件 Flickr 

2016/02/19 16:19(1年以上前)

>ヨドバシなどで買うと高いので…
>価格の差は置いといて…

完全に矛盾してると思うけど、価格の差を無視するなら8000Dを積極的に選ぶ理由なんて購入時期(すぐ必要とか)と重さくらいしか
無いでしょうね。

でも、現実には価格差は置いとけないわけで、仮に発売直後に80D+18-135を買うなら、8000Dキット+好きなレンズの1本も買った方が
よっぽど写真の幅は広がると思いますよ。

>初めての一眼レフなので必要なものなど…
同じような質問で、『防湿庫』なんて回答もあるくらいだから、いっぺんに揃えようとしてもキリがありません。
最初はSDと液晶保護フィルムでイイんじゃないでしょうか。

書込番号:19606679

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:61件

2016/02/19 16:26(1年以上前)

動物(動く被写体)を撮影するなら80Dの方が撮りやすいと思いますよ^o^
発売日まで待てるならですけどね(≧∇≦)

書込番号:19606691 スマートフォンサイトからの書き込み

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BAJA人さん
クチコミ投稿数:14920件Goodアンサー獲得:1428件

2016/02/19 17:01(1年以上前)

こんにちは。

まだ発売前なのでなんとも言えませんが、価格的に問題ないなら
80Dのほうが良いと思います。動き物なら45点AFと7コマ/秒の
連写は頼もしいです。
ただし発売初期は価格が高いのはもちろん、不具合を内包している
可能性もあります。賢く買うには値段がひと段落し、もし不具合が
出た場合、それらが改善される半年〜1年後くらいがいいですかね。

書込番号:19606783

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2016/02/19 17:13(1年以上前)

>発売後少し待つと価格は落ちるのでしょうか?

発売前の価格は参考価格みたいなもので、発売後の価格とは異なることの方が多いです。

例えばEOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000741193/

の場合は、発表後に価格が登録されますが、発売までは
131004円が最安値でしたが
発売と同時に急に下がり始め、発売1ヵ月後には
114922円と
1ヶ月で1.6万円くらい下がりました。

そこからは徐々に下がりだし
4ヵ月後には
99153円になりましたので
初値の75.7%程度まで下がったことになります。

この数ヶ月から半年(機種により下がり方は違うと思います)待つことができるのでしたら
EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000856835/

同じ割合で下がれば13万円程度になるように思います。
(予想なので、待っても下がらないこともあると思います。)


書込番号:19606810

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:342件Goodアンサー獲得:10件

2016/02/19 18:53(1年以上前)

中古に型落ち狙いのオレにはうらやましい話よね。

8000Dで十分じゃない?

書込番号:19607088 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件

2016/02/19 19:10(1年以上前)

意味もなく高い訳ではありません!
高いのは理由があります!

前モデルの70D(2013年8月29日 発売)が、8000D(2015年4月17日 発売)よりも高いのは訳があります!

70Dの後継モデルの80Dが良いと思いますが、撮れた写真に大差は無いでしょう!


価格か!?機能か!?
それは貴方次第です!!!

書込番号:19607138 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2169件Goodアンサー獲得:138件

2016/02/19 21:35(1年以上前)

>にんにん25さん
今日、銀座キヤノンで80Dを触って来ました。
8000Dと80Dでは、クラスが、違います。
新しい分、使い易くなっています。
金額で、躊躇するなら、勧めませんが、
出せる金額の範囲で有れば、後悔しません。
入門機クラスと中級機では、カメラの造りが違います。
耐久性と言ったら良いかな?
ファインダーは、ペンタプリズムとペンタミラーの違い。
視野率も100%と90数%(この違いは、組み立て精度が違います)
AF速度も80Dの方が速いです。(ライブビューAFも)

書込番号:19607657

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:5件

2016/02/19 22:34(1年以上前)

>にんにん25さん

8000Dの優れている点は大きさと軽さと価格だと思います。

今後8000Dで上手く撮れない、ピンボケ、操作しにくいなど
何かしらの不満が出てきたときに「80Dにしておけば・・・」
と思うはずです。
(僕はレンズで同じような経験をしました。)

発売まで待てるのであれば80Dをお勧めします。

発売当初だと値段の差が小さい7DUまで気になるかも・・・

書込番号:19607920

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2540件Goodアンサー獲得:293件

2016/02/20 02:01(1年以上前)

>にんにん25さん、こんばんは。

買う前に中級機に目がいった時点で、80Dを買ったほうがいいでしょうね。
最初だから初級機でいいという場合もありますが、なんとなく、にんにん25さんの場合は購入後撮っているうちに、物足りなくなってくるのではないかと思います。

書込番号:19608463

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クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:196件

2016/02/20 08:52(1年以上前)

>にんにん25さん

動物を撮るなら警戒されずに撮る為に300ミリクラスの超望遠が欲しくなるのではと思います。

ボディもシーンモードなどのいわゆる全自動を使わないなら、お買い得な7DUのほうが
良いと思うのですが。

動画を頻繁に撮ったり、バリアングルモニターが欲しいなら最新の80Dでしょうが、私なら
今後二か月ほどで在庫一掃値下がり必至の70Dに注目しますね。

70D18−135キットを底値付近で購入し、これに300ミリまでの望遠ズームか
シグマ18−300Cを追加購入すると満足度が高いと思います。

初心者だから入門機が良い訳では無く、始めても止めてしまいそうな人には入門機の
ほうがダメージが少なくていいかも知れないですね。

でも中級、上級機が安く買える時期には上のクラスを買ったほうがいいと思いますよ。

80Dを買うにしても半年は待ちたいところですね。

書込番号:19608894

ナイスクチコミ!1


夢飛行さん
クチコミ投稿数:11件

2016/02/20 22:32(1年以上前)

既出ならゴメンなさい。
8000Dキャッシュバックキャンペーンでレンズ付きなら一万円、ボディなら三千円、今日から始まってますね。

近くのカメラのキタムラだとボディ週末特価76500円で下取りカメラあればもう二千円引き。
キャンペーン使えば71500円の仕上がりとなり、悩みます。

書込番号:19611725 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2016/02/21 00:43(1年以上前)

キャッシュバックキャンペーンで買ってしまいました^^;
80Dが出ることも知っていましたが、初めての一眼レフということもあり
あまり身の丈に合わないモノを買って宝の持ち腐れになっても寂しいので
8000Dのダブルレンズキットにしました。参考にならない理由で、すみません。

自分なりに比較した感じでは、やはりワンランク上の80Dが良いと感じました。
まだ良く分かっていない段階での評価ですが、慣れれば操作性は上と思います。




書込番号:19612288

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