EOS 8000D ボディ のクチコミ掲示板

動画を撮る時の画角、動画サーボAFの迷走は？

[XYZ^2]

m4/3から8000Dのカメラの乗り換えを検討しています。

　１:動画と静止画の画角の違い
　２:動画サーボAFの性能

はどうでしょうか？


現在、オリンパス使い(35mm換算28-42(F3.5-5.6))ですが、

　・室内だと、十分にライトアップしないとすぐブレる。
　・室内で、動画も撮るが画角が狭くなり全部入らない
　・動画のAFがよく迷走する。

が弱点と感じていて、買い増しを検討していて、

　・今度は重さは気にしない（限度はありますが）
　・室内明るく
　・動画でも広角

なカメラを探してて、「8000Dダブルズームキット」で、
動画の画角と明るさが気に入らなければ「シグマ　17-50mm F2.8 EX DC OS HSM 」
も考えています。(STM レンズキットの方がいい？)

また、他に検討オススメな機種をご存じでしたら教えて下さい。

実は、最初は、「オリンパス 12-40mm F2.8」レンズ買い増しを検討していたのですが、
「本体と同じぐらいの重さ」と「８万近い値段」で、だったら買い増す方がいい？
となって今に至ります。。

書込番号：19437597

[つるピカード]

＞動画と静止画の画角の違い

動画の場合、アスペクト比が通常の静止画（3：2）とは異なりますから、HD画質の場合は垂直画角が、SD画質の場合は水平画角が
変化します。
従って、18-135でも17-50でも現状とあまり変らないと思いますが……。

あと、動画時の8000DのAFは『一眼レフ』としてはかなり良いレベルだと思いますが、ミラーレスの早い機種には及ばないかも？？。

今お使いのボディを書かれていませんので詳細は不明ですが、動画だけを考えた場合レンズを買い増すほうがイイような
気もします。

書込番号：19437640

[jwag]

動画目当てでも、広角めあてでも、なぜわざわざキヤノンを候補に!!?

とゆー疑問が湧きますが、動画以外でなにか気に入った機能とかあるのでしょうか!

1.6倍機ですから、静止画でも他社よりせまいですよ!??

書込番号：19437685

[さすらいの「Ｍ」]

EF-S18-135mmIS STM　の利点は　ダイナミックIS　と　STM　で、これは動画向け。
STMレンズ以外は、動画撮影中にAFすると違和感あります。

書込番号：19437806

[ふくしや]

動画のことを考えてカメラ選びをするならα6000あたりが良いのでは？
センサー＆エンジンが優秀なので(？)低照度にも比較的強く、ライブビュー撮影も快適です。
Eマウントなので純正レンズは限られますが、それでも選ばれるだけの価値はあると思いますよ。

書込番号：19438142

[XYZ^2]

>つるピカードさん

＞今お使いのボディを書かれていませんので詳細は不明ですが

ご存知の方が少ないと思ったので略したのですが
epl5でダブルズームキットです。

＞HD画質の場合は垂直画角が、SD画質の場合は水平画角が

なるほどですね。
垂直画角、水平画角、アスペクト比が違うので２つありますね。
感覚的に静止画と動画で画角が大きく変わる印象を持つのですが、
多分水平が大きく影響しているのかな。。

数字で言うと、動画にすると水平/垂直何％拡大状態になるのか解りますか？

書込番号：19438192

[XYZ^2]

＞jwagさん

＞動画目当てでも、広角めあてでも、なぜわざわざキヤノンを候補に!!?

あまり良く解っていないのですがキャノンの8000Dの商品紹介で、

　>映画やCM制作の現場でも使われるEOSムービー。
　>高画質なフルハイビジョン動画はもちろん、大型CMOSセンサーならではのボケ味も　楽しめます。
　>70種を超えるEFレンズ※が使えるのもEOSならでは。広角から望遠、
　>マクロなど特殊レンズによる独特な表現も思いのままです。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/8000d/feature-movie.html

とか書いてあるのでそそられて・・・・。
実はあまり動画得意ではない？？


>とゆー疑問が湧きますが、動画以外でなにか気に入った機能とかあるのでしょうか!

動画サーボAFとか、HDR動画とか、この辺が他社にないのかな？
と思いまして。どうでしょう。大したことない？？


>1.6倍機ですから、静止画でも他社よりせまいですよ!??

で気にしているのは静止画と動画の画角の違いなんです。
絶対的な画角としては、自分の感覚では、「歪みなく広角」は35mm換算で24mmで、
室内撮りはこの辺でしたいのですが、今のは35mm換算で28mmで、さらに、
動画となると、そこからクリッピングした動画でさらに狭くなって、
大抵、家族全員抑えられない動画になるのがマイナス点。


これでm4/3レンズ買い増し路線だと、一気にレンズの幅が限られて
　・オリンパスの「単焦点12mmF2.0」
　・オリンパスの「12-40mmF2.8」
なんですが、
値段も高いし、大きい撮影素子の方が室内＆子供撮りでもブレないかなぁ。
とか思って今キャノンを調査中。

あとデジカメ買い増しは、イベント時に夫婦２台体制で挑めると言うメリットもあって、
レンズ買いよりりお金かかってもいいかな？とも思っています。

書込番号：19438224

[XYZ^2]

>さすらいの「Ｍ」さん

>EF-S18-135mmIS STM　の利点は　ダイナミックIS　と　STM　で、これは動画向け。
>STMレンズ以外は、動画撮影中にAFすると違和感あります。

なるほど。
となると、「EF-S18-135mmIS STM」のキットレンズの方を選ぶ方がいいということですね。

ありがとうございます。

書込番号：19438226

[XYZ^2]

>ふくしやさん

>動画のことを考えてカメラ選びをするならα6000あたりが良いのでは？

ソニーのは動画にも強いのですね。
α6000は静止画と動画の切り替えで画角がどれぐらい変わるかご存知ですか？
って、ここの掲示版から外れますね。。

もう少しキャノンを調べてから調べるなり解らなかったら聞いてみるなりします。

ありがとうございます。

書込番号：19438230

[okioma]

一眼レフに動画のAFを求めないほうがよろしいかと
最近のものは以前に比べAF性能は上がっていますが、
ミラーレスに比べられると、まだまだ満足はできないかと。

どうしてもならパナソニックやソニーの機種を検討したほうがよろしいかと思います。

書込番号：19438242

[infomax]

ソニーが無難
α7いっとく

書込番号：19438512　スマートフォンサイトからの書き込み

[jwag]

　>映画やCM制作の現場でも使われるEOSムービー。
　>高画質なフルハイビジョン動画はもちろん、大型CMOSセンサーならではのボケ味も　楽しめます。
　>70種を超えるEFレンズ※が使えるのもEOSならでは。広角から望遠、
　>マクロなど特殊レンズによる独特な表現も思いのままです。

このキャッチコピーを実践するなら、EOS 5DMkIIIを買うの1択です！ :-)
プロは、5Dで製作します。無論、役に立たないAFは最初から捨ててMF。短いカットをコンテに合わせて、事前の設計どおりの動画を取り集めて、編集します。

およそ、一般ユーザーがご家庭ムービーのイメージで撮影するのとは別の製作体制と思ってよいかと(^^;

EFレンズも、動画に向かないので、高画質 のみ を目当てに、5Dで使うのが正しいです。

8000Dで、ご家庭ムービーののりなら、使い物になるのはSTMレンズだけです。

今のまま、オリンパス＋パナソニック環境のほうが、レンズ選択肢多いですよ (^^;;


>絶対的な画角としては、自分の感覚では、「歪みなく広角」は35mm換算で24mmで、
>室内撮りはこの辺でしたいのですが、今のは35mm換算で28mmで

キヤノンAPS-Cで24mm相当のレンズは超限られます。
換算前15mmが必要です。（動画で狭くならなかったとして、で）

28mm相当というのも難しい。キヤノンのAPS-Cは他社と違って、だいたいのレンズが29mm相当から・・・・ (^^;;;

書込番号：19438703

[dai1234567]

>映画やCM制作の現場でも使われるEOSムービー。
素人には、使いこなせない一眼ムービー
プロはAFが使い物にならないのでMF

EF-S18-135mmIS STM
→ステップモーターでコストダウン
　静かと言っているが動作音が録画されている
シグマ　17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
→キヤノンのサーボモータと同じで、ピント合わせは早いですが、音がします

キヤノンに限らず、素人が動画を撮影されるなら、ビデオカメラの方が良いです

書込番号：19439200

[okioma]

