D810A ボディ のクチコミ掲示板

最適なレンズについて

[やっぱりＢＭＷ]

先日、D7500の書き込みで天体写真撮影についてご質問させて頂きましたが、D810Aというこの機種を教えて頂き、以下ここに書き込み致します。
この機種を購入すべく考えております。
今週中にでもビックカメラ（有楽町）もしくはヨドバシカメラ（秋葉原）で買いたいと考えております。
しかしながらレンズが決まっておりません。
できるなら広角から200�oくらいまでを収めるレンズがよいと思うのですが、このカメラとの性能引き出し具合や相性もわからないため適切なアドバイスを頂ければありがたいです。
もちろん金額的にあまり高額もちょっと難しいですが。

書込番号：21506834

[ひろ君ひろ君]

20 28 50 105 180の単玉以外考えられません

書込番号：21506861

[ひろ君ひろ君]

日周を撮るなら20以下
北極星から北斗七星までなら28
北斗七星は50
ここから定倍で180までそろえて赤道儀が必要になって
最終的にモータードライブへ

書込番号：21506876

[流離の料理人]

D３S/ISO 800/SS30/WB AUTO /14mm 固定。	d３s/ISO 800/SS30/WB AUTO /２４mm 固定。	D８１０A　２４mm

どうも＞
やっぱりＢＭＷさん
D８１０Aですか
これなら
天体写真行かれるには　最適なボデイに成りますね。
で
レンズワークですが　
どのような写真を撮影されて行くとなると　（確りした三脚＆雲台＆レリーズをお持ちという前提で　後々　星雲＆星団＆惑星等　アストログラフ導入。。）
で
先ず　固定撮影で　星景写真を成ると　先ず望遠系だと　お月様撮影だと　３００mmは欲しいので　２００mmだと　1.4のテレコン入れても　ワンポイントで　お月様入る感じで　物足りない感じがしますね。（そう成ると　今後の天体望遠鏡の世界ですかね）

で　やはり　星景　だと　１４mm?３５mmぐらいの　明るい　単焦点のレンズでお好きな画角を色々　決めて　（天体写真なんで　マニュアルレンズの　中からもお好きなの選ばれたら良いかと思います）　程度の良い中古なども選択肢に入るかと。

で　暗い中で　レンズ画角　選択となると　大変なので　F2.8通しの広角系のレンズ　Nikonなら　１４?２４などが　使いやすいかなと。
僕は程度の良い中古１４mmー２４mmf２.8 を見つけて使ってます。１２−１３万ほどで購入。
選択肢の
中に入れても良いかなと。

D８１０Aは購入時在庫ありで　大阪の老舗のカメラの大林さんで　（僕の場合は免税で２６万２０００円に成りました）日本国内だと　税込で　価格コムと同じ最安ぐらいにはしていただきました。　レンズも　中古なども程度の良いい中古もあるので　問い合わせてみては如何でしょう。
（僕が行った時もニコンのサービスセンターが近いので　ボデイ＆レンズのニコンの機材がズラーと並んでましたので　価格だけの得体の知れないような店では有りませんのでご安心を）
ご参考までに。
免税手続きもちゃんとしてくれます。




ボデイは違いますが
固定撮影で　これぐらいには撮れます。

D８１０Aのも有ります。

書込番号：21507145

[y_belldandy]

＞やっぱりＢＭＷさん
＞できるなら広角から200�oくらいまでを収めるレンズがよいと思うのですが、

もしかして、高倍率ズームをお考えですか？
それは止めた方が良いと思います。


望遠は兎も角、広角側は明るい単焦点レンズかf/2.8通しのズームレンズがお薦めです。
具体的には、純正14-24かタムロン15-30ですね。
単焦点レンズの方が明るいのですが、必要な焦点距離のレンズを揃えようとしたら、かなりの金額になります。
上記2本も決して安くはないですが、最初に選択するレンズとして間違いはないと思います。

書込番号：21507314　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞やっぱりＢＭＷさん

星の撮影となると、画面の周辺でも、星の点が点として写る単焦点レンズが良いと思います。
ズームレンズですとどうしても収差がでます。
単焦点でも出ますが程度は小さいです。

24mmとか28mm、35mmあたりから始めてみるのがよいかと思います。
最初はズームで試しみて、どの辺の画角が丁度好みに合うのか試してみて、それで単焦点の購入に踏み切ると言うのはどうでしょう？（＾＾）

書込番号：21508240

[ほのぼの写真大好き]

＞やっぱりＢＭＷさん

星野写真や星雲・星団などの撮影では、明るいレンズが有利なのは間違い無いのですが、コマ収差などの収差が少ないことも重要です。

収差が少ないかはレンズのスペックだけでは判りませんので、天体写真の作例などを見て判断していくことになります。

自分もいつかは天体撮影に返り咲きたいのですが、赤道儀やレンズなど予算が足りず、果たせていないです。古いミザールの赤道儀は所有してますが、モータードライブが故障しており、断念しています。

多少、価格コム等で、この手の質問、気にしていたので、コメントしますね。

ニコンのレンズで星野写真と言うと以下のレンズが星野写真ではいいようです。

AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
http://s.kakaku.com/item/10503511872/

それと以下のサイトにもニコンの一眼レフに付くレンズでの天体撮影での評価が掲載されていますので、参考にしてみて下さい。

http://logcamera.com/seikei-lenz/

それと、新製品のレンズの評価、時折、天文ガイドには掲載されていますので、図書館などでバックナンバーをチェックしてみるのもいいかと思います。

タカハシの赤道儀、まだ、所有されていらっしゃるのであれば、いろいろ楽しめるかもしれませんね。

レンズも少しずつ揃え、お楽しみください。

書込番号：21508650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホレーショ]

人物や建物、あるいは観光名所を撮影するという目的でこのカメラを購入する方はあまりないと思いますので、天体撮影に限っていくつかリストアップしてみます。
ウィリアムオプティクスの4枚玉71mm、タカハシε光学系(130mmと180mmがあります)、タカハシFSQシリーズ（85mmφ、106mmφ、130mmφ）、VixenのSD100F3.8鏡筒などがマニア垂涎の的で(WOとタカハシε130は比較的入手しやすい価格帯、カメラ本体より安い)、いずれも赤道儀が必須となります。勿論テレビュー社の望遠鏡などもおいそれと手の出る価格ではありませんが、購入して臍を噛むことはないと思います。見えない天体を導入するためには、自動導入赤道儀が必要ですが、それほど高精度でなくても、20秒露出で300回とか撮影してラッキー・イメージング合成を行えば、焦点距離1000mm程度までの望遠鏡であれば星は点に写ってくれます。
作例はhttp://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/で検索をかければ出てきます。検索ワードは「タカハシFSQ85ED」ではゼロですが、「FSQ85」とすればたくさん出てきます。検索ワードを工夫してみてください。
勿論固定撮影、星景写真には上にあげた望遠鏡たちとは違った汎用性の高いレンズがたくさんありますが、それらについての私の意見は避けたいと思います。

書込番号：21508952

[kuremaporon]

どういう写真を目指しておられるのか、前のスレを読んでいないのでよく分からないのですが、初めから広角から望遠までの広範囲な画角を揃えるのは無理ですし、揃えたとしても、どれから使っていくか困ると思います。

金銭的なことも心配されているようなので、まずはTAMRON（タムロン） SP 15-30mm F/2.8 Di VC USDあたりで始められてはどうでしょう。

これでいろいろやってみて、それでも満足できないことが出てきたら、それを解決するための手立てをその時に考える。その時にどういう問題が出てくるかは、パターンがいろいろあり過ぎて、今はそれ以上のアドバイスはなかなか難しいと思います。

書込番号：21508981

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

やっぱりＢＭＷさん
どのように？撮るかゃな。

書込番号：21511657　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりＢＭＷ]

アドバイスありがとうございます。
私の書き込み内容が足りずに申し訳ありません。
私は約35年前まで天体観測や撮影をしておりました。
赤道儀および天体望遠鏡は高橋製作所のものです。
カメラはニコンF2およびF3です。
赤道儀にカメラを載せての撮影や、天体望遠鏡にカメラ直結で追尾撮影しておりました。
当時難しかった赤色星雲の撮影も103aEを使い撮影しました。このフィルムご存じでしょうか？
今回、長らく遠ざかっていた天体観測や撮影を復活しようと考え、機材を検討中なのです。
カメラも赤道儀もこの35年で大きく変わってしまい、自分で調べても今一つわからないのが現状です。
赤道儀については、いまはポータブル赤道儀という便利なものがあるようですので、高橋製作所から出ている３種のうちの一番しっかりしたものを選択しています。ドイツ式赤道儀として20万円弱くらい。
そしてカメラについては当D810Aを選択しています。
撮影は一般撮影も可能としたいのですが、このカメラの一般撮影の評判はよいので使えると考えております。
そしてレンズですが、昔のF3時代のレンズならば単焦点レンズをいくつも所有しております。
いま買いたいのは一般撮影にも使えるズームレンズです。
そうすると、14-24、24-70、70-200 といったところでしょうか？
14-24はF1.8、それ以外はF2.8の純正で選ぶのがベストでしょうか？
少し高価ですが。
赤道儀も含めると100万円近くになる可能性がありますが覚悟しています。
重さの観点も含め、アドバイスお願いしたい次第です。
ある程度ちゃんと撮ろうとするとこのくらいの選択になってしまいます。

