D810 24-120 VR レンズキット
- 約3635万画素ニコンFXフォーマットCMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 4」を搭載した、ハイアマチュア向けデジタル一眼レフカメラ。
- 同社製デジタル一眼レフカメラで初めてベース感度ISO 64を実現。白とびを抑えながら、被写体を階調豊かに高い鮮鋭感で描写する。
- 標準ズームレンズ「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」が付属。
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ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ
お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします
タイプ：一眼レフ 画素数：3709万画素(総画素)/3635万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量：880g
【付属レンズ内容】AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板
（14399件）
このページのスレッド一覧（全284スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 結局のところ、動き物に使えるカメラなのでしょうか。 |
70 | 17 | 2015年8月24日 00:36 |
| 54の新型と旧型について |
14 | 11 | 2015年8月23日 23:58 |
| D810をお使いの方に質問です。 |
6 | 4 | 2015年8月1日 14:41 |
| 単焦点レンズについて |
19 | 14 | 2015年7月26日 23:33 |
| 日本人の肌の色を知覚色で／強すぎる黄色 |
184 | 93 | 2017年9月21日 23:21 |
| 野鳥撮影の機材について |
91 | 28 | 2015年7月17日 00:38 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
初めての投稿になります、失礼します。貴重な場をお借りさせていただきます。
D600を使用していましたが、この度ダスト問題でD610に交換されて手元に返ってきました。このまま売りに出し、ボディーの買い替えを検討中です。
用途は主に、ダンスをしている人の撮影です。屋内外問わず(屋外メイン)、また撮影は趣味の域です。
D800/Eはやはり、三脚を据えての風景撮影 というイメージがありました。が、D810は高画素由来のブレを極力減らすよう設計され、またグループエリアAFを搭載する等して、動き物にも使えるようD800/Eから進化したとも耳にしています。
大きく印刷することはまずありませんし、私の用途としては、D750が最適なことは自分でも解っております。が、屋外で明るいレンズを使うことが多い為、SS1/8000が欲しかったり、またクロップに耐えられる画素数は魅力的です。何より、道具としての格や800番台を持つことの喜び もきっとあるだろうなと思っています。
買い替え後に期待しているのは解像感や鮮鋭感はもちろんのことですが、周辺測距点におけるAF追従の精度も重視しています(D600はここが不満でした)。
結局のところ、D810は動き物にも充分使えるカメラなのでしょうか？
5DⅢほど、とまでは言わないまでも、オールラウンダーに仕上がっていたりするものなのでしょうか？
野鳥やモータースポーツほどシビアな被写体ではありませんが、是非、実際に動き物を撮っている方々にお訊きしたく思います。
なお、D4/D4Sは大きさと予算の都合上、考えておりません。
よろしくお願いいたします。
書込番号：19061175 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
以前D610を使用していましたがAFの弱さなどから
D810に買い替えしました
主な被写体は自分の子供の撮影です
子供が所属するスポ少の室内スポーツ撮影も
時折やっています
D610とD810を使ってみての感想になりますが
D810のAFは大変優秀です、特に動き物に対する
AFの追従性能はD610とは比較にならないほどです
D810で動き物を撮る場合はグループエリアAFを
使っていますがこれがとても優秀です
室内外を問わず充分満足な撮影ができています
D810を買うまでは高画素機だから三脚を使って
じっくり撮る機種ようなイメージがありましたが
購入して実際に使ってみると手持ち撮影もまったく
問題なくできてオールラウンドに使える機種だと
実感しています
難点は写真のファイルサイズが増大するので
記録メディアはかなり買い増ししましたね
D610で撮れていた枚数がD810では
たったこれだけしか撮れないの？っていう感覚でした
書込番号：19061314 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
Ryotar0さん おはようございます。
あなたがD810の画素数をメリットと考えられるのであれば、何も問題無くオールラウンダーとして使用していける良いカメラだと思います。
高画素化のデメリットは保存データーの増大やRAW現像時のPC負荷の増大などですが、トリミング耐性などはお考えの通り増大しますし、AFに関してはフォーカスポイントが少しでも広がっている方がスポーツにもよりますが撮りやすいと思いますし、グループエリアなども使用出来るスポーツならば撮りやすさも当然アップしますので大いに交換されるメリットはあると思います。
私はD7000からＤfへフルサイズ移行時Ｄ810やD750なども検討しましたが、Ｄ810のシャッターフィーリングなど持った感じはD750の比では無かったですが、私はAF性能や画素数よりデザインと軽さ名前が入れられるなどや、1番の決定的だったことはRAW現像をかじり始めたところなのでそれまで使用してきた純正ソフトが使用出来るほぼ最後の機種というところをでしたが、それがなければ多分D810を選択していたかと思います。
書込番号：19061346 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
スレ主様
こんにちは(^^♪
私はD610を使ったことがありませんのでD810だけの感想ですが、やはりグループエリアAFが秀逸で使う頻度が多いです。
AF-CとグループエリアAFで航空機を撮影してますが、ピントを外すことがほぼありません。
連射速度はそこそこですけど、動体でも十分対応できると思います。
あとはISO64を使えるのもD810のメリットでしょうか。
書込番号：19061347 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
D810はオールラウンダーです。
グループエリアAF？
そのような機能があったことを忘れているくらい、一度も使ってません。
D610を使った事はありませんが、D810はD300、D700と併用して何ら問題なく撮影しています。
もっとも私は子供撮影メインで、室内スポーツがほとんどです。
室内スポーツでも51点を動かして瞳を狙ってAFしています。
周辺でも問題ないと感じます。
室内のスポーツで一番困るのはフリッカーですが、その対策はされてないけどホワイトバランスが今までより優秀なので選別や後処理が楽になりました。
室内のスポーツ撮影ではD700は使わずD810ばかり使っています。
今度グループエリアなるものを使ってみようと思いますが、合わせたいところに合うか試さないとダメでしょうね。
私は1200万画素でも高画素だと思ってたので、もうこうなったら誤差の範囲だと考えています。
パソコンもCFも昔より良くなっているので現像も特にストレスを感じません。
CFもD300の時は3万円で40MB/sを買ったのにD810のて時には150MB/sが2万円です…。
書込番号：19061529 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|---|---|
チョウトンボ |
大道芸ワールドカップ（１） |
大道芸ワールドカップ（２） |
浜松がんこ祭り |
スレ主さん～お早うございます。
D800手撮りですが、
この程度なら撮れます。
詳しくはブログ「飲兵衛の酔写アルバム」バックナンバーより
１１月（大道芸ワールドカップ）、３月（浜松がんこ祭り）、４月（浜松がんこ祭り）
などををご覧ください。
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/index.html
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/2015/03/index.html
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/2015/04/index.html
書込番号：19061538
8点
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|---|---|---|---|
D810の解像度は惚れ惚れするほど綺麗です^^ |
ヘルメットの中の目までしっかり捉えます^^ |
かなりのトリミングをして拡大していますが綺麗 |
トリミングに関して多々言われますが私は気にせず使ってます |
現在、D810とD4sを併用しモータースポーツ、戦闘機、飛行機、祭り、ネイチャー撮影など昼夜関係なく撮影しています。
併用という意味は、どちらも優れているところを持ち合わせているからであって
たとえば、日中撮影に於いて私は圧倒的にD810の使用が多いです。
やはり、高画素を活かしたクロップ、トリミング処理が優位だからです^^
さらに、ビシっと捉えた写真は、気持ちいいぐらい繊細に、かつ驚くような描写を手にすることできるので、
これを知ったらD810は手放せません(笑)
また、連射速度を求めたらきりがなくなりますので、撮りたいシーンを狙い撃ちにするようにしてます。
最初はグループエリアAFも新しいので嬉しく使っていましたが、シーンによってはピントが抜けてしまう場合もあり
オールマイティーなＡＦではないと、わかってきましたので、シーンによってフォーカスエリアはよく変更してますよ^^
だいたい、狙いどころにピントをあわせ追いますので、１点で狙う場合も多いです。
また、画面上、左右端のほうに被写体を持っていき、構図を考えて動きものをとるときなども多いので
親指ＡＦを駆使して使うのが通常方法になってきました^^
ちなみに、もっと激しい動き、例えばモトクロスのような３Ｄの動きを身近で撮るときは、最初からいろんな意味で
動態捕捉に優れたＤ４ｓの出番となります^^;
ファンダーから目を離さずに縦横、どちらにカメラを傾けてもフォーカスポイントを楽に移動させることが出来るので
そのへんは、さすがにフラッグシップ機だなと思います。
話はそれましたが、日中の撮影においては全く不満もないＤ810ですが、
室内での動きもの撮影は、やはりISO感度をあまりあげたくないので、私の腕ではブレを止めることできませんので使いません。
やはり、高感度が必要なシーンは圧倒的にD4sです。（ｷｯﾊﾟﾘ）
ご予算により、今回は候補外とのことなので、そうすると一言で言えるのが
日中、室内も求めるならD750ではないでしょうか。
D4クラスのISO感度を持ち、さらに暗所ではＡＦも強くなっていますね^^
1/4000に関しては、ＩＳＯが感度下げる、ＮＤフィルター使うなど方法はレンズによってですがありますしね。
ボディ選択も重要ですが、室内動体撮影となるとレンズの性能も必要になってきますね。
解像度を優先したいならＤ810
室内や夕暮れもオールマイティにと思えばＤ750
そう思います^^
よいご選択を♪ でわでわ～
書込番号：19061614
10点
D600/D610の動体追従AFはとても頼りないからねぇ。
買い替えは正解でしょう。
書込番号：19061640
4点
Ryotar0さん
私もD600しています D810も少しの間使ってました
D810はNIKONの中でも動体に向いてると思います
D4sも所有してますが D810の方がクイックな感じがありました
ファイルサイズ 連写などが許せるならば
D4sの次に動体に向いている機種だと思います
DX機でも良いならD7200という選択肢もありますが
私ならD810を選択すると思います
書込番号：19061689
1点
スレ主さん
> 用途は主に、ダンスをしている人の撮影です。屋内外問わず(屋外メイン)、また撮影は趣味の域です。
価格コム見てて、ダンスを撮影するという方少ないので、ちょっと嬉しいです！！（＾＾）
屋外メインという事は、この時期ならよさこいとかサンバでしょうか？
動きが不規則なダンサーは、AF泣かせの被写体だと思います。
その点、AFの優秀なD810をお選びになるのは正解かと思います。
ダンサーは動きが不規則なので3Dトラッキングで撮ることが多いのですが、
自分はD7100にD750追加しましたが、D750のAFエリアの狭さには、ちょっと苦労してます。