一眼レフの動画に何を求めるかで変わってきます。

主にMFで1シーンを映画やドラマのように短く撮り、
後で編集して作品として仕上げるのであれば問題はないかと。

一方、AFを主体として記録として動画を撮るのであれば、
ビデオカメラの方が操作を含めて使いやすいかと。

ミラーレスは、AFはまあまあであるものの、
パワーズムを使わないとスムーズなズーミングができない、
また操作性もビデオカメラに比べると劣るかと。
どちらかと言うと一眼レフ寄りと考えたほうが良いかと。

動画を記録として撮るのであれば、
まだまだビデオカメラの方が何かと便利と思います。

書込番号：19439599

[XYZ^2]

>okiomaさん
>ミラーレスに比べられると、まだまだ満足はできないかと。

ミラーレスの方が動画は優秀なんですね。
情報ありがとうございます。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー7
>infomaxさん
>ソニーが無難
>α7いっとく

ソニーがいいんですね。
あとα7、8000Dを購入するぐらいだったら、
もう少しで一番下のだったら届く・・・と思いきやレンズが高価過ぎ。。
とても届きません(>_<)


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>jwagさん
>このキャッチコピーを実践するなら、EOS 5DMkIIIを買うの1択です！ :-)

キャッチコピーが自分(=素人)を向いているように理解してしまっていました。
怖いキャッチコピーです（^^;;

あと今回気付いたのが
＞キヤノンAPS-Cで24mm相当のレンズは超限られます。
＞換算前15mmが必要です。（動画で狭くならなかったとして、で）
＞
＞28mm相当というのも難しい。キヤノンのAPS-Cは他社と違って、
＞だいたいのレンズが29mm相当から・・・・ (^^;;;

35mm換算のx1.5ではなくx1.6なんですね。
16mmであれば24mm相当の広角が得られるのかと思っていました(^^;;;

m4/3使ってて、隣の芝生がやたら青くて、検討してみたら、
意外とm4/3って自分に合っているのかな・・・と今回、
皆さんのコメントを頂いた感想です。

ソニーも検討しますが、ソニーの一眼って、レンズが充実する前に
マウントがコロコロ変わってしまうイメージが(^^;;;


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>okiomaさん
>dai1234567さん

ビデオカメラもですね。
実は広角が29〜30mm相当からなんですね。

でワイコンが必要なんだったら、レンズが豊富な一眼・・・と思いきや、
一眼も24mm相当で動画を撮ろうと思うと意外と選択肢がないことを知った感じです。

書込番号：19439920

[えうえうのパパ]

こんばんは。
もう既にベテランの方々が回答されたように、キヤノンのレフ機、特にフルサイズ機での動画は、映画を撮るようなMFで三脚をしっかり据えて、ボケの大きな印象的な動画を撮ったりする用途でないと難しいと思います。

私も、6Dで動画を撮るときはほぼAFには期待できない（動く子供なんかはすぐピントが外れる）ので、動画と静止画を撮ろうと思うときは、70DかFZ1000を持ち出します。

FZ1000の場合、アスペクト比の問題もありますが、静止画は25mm相当なのが動画だと37mm相当になってしまったように思います。
70Dで18-135STMだと換算約29mmの上下を落とした画角になるので、大差ないのかもしれません。

キヤノンの一眼レフで、手持ちでもある程度動画を撮るのに向いているのは、DPCMOSを積んだ70D/7D2か、それと遜色ない？と言われるX8i/8000Dあたりだという認識ですが、レンズもSTMレンズでないと動作がスムーズでなかったり、作動音が大きくて向かないようです。

STMレンズのうち、一番広角で撮れるのはEF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMでしょうか。
これなら上下を落としても結構画角が広いと思いますが、スレ主さんが思っておられるような水準を満たしているかは分かりません。

5D4が出たら、また状況が変わるかもしれませんが、価格的にはX8iに10-18STMとは比べられないでしょうね。
動画専用機や他社ミラーレスなんかと比べるのは酷なのかな。

書込番号：19440089　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

十分やすくなったパナソニックのGX7はいかがです？

ボディ手ぶれ補正があるのでオリンパスのレンズも使えますし。

動画ならソニーとパナソニックが評判良いです。

書込番号：19440249

[XYZ^2]

>えうえうのパパさん
>FZ1000の場合、アスペクト比の問題もありますが、静止画は25mm相当なのが
>動画だと37mm相当になってしまったように思います。

動画に強そうなFZ1000でもそれぐらいクリッピングされるのですね。
昔使っていたコンデジがLX3で動画も広角あって多分マルチアスペクトだったんじゃないかな。
UIも良くコンパクトで非常に良かったです。これで画質が良ければ・・なんですが見つかりません。。
（主に解像度と色合い）

>動画専用機や他社ミラーレスなんかと比べるのは酷なのかな。

まぁ、キャノンからは離れる方が吉だとは良く解りました。。
ありがとうございます。

書込番号：19441422

[XYZ^2]

>gngnさん
＞十分やすくなったパナソニックのGX7はいかがです？

GX7の情報収集してて解ったのですが、
静止画のサイズから何倍にトリミングされるか推定ができるみたいです。

例えば、8000Dは、
＞L（ラージ） ：2400万（6000×4000）画素
＞M（ミドル） ：約1060万（3984×2656）画素
＞S1（スモール1） ：約590万（2976×1984）画素
＞S2（スモール2） ：約250万（1920×1280）画素
＞S3（スモール3） ：約35万（720×480）画素
＞RAW（ロウ） ：2400万（6000×4000）画素
なので、横6000画素あります。

動画はFullHDなので横1920ですから、
静止画６０００ドットですから、
　・約３倍に拡大されるか(中央1920ドットをFullHDにした場合)
　・約１．５倍に拡大されるか(2x2を１ドットにしてFullHDにした場合)
　・約１倍・・すなわち動画と静止画で画角が同じ(3x3を１ドットにした場合)
のいずれかの確率が高い。

で、約１倍だったら、8000Dって結構スゴいと思うのですが。。

で動画に強いらしいパナは、
・GX7は4K動画なんですが静止画で横4592なんで4592/3840≒1.2倍
・GX8も4K動画なんで、静止画で横5184なんで5184/3840≒1.35倍
とかなり画角が変わるのですね。

ちなみに私が今使っているepl5は
静止画で横4608で動画はFullHDなんで2x2を１ドットとし4608/(1920x2)≒1.22倍

この静止画ど動画の画角の違いは感覚に近いので多分コレ。

という感じで動画と静止画の画角の違い的にはGX7より8000Dの方が優秀かなぁ。。
なんて思いました。
AFの点ではマイナスっぽいですが。

悩ましいですね。

書込番号：19441476

ウユニ塩湖での星空

[ユウ55]

先日いろいろご教授していただき星空撮影第一弾は何とかできました。
今回ウユニ塩湖へ行く機会がありそうなのでより良い写真を撮りたいと思っています。

前回は不満は残るところですが
不満点等考えると
�@もっとISOを挙げて撮るべき？
�Aフルサイズへの移行（キャノンは重いのでソニーα７�U、でもα７S�Uにしなければ意味がないかもわかりません）

今回17-55F2.8を使用しましたが　ISO3200で撮影しました。
A.もっと上げてトライすべきだったとは思いますが　6400とかで撮影して満足の行く写真が取れるのでしょうか？
（まあ満足とは個人で判断すべきことで難しいですが）

または

SAMYANGの14mm F2.8をキャノン用で購入。


B.今１つ検討しているのはソニーのα7 II ボディを検討しています。
　FULLサイズかつ軽量ということでよさそうな感じがしているのですが
　　無理をしてを買うか　キャノンのままで十分か非常に悩むところです。
　ご意見をいただければ幸いです。
　標準域を割り切ってFE 28-70mm F3.5-5.6 OSS SEL2870　標準ズーム付を購入しようと思っています。
　
　そして星空用にSAMYANGの14mm F2.8を購入しようかとも思っています。


だいたいキャノンの場合は24mm（35mm換算）位を常用としています。風景はそれ以下1８mm（35mm換算）位も使います
（１１−２２使用時）

こんなことをしても８０００Dとさほど変わらなかなとも思いつつ　ここ数日は迷ってソニーのほうに書きこんだのですが
こちらで相談したほうがよりわかりやすいかと思い　こちらに移動して書き込みしました
（早急に決めるため正月明けには決断をしなければいけないので）


前回の写真
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741192/SortID=19283888/#tab