書込番号：21511843　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりＢＭＷ]

＞流離の料理人さん
アドバイス大変ありがとうございます。
少し下に私の返信文(他の方)を入れました。私の経験や機材はそちらをご覧頂ければ幸いです。

書込番号：21511922　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりＢＭＷ]

アドバイス大変ありがとうございます。
私の経歴は他の方への返信に書きましたのでご覧頂ければありがたいです。
わたしは35年前まで高橋製作所の屈折赤道儀とミザールの屈折赤道儀を使っていました。
カメラはニコンF3です。
いまは過去の機材知識はあまり役に立たないですね。
基本は変わりませんが、いまはポータブル赤道儀なんてものがあちこちから出ていますし、カメラもデジタル化です。
難しくて。。。

書込番号：21511931　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuremaporon]

おっしゃるようにタカハシは、日本が世界に誇る完成度の高い望遠鏡を作る優れたメーカーで、私も主要パーツはタカハシで揃えていますが、全てをタカハシで揃えることが良いとは限りません。
例えば、ポータブル赤道儀でしたらケンコースカイメモSなど４万円程度のものでも200mm程度までなら十分にモーター追尾できます。これをタカハシでやるとすれば、より大掛かりになると思います。お金も。
また、タカハシ製品の完成度が高いといっても、最近の主流になってきたオートガイドシステムは他社で揃えた方が金銭的にも重量的にも合理的です。
もう少しいろいろと調べてから決めないと、後悔されることが出てくるかもしれません。

それから、これはあとで少しずつ身に付けられるといいことですが、デジタル時代の今は、撮影機材や撮影技術と同じくらい大切なこととして、画像処理技術があります。コンポジット、ダークやフラット補正、その他様々な仕上がりまでの処理技術などです。これができなければ、いくら良い撮影ができていても月刊誌などに入選するような作品にはなりません。

昔のご経験は生きるでしょうが、これから新たに覚えなくてはならないことも多いので、あれもこれも必要と思う物を最初から揃えてしまうのではなく、まず何から始めるかを決めて、それに必要なものを揃えるのがいいと思います。今はオークションという制度もあるので、機材を入れ替えながらステップアップしていけば良いと思います。


あと、ニコンの神レンズといわれている14-24は、F2.8です。F値が暗いように思われるかもしれませんが、デジタルでは露光時間に比例して光を蓄積するので、フィルムのような苦労はしません。私の意見としては、天体用途でズームが使えるのはこの神レンズか前に出したタムロン広角くらいなので、標準や望遠域では単焦点にされるほうがいいでしょう。それもどれでもというわけにはいかないので、もっと調べられたほうがいいです。

書込番号：21511985

[やっぱりＢＭＷ]

＞kuremaporonさん
大変参考になるアドバイスを頂きありがとうございます。
すべてあなたのおっしゃる通りだと思います。
ポータブル赤道儀についてはまさしくあなたの指摘の通りです。
例えばSWAT350という機種は評判のよい書き込みが多くありますが、簡素に見える極軸望遠鏡で少し不安になります。
軽い方がもちろんよいのですが。
いくつもの商品が実際に触れるところがあればいいのてますが。
カメラレンズもとりあえず広角レンズを１つ買ってみます。
昔F3に使っていたレンズ、例えば50mmF1.2などの単焦点レンズもD810Aにつけて使ってみようと思います。

書込番号：21512126　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuremaporon]

以下は私ならという意見に過ぎません。

昔の単焦点レンズをお持ちのようですね。焦点距離は分かりませんが、それならたちまちは、標準〜望遠の単焦点はそれらで撮られてみて（あるいは広角も）、D810Aとの組み合わせでどの程度に撮れるかが分かってからどうするかを考えられてはどうですか。その間に情報も集められます。ただ、画像処理技術がないと見栄えがするように仕上げるのは難しいので、そこらを含めて練習ということになるでしょうか。画像処理ソフトの問題も出てくるでしょうし。

また、一般撮影で何を撮られるのか分かりませんが、普通に考えると24�o以下では広すぎて、少なくとも35�o以上ないと不便するでしょう。例えば、14−24�oを星用に買ったら、それは人物などには広すぎて使い辛いので、一般用としては別に標準域のズームが欲しいですよね。標準ズームでは星を撮らないと決めれば、選びやすくなります。純正の24−70�o以外にも純正の24�o−120�oとか、タムロンの24�o−70�oも評判は良さそうですよ。

それから、私はタカハシをお勧めしないわけではないので誤解のないようにして下さい。私の使っている主鏡筒、主赤道儀、主三脚、副鏡筒は全てタカハシです。それなりのねらいがあるなら、ポータブルでもタカハシが良いということはあるでしょう。

書込番号：21512137

[kuremaporon]

ああ、行き違いになったようですね。
そういう方向で良いと思いますよ。

書込番号：21512145

[kuremaporon]

広角〜200�o程度の星野写真を撮る場合にお勧めする機材として参考にして下さい。ポイントは強度、精度、汎用性、価格です。

・「ケンコーポータブル赤道儀スカイメモS」（最新モデルのスマホコントロールの「T」がありますが、強度が小さい上にスマホがないと使えないよう）
・「スカイメモS/T用微動雲台」（架台のこと）
・「スカイメモS/T用微動台座&アリガタプレート」（簡易赤緯体のこと）
・「スカイメモS/T用バランスウエイト 1kg」
（・「スカイメモS/T用三脚」）

このうち、丈夫な写真用三脚をお持ちなら、専用三脚は不要です。
写真用三脚の雲台を外し、そこに直接「微動雲台」を取り付け、その上に「スカイメモS」「微動台座アリ型プレート」「バランスウエイト」を取り付けます。本体だけでも使えますが、微動雲台を使うことで極軸設置がより早くでき、赤緯体やバランスウエイトを使うことで、縦の構図が取れたり、フルサイズ＋重いレンズにも耐えられるようになります。

ただ、タカハシ製品のように全てにおいて完璧を追求したものではありません。例えば、高度調整の微動ネジは、締めると極軸がわずかに動きますから、それを計算に入れて締める必要があります。全体として必要な機能はちゃんと作られているので、ポータブルとしては使いやすく値段も手頃だというのが私の考えです。専用三脚なしで６万円くらいでしょうか。

また、各社から出ているモバイル赤道儀は、とても軽量にできていますが、縦の構図を取りにくいのと、フルサイズ＋大きいレンズでは強度不足になることも多いので、特にフルサイズを使う人にはあまりお勧めしていません。

書込番号：21512297

[kuremaporon]

モバイル（ポータブル）赤道儀について、最近出てきた赤緯体の付けられる、特にユニテックSWAT350については知識がありませんので、強度等についても分からにことが多いので、訂正削除させていただきます。

書込番号：21512438

[流離の料理人]

	上に６−７kgは載せれるとのこと。（鏡筒はバンドその他含めての重さ）

＞やっぱりＢＭＷさん
今晩は
話題に出た
UNITEC SWAT 350 使用しております。
http://www.unitec.jp.net/option.htm　極軸望遠鏡　オプションで選べれる　VIXEN ポラリエ　を選んでます。
最初は
ダブル雲台のポーラーマスター　選んでたんですが　（自宅のPCがmacなんで　ブートキャンプして　ウィンドウズを入れないと動作しないので　大阪梅田の協栄さんで組み直しました）
後　天体ソフトなどは　日本では　ステライメージ（ウインドウズ動作）が有名ですが　ウィンドウズのPC等も含めて　（僕も安いの購入済み）必要かなと。
協栄さんで　SWAT 350 に適した　オートガイダーとかも色々　展示されてるので　ご相談してみては如何でしょう。

僕も　最初は＞kuremaporonさん
　ご推薦の　SKAYMEMO S が価格的に候補だったんですが　色々　考えて　まして　日本に住んで無いので　こちらでは　どちらも手に入らないので　エイヤーと行っちゃいました。えらい散財しなしたが　まー　しっかりしてるのでいいかなと。
SWAT 350 ですが
今は　古いGITZO の５型に載せてますが　しっかりした　カメラ三脚があれば　SKYメモS　でもSWAT 350 でも大丈夫です。
SWAT 350
ですが　緯度３５度にセットできるようになってますので　
お住いの緯度にオプションの微動雲台で合わせれば　オプションプレートかませば　さらに＋ー　１２度まで行けます。（本体にも北極星のぞき窓があるんで　極軸極軸望遠鏡なくても　以前の経験あれば無問題だと思います）