やはり少しでもAFエリアの広いD810が良いと思います。
自分もダンスパフォーマンスするので、曲を聞いてると、ダンサーの動きは読めるのですが、それでも、高速で正確なAFは大きな武器になります。
また、SSですが、ダンサーの動きを止めるには、胴体部分で1/125か1/200以上、手先や足先まで止めたいのなら1/500以上必要になります。
屋外なら問題ないですが、室内なら、高感度撮影が必要になるので、D750の高感度性能の高さには救われています。
スレ主さんは屋外撮影が多いとのことですので、そこまで高感度にこだわる必要はないと思いますが、自分は室内撮影の方が多く、D750にして、ようやく満足いく絵が撮れるようになりました。
D7100の時は、ノイズを我慢してISOを上げるか、ダンサーの動きを読みながら、ポーズを撮る瞬間（要は静止した瞬間）を狙って、SSを1/80くらいまで落として撮るかと苦労してたので・・・
ダンスの写真をいくつかアップしてますので参考までに（＾＾）
D7100＋24-70/2.8G
http://review.kakaku.com/review/10503511873/ReviewCD=765358/#tab
D7100+70-200/2.8G VRII
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=18838920/#18839491
D750＋24-70/2.8G
http://review.kakaku.com/review/K0000693265/ReviewCD=839824/#tab
上２つは、屋外での撮影、最後は室内での撮影
ボディのAF性能の高さもさることながら、レンズのAFも高速・正確なので、しっかりピントが合いました。
また室内撮影の方は、高感度特性が高いので、暗い室内でのダンスパフォーマンスも、見事に撮ることができました。
さて、D810がダンス撮影に使えるかどうかですが、動きものの撮影はSSの設定が重要なので、高画素だから三脚立てて風景がなんてことは関係なく、そもそも手振れするようなSSなら被写体ブレブレになるので、関係ないと思うんですよ。
それよりも高速で正確なAFが必要になります。（そういう意味で少しでもSS稼げるように明るく高性能なレンズも必要ですね！）
また連写性能ですが、経験上、秒3コマから4コマ（最近は4コマにしてます）で撮影するのがダンスにはちょうど良い連写スピードなので、秒7コマとか秒10コマなんて必要ないと思います。
秒4コマぐらいが、パラパラ漫画風なショットになり、撮影後選別するにもちょうどいい枚数なんです。それより多くても、動きとしてちょっとしかずれてないので、無駄玉って感じなので。
とうことで、D810の秒5コマの連写性能でも充分カバーできると思います。
以上長文になりましたが、ダンサー撮りの同志として(笑)コメントさせて頂きました（＾＾）
書込番号：19061755
5点
d7100とd4sとd610とd810とDFを使用してきて、
今はd810を使用しております。
d810は動き物に使えますよ。
d600の後にd810を使うのであれば全てスッキリすると思います。全てです！笑
データの重さは何とかなりますよね？
d810の所有感は格別です。
書込番号：19061923 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
１日でたくさんの書き込みを、皆様ありがとうございました。
きっと私は内心、D810を購入することは既に決めていて、知識や経験の豊かな皆様に背中を押してほしかっただけのようです。安心して、週末にでも購入に踏み切りたいと思います。
そしていよいよ、ボディーのせいにはできなくなってきますから、絶えず腕を磨き、たくさんシャッターを切って参りたいと思います。
書込番号：19063747
3点
＞dorothy74さん
記録メディアに関しては、一緒にCFカードを購入する準備がありますので問題ありません。
"比較にならないほど"のAF性能ですか... どちらも使われた方からのお言葉で大変参考になりました。楽しみです。
＞写歴40年さん
PCへの負荷に関しては、何十枚とD810で撮った画像を持ち帰り、現像処理をするところまで一度試してみたので問題ありませんでした。
銀メダルアイコンの方に背中を押して頂けて、大変心強いです。ありがとうございました。
＞hiro写真倶楽部さん
そうですね、5-6コマのFPSで私は問題ないと思っていますので、AF性能さえ確かならば動体にもバッチリだなと踏んでいたのです。
グループAFは今までの機種に搭載されていませんでしたので、私のスタイルに最適かはまだわかりませんが必ず試してみたいと思っている機能の一つです。
＞小鳥さん
人の目にピントを常に合わせ続けますので、果たしてグループエリアAFが私の使い方にぴったりかどうかは、仰る通り試さなければなりませんね。
外付けHDDを含む、記録メディアは本当に安くなっていきますね; 私も驚いてばかりです。高速書き込みのCFカードを一緒に購入して、サクサクとオールラウンドに活用していく所存です。ありがとうございます。
＞浜松屋飲兵衛さん
作例並びにURLをありがとうございます、拝見させていただきます。
＞esuqu1さん
D600を使っている現在も、私の撮影スタイルには果たしてシングルポイントAFが良いのか、ダイナミックAFが良いのか(点数を含む)、試行錯誤しながらの撮影です。ここにグループエリアAFも加わりますから、手に入れて満足するではなく、研究を続けなければなりませんね。
作例もありがとうございます。確かにヘルメットの中までバッチリ見えますね... 買い替えが非常に楽しみになりました。
＞kyonkiさん
仰る通りです; 70-200/2.8VRⅡ等を使っても、特に周辺の追従がなかなか残念です...
＞mauihiさん
ファイルの大きさ、FPS共に私には問題ありません。
頼もしいお言葉、ありがとうございます。D810に買い替えることにします。
＞Paris7000さん
私が(デジタル)一眼レフというものを持った最大の理由が、動いている人間をピタッと止められる というものでした。
これは今でも根本にあり、私が写真撮影をしていて最も夢中になれる被写体です。
踊っている人なら、なんでも撮ります。サンバによさこい、アイドルにテーマパーク... ダンススクールの発表会なんかにも足を運びます。Paris7000さんは踊る側にも立たれるようですが、私のようにまったく踊れないからこそ、撮っていて楽しい という部分もあるのかもしれませんね。笑
70-200/2.8VRⅡなら持っています。D810と共に、楽しい時間を過ごさせてもらおうと思います。作例もありがとうございます、今から楽しみになってきました。
＞もののけ暇さん
データの大きさは実験済みで、問題ありませんでした。
ちなみに私はD3100 D7000 D600と使ってきました。
やはり610や750では味わえない、格別の所有感がありますよね。酒の肴も、なる気がします。
書込番号：19063786
2点
スレ主さん
Goodアンサーありがとうございます。
一つ、お聞きしていいですか？
> 人の目にピントを常に合わせ続けますので、
これは、踊っているダンサーの目に合わせ続けるということですよね？
実際どうやるのでしょうか？
AF-Cとかでシングルポイントにして、そのポイントを画面上部にもってって、それでダンサーの目を追いかけるのでしょうか？
自分は、必ずしも画面のセンターにダンサーを捉えるわけではなく、意図的に左右に散らせるので、3Dトラッキングを良く使います。
また、D750にしてからは、動くダンサーの捕捉率を上げたいので、グループエリアAFも使います。
3Dの時は、シャッター半押しでセンターでダンサーを捉え、その後動いているダンサーの構図を決めます。なので、ダンサーがセンターから左右に動いてもAFが自動的に追従してくれます。またシャッター押下後は連写に入りますので、連写時のAF追従性も重要ですね。
（D7100の時は画面いっぱいにAFエリアが広がっていたので、この撮り方を良く使ってました。）
一方、グループエリアAFを使う時は、最初から、ダンサーを画面のどの位置に置くのか決めてその位置でダンサーをフォーカスロックオンします。その後は基本的に構図を変えません、というか変わらないうちにシャッター切り連写します。
（D750では、AFエリアが狭いので、3Dトラッキングしても、ダンサーがAFエリアの外に出やすい。それでグループエリアAFで、最初からAFポイントを動かし、その構図を維持しつつ撮影するというスタイルに変更しました）
どっちがいいか、微妙ですが、全体的に追従性がいいのが3Dで、楽ですが、ビシッとピントがあう確率が高いのはグループエリアのような気がします（先入観かもしれないですが）
ただ、グループエリアは、最初から、どの位置にダンサーを置くのか決めないといけなく、マルチセレクターを上下左右にと動かしAFポイントを頻繁に移動させるので、ちと面倒なところもあり、なかなか難しいです。
もしスレ主さんが、こういう撮り方あるよ～というのがあれば、ぜひお教えください。（＾＾）
書込番号：19063830
2点
＞Paris7000さん
私の撮影方法といたしましては、
>AF-Cとかでシングルポイントにして、そのポイントを画面上部にもってって、それでダンサーの目を追いかけるのでしょうか？
こちらですね。
AF-C、シングルポイントAFかダイナミックAFで測距点を選び、常にその点に目(顔)を重ねつつ親指AF と言った感じです。
なのでダンサーの頭が動けば、私もカメラを振る形になります。
背景に入れたいものがあったり、私的鉄板な好きな構図があったり、またファインダー内を縦横無尽に駆け回ったり、飛び回ったりするようなパフォーマンスにはあまり出会わないので、3Dトラッキングはあまり使ったことがありません。
AF-ONと、セレクターによるポイントの変更(構図の変更)で常に親指が忙しい状態です。何度か攣っています。苦笑
なんとなくお判りいただけましたでしょうか？
グループエリアAFは、私の撮影方法においては充分に試す価値があると踏んでいます。ただ、カメラを買い替えましたら一度撮影方法や考え方をリセットして、シングル-ダイナミック-3Dトラッキング の何れが最適なのか検証せねばなと、Paris7000さんの書き込みを見て思わされました。
書込番号：19063862 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Ryotar0さん
ご返信ありがとうございます。
親指AFにセレクター連打じゃ、指がつってもおかしくないですね～(笑)
自分のD750での撮影スタイルに近いというのが分かりました。
やはり、3Dで自動で追っかけまわすより、マニュアルでポチポチやりながら、追っかけた方が良さそうですね。
上に記した、D7100の作例は3Dなんですよね。
アップした作例は3Dでもバッチリ合った写真を上げてますが、逆に言うと、等倍にすると微妙にずれてるのが多いのも事実です。
何が良さそうなのか、色々探って情報交換しましょう～（＾＾）
よろしくお願いしますm(__)m
書込番号：19063872
1点
はじめまして
下の質問「500㎜F4の新旧」が私からの質問になりますが、D810でも動く被写体に対しては、有効だと思います。
アフリカに何度かいきましたが、動物を撮るならばD750よりもD810のほうが鮮明に写せるなぁと思いました。
書込番号：19078054
1点
＞nikkonさん
実際に使われている方からそう言っていただけると、大変参考になります。来月上旬にでも、D810を購入する方向で決めております。
余談です。今は機材にばかりお金をかけてばかりで叶わないのですが、いつか私も野生動物... それも クジラ を撮ってみたいと思っていまして。
「私のNikkor」の80-400を見てからの夢です。
書込番号：19078174 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|---|
チーター |
ライオンの親子 |
フラミンゴの飛翔 |
サビ川を渡るヌーの群れ |
教えてください。
現在、D810とD750を併用しています。
レンズは、SIGMAの120-300㎜F2.8＋2倍れテレコンと純正70-200㎜があります。
昨日までケニアにいってサファリをしてきたのですが、純正500㎜から600㎜相当が欲しくなりました。
SIGMA120-300ｍｍF2.8にテレコン2倍にして、600㎜F5.6でもよいのですが、もうすこしかな？という場面も多かったのです。
なとなく、つぶれたような部分もありました。
また、AFもすこし遅いです
※AF優先にしても同じで、M/A設定もできないので、なとなく操作性も不満です
光の加減や設定もあると思いますが・・・・
旧型の54の値段を調べたら、81万円まで下がり値段がこなれてきたので買えるなぁ・・・とも思ってしまいましたが、新型と比較すると性能的には新型のほうが圧倒的に良いのでしょうか？
旧型だと、在庫有りです。
新型は、納期未定とのことです。
10月の南アサファリまでにあるとうれしいですが、間に合わなくても12月のケニアまでに手元にあればよいです。
SIGMA120-300F2.8の2倍テレコンの写真を参考に添付しますので、コメントをください。