C.　3脚は塩水につかることになるかと思いいますがどのように使用後対応したらよいのでしょうか
　　内部にないらないのでしょうか？


ご教授いただければ幸いです。
予定は来年2月

書込番号：19434075

[でぶねこ☆]

こんばんは。過去スレも含めて拝見しました。とても失礼ですが、読んでいてとてもイライラします。
なぜ、ISO3200で撮影した時についでにISO6400でも撮って見なかったのですか？撮影条件を問い合わせてみたら、普通はその条件の周辺も試して見るものでは無いでしょうか？
そして、14mm/2.8を買うかどうかは広く撮れるかどうかなので、あなた自身で決断すべきです。
8000Dといえば、まだ購入されて間もないと思いますから、私ならは、使いこなす努力の方を考えます。
そして、APS-Cならば、SAMYANGの12mm/2.0を検討しますね。ISOを1段上げるよりも良いと思います。超広角を使うかどうかは、構図をどう思うかだけの問題なので、場合によっては、汎用性の高い24mm/1.8でも良いと思います。(キャノンに有ったかな？)
私はソニー派ですが、あなたの書き込みを読む限り、α7IIは良いですよ。と安易に勧めたくなくなります。
キツイ言い方をして失礼しましたm(__)m

書込番号：19434442　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　ユウ55さんがどこまで力を入れて「ウユニ塩湖での星空」の撮影をされようとしているのか、いまひとつハッキリしないので、コメントするのにも迷いがあります。
　ホンキ度が高いのなら、でぶねこ☆さんのご指摘のようにいろいろなＩＳＯ感度で試し撮りをしていてもいいはずですし、このためのカメラ選びにフルサイズを検討するのはいいとしても軽量云々ではやる気があるの？と思いたくなりますから。

　私個人の見立てでは「顛末です」と書かれた先の写真はF4でも割とよく撮れていると思えます。さらに改善したいのならまずはレンズをもう１段明かるいのに替え、許せるＩＳＯ感度を見つけて目いっぱい現状のカメラを使いこなすのがいいかと。上を見ればキリがなく、かと言って２倍高価な機材を使えば満足度が２倍高い写真が撮れるかというと、そうでもありませんから。

　SAMYANGの14mm F2.8はフルサイズカメラで星景写真を撮るのには、もっとも格安で向いています。このレンズのたったひとつの利点は、星を点像として撮る場合にいちばん気になるコマ収差がほとんどない（広角レンズの中では珍しい）ことです。キヤノンの広角Ｌレンズ（たとえば14mm、16-35mm）でもダメ（コマ収差が目立つ）なのを、このレンズではクリヤしています。
　ですが周辺減光が大きいとか、水平線が歪むとかでクセの多いレンンズであり、絞りもフォーカスも手動でしか使えません。APS-CカメラでSAMYANGの14mm F2.8が画角的に満足しえるかどうかは、好みによります。

　もうひとつSAMYANGの12mm/2.0も検討候補に上がっていますが、このレンズは使ったことがないので、コマ収差がどんなものか分かりません。
　いずれにしても広角でコマ収差が問題にならないレンズはほとんどない中で、ベストはニコンの14-24mm（かなり高価）ですが、タムロンの15-30mmを薦める声もあります。

　APS-C向きの10mmクラスでコマ収差が少なくて明るいレンズは…見当たりませんねぇ。私も探しています。シグマが出し始めた「アート」シリーズのレンズで、いずれこういうのが出てくるのを期待しているのですが。

書込番号：19434954

[フェニックスの一輝]

＞A.もっと上げてトライすべきだったとは思いますが　6400とかで撮影して満足の行く写真が取れるのでしょうか？
＞（まあ満足とは個人で判断すべきことで難しいですが）

ご自分で結論も出てしまっているようですが
満足できるかどうかは、自分で撮影して確かめるしかないと思います。
他の人が満足できると思っても、自分が満足できるかどうかは、人によって基準が違うのでわかりません。


＞B.今１つ検討しているのはソニーのα7 II ボディを検討しています。

これもAの質問と同じで、どちらのほうが満足できるかは難しいところだと思います。
ただ、検討しているということであれば、購入したほうが比較できるのでいいように思います。
8000Dで十分といわれたから、そのままいってみたけど、満足した写真は撮れなかった
となっても困るように思います。


＞C.　3脚は塩水につかることになるかと思いいますがどのように使用後対応したらよいのでしょうか

撮影後にホテル等で塩水に使った部分だけ水洗いして、よく拭いておけばいいように思います。
アルミでも錆びるとはいいますが、今まで錆て朽ちてしまったことはありません。
（塩水につけたことはなく、三脚が雨に濡れた事がある程度ですが）

また、塗装もされていますので、傷とかで塗装のなくなった部分がなければ
基本的には錆びないように思います。
（もっとも使っているうちに傷はついていくと思いますが・・・）

もし、どうしても心配ということであればカーボン三脚にするといいように思います。
（マグネシウムの三脚もアルミ同様、錆びる可能性はあります。）

書込番号：19435415

[もとラボマン ２]

ユウ55さん　こんばんは

＞.もっと上げてトライすべきだったとは思いますが　6400とかで撮影して満足の行く写真が取れるのでしょうか？

F4から　F2.8になれば　同じISO3200でも　1段分明るくなりますので　ISO6400と同等の明るさ得られるので　Samyangにすると　不安少し経るかもしれませんし　空が綺麗であれば　星も明るく見えるので　綺麗に取れる可能性もありますが　その場でしか確認できないと思いますので　データー色々変えて写すのが良いと思います。

後　三脚ですが　使用後すぐに拭き　ホテルで　ぬるま湯で軽く洗うなど対応すると良いとは思いますが　気になるのでしたら　足の部分に水が付かないよう　細めのビニール袋被せて　海水に入らないように対応するのが良いかもしれません。

＞　SAMYANGの14mm F2.8をキャノン用で購入。

このレンズのキヤノン用は　ROM無しで絞りがレンズに付いている特殊な構造のため　マウントアダプター経由での　キヤノン用使ったことがないので　使い勝手は　分かりません。

書込番号：19436439

[ユウ55]

＞もとラボマン ２さん
＞フェニックスの一輝さん
＞isoworldさん
＞でぶねこ☆さん

回答ありがとうございます。
まず　なぜ6400にトライしなかったのかという点ですが3200で状況により20秒露出でも良かったことと
方角により多少明るさが変わりましたが
添付写真を撮影時モニターで明るすぎに感じたためそれ以上とらなかったことにあります。
30秒ISO3200　F4　１１ｍｍ
暗い所で見たためかなり明るく感じたのは事実です。
実際はいろいろ見ているともっと明るく写されているいる写真も多くなぜしなかったのか実際悔やまれる状況です。

現状スキー場にて再トライを試みたのですが天候不順でできませんでした。

確かにこれで使いこなしていくのも大事なのですが
行く場所が再び訪れることができない可能性が高いことを思うとベストな状態をと考えるのが普通で自分の中で何がいいのか
普段あまりとらず旅行の時ぐらいしかとらない状況で　失敗をしたくないという気持ちが先んじているので
絞り切れていない状況での質問となってしまいました。


以前からソニーのα７をショールームで暗闇撮影のデモを見ますと非常にきれいに撮れることから気持ちの上で（今思えばあれはα７S�Uだったかもわかりません）
もっときれいに？という欲が出ているのも事実なのですが
迷いつつ8000Dを購入しました。

なのでもしFULLサイズに行く場合は重さの関係で
キャノンではなくソニーのα7シリーズに移行していこうと決めていました。

そのためFULLサイズならばもう少し感度を上げてもよりノイズが入りにくいのでは？ということと　より広い範囲を写せることの2点で
迷っている自分の背中を押すためのお言葉を求めているのかもわかりません。

ただここで問題なのは　機材などの重量を考えると制約があるのも事実です。
スーツケースでトータル２０ｋｇ位に抑えようとする中　三脚カメラレンズで今の2本レンズ+三脚で3.5Kg越となる中　フルサイズでそろえようと思うと結構重さが気になります。　一度７Dを購入したところ重さが気になって合わず売却しました。現状800Dくらいの重さがベストと考えるようになりました。

カメラ2台体制は難しいと思われますのでこのままでいいようにも思いますが
もう少しこの正月休み中に再度撮影再トライできればそのうえで決断しようと思います。
レンズも１２ｍｍもお話がありますので一度ソニーのショールームに8000Dも持ち込んで同条件で使用させていただき決めようと思います。