最大１５KG　までとなってますが
オプションのシャフト＆バランスその他含めてですので
載せれる　天体望遠鏡　鏡筒＆カメラ（今回はD８１０A）で最大６kgー７kg　とのこと。
メーカーは　載せれて　タカハシ　FSQ８５　（１０６は７kgなんで。。）、BORG 107F, その辺りの重さの鏡筒がご推奨とのこと。

で
今回　D８１０Aお求めで　ズームで一般撮影とのことですが　、このボデイ　天体撮影を強化してるので　一般撮影の場合　赤みが強く出る場合があるようですが
昨今の撮影後　PC上で色の補正すれば　いい感じに仕上がると書かれてる方もおられるので　その辺もご考慮ください。

で　先ずは
D８１０A本体だけ先にお求めなって
手持ちのF３時代の　単焦点のレンズと　３５年前と言っても　赤道儀はしっかりしてれば　基本変わってないので　先ずは　（天体望遠鏡含めて　接続可能な
　カメラアダプター　を　メーカーとか　天体望遠鏡扱うお店で　聞いてみて　必要ならご購入されれば如何ですか？？）
お手持ちの
機材で　一度　トライしてみて
今後　必要なものを　考えて　ご購入のプラン考えてみては如何でしょう。

一気に１００万とかは大変ですので。

SWAT 350 は僕は海外で大型赤道儀　（ホテル住まいとかなんで　入れたいのですが無理で　）　欲しかったんですが　自宅で　しっかりした
赤道儀　＆鏡筒　タカハシ　１０６、μ　１８０、１３０　、VIXEN 100SFD その他　お考えなら　
載せるのは　難しい感じかなー。
もう一つ＆２つ上の鏡筒載せれる赤道儀の方が良いと思います。

ではでは

僕も　大三元のレンズは持ってますが
上の鏡筒が欲しいので
候補は　上の方が書かれてる　あたりから　選ぶ感じになりそうです。　こちらでは難しいので　日本か香港で　調達かなと？？

ついでに
D８１０A　用に
クリップインの公害フィルターも序でに買うか考えてます。（香港のWILLIAM OPTICS の正規代理店では買えそうなんで）

お互い
いい買い物して
天体撮影みなさん
楽しみましょう。

書込番号：21513956

[やっぱりＢＭＷ]

＞流離の料理人さん
何度もアドバイス頂きまして本当にありがたいです。
ありがとうございます。
その後、自分でもう1度やりたいことを整理しました。
タカハシやミザ−ルの赤道儀や望遠鏡は実家のどこかに埋もれてしまっており簡単に探し出せない状況ですので今はこれらは使いません。
もう10年以上前から、いつかはまた星の写真でも撮影復活したいなぁという程度でずっと来ましたが、先日図書館でふっと天体写真撮影のガイドブックが目に入り、急に思いがこみ上げてきてしまいました。
とりあえずは今デジタルの一眼レフはないので、まずはこれを買い、旅行でも持って行けるような追尾装置を買い、とりあえず天の川とかメシエ星雲星団とかから始めたいと考えています。
しかしながら、星を撮影できるのは日常的にできそうもなく、たまに、といったところですので、普通のスナップ写真というか、風景、花、鳥、そして人の撮影が結局はメインになってしまいそうです。
しかしながら、本当は先に書いた通り星を撮りたい！というのが本当の目的でありますので、あくまでも星が、というより昔本当に苦労して撮影していた（冬でいえば）バラ星雲、エンゼルフィッシュ星雲、バ−ナ−ドル−プなどを手軽に撮影したいっ、ということで、やはりここはこのD810Aということになってしまいます。
そのようなわけで、D810Aは買うけれど最初に買うのはスナップが取れる無難な標準ズ−ムになります。
純正F2.8の24-70mmレンズはやはり高価ですので、今日お店で見てきたタムロンの24-70mm新製品あたりが適当なのかなと思っています。
天体写真は昔35年前の単焦点レンズでまずはやってみたいと思います。
とりあえずボディ−さえあれば何とでもなるかなと。
今週中にはD810Aを手に入れたいです。
そうしてから、ポ−タブル赤道儀ですね。
軽く、精度よく、という（バランスがとれた）撮影専用のポ−タブル赤道儀を買いたいです。

書込番号：21516797

[やっぱりＢＭＷ]

＞流離の料理人さん
追記です。
過去、私は1000ミリの鏡筒にカメラ(F3)を直結して撮影しておりました。
当時は一般アマチュア用にはモータードライブ追尾装置はほとんどありませんでした。高橋から高額赤道儀に装着され始めたばかりだったと思います。
ですからガイドスコープ(もう一本の鏡筒)が必須。
手で追尾していました。目が疲れて疲れて。
それに比べると今は夢のようです。
簡単にカメラ三脚に載せて簡単に追尾撮影ができるなんて❗
さらに赤色星雲が大した知識経験もない人だって写せるなんて‼️
ですからまずは、手軽にあちこち持っていってささっと手軽に撮影できる機材が理想です。
天体望遠鏡はもっと先に改めて考えます。
いまはカメラとカメラレンズで簡易に追尾撮影です❗
てなも私は今までの経験から、２軸のドイツ式赤道儀にしたいですね。
どちらがよいですかねｴ。スカイメモSとSWAT350。
天体望遠鏡はいずれ高橋製作所で口径の大きなものを買いたいです。赤道儀も架台もガッチリしたものを新たに買いたいです。7〜8年先ですかね❗

書込番号：21517141　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりＢＭＷ]

さらに追記で申し訳ありません。
そのようなことから、私はD810AではなくD810を選択する方がよいのでしょうか？
つまり普段の撮影の色合いを優先するのか、または赤色星雲の写りを優先するのか。
D810でも赤色星雲が写らないわけではないですし。
普段の撮影の色合いが特段気にならなければよいのですが。
価格もずいぶん違いますし。
あ〜迷ってしまいました。
みなさまでしたらどうされますか？

書込番号：21517201　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリスタルコス]

カメラ（会社）により、無改造の製品であってもHα感度は様々なようです。日常使いと兼用になさるのでしたら、4世代ほど昔のものになりますが、フジフィルムのS1ProからS5Proまでの機種が正規品の中でHαが良く写るとのうわさでした。今日のXシリーズも比較的よく写るようで、こちらにたくさんの作例が上がっています。
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/search?q=X-E1
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/search?q=X-E2
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/search?q=X-A1
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/search?q=X-Rro1
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/search?q=X-T1
Sh2-240などの極めて淡い、冷却CCDにナローバンドフィルタを持ち出さないと写らないような天体は正規品では無理なようです。バラ星雲やバーナードループ、エンジェルフィッシュ程度でしたら、フジの現行品の作例がたくさんあります。
ニコンやキヤノンの無改造品でそれらが少ないのはたぶん改造が比較的簡単にできるということもあるからではないでしょうか。
私は810Aを一般撮影に使う事はありません。微妙なカラーバランスの違いが日常使いをためらわせるので...ただし、撮影後の作業が改造カメラより楽で、カラーバランスの調整に手間がかかりませんので、天体専用のカメラとしてはやや贅沢の感はありますが、愛用しています。もし一台ですべてを兼用したいとのことでしたら、アストロアーツのHP・天体写真ギャラリーで個々のカメラについて検索して満足の行きそうなものを選ぶというのも一つの手段でしょう。

書込番号：21517421

[やっぱりＢＭＷ]

アドバイ頂きましてありがとうございました。
やはり気になる人は気になるんですね。
私も気にするたちですのでダメかも知れません。
そこで、D850にしようかと考えています。
それならば一般撮影はさらに満足度は上がりますし、天体写真も赤色星雲の写り以外であればD810aよりもより幅の広い写真が撮れると思います。
もう買い替えることのないカメラ選択にしたいと思っており、D850を明日にでも有楽町ビックカメラで価格交渉しようと思います。
レンズにお金をかけられないので、レンズはとりあえずタムロンの24-70 F2.8 を買います。
天体写真は昔買った(35年前)純正単焦点を試してみようとおもいます。

書込番号：21518473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほのぼの写真大好き]

＞やっぱりＢＭＷさん

D810Aを天体撮影専用にし、一般撮影用にD3400のレンズキットと50mm F1.8Gを購入したら、如何でしょうか？

D3400 18-55 VR レンズキット
http://s.kakaku.com/item/J0000019972/

AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
http://s.kakaku.com/item/K0000247292/

この組合せなら、D850ボディのみと予算としては大差無いし、天体専用にD810Aが購入出来ます。

書込番号：21521425　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイワンボウズ]

＜やっぱりBMWさん

　参考になれば。

　私はハレー彗星回帰の時に（もう３０年もたつんですね。）MT130＋９０Sを購入しました。
　赤道儀は未だにこの９０Sを愛用しています。今は無き前橋至誠堂のアリガタアリ溝を使用、自由雲台をつければ、ウエイト無しでも立派なポタ赤になります。

　タカハシの良いところは、丈夫で、メーカーも「つぶれない限り過去の製品はメンテする」と言っているところです。
　かなり以前に破格で購入した中古のV1に、モードラつけて使ってもいます。