機材は、D810とD750で撮影したものがまざっています。
6点
nikkonさん
> 昨日までケニアにいってサファリをしてきたのですが、
とても、すばらしい写真ありがとうございます。
動物園では、このようなシーンを絶対に撮れませんね。
> ※AF優先にしても同じで、M/A設定もできないので、なとなく操作性も不満です
フルタイムMFは、出来るかと思います。
純正の200-500mm F5.6でも良さそうですが、まだ発表しただけなので、評価が読めないのが痛いです。
書込番号：19054577
1点
こんにちは。
旧型の値段をとるか新型の軽量化等、値段はまだまだ高値ですがの選択ですね。
もし私なら・・・ 新型を買いますね。
性能も進化してますから間違いなく良くなってると思います。
絶対的なアドバンテージは軽量化、殆どサンニッパクラスは超魅力的だと思います。
買うときは高いと思うかもしれませんが満足度も当然高いですし。
妥協して旧モデルを買うと後悔しませんか・・・
新型を買っておけばよかったと・・・
悩んでる時も楽しみの一つなんで楽しみましょう♪
書込番号：19054595
0点
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|---|---|---|
ライオンの親子１ |
ライオンの親子2 |
ライオンの親子3 |
返信ありがとうございます
20万円の差額なので、微妙ですよね(笑)
後悔するか・・・・
新型との純正なる比較がなければ、わからないのですよね～
添付する写真は、テレコンをつかってないのですが、なんとなくぼわぁ～んとした写真になってしまいました(泣)
なんででしょうかね？
マニュアル撮影にすればよかったのでしょうかね？
書込番号：19055608
0点
サファリパークで満足している身としては、非常にうらやましい環境ですね。
ゴーヨンの旧型は新しいのが発売されて割安感がありますよね。
この新旧切換え時期を逃すと、次の割安感がでるのが１０年後～とかですと、このタイミング見逃すと痛い気がしますね。
旧レンズが欲しくて買おうか迷っていた時に調べた程度ですが、
軽量がメインで、コーティング、手振れ強化している感じなので、
持ち運び重量を気にしないのであれば、旧でも問題ないと思います。
ただ、無ければ我慢できますが、
使い始めると重いと常用レンズにしにくいので、大幅に軽い新レンズが欲しくなりそうですが。。。
AFは、合ってるようにも見えますが、
120-300mmは使用してないので、正しいか分かりませんが、
もう１～３段しぼったら、もっとシャープなりそうな気がしますが、どうですかね？。
書込番号：19055844
1点
私はキャノンを使っていますが、
2000分の１ですので、手ブレはないと思います。
絞りもどこかにあっているわけでもないようです。
であれば、眠いのはやはりシグマのズームのせいでしょう。
このすばらしい環境にふさわしいのは、やはり
400mm F2.8G ED VR、500mm F4 ED VR, 600mm F4G ED VRと
いったニコンの単焦点でしょうね。
書込番号：19056013
1点
スレ主と違って飛行機をおっかけてますが、328x1.7に我慢できず新ゴーヨンを注文しました。
・・・注文できましたが、納期未定でまだ商品を拝んですらいないのが現状ですが^^;
旧型より軽くなり、若干コンパクトになり、VRも改善し、AFも速い・・・新型が出ると聞いた瞬間Gタイプは候補から外れました。買っても持ち出さないのなら意味がありませんからね。
ただ旧型も画質は十分良いですし、60万（中古）で即納が魅力的なら旧型でもいいんじゃないでしょうか。ニコンのSCで比較してみるのもいいかもしれませんよ。熟考下さい。
書込番号：19056379
0点
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|---|---|---|---|
セントレア B787初号機展示機 |
JTA B737 |
ソラシドエア B737 |
デルタ A330 |
返信いただいた皆様へ
コメントありがとうございます。
新型と旧型・・・・悩みますよね
新旧比較した記事がないし、ニコンサロン職員でもごく限られた人しかちゃんとコメントできないので、判断ができないですよね(泣)
現時点では、新品購入で25万円の差ですよね
旧型を買って満足すれば、それはそれでよいのでしょうけどね
買うまで楽しい・・・悩むのは苦しいが納得できますね(笑)
120-300F2.8で飛行機撮影してみました
残念ながら、ドリームライナーは直前で離陸してしまいました(泣)
羽田や成田ほどではないですが、セントレアも時間帯がよいといろいろと飛行機がきますね
書込番号：19056727
1点
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|---|---|
旧ゴーヨンでも画質は素晴らしいですよ |
アオゲラ、距離は約20ｍ、手持ちです |
nikkonさん こんにちは
私は４年くらい前に中古のゴーヨンＶＲを60万で購入して
現在でも使用していますが、
旧ゴーヨンでも画質は開放からシャープで（旧シリーズで最も開放からシャープだと定評がありました）、
新型だからといって画質的には圧倒的に差があるということはないと思います。
（ＶＲやＡＦには多少の差があるのかも知れませんが、それらについても現状別に困っておりません）
となると、問題は約3.8ｋｇという重さで、
確かに新型の約3ｋｇという軽さは魅力ですが、
約3.8ｋｇでも新型ヨンニッパ、ロクヨンとほぼ同じ重さで
十分手持ち可能な重さです。
私も購入した当初は構えると短時間でも腕がぷるぷる震えて、
とても手持ちなど無理だと思っていましたが、
今では１分くらいは余裕で保持できます（ちなみに私は50代です）。
このため私は現時点では旧ゴーヨンを買い替えるつもりは
全くありません（デザインも旧ゴーヨンの方が気に入っていますし）。
ただし、体力が落ちて重さに耐えられなくなったら、
その時には買い替えを検討すると思います。
書込番号：19061655
3点
nikkonさん
ライオンの親子1，2，3ですが
＞添付する写真は、テレコンをつかってないのですが、なんとなくぼわぁ～んとした写真になってしまいました(泣)
なんででしょうかね？
被写体までの距離と気温はどのくらいでしょうか？
大気の揺らぎが関係してるようだと、純正500，600に変えても変わらないかも
あとコントラストも低いようなので、ＡＦも甘くなったのではないですか
書込番号：19062107
1点
返信ありがとうございます。
明日、名古屋のニコンSC行って新旧比較をしてきます。
54も64もあるそうなので、触ってきます。
100㎜の差で、25万円も違ういますが、なぜでしょうかね？
買うならば、54でしょうかね～
なお、ライオンの親子を撮影した時は、夕方で気温は22度前後です
距離は30m以上離れていたと思います
書込番号：19071587
0点
ニコンSCで新旧比較してきました。
その差は歴然です。
AFは全然スピードが違います。
画質は、室内撮影だったので、ちょっと判断が難しいですが、新型のほうがよいのだと思います。
軽さに関しては、全然違いますね。
旧型をもった後に新型を持つと、ふわふわ浮いているようですね～びっくりしました(笑)
というわけで、新型を買います!!
レンズ沼の底についについたのかな？という気がします。
皆様、コメントありがとうございました!!
書込番号：19078063
0点
内蔵ステレオマイクにて、映像撮影時にマイク音量を１５～２０の大きめに設定し、撮影後にモニターで確認すると異音（一定のリズムでジッジッジッという音）が始終鳴ります。 同じ現象の方はいらっしゃいますでしょうか？
ちなみに１ヶ月前に購入しましたがニコンサービスセンター持ち込み時には原因不明との回答で
購入店のヨドバシカメラでは無償で新品交換いただいたのですが、すぐ使用してみると同じ現象が起きます。
使用レンズはニコン35mm/1,4G 58mm/1.4G 105mm/2.8G macroなどの純正レンズ使用です。
※オートフォーカスは動かしていません。
皆さんが同じ症状でニコンが対応出来ないようならあきらめようかと思いますが…。。
内臓ステレオマイクといっても、そこまでの異音がなるものでしょうか？
宜しくお願いします。
書込番号：19010872 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電磁絞りなどは影響していないでしょうかね？
Gレンズ以外では如何なんでしょ（通電してるだけで影響あるかな）？
でも、外部マイク使うのが無難ではあります（電磁波はこわい）。
書込番号：19010915
3点
＞さすらいの「Ｍ」さん
レンズはマニュアルレンズなどでも試したんですが、
同じ症状なのでレンズでは無いだろうというニコンからの回答です。
CFカードもニコン推奨品なので、本体に問題があると思いますとのことらしいです。
やはり、外部マイクがいいですかね。
これをつけて鳴るようなら、ニコンにもう一度掛け合ってみます！
ありがとうございます。
書込番号：19010933 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分のカメラで試しましたが。
おっしゃる通り、一定のリズム（感覚的には１秒弱毎ぐらい？）で入りました。
全てのGレンズ（自分が持っている物だけですが）装着では同様の現象です。
オートフォーカスはレンズ側でオフ、絞り開放で。
SIGMA50mm F1.4 DG HSM Distagon T* 2.8/15 を着けている時はノイズが出ていないです。
書込番号：19016753
1点
＞kurisu34さん
やはりですか！！
嵌合性がないのですかね？？
ニコンでは２～４週間預けないと原因が分からないうえ、『正直、調べたとしても分からないかもしれません』とのことです。。
ちょっと無責任です。。w
しかし、ニコン純正の外部マイクで試したところ、問題解決しました。
お返事ありがとうございました！！
書込番号：19016882
2点
質問がおおざっぱすぎます。
ふつう風景と言えばほとんどズームの独壇場。
単焦点に何を求めるのでしょう？
書込番号：19001543
2点
ゆた坊さん
純正だと、14mm～800mmまで揃っていますので、その中から選択することになります。
書込番号：19001547
3点
とりあえず
Aiマイクロニッコール55/2.8S
AFマイクロニッコール60/2.8D
を用意しています。
あと、なぜかほとんど使っていないプラナーZF50/1.4。
開放は確かにいいかも。で、風景で開放はほとんどないのでマイクロニッコール主体になっています。
その他焦点域はズーム。
書込番号：19001575
0点
ゆた坊さん こんにちは
ポートレートでしたら 85mmF1.4が定番ですが 万能なレンズで有れば 今回の趣旨とは変わりますが 70-200mmF2.8が使いやすいです。
書込番号：19001578
1点
ゆた坊さん
> ポートレートですね。
35mm f1.4g/50mm f1.4g/58mm f1.4g/85mm f1.4g/105mm f2d/135mm f2d/180mm f2.8d/200mm f2g/300mm f2.8gの中から選択することになるかと思います。
書込番号：19001579
0点
60㎜か105㎜のマクロレンズでしょうね。これならばどのような被写体にも対応出来
ます。
ポートレートなら、85㎜F:1.4か55㎜F:1.4を勧めたいところですが、このような
質問をなさっている段階では使いこなしに苦労するでしょう。
本来ならば、単焦点レンズと決めつけないで24ｰ120㎜のズームの方が、どれほど役
に立つか分かりません。
書込番号：19001611
2点
あら。
ポートレイトならAF50/1.4D、Ai105/2.5S、AiED180/2.8Sを使っています。
105/2.5Sは女性ならソフトフィルター併用？普通に愚妻を撮ったら余計な毛穴までピシッと・・・（フィルムでですが）
まぁ、70-200/2.8系で間にあう話でしょうけど。
書込番号：19001612
0点
５０ｍｍＦ１．４Ｇとかのちょっと柔らかめのレンズか、８５ｍｍＦ１．８Ｇとかシグマ５０ｍｍＦ１．４ａｒｔとかのいくぶん硬めのレンズ、でしょうか。
柔らかめは比較的アップ、硬めは半身以上でちょっと離れてがいいと思います。
書込番号：19001652
1点
ありきたりのレスですが、
単焦点を探してるということは、すでにズームレンズはお持ち？
ならばズームレンズで撮ってみて、お気に入り焦点域を選択で一件落着。
な～んにも無くて、一から単焦点レンズ探しなら、先ずは50mmが無難。
でもね、ここで抽象的な聞き方するより、カメラ店で店員さんをつかまえて
一から聞くほうが健全じゃない？
書込番号：19001669
7点
ポートレートだと使いやすいのは85mmなので
ニコンAF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
http://kakaku.com/item/K0000139411/
か