なので質問をしておいて結論が出る前ですが　一旦自分自身に踏ん切りをつけなければいけませんので
勝手言いますが終了とさせていただこうと思います。

ありがとうございました。
（上手く撮れたらアップしたいと思います）

書込番号：19436896

[とある宇宙人]

＞ユウ55さん

他の方も書かれている様に、ちょっと何を求めていらっしゃるのか分からないです。

街明かりを受けずに空が充分暗いなら、なおかつ赤道儀にも載せずに三脚のみで撮るのなら、出来るだけ露光をかけるのが基本です。
レンズは当然開放で、ISOも6400どころか12800も試してみてしかるべきかと。
(撮影時に少しノイズが目についても、PCでトーンカーブをS字にすると目立たなくなったりします。)
その上で、ご自身が許せる範囲のノイズや周辺画質に応じて、感度や絞り・露光時間(星の流れ)を調整していくのが星撮りでの基本的な考え方だと認識しています。

カメラやレンズに悩む前にまずは色々な設定をトライしてみるべきと思います。

自分の場合、今年のペルセウス座流星群の時に雲間から見えた空が今までで一番暗い空でしたが、12mm F2 ISO6400 20秒でも露光が足りないと思いました。

書込番号：19436916　スマートフォンサイトからの書き込み

[テト親]

長時間露光時のノイズについては一眼レフ有利ですからね。
さらにキヤノンのノイズ処理は、多くの天体屋に使われてきたノウハウの積み重ねですので他とはちょっと違います。
フルサイズにするならそれらも加味して、現状では最も長時間露光時のノイズが少なく高ISO時のダイナミックレンジも広い6Dがベストだと思います。

書込番号：19437000

[謎のキャンパーA]

サムヤンは値段なりだと思いますよ。何度か使いましたが、今は防湿庫に入ったままです。

明るさを求めているのか、広角を求めているのかも良くわからないです。広角の14mmが欲しいならわからないくもないですが、それなら換算20mmオーバーなのでフルサイズのほうがいいですし。

6dに標準レンズと、シグマの新型20mmあたりを私なら持っていきますね。
重さは個人差はあると思いますが、後悔はしないと思います。

書込番号：19437105　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズについてアドバイスをください

[ぴこなつ]

先日、8000Dのダブルズームキットを購入しました。
なんちゃってな感じで、ザ・一眼レフのような写真が撮れれば満足、と思い、
ﾚﾝｽﾞ一本で大部分をまかなえる18-135mmのレンズキットが欲しかったのです。
こちらでみなさんの投稿を再三見て参考に考えていたはずなのに、
トチってダブルズームキットを購入した次第です。
カメラに詳しくないので、購入後レンズを装着してみて、？？？となり、
過ちに気付きました・・。

せっかく手に入れたのに、モヤモヤです。

旅行が趣味で、風景撮影が主になります。あとはだいたい、友達を撮るとか。
キットの18-55mmでもいいかな、と思ったのですが、
人物や小物、花などにもう少し寄ってボケのある写真も撮りたいなと思います。

いろいろと調べて、ズームレンズ2本を1万円前後での下取りらしいので、それを足しに
タムロン　18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008)
タムロン 16-300mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD MACRO (Model B016)
あたりを買おうかな・・など。
もしくは、キタムラでボディ、ズームレンズ2本が7万円で下取り可能らしいので、
それを元手に追加3万円程度でレンズキットを買いなおすか・・（気持ち的になんだか；）

そのほかに、こんなのがいいんじゃない？とか、追加購入なしにがんばれとかあれば、アドバイスください。
よろしくお願いします。

書込番号：19433069

[麺カタメ]

だとすれば、中古で18-135を買えばいいと思う。
http://search.net-chuko.com/?limit=30&ichar=UTF-8&q=EF-S+18-135%2F3.5-5.6+IS+STM

あとは、Aランク美品の箱なし品はオススメ、私も先日購入しましたよ。
どうやら、アウトレット品らしいが、ほぼ未使用品の様・・・。
http://search.net-chuko.com/?limit=30&ichar=UTF-8&q=18-270%2F3.5-6.3+%EF%BD%B7%EF%BE%94%EF%BE%89%EF%BE%9D+Di+II+VC+PZD+%28B008%29

書込番号：19433097

[うさらネット]

タムロン　18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008)
タムロン 16-300mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD MACRO (Model B016)

個人的には後者の16mmがやはり大きなメリットなので興味ありますけど、
純正標準ズームは一本ないと、何かあった時の判断に困りますね。
望遠ズームは、高倍率ズームを代役にして、何とかごまかせますが。

18-135mmのレンズキット買い直しは損失が大きいかなと思いますよ。

書込番号：19433105

[ほら男爵]

ぼかしたいならF値の低いレンズが楽ですけどね〜

書込番号：19433114　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

キットで買った18-55IS STMを売り、
キットばらしの18-135IS STMを買えば、
18-135IS STM と 55-250IS STM が残ります。

書込番号：19433129

[Canasonic]

ぴこなつさん、こんにちは。

私は現状のまま頑張る！に一票です。

間違えて購入されたとはいえ、ぴこなつさんとこにやって来たかわいいカメラとレンズたちです。
使い込めば愛着やその良さが分かってくるかもしれません。

使い続ける中で、使い勝手が悪くてどうしようもない、と感じられるのであれば、買い替えや追加でしょうけど、
今の時点では判断が早いのでは？と思いました。・・・新しい今だからこそ、高く売れるのでしょうけど。

とにかく、頑張りましょうよ。手際よくレンズ交換している人を見ると、カッコいいですし。

書込番号：19433130

[オミナリオ]

>せっかく手に入れたのに、モヤモヤです。
>旅行が趣味で、風景撮影が主になります。あとはだいたい、友達を撮るとか。
>キットの18-55mmでもいいかな、と思ったのですが、
>人物や小物、花などにもう少し寄ってボケのある写真も撮りたいなと思います。

ダブルズームキットでも、ちゃんと撮れますよ？
パリッとした風景写真も、背景ボケボケの小物や花も・・・

少なくとも候補の２レンズで撮れる写真表現は、ダブルズームでも撮れます
それを一本で済ます事ができるかできないかだけかの違いで・・・

「うまく写らない＝機材変えよう」では、いつまでも解決できないですよ

「モヤモヤ」の原因をちゃんと考えてみましたか？
じゃないと何を使っても同じ結果になりますし、なにを使うと結果が変わるのかも
わからないです

書込番号：19433134

[神戸みなと]

どうしたらボケの描写の撮影ができるかがわかってからでも良いと思うよ。
最初はボケない写真を撮るのを心がけること、それができるようになってから絞り効果でボケると言うのを覚えたら良い。
最初からボケねらいだと、とんでもない写真を量産しそうだ。

あえてこのレンズ１本というならF２．８の１７−５０ｍｍを勧める。中古は豊富にあるしタムロンだと新品で買っても廉価。
シグマだと１７−７０ｍｍというのもある。
要らなくなるのは１８−５５ｍｍのズームレンズ１本、これは売ってもたいした価格にはならんので予備に持っておくのが良いと思う。
１８−２００ｍｍとかの欲張りレンズは理解できてからで良いと思うよ。

カメラにはデジタルズームという機能が備わっている、これも試してみてはと思うよ。標準ズームを使っていても換算２００ミリ程度の望遠撮影が出来る。

書込番号：19433143

[ビッグバロン]

通りすがりですが、、

私のお勧めは、、

�@ このまま頑張る。
いまお持ちのレンズだって、撮り方を知ればイチガンらしい写真は簡単に
撮れると思いますよ。それがわかれば重いレンズよりも便利だったりもします。

�A追加出費をある程度覚悟するなら
EF50mm F1.8 STM もしくは中古で旧型の EF50 F1.8�U を買う。

お持ちのレンズに加えて、この50mmがあれば、背景をぼかしたり
ある程度狭く切り取ったような写真も取れるし、18-135よりも
圧倒的にイチガンらしい写真が撮れます。


よく検討してよい選択をしてください。

書込番号：19433147

[Hinami4]

こんにちは。

ダブルズームキットでも使いようで、花撮りなんかでも、この時期だと少ないながらでも木に咲く花を見かけたりしますので、望遠ズームだと最短撮影距離が１ｍ半ばくらいからありますので、充分に活用できると思います。