　知り合いにこのV1の愛用者は数名いて、「基本性能重視で小型軽量、丈夫」と、評判はすこぶる良いです。皆さん、工夫して使っていらっしゃいます。（極軸望遠鏡がないのが欠点。）
　私は埼玉県在住なので、下手に販売店に行くより、寄居町のタカハシの工場へ行った方が便利なことも多いです。

　なので、実家に埋もれているという、赤道儀等を「根性で」発掘して、メンテしてお使いになるのが良いかと。
　メンテ代、安くはありませんが、「良いお宝をお持ちで」と、丁寧に直してもらってます。

　最近の赤道儀は、「両軸モータードライブ内蔵、パソコン接続」が当たり前になっていて、その分お値段もUP。（そうしないと売れない。）電源がないと全く使えないです。１２V必須で、かなり電流も食います。
　古い製品の良いところは、「最悪の事態でも、手動ガイドができる」ですし、外付けモードラは６V,アルカリ単三でもOKです。

　ちなみにD８００シリーズの解像度はハンパではなく、２４１５も何のその。固定撮影で２８ｍｍ、１０秒露出でも星の流れがわかります。
それなりのレンズが必要になります。

　時代がフィルムからデジタルに変わりましたが、天体撮影においては、昔から変わらない技術も多く、（むしろとても大切なことだ、と思いますが）フイルム時代に習得したことは充分に生かせます。

　ＩＳＯ１２５００とか、撮影した映像をすぐに見られたり、惑星は動画撮影すればシャッターぶれも起きず、（デジ１眼の動画撮影機能はすごい）エアコンの効いた快適な空間で画像処理ができます。温度管理もホコリの心配もありません。イイ時代になったなーと思います。

　オタク用語が多くすみません。

書込番号：21522275

[やっぱりＢＭＷ]

＞ほのぼの写真大好きさん
アドバイスありがとうございます。
そういう手もあるのですね。
いろいろ考えました。
結局D810AではなくD810とD850を比べることになり、その結果、D810Aは中途半端であるとの結論に達し、D850とD750の比較になりました。
私はニコンF3を長年使ってきましたがデジタル一眼レフは全く素人です。また、天体写真にどこまでのカメラで満足できるかもわかりません。
ですのでとりあえずはD750を買い、しばらく試したあとに、不満が残るなら改めてD850を買うことにしました。
今日の夜、買いに行きます。
ありがとうございました‼️

書込番号：21523170　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりＢＭＷ]

＞タイワンボウズさん
＞流離の料理人さん
その他のみなさま、

いろいろなアドバイスを大変ありがとうございました。
30年前以上ぶりで復活しようとするとこんなにも変わってしまうのか、と感じました。
今日、今しがた、有楽町ビックカメラでニコンD 750とタムロン24-70 F2.8 を買いました。
天体写真を復活すると言っても昔のように自由ではありませんのでたまに撮影というくらいです。
今までコンパクトデジカメ(ニコンS8200)だったところをD750に替えるということになります。
デジタル一眼レフは初めてだすので、まずはこのカメラを使いこなし、普段使いにこのレンズを使います。
星を撮るときは昔のニッコール単焦点レンズ、50mm F1.2 や 35mm F1.8 などでやってみます。
それからまた考えます。
赤道儀はあくまでも星野写真が中心であちこちに持ち運びたいので、少し頑強そうなSWAT350を考えています。
近々に秋葉原の協栄で触って説明を受けてからにします。
これらが気に入らなくなったら、タカハシの赤道儀を探し出し必要なメンテをします。
そしてD850に手を伸ばそうと思います。
とりあえずは試してみます‼️
みなさま、本当にありがとうございました‼️

書込番号：21524039　スマートフォンサイトからの書き込み

[故に我思う]

　TAMRON製、28ｰ300�o（A010)が軽くて、廉くて、高倍率ズームレンズながら見事な結像能力
を見せて呉れます。

　このレンズ、なんだかんだと云われながら、品不足になりがちのようです。巷の噂とか、偏見
など問題にせず、是非、1度、使って見たらいかがですか？

書込番号：21524163

購入のご相談

[shimazu687]

現在、６DのIR換装機を使っており、D850の追加購入を検討しています。D850を検討している理由は、ずばり高い解像度（とある程度の高感度）です。
D850の出来の良さについてはある程度分かったので、注文する寸前なのですが、D850には唯一の問題が残ります。A仕様でないということです。
A仕様でなくともそれなりには撮れるのですが、オールラウンドには撮れない。では、D810Aにすればどうかというと、解像度に不満を持つことになるだろうと…。
最善法は、D850Aが出ることなのですが、これはまったくの未知数です。そこで、今後の選択肢を考えてみると、次の４通りがあります。

１　D850Aが出るのを待つ。それまでは、６D換装機で撮る。→　D850Aは結局出ない可能性。
２　D810Aを買う。→　解像度に不満が出て後悔しそう。D800Eを使った経験から同じ解像度の物は気が進まない。
３　D850を買って、６D換装機と併用しながら、D850Aが出るのを待つ。→　D850Aが出るかどうか分からないので、そのままになる可能性。
４　D850を買って、IR換装する。→　高感度に振られていないので、D850Aよりも性能が低下。また、輝星にゴーストが出るので、撮影対象がやや限定される。

以上、難しい問題ですが、先輩諸氏のご意見をお聞きしたく、よろしくお願い致します。

書込番号：21239839

[パッシブソナー]

A考えた時点でもう選択肢わ今これしかあらへんように
出たら出た時ちがいますかあ

書込番号：21239985　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimazu687]

＞パッシブソナーさん

そうですねえ。
どうしようもない問題ですね。こればっかりは。
ベストな選択肢はないので、どれがベターと思えるかですね。
しょうもない質問でした。

書込番号：21240083

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞shimazu687さん

ぼくもAが出たらでいいと思いますが、
ニッチな部分ですのでＤ８５０で出るかは
分からないですよね。

Ｄ８１０Aでは解像度に不満出ますか？
3600万画素あれば現時点では最高かと
思います。
とりあえず我慢出来るなら６Ｄ改で
もう少し様子見でも良いかな。

書込番号：21240869　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimazu687]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

3600万画素は高画素ですが、D800Eの経験から、どの程度の解像度かは分かっていますので、あの解像度なら長焦点を使ってもNGCのような小さな対象は迫力ある姿で捉えられないだろうと考えています。
もちろん、広がりのある星雲や大き目の小宇宙など、それで十分な対象天体も多くあるのですが、私が今後撮りたい対象は小さ目のものもあるので、オールラウンドには使えないと思っています。DX機という選択もあるのですが、それにすると今度は広がりのあるものが撮れなくなってしまい、この場合は大が小を兼ねるので、やはりフルサイズしかないだろうと思います。
まあ、今使っている６Ｄは2000万画素なのでそれよりはずっといいのですが、果たして3600万画素で満足できるかどうか？

そういうわけで、４つの中から後悔するかもしれない選択肢はまず除外かなと。すると、まずD810Aは無しになります。
そして、とりあえずは６Ｄ換装機があるのでそれを使いながら、D850Aが出るかどうかの情報を集め、出そうにないと判断されればD850を購入。そのまま６Ｄと併用して使っていて、さらにD850Aが出ないと判断されればD850をIR換装、かな？

というような考えに、今のところなりそうです。困ったことです。もうしばらく考えてみます。

書込番号：21240969

[shimazu687]

簡単に結論が出そうもないので、一旦閉じることといたします。
ご意見をいただいたお二人にはお礼申し上げます。

それと、ニコンさん、D850Aを出してください。どうか、お願いいたします。
D850が出た今となっては、D810Aはとても買いづらいです。D850のA仕様を、どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：21241394

[アリスタルコス]

＞shimazu687さん　こんにちは。

もう解決済みとのことですが、一言。小さな対象を撮影するのであれば、工学系の焦点距離の長いものを選ぶのが一番いいのでは？3600万画素から4500万画素への増加分は焦点距離で1.2倍程度のエクステンダーをくっつけるだけで同じ改造間の写真が得られるはずなので、さしたる問題ではないと思いますが。

赤道儀の精度云々という事なら、画素ピッチが狭くなった分高精細の受光素子を搭載したカメラで撮影するのであれば、長焦点化した光学系で撮影するのと同じ追尾精度を要求するはずなので、結局は同じ事です。それにピリオディック・モーションが15”程度の赤道儀であれば、120"x10回のコンポジットの代わりに12”x100回のコンポジットで加算すれば結局同じような画像になると思います。

12”x150回ほど撮影しておいて、風などによるガイドエラーのセイフティ・マージンを取っておくと、120”の画像よりもよりクリアな作品が得られるかもしれません。この撮影方法はラッキー・イメージング撮影と称するのですが、超短時間露光によるDeepsky撮影などのキーワードで検索すれば簡単に調べられますので、ぜひ試してみてください。

書込番号：21253706

[shimazu687]