シグマ85mm F1.4 EX DG HSM [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000161611/
がいいように思います。
また、レンズ交換しながら撮ると思いますので
24mmもなかなかいいかなと思いますので、85mmの次に24mmを追加するのもいいと思います。
ニコンAF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
http://kakaku.com/item/K0000089613/
シグマ24mm F1.4 DG HSM [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000758201/
3本目にボケ味コントロール機能付きのレンズを購入するといいと思いますが
85mmを1本目にあげていますので、105mmより135mmのほうが焦点距離が離れていいかなと思いますので
ニコンAi AF DC-Nikkor 135mm f/2D
http://kakaku.com/item/10503510250/
書込番号：19001721
1点
ポートレートでフルサイズなら85㎜前後のものが定番ですが…
今、レンズは持っていますか？
50㎜でも85㎜でも100㎜でもそれ以上でもポートレートは撮れます。
ご自身で必要と感じている焦点距離は分かっていますか？
ポートレートと言ってもどのような感じのものを撮ろうと思っていますか？
もし、標準ズームレンズなどをお持ちなら、
まずご自身が必要と思われる焦点距離をある程度見極めてから、
必要と思われる焦点距離のものを絞った方が宜しいかと
書込番号：19001749
2点
単焦点なら８５ミリだと思います。
実際には持っていませんが、換算８５ミリに近いレンズを持っています。
後、5D3に70-200/f2.8でT側で距離を取って撮るのも好みです。
その他、先回りして何気ない雰囲気も自然で良いですね。
書込番号：19001830
0点
みなさん、ありがとうございました。
まずは、今のズームレンズで撮りまくって、欲しい単焦点レンズを決めていきたいと思います。
書込番号：19002092 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは、D800のオーナーです。
◆質問は以下の2つです。
(1)D800/810系のカメラで、肌の色を知覚色に近づけるレンズフィルタは無いでしょうか？
(2)D800/810系のカメラで、黄～オレンジ色を少しだけ弱めるレンズフィルタは無いでしょうか？
(3)D800EのRGBを分離するセンサのフィルタのカラープロファイルはD800と同じでしょうか？
◆背景(課題)
ニコンは、正確な色表現をする事を重視しており、風景や科学・医療分野で高い信頼を得ている。
一方で、日本人女性の肌色について、被写体やクライアントの脳が覚えていたり求める色合いは、
実際の色よりも白い薄桜色で、当然、ニコンはその色を出さない。と、しばしば言われます。(*1)
これは他人の意見ではなく、私自身、強く感じてます。
よくキャノンと比較されますが、私が持つSonyのミラーレスや、iPhoneと比較しても同じ様に感じます。
(酷い人は、Nikonの肌色を土色、死人色と言います)
また『正確な色』といいながら、黄色は不正確な程に強いと言う声を聞き、私も同感です。
(私はオレンジが強過ぎる気がしています)
そういった声を受けて、Expeed4は、色の改善(改悪?)がされていると聞きます。
◆2つの相反する期待
・RAWで肌色をなるべく知覚色・期待色で撮りたい
・黄色が不正確な程に強いという評価が正しい場合、RAWで正確な色で撮りたい
◆世間や自分の対策
ニコンでの女性の肌色の作り方は、皆、相当に苦労して、独自の高度なノウハウを持っています。(*2)
良くあるのは、RAW現像でPhotoShopでイエローの明度を上げたり、シアンを強くするという方法だと思います。
その場合、全体のカラーバランスが崩れ気味なので、自分は覆い焼きで肌の部分だけ取り出して色修正しています。
余談ですが、この時、肌色以外の部分は、髪の毛1本1本のディテールがピンの近くでくっきりと、離れるほどに
緩やかにボケていく様子を上手に見せれると、『すげぇ！』となり、これを言われると、頑張って良かった～！
となります。
風景等で、黄色を正確に？表現するには、、黄色～オレンジの彩度を少しだけ抜いて対応しています。
また、撮る際に、なるべく絞って、跳ねた光が入り込むのを防ぎます。
強い夕日だと(自分は)必須だと感じています。
◆期待
(a)レンズの前玉にフィルターを付けることで、入射光のカラープロファイルを変え、
肌色を知覚色にするフィルタがあれば、買いたいのですが、そういうものは無いでしょうか？
あるいは、黄色をほんの少しだけ弱めるレンズフィルターはないでしょうか？
自分が検索した程度では見つかりませんでした。
(b)D810は、画像処理エンジンで色の表現を変更しているだけでなく、センサーのカラーフィルター
のプロファイルが、黄色を少し弱める仕様になっていたりしないでしょうか(肌色とは無関係な話)？
あるいは、D4系／D750系のセンサのカラーフィルタはそうなっていないでしょうか？
ということで、これらの情報をお持ちでしたら、御教示頂ければ幸いです。
◆蛇足：要らない意見
・キャノン買え、Sony買え、Fuji買え
・Nikonの色こそ大正義！ PhotoShopの塗り絵こそ冒涜！
どちらも、御もっともですが、今の私には不要です。
(*1)の例
http://matome.naver.jp/odai/2137546332959035601
http://yuseisuzumura.com/archives/4486
(*2)の例
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=16058795/ の楽をしたい写真人さん等
4点
すみません
>質問は以下の2つです。
と、書きながら、3つ質問していました。
失礼しました。
書込番号：18982112
1点
間違いばかりで御免なさい。訂正させて下さい。
×(3)D800EのRGBを分離するセンサのフィルタのカラープロファイルはD800と同じでしょうか？
○(3)D810のRGBを分離するセンサのフィルタのカラープロファイルはD800と同じでしょうか？
です。宜しく御願い致します。
書込番号：18982152
2点
引用されているソースが、印象の塊なので、これで色の
傾向がどうのこうの言うのは無理ではないでしょうか。
正確な物理的測定をしたものの引用が必要だと思います。
D700については、センサー部分で赤系統を落としているので、
復活は無理だという測定の報告がありました。D800系については
どうなっているのか良くわかりません。
D810A というカメラがありますが、センサーのフィルター部分は、
ソニーの製造だと思うので、何か問題があるとすれば、やはり
ニコンの方針だという気がします。気がするだけで、根拠はあり
ません。そもそも問題があるような気もしませんし・・・。
ニコンに直接聞いてみるのが一番早いような・・・
書込番号：18982180
4点
＞肌色を知覚色にするフィルタがあれば、買いたいのですが、そういうものは無いでしょうか？
残念ながらありません
どんなフィルターを使ってもホワイトバランスをオートにすれば出てくる色は一緒ですから・・・・・
解決策はパソコンでの後処理しかございません
書込番号：18982282
17点
紹介された記事を読んで、私も今どきフィルター挟んで補正はないよなぁ、とは思います(具体的改善例は示せませんが)。
死人色とはよく言ったもので、昔、自殺死体を見たことがありますが、なるほど黄色人種とはよく言ったもので普段見ている人の肌より黄色く見えたのはよく覚えています。
書込番号：18982288 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ノンリニアさん おはようございます。
ポジなどはスカイライトフィルターを付けて撮影するとポートレートなどは良い感じに仕上がりましたが、デジタルで試したことがありますがホワイトバランスがオートならば勝手に適正に調整してしまい変わらなくフィルター使用は無意味だと言うことがわかると思います。
ピクチャーコントロールやホワイトバランスで調整するしか無いと思います。
但し日本人の肌はお化粧すれば別ですがどんなに綺麗な人でも実際は黄色だと思います。
書込番号：18982306
10点
ノンリニアさん、おはようございます。
D4S、D810を愛用しておりますが、
D800系はWBが唯一の弱点かと考えております。
私は感性のみで、専門的な知識はあまりありません。
ただ、CanonやSONYを買えとは申しませんが、
D4Sではそういった不満は殆どないですね。
本筋と外れるかも知れませんが、
単にWBだけのモンダイではないと思います。
典型的なのは室内での子供の肌色。
「化粧」してませんから、
絶対的な肌色の再現が求められます。
これを、高感度耐性の秀逸さと相まって、
D4Sなら完璧に再現してくれます。
D800系はISO3200を超えると、
一気に画質が落ちて、
カラーバランスも崩れがちに思われます。
「きれいな肌色を忠実に再現する」、
やはりフラッグシップが最高なのではないでしょうか。
素人意見なのでご容赦ください。
書込番号：18982458
0点
D810 使用説明書 P147参照
ホワイトバランスを微調整する。
http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/176/D810.html
私はD800ですが、この機能で、アンバー、グリーンをやや抑えめ（つまりマゼンダ・ブルーより）にして対応してます。
この処理で肌色について不満は全くないです。
書込番号：18982460
5点
好き嫌いの話と正確かどうか（再現性をも含む）の話がごっちゃになっているような。。。
それなりに正しい色を出した後に、好きな色に振ればいいと思います。
日本に住んでいたとしても、モデルさんが東洋人だけとは限りませんし。
書込番号：18982477
14点
ちなみに、ご使用のD800で質問事項について実現したいとお考えなら、D800の掲示板で質問すべきです。
D810とD800は色の出し方が違いますから。
参考
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=16058795/
書込番号：18982499
13点
ノンリニアさん こんにちは
色の場合 カメラの調整である程度変える事は出来ますが ホワイトバランスオートでは バラツキが出ますし 色温度固定だと 外光の色温度の変化により 肌色など 色は変化してしまいます。
その為 フィルムカメラ時代のように 撮影時外光の色温度に合わせた色温度調整を撮影毎に 調整するなど細かい設定しないとならないと思いますので やはりRAWで撮影しホワイトバランス調整も必要になってくると思います。
書込番号：18982606
1点
ある一定の色に変化を付けるレンズフィルターは存在しません。
他の色に対して影響が出てしまいます。
撮ったあとのソフトによる調整しかありません。
書込番号：18982642
1点
こんにちは。
フィルターに限定すれば、これでは。↓
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/enhancer/4961607352786.html
ピクチャーコントロールをポートレートでホワイトバランス調整でマゼンタに振ればそれなりに効果は得られますよ。
試してみてください。
期待色、記憶色って人それぞれ感じ方は違ってきます。
そういった意味では最終的には多少なりにPCでの調整は必要なのかもしれませんね。
書込番号：18982694
5点
私はCanon買いました＼(^_^)／
書込番号：18982757 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
NIKON純正のRaw現像ソフトCapture NX-Dの
「LCHエディター」を使えばカラーチャンネルごとの
調整が簡単にできますよ。
１枚のデータだけ調整すれば調整＝＝＞変更された調整のみをコピー
を使い他のデータに貼り付ければ色味を統一できます。
NX-DはNX-2ユーザーには評判悪いですが、ポートレート
について言えば十分な機能を持っています。
LCHエディターを使えば肌の部分のみ明るくできますし、
D800で撮影した画像も最新のノイズリダクションや
ピクチャーコントロールを適用できますし、より細かい調整も可能です。
ポートレートで「撮って出し」なんてありえないので
多少の調整は必要だと思います。
書込番号：18982863
3点
ポートレートの作例が「JPEG撮って出し」ではないのが当たり前なら、
肌色の参考には何らならないってことですかね。
機材を選ぶときに困りますね。
ましてや、個人で好みが違うとなると。。。
書込番号：18983023
0点
普段、5D3使ってて、4月に1か月、モニターでD810を借りて使ってました。
煮込んだと肌が黄色い、というのはよく聞くので、いろいろ試してみましたが、一番大きいのはWBの傾向による差だと感じました。