また、ひとつの花のみにピントを合わせて背景との距離がそれなりにあれば、ボケてくれたりします。

標準ズームは、５５ｍｍまでしかないものの風景には充分で、これも活用方法はそれなりに出てくると考えます。

確かにタムロンなどの高倍率ズームは１本で賄える利便性はありますが、それと引き換えに画質は犠牲にならざるを得ず、割りきって使う分には良いですが、まずはレンズ交換の手間はあるものの、１８ｍｍから２５０ｍｍまで手ブレ補正付きでカバーできるお持ちのものを見直してみましょう。

また、小物等を寄っていって大きく撮りたいのであれば、ＥＦｰＳ ６０ｍｍＦ２.８ ＵＳＭ等のマクロレンズを追加するということを検討されていかれると良いでしょう。

書込番号：19433156　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

タムロンの１７−５０ｍｍの廉価なのは手ブレ補正機能が付いてない、よってこれは選ばないほうがいいです。

書込番号：19433179

[ぴこなつ]

＞麺カタメさん
返信ありがとうございます。
その場合、ズームレンズ2本は手放すべきでしょうか。
ビックカメラでポイント還元込みで実質97000円で購入しましたが、、
キタムラの下取りが2本で16000〜18000円になりそうですね。
やはりこの資金を元手に18-135ｍｍの買い直しを検討でしょうか。
それとも18-55mmを手放し（5000円程度？）、18-135ｍｍを買い足しでしょうか。

2本手放すなら、もう少し奮発してタムロン購入でしょうかねぇ；

書込番号：19433182

[みなとまちのおじさん]

赤○が撮像面マークです

オミナリオさんと全く同じ意見です。

＞人物や小物、花などにもう少し寄ってボケのある写真も撮りたいなと

この目的でEF18-135mmやB008・B016を検討される意味が分かりません。買い換えても、おそらく満足できる結果にはならないでしょう。もっとも、ダブルズームキットだとシーンに応じてレンズ交換するのが面倒というのなら理解できますが。

カメラの設定はどうされていますか。「寄ってボケ」ということなら、18-55mmで足りると思いますよ。
○AモードかPモードに設定
○絞り開放（一番小さい数値）
○なるべく被写体に近づく　
EF18-55mmの最短撮影距離は0.25mです。これはレンズ先端から被写体までの距離ではなく、カメラボディを上から見て撮像面マークというのがありますが、そこから被写体までの距離を意味します。かなり寄れると思うのですが。
○被写体と背景の距離をできるだけ離す

これだけでずいぶん変わると思います。まずは手持ちのレンズでどこまでできるのか、お試しください。

書込番号：19433187

[ぴこなつ]

＞みなとまちのおじさんさん
返信ありがとうございます。

すみません、カメラ初心者なので、単にズームしたらいいのかな、くらいでした＾＾；
それに、旅行先には手軽にレンズ一本で出かけたかったので、
広角〜望遠までまぁまぁカバーできるものがあればいいのかな、と。安直な考えです；

もっとカメラのことを勉強しないと、
なにを持っても宝の持ち腐れですね・・

書込番号：19433193

[ぴこなつ]

＞Canasonicさん
＞オミナリオさん
＞神戸みなとさん
＞ビッグバロンさん

みなさん、ありがとうございます。
みなさんのコメントを拝見して、買って数日間、結局一本でまかないたかったのに、
自分がトチったふがいなさにモヤモヤしてるのだろうな、
と少し冷静になりました。
旅行には18-55mmレンズをお供に、ズームレンズはそのうち子供でもできたら運動会とかに使います・・！
まずはカメラに慣れます！

書込番号：19433215

[Canasonic]

＞まずはカメラに慣れます！

そうですね。それが一番だと思います。
レンズが2本ありますので、一通りの撮影シーンに対応できます。

望遠ズームのほうは、人物撮りで背景をぼかす際にも役立ちますので、今からでも使う機会は多いと思いますよ。
望遠側を使って、人物をなるべく手前に位置すれば、背景のボケが強調されます。

やっぱり一眼にして良かった〜と思える写真が撮れますよ。頑張って下さい！

書込番号：19433229

[花とオジ]

今後の追加レンズ検討のために・・・

＞人物や小物、花などにもう少し寄ってボケのある写真も撮りたいな・・・
「寄る」には、被写体に接近すると言う意味と大きく撮ると言う意味があります。
まぁ、普通は接近すれば大きく撮れるのですが、レンズによっては必ずしもそうなるとは限りません。

大きく撮れる順。
１)Ｗズームキットの標準ズーム(EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM)
　 カメラのセンサー位置から(レンズ先端からではない)２５ｃｍまで接近できて、その時０.３６倍の大きさに撮れる。

２)タムロン１６−３００(B016)
　 カメラのセンサー位置から３９ｃｍまで接近できて、その時０.３４倍の大きさに撮れる。

３)Ｗズームキットの望遠ズーム(EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM)
　 カメラのセンサー位置から８５ｃｍまで接近できて、その時０.２９倍の大きさに撮れる。

４)純正のEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM
　 カメラのセンサー位置から３９ｃｍまで接近できて、その時０.２８倍の大きさに撮れる。

５)タムロン１８−２７０(B008)
　 カメラのセンサー位置から４９ｃｍまで接近できて、その時０.２６倍の大きさに撮れる。

以外なのは３）と５）
５）は３）より少し長い焦点距離の上、４９ｃｍまで接近できるにも関わらず、
　　８５ｃｍまでしか接近できない３）より小さくしか撮れません。

どこまで接近できるかは、仕様表の最短撮影距離と言うのを見て下さい。
どれだけ大きくとれるかは、仕様表の最大撮影倍率と言うのを見て下さい。

書込番号：19433302

[みなとまちのおじさん]

ちなみに、8000Dよりもセンサーサイズが小さい（つまりボケにくい）オリンパスのE-PM2と、18-55mmとほぼ同じスペックのキットレンズ14-42mmでもこれくらいは寄れますしボケます。8000D＋18-55mmならもう少しボケを表現しやすいと思います。

本来キヤノンユーザーなのですが、最近はほとんど使っていないので、適切な画像がなくて、機種違いで申し訳ありません。

書込番号：19433334

[もとラボマン ２]

ぴこなつさん　こんにちは

＞人物や小物、花などにもう少し寄ってボケのある写真も撮りたいなと思います

これが目的でしたら　お考えの高倍率ズームだと　ただ2本のレンズが　1本になっただけのように思いますので　

レンズはそのまま　追加で　50mmF1.8か　小さい物撮りたい場合　マクロレンズの追加購入が良いように思います。

書込番号：19433341

[okioma]

折角レンズが交換できるシステムを買ったのですから
積極的に交換して撮影を楽しんだ方がよろしいかと。

間違って、買ってしまったのも何かの縁と思って、
まずは使ってみてはいかがですか？

沢山撮って必要となったら別途18-135�oを追加すればよいかと。

ボケは設定によって作るものですから、
18-135でも、18-55と55-250の組み合わせでも作り出すことは可能です。
被写体と背景までのそれぞれの距離によっては
18-135より望遠で250まであったほうがよりボケは出やすいですよ。

書込番号：19433343

[へちまたわし2号]

＞ぴこなつさん

こんにちは。
お悩みですね。

折に触れて思うのですが、
メーカー側は
お買い得をアピールして、購買意欲を高めようとします。

いわゆる抱き合せセットです。
メーカー側の利益追求からみれば理にかなっています。

せめて家電量販店プロデュースの
【花、風景撮影お勧めセット】
【観光、夜景お勧めセット】
【昆虫、野鳥撮影入門お勧めセット】
etc...
とかがなんで、ないんだろうって
折に触れて思います。

私が商品をプロデュース出来るのであれば
【花撮影お勧めセット】であれば
1 ) マクロレンズ
2 ) 単焦点レンズ
の2本のレンズの入門デビューで、とりあえず充分！

お使いのカメラはAPS-C機とチェックしました。
将来、フルサイズ機を購入される可能性があるかないかでお勧めセットレンズが変わります。
フルサイズ機に移行の可能性がある場合は、レンズ資産の選定が変わります。

生涯、APS-C機で行く！
いつかはAPS-C機の上級機を買う！
こう言い切って頂けるのが、お勧めレンズを絞り込み易いです。
まぁ、この悩みもまた楽しみの一つですが。。。。

APS-C用レンズはフルサイズでは使えません。
フルサイズ機用のレンズはAPS-Cで使えます。
じゃ、フルサイズ専用レンズで、揃えよう！
って単純でなくて、この場合、APS-C機の特性が活かしきれないケースが出てきます。