＞アリスタルコスさん


＞工学系の焦点距離の長いものを選ぶのが一番いいのでは？

すでに、私の体力的に限界の総重量１００ｋｇ程を移動撮影に使っていますので、今以上の長焦点化は不可能との考えに至っております。


＞120"x10回のコンポジットの代わりに12”x100回のコンポジットで加算すれば…
＞この撮影方法はラッキー・イメージング撮影と称するのですが、超短時間露光によるDeepsky撮影などの…

もちろん、そのような撮影法は知っておりますし、当日の風の強さを考えて露出時間、ＩＳＯ、コマ数を調整しています。オートガイドなので赤道儀の精度は心配しておりません。問題になるのは風です。


私が現在使っている機材は、私自身の体力を踏まえ、車で移動しての撮影の限界と考えているものなので、これ以上の長焦点化はできないと考えておりますし、したがいまして既に暗めのＦ値となっており、エクステンダーの使用も考えておりません。と言うより、フラットな像面を維持しての長焦点化は専用純正レンズでしか難しいと思いますし、私の機材にはそのような部品は販売されておりません。
カメラ以外の機材は今の私にとってベストなものを選んでいると考えておりますので、この機材にどういうカメラを組み合わせるかが課題です。

撮影では、まずその日の風の強くなる周期を測り、それに合わせて露出時間を決め、それに合わせて感度をＩＳＯ１０００〜２５６００の間から選びます。
ＩＳＯ２５６００を使えば、露出は１５〜２５秒程度となりますので、その分ＳＮ比を高めるためにコマ数を多くすることになります。

比較サイトの画像でＤ８１０Ａは、同じ画素数のＤ８００ＥやＤ８１０よりも解像度、精細感が悪いことから、センサー直前のフィルターに起因する何かがあるものと思われます。ベストな選択は裏面照射型センサーのＤ８５０Ａが登場することですが、それらしい噂は今のところまだないので、解像度が悪くともそれまではしばらく、Ｄ８１０Ａを使ってみるしかないかなという気にもなっております。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：21253999

[恒]

恒星の像と画素の大きさ	モザイク合成の例

お使いの光学系がどのようなものかわかりませんが焦点距離でいうと600〜800mmで恒星像より36MPの方が
画素サイズが小さいので高画素化しても高解像度にならないと思うのですがいかがでしょう
画像はビクセンR200SS+D810Aでの彗星核付近を画素サイズがわかるようにしたものです
自分は視野をモザイク合成で稼ぐようにしてますが重ねている様子がわかるのを挙げておきます

書込番号：21279854

[shimazu687]

私は、恒星像の大きさよりも画素ははるかに小さいもの、また画素は小さければ小さいほど良いと考えておりますので、このような比較を見せていただいてもちょっと…。
恒星像の大きさという視点だけで考えましても、焦点距離だけでなく、光学系の善し悪し、撮影時のシンチレーション、画像処理技術など様々な要因で変わってきます。
また、天体の微細構造は、恒星像の大きさなどよりもはるかに微細なものと理解しております。

私が使う焦点距離は１８００〜２４００ｍｍです。
風の影響でガイドミスになった６Ｄの作例を挙げておきますが、２０００万画素では小天体の内部構造が見えてきません。３６００万画素のＤ８１０Ａはセンサー直前のフィルターの影響で解像度が甘くなっており、実際には３０００万画素程度と考えられれるので、６Ｄよりは内部構造が見えるものと思います。しかし、Ｄ８５０が華々しく登場した今となっては、Ｄ８５０Ａに期待せざるを得ません。
といっても、それまでの繋ぎとしてＤ８１０Ａを導入することは考えております。

また、モザイク撮影は、画角をはみ出すような大きな天体を撮影するときの技法なので、私のように小さな天体を対象とする場合は役に立ちません。

私は理論半分、実践半分という考えですので、もし理論的に意味のないことだと思っても実際に確かめてみるまでは何事も分からないと考えております。
ご意見をいただきましてありがとうございました。

書込番号：21280086

[shimazu687]

私が、D850が出た今となってはD810Aは買いづらい、と言ったからでしょうかね？
D810Aの価格がどんどん下がってきています。
29万切りは初めてでしょう。

もしくは、D850Aが出るのかな？

書込番号：21287661

[palosanto]

＞shimazu687さん
こんにちは
すでに解決ずみですが、お邪魔します。

添付写真は、かみのけ座渦巻き銀河のM64でしょうか。
よく解像していますね。
かなりの焦点距離と口径が必要だと思います。
私は、812mmに1.5xのエクステンダーを
つけて、小さい銀河を撮った事があります。
参考になりませんが、昨年、D810Aで撮ったM1を添付します。
失礼しました。

書込番号：21298080

[shimazu687]

＞palosantoさん

ありがとうございます。私とは焦点距離は違いますが、発色など参考になります。

＞かみのけ座渦巻き銀河のM64でしょうか。

ええ、そうです。M64黒眼銀河です。
光学系はこれ以上大きくすると運べないので今のを使うしかないのですが、カメラをどうするかを考えておりました。
が、ここにきてD810Aの値段が下がったことと、今年は本当に天気に恵まれず１台のカメラではせっかくの撮影機会を逃してしまうことから、私もとりあえずD810Aを手に入れて２台態勢にすることにしました。
と言っても、D850Aの解像度に期待する気持ちに変わりはありませんが…。

Ｍ１は私も6Dで撮っていたのでアップしておきます。
撮影条件や屈折系と反射系の違いもありますから一概にどうこう言えませんが、今年は何か月も天候に恵まれずずっと撮れていないので、早く天候が良くなって欲しいものです。ここ数か月、計画倒れに終わっています。
年を取ってくると、もう時間がないという気がして、もう少しだけは撮っておきたいと思っております。

書込番号：21298748

[shimazu687]

アップしてみるとゴミがあったので、消しました。
数日中にはD810Aが来ると思うので、これから計画を練ります。

書込番号：21298801

[palosanto]

＞shimazu687さん
こんにちは、
解決済みなのにご返信くださり有難うございます。

D810Aを買うことにしたんですか。おめでとうございます。

本当に今年は、天候が悪くていやになりますね。

大分まえですが、私も撮影中に大きなごみが映りこんでいて、急遽
一緒に行っていた友人にブロアーを借りて何とかなりました。

台風一過で今週は晴れるといいですね。

書込番号：21301612

[palosanto]

ばら	M42	M45

＞shimazu687さん

ついでに、参考まで、昨年D810Aで撮ったものを添付して、終わりにします。

書込番号：21301776

[shimazu687]

＞palosantoさん

やはり、天体の写真は綺麗でいいですね。
D810Aの赤い色は、私の換装機の発色とは異なりますね。

私はまだ、今使っている機材の能力を発揮させていないのですが、今日は我慢しきれず撮影に行ってみました。が、標高が高い所はまだ台風の影響で風が強く、あえなく帰ってきました。

D810Aで撮れたら、レビューでもしてみようかと思います。では、また。

書込番号：21301956

D800に比べての高感度ノイズは？

[kuremaporon]

かなり以前、D800を使ったことがあるのですが、高精細は非常に魅力的でしたが、天体用にはザラザラとした高感度ノイズが多めと感じ結局、手放しました。
で、今、系外星雲などの小さな対象を撮るようになって、トリミングして等倍で鑑賞・印刷することが普通となり、再び多画素機種に興味を持っております。２０００万画素程度では等倍でも拡大率が足りないので、せめて３６００万画素は欲しいと思っています。

そこで、お聞きしたいのですが、D800に比べてこのD8１0Aは、高感度ノイズが少なくなっているのでしょうか？
また、少なくなっているのならば、どの程度少なくなっているのでしょうか？できれば、１/４段とか、半段とか、１段とかいうように具体的に教えてください。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：20869713

[DX→FX]

＞kuremaporonさん
メーカーに問い合わせすると良いかも。
↓
http://www.nikon-image.com/support/contact/

書込番号：20869757　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuremaporon]

＞DX→FXさん

返信ありがとうございます。
その手がありましたね。検討したいと思います。
しばらくは、回答を待ってみます。ありがとうございました。

書込番号：20869804

[アリスタルコス]

kuremaporonさん、おはようございます。

D800は使ったことがないのでご返事にはならないと思いますが、暗所ノイズ、長時間露出時のノイズを減らす方法はあります。一般にn回露出した奴を重ねるとノイズはルートn分の一に減るので、16回露出してそれの加算平均を出せばノイズが1/4になります。多くの天体関連の情報を見ていると、入賞者はたいてい一晩同一天体を撮影して数十回の加算平均を出しているようです。どの機材、よりもどの方法、そちらの方が稔が多いのでは？

もしカメラを固定しての星景写真撮影を念頭に置いておられるのであればD5という強力な機種があります。D一桁シリーズは強力で、昔D3Sを用いてM51だったと思うのですが、超新星が出現したというニュースを聞いたときに三脚にD3Sを固定して85�o/1.4を用いて2秒程度の露出でその超新星を検出したことがあります。すごい能力でびっくりしました。

書込番号：20870927

[kuremaporon]