晴天昼光下だと、両社大きな差はなくて、そこから色温度がずれてくると、キヤノンは比較的完璧に白いものを白く見せようとするのに対して、ニコンは、多少色被りを残す傾向が強いです。
そのあたりの差が、肌色の差といわれる部分の主要因と感じました。
なので、WBの微調整あたりでどうにかなるんじゃないかと思っています。
書込番号：18983026
4点
悩んでいることはわかるが他人の意見を流用して自分の主張をするところ考え抜いてないのでは？色フィルターをするとホワイトバランスをオート設定できないため撮影場所の色温度をあーだこーだ考えさらにドツボにはまることになると思います。まずはホワイトバランスの微調整を行うのをお勧めします。
書込番号：18983038 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主さんは撮影時（現像時ではなく）のWBはどのようにされているのでしょうか？
古いネタですが、このくらいの加工をするのが"普通"な時代なんですかね？
http://www.cnn.co.jp/video/11880.html
もはや別人、フォトショップ加工の美女 2013.11.09 Sat posted at 11:06 JST
書込番号：18983047
1点
同一光源でカラーチャートを撮っておくくらいかな。
書込番号：18983234
0点
D810やD4Sではすでに対策が取られていると聞いています。
AWBの問題ですから、フィルターではどうしようもありません。
書込番号：18983306
0点
>AWBの問題ですから、フィルターではどうしようもありません。
とゆーことは、AWB使わなければOKってことですかね？
そもそもポートレートの肌色を気にする人がAWB使うかしら？
たしかフィルム時代はゼラチン・フィルターでWBや
乳剤のロットによる発色偏差を補正してたような気がします。
第一晴れたり曇ったり、日陰で撮ったりするのに
いちいちプリセット・ホワイトバランス設定するくらいなら
RAW現像時に決めたほうが楽だと思うのですが・・・
書込番号：18983476
3点
職業上知覚的に黄色になるよう
人肌みてるからか
写真集を創るとか
湯上がりピンクなど以外は
黄色で充分。
これを赤味青味たすと
髪色がチャバネゴキブリ色に成りかねず
肌以外の補正が必要になる。
逆に白人は白すぎて…。
モノクロであれば
褐色以外は白くなっていい部分もあるが
健康といえども年寄りは
青味色の判断に弱くなるので
どれを標準に保っていくかは
個人差がでるでしょうね。
書込番号：18983496
1点
心理的に背景色に引っ張られるというのもあるかな。
書込番号：18983614 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞古いネタですが、このくらいの加工をするのが"普通"な時代なんですかね？
これほど画像処理で変えれるってたとえでしょ。
成人式や結婚式でも記念撮影とはいえ、実物通りではなく最低でも肌の処理をするのは当たり前です。
たとえ、当日調子が悪く顔色が優れないとしても綺麗な肌色に補正します。
別人に換えるまではいかなくても本物より綺麗するのはクライアント自身望むことでもあります。
モデル撮影会で下手クソに撮ってもモデルさんは文句は言いません、当たり前ですお客さんですからね。
でも綺麗に撮ってもらえれば、撮影会モデルさんならブログや宣材に使いたいと画像データを欲しがるのではないかな。
別にポートレートだけの話ではなく、風景でも新緑の緑や紅葉の紅も見て感じたような鮮やかな色が撮って出てきますか？
昔に比べて多少なりに画像処理は良くなったといえ、記憶色ほどの鮮やかさはないはずです。
逆に携帯のカメラやコンデジのほうがやりすぎな部分があるため、素人目では鮮やかで綺麗に感じたりもします。
書込番号：18983723
3点
あ、肝心なこと忘れてました。
昔からの習慣でAWBを使わないので確証はもてませんが、ちょっと前まではAWBは黄色が強くメーカー色が押し出します。
そんなことでWBは常に晴天を使うって昔ながらユーザーは多いのではないでしょうか。
試しにWBを晴天固定をやってみてください。
10年前のニコンDSLRを今時の人が使ったら晴天下以外で使ったら壊れているだろうと思うでしょうね。
書込番号：18983754
1点
以前D800を使ってました。
今はD810とⅩ７を使ってます。
ごめんなさい、フィルターの事は知りません。
撮っていて感じるのはAWBはEXPEED4になってから少しマゼンダ寄りに振ったように感じますが
正確なところは分りません。
残念ながらモデルは外人さんですが
https://www.youtube.com/watch?v=EsZtUZvoeO0 （１９分１２秒辺りから）
光のまわり方にもよると思いますが、ニコンが黄色い傾向は確かなようですね。
ただしそれが不自然かどうかと言うと、そうとも言い切れないような気がします。
このテストで僕の好みはキヤノン７枚ニコンが６枚でした(^-^;
まあこれぐらいの好みの差なら、僕は後処理でもなんとかできるかな(^^ゞ
AWBを変えて好みの色に近づけるか、今やってらっしゃる色の抽出しか無いのでは？
それ以外は、
うーん・・・◆蛇足：要らない意見しか残ってない(^^ゞ
書込番号：18984085
3点
真相は知りませんが、カップうどん（どんべい）ですが、関東と関西はでは味が異なるとか？
カメラも国ごとに色味が異なれば良いのに！
各国での使用を前提しているので仕方がないので。
（推測）
書込番号：18984481
1点
 |
 |
|---|---|
moca*さんとSpyder CHECKER 24 |
alinaさんとSpyder CHECKER 24 |
なかなかアマチュアの撮影現場では、
きちんとキャリブレーションしたディスプレイ、きちんとした照明下で、
撮ったコマをレビューするということは難しいです。
せいぜい、デジカメの背面液晶か、タブレットくらい使えません。
色の再現性なんて、はなっから無理ですね。
キャッチライトの有無、背景のボケくらいしか確認できないかも。。。
最近は、
http://www.datacolor.jp/products/camerasolutions/spydercheckr24.html
Spyder CHECKER 24
を併用して遊んでいます。
別のカメラの例で恐縮ですが、日本人とロシア人の肌色の違いをRaw現像で
トライしてみてはいかがでしょうか？
何が正しいかと、何が好きかとは分けて議論すべきですけどね。
オリジナルはこちらです。
http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A99V/moca-20150704/PAG85.html
日本代表 moca*さんと Spyder CHECKER 24
http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A99V/alina-20150704/PAG36.html
ロシア代表 アリーナさん とSpyder CHECKER 24
書込番号：18984792
4点
そういえば、スレ主さんのモニターについて知りたいですね。
私はEIZOの240で、R1 display Proでキャリブレーションしてます。
キャリブレーションシステムって、そんなに高くないのでは？
4万円くらいだったような・・。
A3ノビでプリントアウト何枚もやり直すくらいなら、はるかに安いと思う。
完全にきっちりとはいきませんが、ドライバーが優秀なのか、まあまあ、モニターとほぼ
同じ色がでてきますね。ちなみにプリンターは、キヤノンのPro1。持っているカメラの
メーカーが複数なので、画像処理もPhotoshopで統一してます。
書込番号：18984885
0点
>カメラも国ごとに色味が異なれば良いのに！
そんなことしたって、NYでは使い物になりませんわ！
・・・人種の坩堝（るつぼ）
人種ごとに設定できるようにしたら
・・・おそらくニコンは廃業に追い込まれますわんm(__)m
>けーぞーさん
どちらもボクには耐えられない肌色です。
とても納品する気にはなれません。
・・・次から声がかからなくなるからぁ。
書込番号：18984909
7点
皆様、沢山の親切なアドバイス・コメントを有難う御座います！
十数時間で27個もの返信を頂いて驚いています。
皆様が、親切なのは勿論、写真を撮る人として気になる話題だからでしょうか。
全ての皆様に感謝ですが、気がついたものについて御返事させて頂きます。
◆撮影時の設定・モニタのキャリプレーションについて
けーぞー＠自宅様
WBは、撮影場所で、グレーカードかオキニの画用紙でプリセットして使う
場合が多いです。念のため、カラーチャートも撮っておきます。
色が混じった変な環境だと、撮り合えず、蛍光灯なら、4700k、電球なら
2800k位で、後は、微調整します。
蛍光灯が瞬いて、色変化が大きいときは、オートWBを使うこともあります。
でも・・・
結局、デジタル現像の時に、全部を手動調整する事もしばしばで・・・
何のために、撮影時に調節したのか？？？とｎなる事がよくあります。
また、フォトショ美人の動画情報有難う御座います。
見てて大笑いしました。
流石にここまでは出来ませんが参考になりました。
親切なコメント、有難う御座いました。
ひろ君ひろ君様
カラーチャート。
上手く行かない時は、ここに戻って再出発ですよね。
ただ、肌色は、これから少し振った方が、自分的には好みで。
でも、出発点の確認、必要ですよね。
親切なコメント、有難う御座いました。
parity7様
凄く、見抜かれています。
上記の通り、プリセットや手動調整していますが、結果的にカメラの
液晶で状態確認するためだけで、現像時に決めなおしも良くあります。
また、フィルム時代の情報、有難う御座います。
そういうノウハウって、形を変えて、何かの役に立ちそうな気がします。
私は、フィルム時代は、カラーは、店に出すだけで、自分で現像したの
は白黒だけだったので、興味深く読ませて頂きました。
貴重な情報有難う御座いました。
けーぞー＠自宅様
>何が正しいかと、何が好きかとは分けて議論すべきですけどね
そこは、とても正しいと思います。
皆様の御意見を聞くうちに、改めてそう思いました。
Raw現像のサイトの紹介も有難う御座います。
沢山のお役立ちコメント、有難う御座いました。
(他の御意見もいくつか返信させて頂きました)
デジタル系様
キャリブレーターはSpyder Express2を使っています。
そろそろ、もっと良いのを買ったほうが、とも考え中ですが
後回しになっています。
モニターは、SHARPのLC37EX5を使っています。
はぁ？と呆れられるかもですが、意外に明暗比がとれていて、
(2000:1)色も、そこそこあっています。何より37インチと
大きいので、細部のグラデーションの確認も楽で出来て気に
入っています。
環境の説明が抜けていたので、御質問、助かりました。
有難う御座いました。
書込番号：18985009
0点
◆対策・撮影方法・プロファイルツールの情報について
sakurakara様
興味深い情報を有難うございます。
一応、マニュアルで見た記憶はあるのですが、こうして、作例や手順として
示した情報は、百聞は一見に、で、凄く解りやすく思いました。
PhotoShopの人ですが、NX2に変更したほうが良いかなぁと思いました。
多くの人が使える情報、有難う御座いました。
野菜生活１０００様
設定方法のノウハウの御提供、有難う御座います。
対策の正統派だと思います。
マゼンダ、ブルー寄りにするというの、凄く解ります。
私は、色温度を低めに設定する手法も使います。
70％程度は、満足できる出来になるのですが、下手糞な私は、
なかなか、上手く調整できない時がありまして。
多くの人が使える情報、有難う御座いました。
けーぞー＠自宅様
それなりに正しい色を出した後に、好きな色に振ればいいとの
コメント有難う御座います。正にYesだと思います。
が・・・好きな色に振るというのが、私には、なかなか難しくてなので・・・
私の上達、祈っててやって下さい。
親切なコメント、有難う御座いました。
もとラボマン２様
外光の変化で肌色が変化するとのコメント、有難う御座います。
仰る通りで、私の悩みの大きな部分もそこにあります。
別スレを立てた方が良いと思うのですが、例えば、色の違う蛍光灯
がある環境では、瞬き具合で、WBがいちいち違ってきて辛いです。
地道に頑張るしかないですかね。
親切なコメント、有難う御座いました。
parity7様
NX-Dの「LCHエディター」を使えば、簡単に調節できるとの情報有難う
御座います。具体的な操作方法のレクチャーまで有難う御座います。
PhotoShopな人の私ですが、sakurakara様の情報も併せて、そちらを
使ったほうが良いかなぁ・・・とも思い始めました。
多くの人が使えそうな情報、有難う御座いました。
ドノーマル・カスタム様
写真集を創るとか湯上がりピンクなど以外は黄色で充分との、
コメント、有難う御座います。
本当の色が黄色なのだから、変に色を作る必要なんかないのは
その通りだと思うのですが、綺麗なモデルさんを撮影すると
どうしても、頑張りたくなるのでｗ。
また、年齢や個人差に関するコメントも有難う御座います。
そうだなと思いました。