私自身は生涯APS-C機！ と決めてレンズ資産を構築しています。

生涯APS-C機！ であれば
【花撮影お勧めセット】例は
1 ) 単焦点30mm もしくは35mmF1.8など
フルサイズ換算画角は、それぞれ概ね45mm、50mm程度
2 ) 60mmマクロ ( フルサイズ換算 約90mm)
でのデビューをお勧めします。
実際この2本でほとんど間に合っています。

撮っているうちに、次に補充したいレンズが見えてきます。

ちなみに僕も回り道をしましたが、それが良い糧となっています。(*^_^*)

書込番号：19433363　スマートフォンサイトからの書き込み

迷っています(；；)

[BI10]

canonの70dか8000dを購入するかで迷っています。
主にアイドルの撮影で室内でも野外でも使用します。nikonも調べてみたのですが、人を撮るのはcanonの方が綺麗だということでこの2つに絞りました。8000dを買うなら70dをと思ったのですが、70dは来年二月くらいに新しくなるという噂を聞き、今買うならやはり8000dでしょうか？
因みに今はcanonのコンテジを使っています。
nikonでももしオススメの機種があれば教えて頂きたいです...10万前後で考えています。

書込番号：19426647　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　正にお考えの理由で８０００Ｄがいいと思います。通常デジタルは新しい物の方が優秀なわけで、センサーんー性能などでは７０Ｄより８０００Ｄの方が少し進化していると思います。

　また18-135のおキットがあれば、散歩やちょっとした旅行での昼間屋外での撮影なら、かなりの部分をレンズ交換なしで賄ってくれると思います。

書込番号：19426686

[Ｍ�E]

8000Dで良いと思います(^-^)/

書込番号：19426730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

kiss入門機
8000D初級機
70D中級機

その違いは、
・ファインダーの大きさ
・AFマイクロアジャストメント（他社製レンズのピント調整可能）の有無
・シャッター速度最大1/8000可能
・連写性能

80D（仮称）は当面高いよ。

書込番号：19426746

[麺カタメ]

8000D買ってもEOS 70の後継が出れば目移りするんじゃない？

70Dだってちょっと前までは最新鋭の機種だったわけだし、出るか解らないスペック亡霊を追いかけるのはナンセンス？

欲しいと思ったの買えば良いと考えるけどなあ、自分の買い物だし。

書込番号：19426794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

僕ならば70D♪

書込番号：19426940

[逃げろレオン2]

僕も70D♪

70Dの方が作りがしっかりしているので、長く使われるなら70Dがお勧めです。

一度、量販店で持った感じや、ファインダーの見え方の違いなどを比べてみて下さい。

書込番号：19426994　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

ニコンならD7200。
視野率100％のファインダーや51点AFは70Dをしのぎます。

書込番号：19427102

[Canasonic]

私も70Dに手が届くのであれば、70Dにしたほうが良いと思います。
この程度のリリース日の差であれば、やはりミドルクラスとエントリークラスの差は縮まらないと思います。

あと気になったのは、レンズですね。
室内での撮影も多いのでしたら、明るい望遠ズームレンズを1本用意しておいたほうが良いと思います。まずはキットレンズで良いかもしれませんが、早々に準備しておいたほうが無難でしょうね。かなり高いレンズですが、持っておきたいレンズは下です。

●EF70-200mm F2.8L IS II USM
http://kakaku.com/item/K0000079167/

書込番号：19427154

[うちの4姉妹]

やはり今バーゲンプライスの70Ｄでは
ないでしょうか？

仮に来年度に80Ｄが、出ると仮定したとしても
売り出し価格で15万円オーバーになるのは確実ですし
それに
70Ｄの方が、格として上ですしね（≧∇≦）

8000Ｄは、kissデジでは恥ずかしいが
中級機までは、必要が無いといった層の為の
カメラだと、思いますので(｡-_-｡)

書込番号：19427286　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo373]

70Dと8000Dって、値段が近いから良く比較されるけど、手に持てば比べるべきものじゃないってことがわかります。

大きさ、重さ、そして、ファインダーを覗いた時の感覚、シャッターを切った時の音・・・

すべてが違います。

8000Dはやはり入門機であるKissの外観を変えたものです。

70Dの後継機は来年夏には出るかもしれませんが、今70Dを買っても後悔はしないでしょう。

書込番号：19427546

[フェニックスの一輝]

＞8000dを買うなら70dをと思ったのですが、70dは来年二月くらいに新しくなるという噂を聞き

70Dの方が上位機種ですので、コストはその分多くかかっています。
来年に新型が出ることを気にしていますが、8000Dにしてもいつかは新型が出ます。
また、発売直後は価格がこなれていませんので、今の70Dに比べればかなり高くなると思います。
（70Dも発売直後は今より高かったですし）

そう考えると、買う時期にかかわらず、70Dの方がいいと思ったのでしたら
70Dを購入したほうがいいと思います。

70Dは連写性能も、バッファの量も8000Dより多くなっていますし
防塵防滴ボディになっています。
また、10万回耐久性のシャッターも採用しています。（8000Dは記載がないので、5万回程度ではないかと思います。）

旧型になるのがいやでしたら、来年まで待ったほうがいいと思いますが
今買うと考えるなら、それでも性能面で70Dの方がいいかなと思います。

書込番号：19427561

[ララ２０００]

8000Dを使用しています。
8000Dで一番、気になるのが、ファインダー内が小さいことです。
これは、マグニファイヤー MG-Efを装着することで解決でき満足しています。
http://kakaku.com/item/K0000741579/spec/#tab

70Dとの比較ですが
AFは７０Dと同等、画質はおそらく７０Dより上だと思います。
連写はRAW撮りで4,5枚撮れるので普通は困りません。

問題は操作性です。

かみさんも使用するので、kiss同様に上部ダイヤルに風景、スポーツ、ポートレートがあるのは、大変助かります。
これを使えば、コンデジと変わらないので、かみさんが偉く気に入ってます。 笑

自分は、逆に、ユーザーカスタムが無いので少し困っております。
それとISOが1600の次が3200なのは、なんでやねん となります。(2000,2500がなーい）
でも、AUTOだとかってにISO2000で撮れてるし・・・

まあ、今から７０Dは買い難いので、上記、短所を踏まえて、画質勝負で
8000Dか、いやいや、操作性重視で70Dか
悩む 所です。

書込番号：19427581

[さわら白桃]

＞BI10さん

値段や新型を気にするなら、暫く今使ってるコンデジで我慢できるなら、ですが。

来年の二月になれば、候補の２機種とも値下がりが期待できるので、その時点での検討をお薦めします。

１万円程度は気にしないし、年末年始に新しい一眼レフを楽しみたいなら、新型や値下がりは無視して、
早く買って楽しんだほうがいいと思いますよ。

候補の２機種ですが、室内撮影を重視して、ＰＣにて一枚づつ現像ソフト等で修正などしない、
撮ってすぐ観て少しでも綺麗に、なら新しい８０００Ｄだと思います。

速い動きのもの、スポーツや走るペットまで撮る場合や、アイドル等のダンスを連写で撮る、
とか長く使いたいので耐久性も欲しい場合、カメラ越しの見え方も重視、なら７０Ｄだし。

まぁこうして書き出すと、多分８０００Ｄのほうが、馴染みやすくて満足度が高そうですね。

それと、ニコンなら、Ｄ５５００が候補に丁度いいかと思います。

書込番号：19427745

[Canasonic]

＞nikonでももしオススメの機種があれば教えて頂きたいです...10万前後で考えています。

ニコンでしたら、D5500のダブルズームキットはいかがでしょうか。
http://kakaku.com/item/J0000014512/

コメントお待ちしております。

書込番号：19427793

[Hinami4]

こんにちは。ニコン・キヤノン他を使っています。

７０Dでしたら自分も使っていますが、新型を気にする程のクラスのものではないと思います。
中級クラスのものですが、初心であっても取り組みやすく、どちらかといいますと、こちらのほうがオススメではあります。

問題は重さですが、店頭に実機があると思いますので、一度確認をされておくと良いと思います。
その上で8000Dとなりましても、ここにあがってます撮影用途でしたら、問題なくこなせていけるかとは思います。
どちらの機種も、購入後の練習次第で積まれていく経験のほうが肝要かと考えます。

Nikonでしたら、D5300もあるでしょうけど、後継のD5500が良いかと思います。
また、こちらも重さが気にならないようでしたらD7200クラスでも良いと思います。
自分も使っていますが、色合いその他も改善され、細かい調整もできるようになってきているようですので、キヤノンだからということは過去のことばになりつつあるといって良いでしょうか。