＞アリスタルコスさん

返信、誠にありがとうございます。

おっしゃるように、できるだけ多数枚のコンポジットをすることでザラザラとしたノイズは大幅に低減していくことができますが、当方は超長焦点の望遠鏡を使っているため風の影響を受けやすく、短時間露光の多数枚コンポジットでも失敗する日が多いのが現状です。
なので、少しでも高感度が使えることが、私にとっては大きなメリットになります。
画像処理のいろはは一応心得ていまして、雑誌への入選も数回あるのですが、超長焦点の難易度は高く、できれば少しでも高感度に強い機種を使いたいと思っております。

Ｄ一桁シリーズについては、望遠鏡使用が前提のため、あまり考えが至っておりません。ボデーの重さはこの１ｋｇが限界と考えております。
系外銀河の撮影では、銀河の腕の中にやはりH�U領域が写っていて欲しいので、画素数から言っても、この機種は魅力です。ただ、高感度ノイズがD800では無理と判断した経緯があり、その点だけを気にしております。

書込番号：20871022

[M.Sakurai]

そう言う事なら、天体専用の冷却CCD等の方が良いのでは？。
赤外カットフィルターも自在に選択可能ですから、Hα狙いでも、それ以外でもどうとでもなりますし、
メカニカルな振動も皆無ですし、軽いですしね。

キヤノンやニコンの天文用モデルは、カメラ用レンズを使ってHα領域の天体を狙うには良いですけど、
望遠鏡等を使って小さい対象を狙うには、重いとかメカニカルな機構の振動があるとか、
デメリットがある割に、発色の問題で一般撮影には使いづらいですから、かなり使用者を選ぶように思います。

書込番号：20871090

[BlueDenim]

以前、D800を使用しており現在はD810とD810Aを使用しています。
高感度ノイズは明らかにD800より低減していると感じます。直接同条件で比較したわけではないので感覚的な返答になってしまいますが、1段ほど良好ではないかと感じています。
また、D800ではISO3200あたりから横位置での画像下部にマゼンタの色被りが顕著でしたが(特に夏場など気温が高い場合)、D810Aではほとんど気になりません。
ただ、D810Aでももちろんザラザラした高感度ノイズや色ノイズはありますのでコンポジット等でのノイズ低減は必要と感じるのではないでしょうか？

書込番号：20871164　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuremaporon]

＞M.Sakuraiさん

返信、ありがとうございます。

おっしゃるように、冷却ＣＣＤカメラの選択が良いのかもしれません。数年前に同様な検討をしたときは結局、コストパフォーマンスを考えて冷却ＣＣＤを断念しましたが、最近のものはまだ検討していないので、その方向も再検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

発色が一般撮影には使い辛い点については、使っておられる方もあるようなので、ＩＲ改造機種よりも扱い易いのかなと思いました。ＩＲ改造機種は焼けたような色合いになるので使えませんので。しかし、個性的な発色をするのは間違いないでしょうね。ニコンのレンズは持っているので、一般撮影にも何とか使えればよりいいのは間違いありません。ただし、それは付随的なものと考えております。

最終的には今回も、コストパフォーマンスで考えることになると思います。まずは、今現在、どのような機種があるのかをよく調べたいと思っています。

書込番号：20871230

[kuremaporon]

＞BlueDenimさん

返信、ありがとうございます。

Ｄ８００に比べて１段分良いということであれば、それはかなりの違いだと思います。Ｄ８００ではＩＳＯ１０００が限界、できればＩＳＯ８００がベストと考えていたので、１段分良くなっているとすれば、かなり労力を減らせます。

高感度以外のノイズはダーク減算をしますので気にしていないのですが、高感度ノイズについては１６〜２５枚程度のコンポジットを前提としております。周辺減光等のフラット補正もするので、広がりのある対象の場合は周辺部のザラつきが目立ち、そういう意味でも高感度の耐性は重要と思っております。


みなさんのおかげで、いろいろと分かってきました。今後、冷却ＣＣＤの検討も含めてさらに調べていきたいと思います。
どうも、ありがとうございました。

書込番号：20871289

[kuremaporon]

＞DX→FXさん

グッドアンサーは３人までなので差し上げられませんでした。ありがとうございました。

書込番号：20871298

[makaru]

M8/M20周辺 5分X10枚 ISO800

遠征派でしたが自宅にドームを置いてから光害酷くて（23区内です）冷却CCDばかり使ってきたのですが
明るいe130Dを購入した勢いでD810Aを買ってGWに八ヶ岳方面で撮影してきました。

このカメラはISO800-1600 (できれば800で) f4くらいの明るい光学系でダークノイズを気にしない
短時間で撮ると素晴らしい性能を発揮すると思います。それ以上長い露出やくらい光学系でしたら、
やはり冷却CCDのほうがノイズの少なさや、レンジの広さで圧勝でしょう。

遠征中心でしたら市販の中では最高の星カメラになりますし、日常にも使えますし、
また今後このようニッチなカメラをメーカーが作るのか不明なので手に入れておいても損はないかと。

参考のためGWにとってきた写真を張り付けておきます。今回は撮れませんでしたがアンタレス周辺の
カラフルな領域をとるのでしたら、冷却ではなく100mm-135mmくらいのレンズでD810Aを使ったほうが
良い結果がでそうです。

書込番号：20875172

[zoom-zoom♪♪]

いつかは810DAと思いながら、改造機で天体撮影を楽しんでいるものです。
夏の銀河の写真がありましたので、つい参加させていただきました。
冷却ＣＣＤは高価なので、安い改造機（EOSkiss）の作例も見ていただければと。
スレ主さまの質問とはずいぶんかけ離れて申し訳ありません。
この連休に自宅から撮影したM20です。
南に光害があるのですが、５分×６枚コンポで何とか写ってくれました。
ガイドが流れてますが、ご愛敬ということで。

書込番号：20875624

[kuremaporon]

＞makaruさん

返信、ありがとうございました。

よく撮れていますね。ＧＷ中ということは月明かりが残っていたのでしょうか。八が岳なら片道２時間くらいですか。ＩＲ改造機とは発色が微妙に異なりますね。
自宅にドームとはすごいですね。私は、移動観測派です。自宅からでは撮影できないので、光害等も総合的に考えて、移動を前提としたできるだけ大きな機材で、かつ腰に過重な負担のこない機材を選択しました。また、ダーク・フラット補正はできるだけするようにしております。
今、試し撮影をしておりますが、天体用途として高感度と多画素を両立したカメラを探しております。最近の機材のことが良く分からないので調べているところですが、冷却ＣＣＤはやはりまだ高嶺の花のようで、今回も除外することになりそうです。

最近出てきたものの中に、オートガイドに使われる比較的安価なＣＭＯＳカメラで数秒×数千枚のコンポジットで撮影されたものがあって、これはどういう仕組みになっているのだろうかと、いずれメーカーに聞いてみたいものだと思っています。そういう撮影ができるのなら第一候補になってきます。
焦らず探すつもりですが、光学系に比べるとカメラは、やはり日進月歩なのですかね。

作例を見せていただきありがとうございました。

書込番号：20876217

[kuremaporon]

＞zoom-zoom♪♪さん

返信、ありがとうございました。

南に光害があるにもかかわらず、よく撮れていますね。ご自宅から撮れるのはいいですね。三裂星雲は少年時代に出会った懐かしい星雲です。もう、夏の星雲・星団の季節が来るのですね。
D810Aとの発色が微妙に異なるのは、D810Aが普通撮影もある程度できるようにしているからかもしれませんね。こういう写真を見るとAPS-Cサイズでも十分な機能といえますが、大きな広がりを持つ対象にはやっぱり、フラット補正を覚悟の上でフルサイズを使いたくなるんですよね。そもそもカメラに万能性を求めてはいけないのかもしれませんが…。そうなると、使い分けるのか、１台で済ませるのかの問題になってきますね。

私はまだ、自分の目的にD810Aが合っているのかどうか分からないでいるのですが、安価なＣＭＯＳカメラのことも調べてみたいと思っています。

みなさんのご意見を聞けて大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：20876228

D750・D810と比較してノイズの出具合は如何でしょう？

[fukusima]

JPG撮って出し	RAW現像レタッチ	真夏撮って出し	真夏RAW現像レタッチ

現在D750にて星景・風景専門で撮っています。
D750には概ね満足しているのですが、D810(ノーマル）の精細な画像や、D810AのHa領域の綺麗に出た画像を見るととても羨ましくなり、買い替えを考えています。

風景や星景だけならD810でも十分かと思うのですが、色々調べていくとD750の高感度ノイズと比較して半段〜1段位劣っているように思えます。
その点D810Aは選別センサーを使っているらしく、ノーマルのD810と比較してかなり改善されているようですが、実際どの程度の改善なのでしょう？
ネット上を彷徨って直接比較しているサイトもいくつか見かけたのですが、大抵が長秒（300〜600sec）での比較で、私が主に使用する15〜30secでの比較が見当たりません。

D810Aの掲示板を見ておられる方でも、D810orD750の二台持ちは少ないとと思いますので、私が撮ったD750の参考画像をご覧頂きD810Aとのノイズ比較の印象を教えて頂けるとありがたいです。