親切なコメント、有難う御座いました。
けーぞー＠自宅様
沢山のコメントを有難う御座います。
背景色に引っ張られる、これは、私的には凄くあります。
背景色次第で、肌色の印象が私は凄く変わって、相当左右されます。
別の観点からのコメント、有難う御座いました。
がんばれ！トキナー様
ポートレートだけでなく、新緑や紅葉も・・・とのコメント、有難う
御座います。そうなのです！より美しい心象の風景を表現したい！
でも、同時に、それより先に、まず正確な色を知った上で、自分好みの
色に振りたい、とんな風にも思うのです。（どっちやねん！）
また、晴天固定でWBで試してみればとの御提案、有難うございます。
今度、試してみます。
他の方にも役立ちそうなコメント、有難う御座いました。
書込番号：18985017
0点
◆光学フィルタの情報について
★がんばれ！トキナー様★★★★★★★★★
有難う御座います！！感激です！！
コレです！探していたのは！！
実際に使ってみるまで、効果は不明ですが。
購入して試してみたいと思います。
正に求めていた情報、有難う御座いました！！
餃子定食様
特定色に対する微減フィルタがないとの情報有難う御座います。
まずは、RAW現像でのデジタル処理を頑張るのが基本ですかね。
親切なコメント、有難う御座いました。
ssdkfz様
いまどき、フィルター挟んでの補正はないよなぁとの御意見
有難う御座います。
多分、それが正解なのだと思いますが、光学フィルタをレンズに
付けただけで、WBさえ合せれば、見事な色調の写真が！！って、
夢を見たのでした。(ねーよって言われそうですが)
気持ちが伝わるコメント、有難う御座いました。
写歴40年様
ポジ用スカイライトフィルターのお話、有難う御座います。
そうです、正に、それのニコンの人の肌色用という奴があれば、と。
ピクチャコントロールやWBで頑張るしかないのと、日本人の肌色が
黄色なのは、その通りだと思います。
参考になる貴重な情報のコメント、有難う御座いました。
okioma様
特定の色に変化をつけるフィルタが存在しないとの情報有難う御座います。
私の説明が悪かったのですが、色を変化させるというより、ある色域の
光を少しだけカットさせるような・・・と言う事だったのですが、
お忙しい中、コメント下さり、有難う御座いました。
◆カメラのRGBフィルタ特性の情報について
デジタル系様
D700のフィルタに関する情報有難う御座います。
初めて知りました。
課題は2つで、知覚色をどう出すか？とニコンの色は正確か？
という話で、後者は物理測定可能な項目なので、それが必要なのは同意です。
どこかで情報が得られたら、別スレになりますが、報告させて頂きたいと
思います。知らなかった情報を有難う御座いました。
ニコン党総裁様
D4sの情報、有難う御座います。
また、暗い場所では、センサの1セル辺りの光量が減るので、色の
表現が苦しくなるのでは？との御意見、有難う御座います。
確かに、明るさによって、その辺りの特性、変わるかもしれませんね。
別の視点からのコメント、有難う御座いました。
☆Ｍ６☆様
それも正しい選択のように思います。
が・・・、黒に強い？ニコンの髪の毛の表現がどうしても捨てがたく・・・
でも、キャノンのカメラにも興味があるので、そのうち、試すかもしれません。
その時は、また、宜しく御願いします。
親切なコメント、有難う御座いました。
藍川水月様
5D3とD810では、WBの傾向が違う様だとの情報、有難う御座います。
また、WBの微調整で何とかできる範囲ではないかとの御意見有難う御座います。
色調整、がむばります・・・
体感に基づく貴重な情報、有難う御座いました。
佐藤光彦様
D810やD4Sではすでに対策が取られているらしいとの情報、有難う御座います。
ニコンのサービスセンタで少し借りて試してみようかと思いました。
ちなみに、AWBはあまり当てにしてなくて、主にプリセットを使っています。
親切なコメント、有難う御座いました。
ＬＡ・ＳＣＡＬＡ様
AWBはEXPEED4になってから少しマゼンダ寄りに振ったように感じるとの
コメント、有難う御座います。そのうち、ニコンのサービスセンタで
試させて頂こうと思います。
また、比較動画の御紹介、有難う御座います。
カメラの情報ならびに、興味深い(面白い)情報、有難う御座いました。
◆その他のコメント
けーぞー＠自宅様
カメラのカタログの作例が、JPEG撮って出し、なのかそうでないのかは
解らないのですが、私では、撮って出しだと、イマイチ上手く行かない
場合も多く・・・
仰るとおり、困っていますが、それもまた楽しみにでもあります。
親切なコメント、有難う御座いました。
五飛教えてくれ様
考え抜いてないのでは？とのコメント、有難う御座います。
それを言われると、なかなか辛いのですが。
皆で情報共有できれば、皆で早く解決できる（勘違いが早く解決される）
のでは？と、（すいみません、いいわけです）
ドツボには、既にはまっていて、WBの微調整を楽しみながら、苦しみ
もがいております。
親切なコメント、有難う御座いました。
t0201様
各国の好みや風景に併せて、製品をローカライズさせればとの御意見、
面白く思いました。私はニコンの人間ではないですが、ニコンに届くと
良いなと思いました。
日本の輸出産業の新たな道？に繋がるかもな面白いコメント、有難う
御座いました。
書込番号：18985048
1点
デジタルではゼラチンを使わなくても良くなったと大喜びしているのが普通なのに、今でも使いたいと言う人もおられるのですね。
ノンリニアさん
フィルターに関してですが、LB（ライトバランシング）ですとほんの少しイエローを入射光から抜くには、82Aというゼラチンになると思います。
ただこれもオールマイティーではりませんよ。
基本的にはテストを繰り返して決定しなければなりませんし、撮影環境の色温度によっても補正値は移動すると思われますので、かなり面倒ですよ。
いちいちカラーメーターでケルビン値を測定する必然性はありませんが、決定した補正フィルターを有効にする為には、その場でのホワイトバランス設定（プリセット）が重要になります。
つまりAWBではなくWBをマニュアルで設定することが、最低限度必要になります。
また色温度の変化でイエロー被り（本来は被りではないと思われますが）も変わるので、その都度いちいちテストをするという事も実際的ではありませんね。
当然カメラの背面モニターでは決定出来ませんから、テザーで画面を環境被りの無い状態に（例えば大きな段ボール箱の中で遮光して操作するなど）しなければ意味がありませんので、物ならまだしも人物では問題の方が多くなると思われます。
皆さんが言われるように、RAWであれJpegであれ後処理で補正して行くのが実際的だと思われますよ。
とにかくLBFilterはこの時代のデジタルでは必須の物とは思えませんね。
しかも本来の色被りは画面全体に影響があって被りとなりますが、今回問題なっているのは「肌」だけのようですので、LBを噛ませることで（今回はケルビン値を上げていますから）他の部分にLBのブルーの影響が微々たる量でしかなくとも、「ある」と言えますから、あまり好ましい状態とは言えないと思います。
書込番号：18985148
1点
parity7さん
アップしたのはもちろん「JPEG撮って出し」ですよ。
書込番号：18985154
1点
スレ主様こんばんは(*^_^*)
写真への情熱！スレを拝見していて物凄く感じました！
私はD800ユーザーですが
Nikonの肌色は黄色いなー。と
あまり感じたコトがありません(^◇^;)
たまにはありますが。
私のカメラ設定は
ISO→マニュアル
SS →マニュアル
絞り→マニュアル
WB→オート
です。
全てJPEGです。ROWはやったコトがありません(T . T)
ピクチャーコントロールは
人を撮る時→ポートレート
風景を撮る時→風景
です。
光＝色
だと思って写真をやっています。
うまく言えませんが
露出の調整＝色の調整だと思っているのです。
私がNikonの肌色は黄色いな
と思うのは
Mモード以外のモードを使う時です。つまり、露出を自動で行うモードの時。
不思議とAWBで苦労したコトはありません。
自動露出は信用しませんがAWBは信用しています。
長くなりましたが、私が言いたいのは
AWBが問題なのではなく、カギは露出にあるのではないか。
というコトです。
長々とすみません。うまく伝えられなくてすみません(T . T)
問題が解決するといいですね(*^_^*)☆
書込番号：18985175 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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 |
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|---|---|---|
WBをプリセットで撮って出し |
後ろの壁はほぼ白色 |
雑な加工ですが |
最後に、
全くの初心者の方は、何のことを言っているか意味不明だと思うので、
極端な例を１つ上げておきます。
(偉そうに言っていたくせに、こんな色かよと、笑って頂いてOKです。
素敵なお手本を期待しております)。
左の画像は、WBをプリセットで撮って出し。後ろの白い壁は、ほぼ白色です。
中の写真は左の現像作業のキャプチャ画像で【ホワイトバランスが撮影時の状態】
なのが解ると思います。
右の画像は、極端に弄った状態ですが、知覚的に肌色が薄桜色に見える？加工後の写真です。
(雑な加工ですみません)
並べると、加工後の画像はかなり不自然ですが(雑な事したので)、それでも
一枚づつ見せると、経験上、多くの人が、右の色が良いと言ってくれそうなのです。
最後に、御目汚し失礼しました。
(モデルさんは、超素敵な方です。モデルさん御免なさい)
色々と有難う御座いました。
なお、モデルさんは20歳以上で、普通に水着を着用しています。
(御本人と事務所の許可は得ています。勿論、これらの画像を勝手に使用する事は禁止です)
書込番号：18985199
5点
色、色味、色気といろいろありますが、、、
マンセル表色系でいうところの、明度、彩度、色相のどの話だったのかしらん。。。
わかんなくなりました。
Rawファイルもアップしましたので、納品用模範演技を期待したいところです。
顧客に応じて違うんでしょうけどね。
書込番号：18985253
1点
ロフトリン様
ゼラチンの用法の御教示、有難う御座います！
実際的か否かはともかく、何をしたら何が起こるか？を体感的に知っている人は
強いような気がします(大間違いかもですが)。
チャレンジする気力はまだないですが、面白そうだとは思いました。
また、後処理に対する考え方の御教示も有難う御座います。
様々な貴重な情報、有難う御座いました。
朝が来る前に様
鍵はWBよりも露出にあるのではないかとの御意見、有難う御座います。
私も、そちらもとても重要だと思います。
確かに、そちらが支配的かもしれません。
ただ、露出の調整は、比較的後から加工しやすい気がしていました。
でも、基本に立ち返り、WB同等以上にシビアに考えたほうが良いかもと改めて思いました。
コメント、有難う御座いました。
★本当に沢山のアドバイス、コメント、有難う御座いました。
共感できるコメント、親切心が溢れるコメント、接することが難しい情報、有用なコメント、
どれも、本当に有難う御座います。
選ぶのは難しいのですが、ベストアンサーは、質問の『レンズ用フィルタ』の情報を下さった
がんばれ！トキナーさんにさせて頂こうと思います。
皆様、有難う御座いました。
書込番号：18985261
0点
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 |
|---|---|---|---|
+1.4EV WB:撮影時のWB |
+1.4EV WB:白点でWB取得 |
+1.4EV WB:撮影時のWB |
+1.4EV WB:白点でWB取得 |
ノンリニアさん
おはようございます。
解決済みのところ書き込み失礼します。
けーぞーさんが公開されているRAWデータを
SILKYPIX Developer Studio Pro5で現像してみました。
私好みの明るさに調整しましたら+1.4EVでした。
さらにふと思いついてモデルさんが手にしていいる
チャートの白～グレー部分でWBをとってみたところ
日本人（と思われる）の方は大して変化がないのに
白人の方はかなり黄色くなってしまいます。
いったいどういうことなんでしょうねえ？
現像ソフトによっても色味は変わりますので
なんとも言えないのですが・・・
書込番号：18985796
3点
parity7さん
Rawデータのご活用ありがとうございます。
アリーナさんの肌色は検収不合格レベルですよ。(笑)
マンセル表色系でいうところの明度を上げて、
結果的に見た目の彩度を落とすという方法が、
肌色によっては通用しないってことなのかなあ。
書込番号：18986896 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://www.youtube.com/watch?v=wbPS6-KFStE
Illuminating the Face on Location. With Peter Hurley.