この辺は好みの問題もありますので一概には言えませんが、ニコンのほうが快活的であり、キヤノンは当たり障りのない平均的といいますか無難で万人向きといったとこでしょうか。

書込番号：19428142　スマートフォンサイトからの書き込み

[SH vs T]

快活的と言えば一番はPENTAXじゃないか？
快活的、かつ自己満足的だが… 幸せである。

書込番号：19429147

[もとラボマン ２]

BI10さん　こんばんは

この2台　価格が近い為　悩むと思いますが　70Dは価格が落ちてこの値段ですので　割安感高く　新型が出るからといっても　今の機種でも1年前に出たばかりなので　あまり気にしないでも良いように思います。

その為　基本性能が高いD70の方が良いと思いますよ。

書込番号：19429188

[湘南ムーン]

BI10さん　こんにちは

70Dか8000Dですか、私ならば70Dにします。
ファインダーの見やすさ・7 コマ/秒・防塵・防滴等、70Dの方が使いやすいと思いますよ。

詳細な比較は

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=70d&p2=8000d

BI10さんが新しい・使いやすさどちらを選ぶか難しいですね。

良い選択を

書込番号：19430145

[Me262a]

先日8000Dのダブルズームキット購入しました。実は7Dmark2も持ってます。EF-Sレンズの軽さ，あと小型軽量の一眼レフが欲しかったので購入しました。
70D使ったことないんでわからないんですが、連写性能にこだわらなければ，お勧めは8000Dのような気がします。新しいですし、使いやすいですよ。
気に入らない点といえば親指AF出来なかったんで、カスタマイズしちゃいました。
今じゃ出番順は8000D>7Dmark2>6Dです。手に取ってどんどん持ち歩きたいと思える機種が，これから始める方にとっていい機種ではないかと。
そうしないと防湿庫の肥やしになってしまうような.…

書込番号：19432491

[Qintaro's Cafe]

先日8000Dボディを買いました。EOS50Dからの買い替えです。順当に行けば70Dとなるところですが、なぜ敢えて8000Dを選んだかをお話しします。結論から申しますと8000Dで十分でした。70Dを候補から外した理由は、まずモデル末期であることです。来年80Dが出てきたら悲しいです。50Dを使ってきた経験上、中級機の機能は私にとってオーバースペックであり重い・大きいのは実用的にデメリットであること。8000Dは最新機種であり70Dより下剋上スペックな点が多々あること。8000Dの価格が下がってきたこと。こんなところです。私は一眼初心者ではありませんが、エントリーモデルが扱いやすく積極的に選びたかったんですが、男性の私にとってKISSは恥ずかしい。こんな私の気持ちを射抜いたのが8000Dだったんですね。8000Dの中級機ライクなデザインもgoodですね。バッテリーグリップも安く、付けると格好いいですよ。デジイチなんて3年も経てばスペックも平凡以下になります。50Dも高いお金を出して買ったのに最近のちょつとしたコンデジにも大きく負けますもの。7D(mark�Uではなく)でももはや古いですもんね。バリバリのカメラ趣味の方でもない限り中級機以上は必要ないかと個人的には思っています。ペンタプリズムではない点、シャッター速度が1/4000秒Maxである点、防塵防滴ではない点、あくまでもエントリーモデルという位置付けである点が気になる方もいらっしゃるとは思います。しかし、見た目もgood、軽快で扱いやすい操作感、70Dよりも高画素である等、最新機種の満足感を実感できる8000Dを選んでよかったと思ってます。

書込番号：19436375　スマートフォンサイトからの書き込み

初心者ですが迷ってます。

[ありさん♪]

風景や花、星などを撮りたいと思っています。
こちらのカメラはそういったことに適しているのでしょうか。
もし、適していない場合、他におすすめのカメラ等あれば教えていただきたいです。メーカーは違くても構いません。
予算はレンズキットで10万程度です。
PENTAXのkシリーズも一応候補にありますが、ちょっと重いですね、、、

書込番号：19424586　スマートフォンサイトからの書き込み

[DF02]

こんばんは。

星は撮ったことないからどんなレンズが向いてるかわかりませんが
三脚は必要だと思いますよ（＾＾）

花や風景は手持ちでも問題無いと思いますし
１８−１３５レンズでも使えると思います（＾＾）

花なんかはマクロレンズがあると
撮影の幅が広がりますよ（＾＾）

書込番号：19424617

[ガラスの目]

コンデジを卒業されるのでしょうか？
一眼は、レンズをそろえて楽しむカメラです。将来、買い足されるのでしょうか？
星撮影は、レンズの明るさ、カメラの低ノイズなど大切ですが、
アストロスターという、星撮影に強力な機能を搭載したカメラがあります。

夜空に流れる星を捕まえる
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/363/363450/

書込番号：19424624

[shooting.star]

8000D OLYMPUS ZUIKO MACRO	OLYMPUS ZUIKO MACRO 50mm F2	INDUSTAR61 ダビデの星	OLYMPUS ZUIKO 24mm F2

＞ありさん♪さん

こんばんは

8000Dの映像エンジンとセンサーは風景や花なども綺麗に描写すると思います。
8000D 18-135 の望遠側にすると花などの接写ができます。

また、描写はレンズによっても変わりますが、一眼レフはレンズを交換することで色々なレンズの描写を楽しむことができます。

Canonの一眼レフの場合は、フランジバックが短い設計で他社のレンズも使うことができるのはメリットだと思います。（詳しくは下記の関連記事をご参照下さい。）

（他社レンズの使用）
フランジバックが Canon EF（44.0mm）よりも長い設計のOLYMPUS OM（46.0mm）、PENTAX M42（45.5mm）、Nikon（F 46.5mm）などの他社レンズをマウントを介在させることで使用できます。

添付写真は、8000Dに電子マウントアダプターを使用して他社レンズで撮影した写真です。

（関連記事）
ヨドバシ.com - マウントアダプター
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20100802-001/21/

インダスター61も描写が綺麗です。ヤフオク中古で13,000円程度です。

（INDUSTAR 61L/Z-MC 50mm/F2.8 (M42)インダスター61L/Z-MC 関連記事）
http://spiral-m42.blogspot.jp/2009/11/lzos-industar-61lz-mc-50mmf28.html?m=1

このレンズを8000Dで使用するにはマウントアダプターM42が必要です。

8000Dに問題なく使用できたマウントです。
M42 - EOS 電子マウント（楽天）
http://r10.to/h1cLyF

8000D 18-135 レンズキットは、花などの接写から風景の広角までオールラウンドで使用できるキットです。
過去に傑作レンズと言わる銘玉なども色々使用できますので今後の参考にして下さい。

書込番号：19424732　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ありさん♪さん おはようございます。

一眼レフカメラの最大の特徴は撮りたい被写体撮りたい方法により最適なレンズを選択できるところなので、あなたの撮りたい被写体により色んなレンズが選択できるこのキットは当然適していると思います。

但しコンデジならばカメラ購入が機材購入の終わりですが、一眼レフキット購入は前記同様撮りたい方法などが確立してくれば、キットレンズでは撮れないものが撮れるようになるレンズがあり、その追加などでもっとお金がかかるようになると思います。

星の撮影などを考えるとペンタックスには簡易赤道儀の変わりになる機能の付いた機種もありますので、マイナーなところもありますが便利なところもあると思いますし、どのメーカーのカメラを購入されてもあなたの目的はレンズ次第で達成されると思いますので、購入は別としても道具なので実機展示のある販売店でまずは実機を触られることから始めたら良いと思います。

書込番号：19424827　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

ありさん♪さん、おはようございます。

他の方が8000Dをお勧めされると思いますので、私はペンタックスのK-S2をお勧めします。

PENTAX K-S2 18-135WRキット
http://kakaku.com/item/J0000014719/

おすすめのポイントは、防塵防滴ですね。さすがにずぶ濡れはだめですけど、急に小雨が降って来ても安心です。キットレンズの18-135WRも防塵防滴仕様です。

次は光学ファインダーです。中級機クラス以上の構造になっています。ペンタプリズムが採用されていて、視野率も100%（ファインダーから覗いた景色の広さがそのまま写真になる）、倍率も0.95倍（大きく表示されるので見やすい）です。お店で覗いてみて下さい。