1・2枚目は今冬撮ったもので、-10℃近くまで冷え込んだ状況ですので、条件としてかなり良好だと思います。
3・4枚目は昨夏撮った天の川で山奥とは言えかなり暑かった様に記憶しています。

書込番号：20660556

[fukusima]

ありゃ〜、さっぱり返信が無い・・・
そんなに難しい事じゃなくて、単純に見た目の感想的なもので良かったんですけどね。
使い所が限られる機種なので、見てる方も少ないのかな。

返信が無いと解決済みにも出来ないようなので、お騒がせして申し訳ありませんでした。

書込番号：20671665

[palosanto]

天の川	バラ星雲

＞fukusimaさん

こんにちは、
D810Aでもノイズは、あるますし、D750と比較しても大して差が無いように
思います。
ノイズ低減のため、コンポジットしております。
レタッチは、不得意です。

ご参考まで、6枚コンポジットした画像を添付します。

書込番号：20671746

[fukusima]

＞palosantoさん

ありがとうございます。
もちろんD810Aもそれなりにノイズは出るが、D750よりも多少はノイズが少ないと受け取って宜しいのでしょうか。
簡単な事を言えばD750とほぼ一緒位なら許容範囲で、それより半段でも良ければラッキーと思っています。

天の川も６枚コンポジットですか？サムネイルしか見れないですが、結構綺麗そうですね。
最近は一枚撮りが殆どですが、たまに赤道儀に載せたりもしますので参考になります。

書込番号：20671977

[palosanto]

＞fukusimaさん

こんにちは、D750は、液晶がチルトなので、よいですよね。
望遠鏡に付けて、撮る時は、外つけのモニタをつけています。

画素数数もD810より少し少ない分、感度が高いと思われますが、よくわかりません。
だだし、810Aは、Hαが比較的よく出るので、赤い星雲には、適しています。
D750Aが出ればよいのですよね。

固定撮影でも、短時間の露出で、何枚か撮って合成する手もあると思います。
ノイズが幾分でも低減すると思われます。ただし、そのまま、星に合わせて合成すると
風景が流れてしまうので、マスク等で工夫する必要があるかのしれません。

書込番号：20675090

[fukusima]

＞palosantoさん

ありがとうございます。

チルト液晶は普段は普通の三脚なので余り恩恵は無いのですが、たまに赤道儀に載せた時にはありがたみが分かりますね。

D810Aｖｓ750のノイズ比較は買ってみて実際に比較してみるしかなさそうですね。
精細な高画素機としても十二分に価値はありますし、今少し悩んでみて決断したいと思います。

以前は赤道儀に載せて星空部分のみコンポジットして「新星景」モドキで遊んでみたりもしましたが、D750にしてからはほぼ一枚撮りでテンポ良く撮り歩くスタイルになりました。

書込番号：20675685

[BlueDenim]

D810とD810Aを使用していますのでその比較です。
今までの経験上、高感度ノイズ的にはD810Aの方が1段近く優秀に感じています。
D810より高感度に優れたD750との比較では大きな差はないと思います。ただ、画素数が違うので等倍比較ではなく同じ画像サイズに合わせれば相対的にD810Aの画質は向上するでしょうが。
また、比較明ではなく1枚撮りのスタートレイルなどの際、低感度での長秒ノイズの少なさは圧倒的にD810Aの方が優秀です。これはD810が発売当初、いわゆる白点ノイズが問題になったようにもともとノイズが多すぎるのもありますが。
それと太陽などの強い光源に対してD810Aでは赤いドット上のゴーストが出やすい点がD810より劣っています。

ちなみにD810Aは選別センサーではなく、ベース感度を上げるなどの高感度向けチューニングを施しているそうです。

書込番号：20675939

[fukusima]

＞BlueDenimさん


とても参考になるコメントありがとうございます。
大抵は27インチのモニタ鑑賞、印刷もA4〜A3ノビ程度が殆どなので若干でもノイズ面では良くなる可能性がありそうですね。

＞太陽などの強い光源に対してD810Aでは赤いドット上のゴーストが出やすい
ここに質問する前に、かなりネット上を彷徨ったのですが、このお話は初耳でした。
やはりHαの感度を上げた弊害なのでしょうか？日中の撮影にも使うつもりでいますし、結構逆光大好きだったりしますんで、再度良く調べてみたいと思います。

どこかで選別センサーと言う記述を見た記憶があったのですが、記憶違い若しくはまちがいだったのかも知れませんね。

書込番号：20676222

[BlueDenim]

fukusimaさん

>大抵は27インチのモニタ鑑賞、印刷もA4〜A3ノビ程度が殆どなので若干でもノイズ面では良くなる可能性がありそうですね。

直接D750と比較したことはないので断言はできませんが、おそらくそれほど大きな差はないと思われ、過度な期待はなさらない方が良いと思います。

>やはりHαの感度を上げた弊害なのでしょうか？

そうだと思われます。イメージセンサーのフィルターの違いによって起こっているのでしょう。
俗に「サッポロポテト」などと言われるような赤いドット上のゴーストがD810と違って出やすいです。
あとは公式でも解説されているように、黒っぽいものの色味の違いが気になる場面もありますが、総じて満足度の高いカメラで天体以外でも十分使えると感じています。（特に高感度が必要な場面で重宝しています）

書込番号：20676447

[fukusima]

＞BlueDenimさん

ありがとうございます。
そうですね、同等であればO.Kだと思うようにしています（＾＾）

昨夜寝る前に逆光のサンプル探してみたのですが、なかなか無いんですよね〜
漸く見つけた数枚になつかしのサッポロポテト！！（実はちょっと前までFOVEON使いでした（＾＾；）

出ているのは、ピーカンの太陽をもろに・・・それもかなりデカく。
太陽を直接入れる時は、雲や木や枝に隠して入れるようにしているので余り問題ないのかな〜って感じですね。

色味の件に関しては、了解済みで気にしていません。
むしろ、多分ですがかえって好みの色かなと思っています。

書込番号：20677012

[BlueDenim]

直接太陽を撮ることが少ないのであればあまり気にする事はないかも知れませんね。暗いシチュエーションでのスポットライトなどでもサッポロポテトが現れますが（笑）
色味に関しては人肌がわずかにマゼンタがかって却って好ましいこともありますね。

書込番号：20679514　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukusima]

＞BlueDenimさん

さらにサッポロポテトを求めて彷徨ったら、太陽ほど大きくない光源でも結構目立つ位に出るんですね。
ただ、似たようなシーンでも全然目立たないのもあるし、条件が特定できませんね（＾＾；

なんか気持ち的にちょっと微妙になってきました。
この機種の後継はしばらくは出ないだろうし、もしやFXのミラーレスが出るかもって気がしなくも無いし、慌てずゆっくりと考えて行きます。

とりあえず、これで解決済みと言う事にさせて頂きます。
コメント頂いたお二人様ありがとうございました。

書込番号：20681797

[則巻センベイ]

AF-S20mmF1.8G使用、ポータブル赤道儀で30秒追尾

久しぶりにD810Aの掲示板を見たら、昔の書き込みが(笑)

D750は女房に取られてしまい、最近使ってません（＾＾；

星景写真ではこれ以上のカメラは無いでしょうね、昨年の立山の1枚を。

星ナビに送ったものの、別の2枚が掲載されて落選。これならどーだ、と鳥取市の佐治アストロパークの星景写真コンテストに応募、2回目の1席をいただきました(笑)

前回はＥＯＳ５ＤＭａｒｋＩＩでしたが、別次元ですね。

書込番号：20808153

[palosanto]

最近は、天気も悪いので、天体写真も撮れていないです。
そこで、先週、雨のなか、桜を撮ってみました。
天体以外でも意外と綺麗にとれます。
解決済みですが、失礼しました。

書込番号：20809842

後継機は出ると思いますか？

[Aqua.くまた]

皆様はじめまして。
D810の後継機の噂がありますが、こちらの様な天体専門機も後継機が出ると思いますか？
また、出るとすればどれぐらいの時期で出ると思いますか？

皆様の予測をお聞かせください。

書込番号：20649567　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

単なる個人的な予想ですが、Ｄ８１０の後継は出るでしょうけど、
Ｄ８１０Ａの後継は出ないと思います。
根拠は何もないんですけどね．．．

書込番号：20649599

[もとラボマン ２]

Aqua.くまたさん　こんにちは

これは予想で　合っているかは分かりませんが　このような特殊なカメラの場合　あまり売れない為　ある程度の期間販売した後　消えていくことが良くあります。

その後　このカメラが使えなくなるころにまた出る場合もあるなど　後続機が出るにしても期間が長くなる可能性もあります。

書込番号：20649620

[Aqua.くまた]

＞sweet-dさん
早速の書き込み有り難うございます。
この様な特殊な機種のシリーズ化は難しいでしょうね。

書込番号：20649629　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aqua.くまた]