とか見ると、西洋人の好みがわかるかも。。。
背景が緑の時に肌が映えるのは万国共通なのかな？
肉食獣には探しやすいからか。ぉぃぉぃ。
書込番号：18987473
0点
けーぞー＠自宅様
経験的に、RGB/CMYをどれだけ加えたらどっち方向に行くかとか
色温度をどれだけ上下したらどうなるか、何となく感覚的に解った気になって
試行錯誤で合わせようとしていますが、表色系で、どれだけシフト／回転するか
知っておくと、一直線にベストな所にたどりつけるかもですね。
コメント、有難うございました。(道は険しそうですが)
あと、宿題、有難うございます。恥ずかしいので、時間がある時にこっそり
ひとりでチャレンジします。
parity7様
RAWデータの実験結果、示して下さって有難うございます。
白人の方の結果に、驚きました。
そのうち、自分も試してみます。
(PhotoShopが入ったPCは普段使いのPCと違うので)
興味深い結果の御提供、有難うございました。
書込番号：18987977
1点
 |
|---|
ノンリニアさんの3枚目の写真には相当違和感があります。
日本人の肌はこんな色ではないでしょう。もちろん、好みで露出オーバーに
する人はいるでしょうが・・。白飛び画像ですよ。完全にサチってます。
正確な色と好みの色は違うという好例ですね。
ちなみに3枚目の写真のヒストグラムは図の通り。
ヒストグラムは、Photoshop 2015で作成。
書込番号：18988102
2点
1枚目の写真のヒストグラムを見ると、まだ少し余裕があります。
念のため、部分のヒストグラムを見てみましたが、同じ傾向でした。
ただし、足のほうは、サチってないです。
まあ、3枚目は女性に受ける写真ですよ。皮膚のザラザラとか、シミみたいな
ものが全部飛んで見えなくなりますからね。私も良くやります。嫌われたく
ないですから・・・。
書込番号：18988108
1点
ニコン、キヤノンの肌色についての議論が無くならないと言う事は、ニコンカメラを使う人に肌色に関する不満が絶え
ないと言う事にほかならない。ニコン自身、機種毎に色のコンセプトが変わって行く事自体自信の無さの表れととられて
もしょうがない。
色の調整によって自分好みの色が出せればどっちのカメラを使おうが関係ないが、調整に時間がかかれば速さが勝負の
人には向かない。出来ればJPG撮って出しで済ませれば一番楽だ。式場カメラマンでキヤノンを使うカメラマンが多いのも
そんなところに理由があるのではないかと思う。
書込番号：18988386
6点
衣装や背景に白があった場合には、肌はそれなりに保ちつつ、
どれだけ飛ばせるか？を悩むのが楽しいです。
もう少しオーバー気味で撮れば良かった？ってことかなあ。
しょぼーん。
カラーチャートのグレイの階調がなくなるのはちょっとやり過ぎ
な気もしますが。。。
現場では、あのシャッター速度が限界だったかなあ。
と反省中です。
まさか、カメラが日本向けに色作りをしているわけではない
とは思います。
でも、ピクコンに「和」とかあったらすごいかも。
書込番号：18988409 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニコン、キヤノンの肌色についての議論が無くならないと言う事は
どうですかね？ もう意味がなくなったことが伝説として残っている可能性はありますよ。
ニコンでは星が撮れないという伝説は10年近く続いたんじゃないでしょうか。
ある人がブログに書いたことが、ずっと引用されてました。たった1人のブログ
なんですが、みんなそれを引用するために、敷衍してましたね。
私は、キヤノンの５DIIユーザーでもありますが、キヤノンはスッキリしすぎているような
気がしてます。ニコンはこってり系ですね。ただ、ニコンは最近、すっきり系に移行して
いるような気がします。モニターで見ているだけなら、スッキリ系がいいのかもしれま
せんが、印刷する時に困るんですよね。
書込番号：18988685
2点
ノンリニアさん
３枚目の写真は雑な加工ということですが丁寧にやればもっと綺麗な色にできるということでしょうか？
加工はイエローを減らしたり野菜生活さんのようにマゼンダ寄りにされたのでしょうか？
それとすみません、モデルさん綺麗な人ですね。
事務所づきだそうですが、お名前お聞きしてよければ教えていただけないでしょうか？
書込番号：18989474
0点
 |
 |
|---|---|
＞ノンリニアさん
私はCANONユーザーなので、
悩めるNIKONユーザーの気持ちが、何処まで理解できるか解りませんが、
CANONもこれ位黄色いです。(好みや背景のバランスもありますが)
手持ちの画像で公開OKもらっているのが、このモデルしか居ないのですが、参考までに。
って良く観たらM-RAW撮ってました。(約10MP)
レンズもY/CマウントのCONTAX Planar T* 1.7/50 でした。
(純正のシステムじゃないけど)
書込番号：18990538
4点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
顔部分、飛ぶまで少し残っている |
顔部分、飛び警告出る寸前 |
顔部分、白飛び警告出ました |
花の部分最初から盛大に飛んでいます |
デジタル系様
私の写真に対するコメント有難う御座います。
こういうのは楽しいので時間がある時は歓迎です。
先の3枚目の写真、私のPhotoShopのヒストグラムでは、顔の部分、まだ白とびまで
少し余裕があります。
1枚目に、きゃぷったものを付けます。
2枚目は、露出を上げて赤が白とび寸前の状態ですが、インジケーターではまだ警告が出ていません。
3枚目は、露出を上げて赤が白とびして警告が出た状態です。
4枚目は、花の部分のヒストグラムで、花の白い部分が相当に飛んでいます。
5枚目(次コメント)は、花の白とびがなくなるまで露出を抑えた絵です。
つまり、私は、顔部分の白とびはさせたくないけど、花の白色は飛んでもやむを
得ないと諦めた、絵作りをしています。
この、どこが白とびするか／黒つぶれするかまで、我慢するか？
は、凄くセンスが要求され、一人ひとり、好みが違っていて、
とても面白く、かつ、難しい問題だと思います。
私も、これがベストだとは思いませんが、白い花の白とびがなくなるまで
露出を下げるのは、自分的にはなし、です。
雑誌のグラビア写真なんて、こんなの目じゃない酷い白とびが、ざらなので
まぁ、しょうがねぇなぁと、勘弁してやって下さい。
自分的には、それより、(おそらく、デジタル系様や皆様が感じられたように)
肌色がピンク過ぎ、黄色から転ばせ過ぎ、という意見が多いかな？と
予想していました。
この色合いは、女性の方にも、割と受けが良い肌色ですが、実は、周囲の
男性や写真を渡す人的に受けが良い色合いだったりします。
普通の女性にあｈ、更に白く！とよく言われます。
露出をあまり変えずに、彩度を落としたりもするのですが、飛ばした方が
高評価です。
ちなみに、男性受けを狙っているので、絞りをそこそこ絞っています。
女性受けや、写真の好きな人を狙ったときは、F1.4の開放で撮って、花を
ぼかします。
お前は、それでも写真を撮る人か！
人の目なんか気にすんな！
自分が正しいと思う写真を撮らんか！
と仰るかもですが、すんません。
書込番号：18990576
0点
 |
|---|
花の部分の白とび警告なし |
すみません、4枚目までしかアップできなかったので。
花の部分の白とび警告が出なくなるまで露出を下げた写真です。
書込番号：18990583
1点
絶対的に正しい色なんてありませんよ。
女性モデルを色の評価に持ってきたところが最大の間違いでしょう。
日本人は黄色人種だから、少々黄色のは当たり前。女性には白飛び
気味の写真を見せるのも当たり前。
それで、”印刷” はどうされているんですか？ 結局は、印刷の
ところでどうなるか、でしょう。
書込番号：18990606
0点
カメカメダイスキ様
コメント有難う御座います。
カメラ会社、各社、目指すものが色々あると思います。
ユーザは、その中で、一番自分に会ったところのものを選べばと。
自分としては、
・正確な色のカメラが欲しい (大正義)
・正確な色だと、肌色は、どうしても知覚色と違うから、人を撮る時だけ
外付けフィルタ1発で、女性や男性が喜ぶ肌色を見事に出力！
という虫の良い事を考えたのでした。
コメント有難う御座いました。
書込番号：18990608
0点
けーぞー＠自宅様
>衣装や背景に白があった場合には、肌はそれなりに保ちつつ、
>どれだけ飛ばせるか？を悩むのが楽しいです。
凄く解ります！！
そのバランス感覚というか、センスが問われるというかのところ。
構図と並んで、写真を撮る楽しみだと思います。
>でも、ピクコンに「和」とかあったらすごいかも。
けーぞー様のこのコメント見て、やるカメラ会社が出るかも知れませんよｗ？
その時は、カメラ会社に何か御馳走してもらうと良いです。
面白いコメント有難う御座いました。
書込番号：18990620
0点
ノンリニアさんは、オリジナルでヒストグラムとったんでしょう。
オリジナルはPhotoshopに取り込めないので、私が見たのは圧縮された表示画像
だけです。
メカニズムが良くわからないのですが、kakaku.com の表示画像はオリジナル
と色がかなり変わってしまいます。あまり圧縮されてない場合もそうです。
そろそろ、このスレッドから抜けます。十分勉強になりました。
皆様、ありがとうございます。
書込番号：18990621
0点
じろー二郎様
綺麗な色になるかは不明ですが、頑張ったら、もう少し違和感を減らせられるかもしれません。
加工は、実は、身体と手に持った花と、背景は別の補正をかけています。
露出、色温度、色のバランス(イエロー、マゼンダだけでなく)全部個別に弄っています。
人物と背景を一緒に変えて、肌の色をこの手の色にすると、自分の技術では、背景が
凄く変な色かぶりをします。ただ、分けて処理しても、合成写真みたいな違和感が出ます。
そのバランスがまだ取れていません。
モデルさんは、スカパーch663の革命！グラドル新党という番組で活躍されている
逢沢ありあさんです。もしよければ検索してあげて下さい。
書込番号：18990644
0点
博士はプリンがお好き様
良いですよ！これ！
正確な色なのかは解らないですが、自分の知覚的には綺麗に見える肌の色です。
うーむむむです。
無理矢理、いいがかりをつけると、1枚目の写真の右上の青色が鮮やか過ぎる
ように見えたり、全体にキャノン系の透明感のある(深みの少ない？)色だなぁ
と思ったのですが(これはレンズの御蔭かもですね)綺麗な色の写真だと思いました。
参考になります。良い御写真、有難う御座いました。
PS
2枚目の写真、ひょっとして、Aで始まる土地かな？と思いました。
書込番号：18990685
2点
デジタル系様
>絶対的に正しい色なんてありませんよ。
>女性モデルを色の評価に持ってきたところが最大の間違いでしょう。
そうなのかもしれないのですが、
その絶対的に正しいがなくて、感性が試されるのが難しくも楽しく感じています。
印刷は、少し前まで使っていたキャノンのプロ用プリンタが、キャリブレーションした
画面の色をかなり良く再現してくれて助かっていました。
最近、それが壊れて別の会社の安い製品にしたのですが、もぅえらい苦労しています。
ヒストグラムは、オリジナルを使っています。
ですので、アップロードしたのと違うのかもですね。納得です。
色々と相手して下さって有難う御座いました。
感謝です！
書込番号：18990701
0点
 |
|---|
立体感を残すなら、こういう補正もありでは？ |
ノンリニアさん
[18985199]に添付されています「雑な加工ですが」という画像ですが、肌色自体は悪くないと思いますよ。
日本人の肌は個人差はあるにしても、やはり少し黄色いですからね。
被写体（モデル）が喜ぶ写真と、良い写真はベースの部分が違いますから、それによって補正も変わりますが、上記の補正画像はモデルが喜ぶにしても、失う物も結構ありますね。
大きなところでは花束の赤が飽和しておりますね。
赤の解像はもともと厳しいですから、致し方ないのかもしれませんが......