他にボディ内手ぶれ補正ですのでどんなレンズでも手ぶれ補正が可能、光学ローパスレスなのでシャープな写り、連写コマ数も5.5コマ（8000Dよりちょびっと上）です。

そして、別売のGPSユニットを買えば、星の追尾ができるので、長い時間シャッターを開けていても、星が流れにくいです。天の川とかを撮るときに役に立ちます。

確かに8000Dより重量はありますが、この価格で上述の機能を盛り込んでいるのですから、嬉しい重さとお考え下さい。
ということで、K-S2に一票です！

書込番号：19424841

[さすらいの「Ｍ」]

PENTAX K-3�U(GPS/ASTROTRACER)
SIGMA 18-35mmF1.8 DC HSM /Art
SLIK PROFESSIONAL�UN

書込番号：19424887

[さすらいの「Ｍ」]

重いのは三脚！
カメラなんてそれに比べたら、300gも違わない。

書込番号：19424892

[ありが〜と]

＞ガラスの目さん

アストロスター使うとき、やっぱ絞ったほーがいいですか？　　(´･з･`)

書込番号：19424898

[さすらいの「Ｍ」]

＞アストロスター

て、何じゃらほい？　と思ったら

アストロトレーサー(ASTROTRACER)のことだったのか．．．

書込番号：19424906

[ガラスの目]

>ありが〜とさん
それは、レンズしだいでは？開放から優れた画質なら開放で問題ありません。
（周辺光量が激減したり、流れたりするレンズは、絞った方が良い。）
ただし、空が明るいと、幾ら星の光を捕らえても、空に埋もれて写らないでしょう。
空が、できるだけ暗い場所と時刻および（霧、風がない天気を選び、絞りを変えてチャレンジしましょう。

書込番号：19425196

[ガラスの目]

>さすらいの「Ｍ」さん
星のことを考えていたら間違えてしまいました。汗；
アストロスター（天空の星、天空の秘宝の意か）の方が、かっこいい気がしますが意味不明か…

書込番号：19425220

[ありが〜と]

アストロスターだけに絞れーかとおもいました。　　（ヘ＿ヘ）

書込番号：19425240

[さすらいの「Ｍ」]

間違えるときは、アストロレーサー　だよ。
わたしは　間違える時　レーサー　になってしまう。

書込番号：19425250

[フェニックスの一輝]

＞こちらのカメラはそういったことに適しているのでしょうか。

たいていのカメラは、それらの被写体を撮影するのに適していると思います。

8000Dが候補にあがっているのでしたら、そのまま購入しても大丈夫だと思います。

ただ、レンズ交換式カメラの場合は、カメラだけではなくレンズも重要ですので
どのようなレンズを使うかまで考えて、そういうレンズが使えるカメラを選んだほうがいいように思います。

例えば花を撮るのにマクロレンズがあったほうがいいと思ったときはマクロレンズも必要になりますので
カメラのほかにマクロレンズの費用も用意したほうがいいですし

例
タムロン　SP AF60mm F/2 Di II LD [IF] MACRO 1:1 (Model G005) (キヤノン用)
http://kakaku.com/item/K0000041224/

風景を撮るのに広角レンズで広い範囲を写したいと思ったときは
広角ズームの購入費用も用意しておいたほうがいいと思います。

例
EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM
http://kakaku.com/item/K0000651905/

ただ、上記レンズを両方購入すると6万円+位しますので
EOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキットだとあわせて15万円以上になってしまいます。

そうすると、レンズのことまで考えた場合は、カメラを4万円程度のものにしたほうがいいということになるかもしれません。

例えば
EOS Kiss X7 EF-S18-55 IS STM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000484120/
なら4万円程度ですので、上記2本のレンズを購入しても10万円+程度で収まります。

書込番号：19425325

[nshinchan]

最近のカメラは高性能なので、どれを使っても綺麗に撮れます。
等倍に拡大するとフルサイズが一番綺麗ですが。。。
なので、お好みで良いです。
突き放すわけで無く、本当に何でも良いw
キットレンズ的にはM2トリプルレンズキットがお得です。

書込番号：19425978　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ありさん♪さん　こんにちは

予算10万円クラスのデジカメでしたら　基本性能は　ほとんど変わりませんので　自分好きなメーカーで良いと思います。

その為　 EOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキットでも良いと思います。

でも　星などの場合　もっと明るいレンズが欲しくなる場合もありますし　風景の場合　広角レンズ　花の場合マクロレンズなど　追加でレンズが必要になる場合もあります。

書込番号：19425999

[ポジ源蔵]

夢のある写真写してね	パンダは最近来ません	妖怪	一斉放列

　量販店に行き店員さんの勧めるもので、
触ってみてお気に入りで予算合えば
それがベストでしょう。
　日本製はどれも素晴らしいですよ

軽いほうがいいでしょうね。

星はちょっといい三脚がいるので、先輩か誰かに、教えてもらってください。
　楽しく写してください

書込番号：19426136

[ちゃお・ピタゴラス]

動体追従の連写はキャノンやニコンの一眼レフが一番だけど、
景色とかの静態はミラーレスで十分では。

高感度に強い富士のミラーレスでX-A2レンズセット。　6万円
景色に便利な24ｍｍ始まりのズームレンズ付き。

星景写真用にサムヤンの単焦点レンズ。
赤道儀なしなら、8mm F2.8 UMC　フィッシュアイ　４万円
赤道儀ありなら、12mm F2.0 NCS　４万円

でも、ペンタックスの一眼レフが星景には捨てがたい。

書込番号：19427034

[遮光器土偶]

＞風景や花、星などを撮りたいと思っています。

　８０００Ｄ+18-135のキットで対応できると思います。ただ、これだけで満足さる方もいるでしょうが、このカメラのようにレンズ交換式のものは、必要に応じてレンズ交換して楽しむ部分はあるので、ここがスタートラインですね。

　風景に関して言えば、実の所１８ミリではもう少し広角が欲しくなる可能性があるので、、手ごろな広角レンズであれば純正の10-18がありますし、シグマの8-16は思い切り広い範囲が写ります。天体を意識するなら、明るいトキナーの11-20Ｆ2.8等もあります。

　お花とかを大きく写すならマクロレンズで、純正なら60マクロや少し高価ですが手ブレ補正の付いた100Ｌマクロやタムロンの90マクロあたりが候補になるでしょう。

　問題は星でしょうね。星を点として写したいのか、グルグル（日周運動）と円を描くように写したいのかで、難易度が変わってきます。
　簡単に点に写したいならアストロトレーサーの使えるペンタ機が簡単です。ただし、アストロトレーサーはカメラのセンサーを星の動きに合わせて動かしているので、時間制限があります。本格的に点に写す（追尾撮影）なら赤道儀と言う道具が必要になります。
　円を描くように撮るのであれば、丈夫な三脚に固定してればいいので、特に問題はないですが、たくさんの星を写そうと思えば、キットレンズよりＦ値の小さいレンズと、撮影場所の選定が問題になってきます。
　

書込番号：19427505

[nshinchan]

過去に私が書いたM2トリプルレンズキットのレビューです。
参考になれば。。。
http://review.kakaku.com/review/K0000602301/ReviewCD=820179/#tab
風景用の超広角と、花の撮影用の広角寄りの単焦点が付いてくるので、あとは三脚とマクロを追加すればまんま行けます。

書込番号：19428923

ストラップについて

[山5954]

8000Dのストラップについて一つ疑問を抱いているのですが、表記は「EOS 8000D」それとも「EOS DIGITAL」ですか？

書込番号：19423604　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

こちらが付属しているストラップですね↓
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/0508c001.html

書込番号：19423626　スマートフォンサイトからの書き込み

[山5954]

ありがとうございます。以前より気になっていましたが、これでスッキリしました。

書込番号：19423632　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

てか、普通に買うと２０００円もするんだ！！！

書込番号：19424394

[Masa@Kakaku]

スレ主がどちら表記を望んでたのか気にな…




…らなかった、特にw

書込番号：19425424　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

Masaさんが、本心は「どっちだ？」と気にな…



…ったからレスした、のでは？w

書込番号：19425500　スマートフォンサイトからの書き込み

[山5954]

ただ気になっただけです(汗)
すみません(^o^;)

書込番号：19425606　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

私も気になってました(>_<)

書込番号：19426300　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

♪このぉ〜木なんの木気になる気にな…



|ω･´) …らない！
|彡 ｻｯ

書込番号：19427036　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

https://www.youtube.com/watch?v=q8SQNMclNGY

るん♪

書込番号：19427091