＞もとラボマン ２さん
ご丁寧に有り難うございます。

購入出来るのであれば購入しておいた方が後悔しなさそうですね。

書込番号：20649634　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

誰にもわからないんじゃないでしょうか？

D810が2016年で生産が終了してる？とか？
D820になるとかD850になるとか？
SONY製の42MPのセンサーを搭載するとか？

D810の噂も飛び交っている状態でさらにD820か850かわからないけど
その上の8××Aともなると予測の範疇を超えてます。

さらに、D750、D610からD7200までNikonさん開発は多忙を極めてます。

貧乏人にとっては高嶺の華で、到底手は届きませんが
ある会社の5Dなんとかが初値40万台に乗せてきました！
ある意味垣根を越えましたので、Nikonもヨシヨシ！ってな感じじゃないかと思います。
さらにAともなれば余計にヨシヨシ！ですよね。

今年中にはなんかのアクションはあると思います。
「お役人様・・・それだけは御勘弁を！」状態の価格設定になる可能性が高い？かな
って思います。

書込番号：20649660

[Paris7000]

AはD810の後継機が出ても、ずっと併売されるような気がします。
そんなに数が出る機種ではなく、でも一定の需要がある
なので、当面併売

で、後継機の後継機で、またAが出るみたいな
つまり、2世代に1台って感じで出すような

そんな商品サイクルになるんじゃないかな？と思います。

書込番号：20649674

[そうかも]

つまるところD820次第じゃないでしょうか、D820を先行発売しての評価及び売れ行きがD810を多少なりとも上回れば好評感謝モデルとしてD820Aが出て来るとかいう感じでしょう。逆に言えば820で失敗すれば高画素モデルは撤退とかでどうでしょう。

書込番号：20649683

[fuku社長]

数年は出ないと思いますね。

キヤノンが20Daから60Daを出すまでに間がありましたからね。

書込番号：20649699　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aqua.くまた]

＞DLO1202さん
ご丁寧に有り難うございます。

時期尚早でした。
どうせ買うならと思い、つい焦ってしまいました。

書込番号：20650682　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aqua.くまた]

＞Paris7000さん
ご丁寧に有り難うございます。
誰もが買うようなカメラでは無いですね。
コロコロ後継機を出されてもなかなか付いていける人はそうそういないですね。

書込番号：20650689　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aqua.くまた]

＞そうかもさん
ご丁寧に有り難うございます。
そう言う事もあるんですね。
私としてはD8✕✕で二機種を揃えてしまいたかったものですから。
気になって仕方ありません。

書込番号：20650694　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aqua.くまた]

＞fuku社長さん
ご丁寧に有り難うございます。
何年も待てそうにありませんので、この機種に決定します。

書込番号：20650698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Aqua.くまたさん
あぁーぁー、、、に、ならんょうにな。

書込番号：20650761　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルデニス]

D810Aユーザーの買い換え需要を考えると、
D830が出るころだと予測します。
出ないことはなくて、
最悪、修理対応が難しくなる、2024年頃までには出ると思います。

書込番号：20651016

[Aqua.くまた]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
こんにちは。
そうなりたくは無いですが、私なのでやらかしそうです。

書込番号：20652109　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aqua.くまた]

＞オルデニスさん
ご丁寧に有り難うございます。
やはり需要と供給の問題ですね。
後継機が出る頃迄には、しっかり天文写真が撮れる様に頑張ります。

書込番号：20652118　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Aqua.くまたさん
うっ！

書込番号：20652141　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aqua.くまた]

皆様、お忙しい中のご回答有り難うございます。
また何かありましたら質問させて頂きますので、その際は宜しくお願い致します。
これにて解決済みとさせて頂きます。

書込番号：20656081　スマートフォンサイトからの書き込み

[金日君]

遅レスm(__)m
後継機の話ですが、現機種の売上次第では考えるってコメントをどこかの雑誌？で見たような、、、

しかし、DLの販売も中止するくらいだからもしかしたら今年は新機種は出ない予感です。

100周年限定機種を6月〜7月？に出す予定らしいので、時期d610ord750ord810の開発資金集めの為のd5.d500.大三元レンズセットではなかろうかとも、、、

書込番号：20812112　スマートフォンサイトからの書き込み

[金日君]

これ書いた矢先にd7500が出るみたいですね( ´ ▽ ` )

フルサイズ機の新機種にも期待ですね^_^

書込番号：20812164　スマートフォンサイトからの書き込み

画像処理についてステライメージ７

[palosanto]

バラ JPG	プレビュー画像	M31

D810Aの天体写真の画像処理をステライメージ７で行っていますが、
　最初にNEF形式で、読み込む時に、画像のRAW現像を選び、カラー画像で、手動設定を
の設定ですが、ホワイトパランスを「撮影時」に設定して、ガンマ3.0にし、最小減算なし、
した場合でも、RAW現像後の画像が、カメラの自動生成のJPG画像と比べて、見え方が大きく差があります。

設定を変えても、淡いHα星雲などが見えてこないです。

後の処理のデジタル現像、レベル調整、トーンカーブなどで強調。

（他のソフトCapture NX-D、Photoshop EL 14 では、RAWを開いたときに、もう少しはっきり見えるのですが、
何かよい方法をご存知の方、教えていただけないでしょうか。

あるいは、仕方ないでしょうか、メーカのFAQには、下記の記載も
「ただしこちらは補助的なもので、メーカー様純正の RAW 現像のような綺麗な発色にはなりませんので、この点はご注意願います。」

ステライメージ7で画像処理をしている方で使い慣れている方、教えてください。

添付1　JPG 処理なし。バラ星雲
処理なしもでも、これぐらいは赤が出ている。
570mm ISO3200 60sec　　サイズ変更のみ

添付２　添付１ 同画像ののプレビュー画面

添付３ コンポジット処理後 M31
　ISO3200 120sec　　x20枚

よろしくお願いします。

書込番号：20449541

[あまぶん]

palosantoさん、こんばんは。

使い慣れているほうではなかったり、他社機使いですが。

RAW現像（Capture NX-D、Photoshop EL 14　等）　　→　　tiff　で保存

tiff　を、ステライメージで読み込み、コンポジット　周辺減光/カブリ補正　オートストレッチ　デジタル現像/色彩強調　等使いたい機能を使う。　　→　　Tiff　で保存（このまま終了の場合はJpeg保存でもよいか？。）

tiff　を　　Photoshop EL 14で読み込み、レベル調整、明るさコントラスト、ノイズ処理等を行って保存またはプリント等。


ソフト間の行き来するときには、Tiff形式で保存読み込みで（出来れば１６bit　tiffで）、行う方法がよいのではないでしょうか。　　　　　　　　

書込番号：20454740

[palosanto]

＞あまぶんさん
こんにちは、
ご回答ありがとうございました。

RAW現像をほかのソフトでして、TIFにして、ステライメージでコンポジット
する方法は、まだやったことがなかったので、試してみます。

書込番号：20455680

[suyatti]

北アメリカ星雲

気になるのが機材スペックと露出時間です。

570mm　ISO3200 60sec とのことですが
　このレンズ（望遠鏡？）のFはどれくらいですか？
私は
コーワの350mmF4ですとISO3200で4分以上かけます。
基本　F4で　ISO1600　8分が標準ですからね。
5.6以上だと60sec ならば40枚以上ではないでしょうか。

ステライメージ７という立派なソフトをおもちなので
たっぷり露出をかけて処理してみてください。
D810AはJPEG画像でもそこそこ見られるので
処理がRAWにくらべてはるかに楽です。

自分の場合
まず　かぶり処理　周辺減光処理をします。
　　　　フラットやダーク減算など面倒なのでしません。
　　　ステライメージ７だと間単です。（ごまかしですけど）
つぎ
　　　階調→　レベル調整で強調処理します。
　　　自分の場合はフォトショップでしています。
　
　　　この方法で処理した画像をUPしておきます。
　　
　　コーワプロミナー 350mmF4 /D810A
ISO3200 4分　JPEG1枚撮り　　

書込番号：20460243

[palosanto]

＞suyattiさん
こんばんは、
望遠鏡のFナンバーは、レディーサをつけた場合にF5.6になります。
やはり、枚数をかせいで、コンポジットする必要があるということですね。
参考にさせていただきます。
有難うございました。

書込番号：20460766

[恒]

元画像と合成画像

失礼と思いますがsuyattiさんの文を全く読んでいないのでしょうか、たっぷり露出をかけてみてはがポイントだと思います
いくら多くの枚数を重ねても写っていないもの出てこないし、かろうじて写ってるものを炙り出すのも難しいものです
私の場合は周辺減光が簡単にわかる程度を露出の標準にしています

書込番号：20517759

[palosanto]

質問の内容は、

ステライメージを使ったときに、
RAW現像後の画像が、カメラの自動生成のJPG画像と比べて、見え方に大きく差があります。
これは、ソフトの仕様なのかどうかを知りたいだけです。

露出不足で、Hαが出てこないことを質問したわけではありません。

ソフトメーカに問い合わせてみます。

書込番号：20519297