あとは顔の立体感ですね。
オーバー目に処理して綺麗に見せようという意図は理解出来ますが、それによって顔の凹凸まで無くなって来ています。
花の色はおかしくなりますが、彩度を下げて少し黒をまぶしてやると、髪の艶感まで出てきます。
後処理は個人の好みの問題ですので、何を得て、何を失うか？ということですので、そこを明確にしておけば、答えは得易いだろうと思われます。
とにかく後処理だけでも楽しめますので、試行錯誤なさりながらお楽しみください。
書込番号：18990739
2点
＞ メカニズムが良くわからないのですが、kakaku.com の表示画像はオリジナル
＞ と色がかなり変わってしまいます。あまり圧縮されてない場合もそうです。
これちょっと気になりますね。
ネタとして頂戴します。
背景とモデルさんと花束を別々に撮って一枚に合成する。
そうするとこれはもう写真ではなくなるのかもね。
書込番号：18990879
0点
デジタル系さん、
>メカニズムが良くわからないのですが、kakaku.com の表示画像はオリジナルと色がかなり変わってしまいます。あまり圧縮されてない場合もそうです。
Mozilla Firefoxをインストールし、アドレスバーにabout:configと入力してEnterキーを押し、「細心の注意を払って使用する」をクリック、gfx.color_management.modeというパラメータを1とした場合、いかがだろうか。
書込番号：18991921
1点
つか、ブラウザー、ビューワーの影響もあるか。
視覚を完全に抜きにして、色を比較したほうが良さそうなですね。
書込番号：18992715 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
日陰で |
＞ノンリニアさん
＞正確な色なのかは解らないですが、
そうですよね、このモデルさんはちょっと日焼け気味で、
あまり色白な感じではないです。(良い意味での黄色人種)
＞無理矢理、いいがかりをつけると、1枚目の写真の右上の青色が鮮やか過ぎるように見えたり、
肌色を綺麗にするため、色温度を下げてるからだと思います。
これくらい青くても良い感じだと思います。
＞2枚目の写真、ひょっとして、Aで始まる土地かな？と思いました。
Aで始まる土地は判りませんが、
田町駅からちょっと歩いた所のベイエリア付近ですね。
この先ずーと歩くと、レインボーブリッチにたどり着きます。
書込番号：18993314
2点
ロフトリン様
写真の色調整の例、有難うございます。
これも良いですね。
>花の色はおかしくなりますが、彩度を下げて少し黒をまぶしてやると、髪の艶感まで出てきます。
私のモニタでは、花の色もそう変ではないです。
全体に落ち着いた感じで、かつ立体感が出ていると思います。
何を出して何を諦めるか、バランスが凄く難しくて楽しいですね。、
髪のボリューム感があって、表情がより残ったこの逢沢さんも凄く可愛いです。
こういうテクニックや作例を見せ合うのって凄く楽しくて好きで、嬉しく思っています。
が・・・御免なさい。
コメントの最後に記載したので解り難かったのだと思いますが、撮影者以外の方による
2次利用は、撮影時に許可されていないのです。
申し訳ないのですが、後で削除のお願いをする事になるかもしれません。
ロフトリンさんが、善意で私の写真を少しでも良くしようとお手伝いして下さったのは
重々承知しておりますが、その時は、御理解と御協力を御願いできないでしょうか？
どうぞ宜しく御願いします。
素敵な作例、有難うございました。楽しく勉強させて頂きました。
書込番号：18993552
1点
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富岡光学の芸術 |
昨今の高感度CMOSの特徴である、基準ベースＩＳＯ感度高めスタートな機種の一部には、ＩＳＯを上げると色相も変化する事に留意する必要があるように思います。
ＩＳＯを上げればノイズを消す為にカメラ内部で「ほにゃらら」が行われ、ノンリニアさんが「極端な例」としてサンプルを上げたような、肌のディテールは皆無、色は本来の美しさを引き出せない結果になると思われます。
何よりサンプルデータのＩＳＯ400で、SSが1/100、背景が白という撮影環境でノーフラッシュで撮る行為が適切だったか？と疑問に感じます。確かにノイズは無く、シャッターは降りるでしょうが、ご自身はその色や描写に満足されますか？ということ。 本来なら低ＩＳＯ感度でライティングでしっかり光を回し、美しさを引き出したい所です。
かく言う私は、キヤノンは色が全体的に白っぽく充分な色が出ていない。ニコンはスレ主さんもご不満の通りでして、現状として人物を満足に撮れるカメラが無い→欲しいカメラが無いという状況です。
書込番号：18993553
1点
カメラ機種名が消えてしまってますが、Contax N Digitalです。
書込番号：18993603
1点
博士はプリンがお好き様
御返事有難うございます。
現像で色温度低めに設定されたとの事で、少しほっとしました。
納得です。不思議に思っただけで、絵としてあの青は充分ありだと思います。
こちらのお写真もモデルさんの可愛さが良く出てて、肌も魅力的な色で素敵だと思いました。
有難うございました。
PS
場所は、想像していた場所と違いました。
このロケーションも良いですね。
想像していたのは、神田と秋葉原の間の辺りかな？と誤解していました。
有難うございました。
書込番号：18993615
0点
キジポッポ様
コメント有難うございます。楽しく読ませて頂きました。
このお写真は、ストロボを使って撮影されたでしょうか？
全身くっきりなお写真、楽しく見せて頂きました。
色々な撮り方のお写真を見るのは楽しいですね。
それで・・・ 頂いたコメントについて
>ＩＳＯを上げればノイズを消す為にカメラ内部で「ほにゃらら」が行われ
これが正しいか否かや、ほにゃららは、具体的にどんな操作なのか、相当な議論があります。
前に別スレで激しい論争があって、横で見ていたので、この議論は、別スレでやって頂いた
方が良いかなと、思っています。
勿論、ISO感度を上げると、ノイズが載りやすい → 画質に悪影響、は、異存ありません。
そこで、どうするか？ ノーフラ(フラッシュなし)で頑張るか、ストロボを使うか、
ノーフラなら、SSと絞りとISOをどうするか？楽しい選択があると思います。
キジポッポ様は、私の写真の場合、ストロボを使ったほうが良い、というご判断で
それも、勿論ありだと思います。
が・・・
私は、この程度なら、何かの理由や効果を出すためでなければ、ポートレートなら
ノーフラで行きます。
この状況なら、絞りをもっと開いても、光量不足を理由にストロボは使わない派です。
肌のディテールや、花の白を飛ばしたのは後の加工のせいだと思っています。
(ヒストグラムから見ても)
一方で、衣装の写真をホリゾンをバックに撮ったり、全身くっきりのプロマイド用写真、
記録用の記念写真なら、キジポッポ様同様に、ストロボを使って光を回らせる撮り方を
すると使います。
コメント頂いて思ったのですが、もっと柔軟にストロボを含めて、色々な撮り方を
楽しんでみようと思いました。
そういう風に思わせて下さったコメント、有難うございました。
書込番号：18993739
0点
ノンリニアさんの使用しているモニタSHARPのLC37EX5ってテレビ（アクオス）ですよね。
作業色空間はAdobeRGBでされているようですが
実際どのくらいの色域が表示出来る性能があるのでしょうか。
書込番号：18993828
0点
撮影時にＷＢや照明を最大限努力するのが吉なのでしょう。
必要があれば、さらにＰＣでも頑張るということで。
それを次回の撮影に活かしたいものです。
このくらいは撮影時に頑張りたいですね。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1507/10/news153.html
美少女と水しぶき
書込番号：18994236 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
うどさん様
Yesです。普通のTVです。表示可能な色域の広さは不明です。
それまで使っていた日本製の割り良い？PC用モニタよりずっと良くて驚いたのですが、
AdobeRGBは、全然出せてないと思います。
（私のキャリブレータは色あわせ情報の作成までで、Adobe色空間との比較機能は付いてなくて・・・）
常識的には、sRGB空間で処理した方が良いのですが、Adobe RGBで作業して印刷したところ、
プリンタドライバが優秀なのか、PhotoShopが優秀なのか、割と良い色を出してくれている
ような気がしたので、この環境で作業しています。（気のせいだけで巨大な勘違いかもですが）
そしてJPEGに変換する寸前に、プロファイルをsRGBに変換して出力しています。
今、出張先なので、ファイルが見れないのですが、もし、AdobeRGBのままアップロードして
いたら御免なさい。
プロファイル変換は、これまた、常識的には、知覚的なマッチングが良いと思うのですが、
自分は、絶対的な色域を保持、でマッチングをかけています。
つまり、JPEGにする際、sRGBからはみ出した微妙な美味しい情報を全て潰す、その代わり、
sRGB内の情報は全部守る、という設定にしています。これが、自分好みのJPEGの色になって
くれている気がしています。（気のせいだけで巨大な勘違いかもですが）
こだわるなら、なんとなく、経験的にうまくいっているぽいから、ではなく、そのあたり、
きちんと再評価しないといけないですね。
おそらく、うどさんさんは、優しい質問の姿をまといつつ、アドバイスをして下さっていた
のだと思います。
お心遣いと、とても参考になるコメント、有難うございました。
書込番号：18996397
0点
けーぞー＠自宅様
撮影時にがんばって、PCは足りない分、っていうの大賛成です。
御紹介の写真、素敵だと思いました。
特に、努力の方向性が！！
夜中に声を出して笑ってしまいました。
コメントと、楽しい情報、有難うございました。
書込番号：18996414
1点
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左右日本人、真ん中白人(富士のコンデジ、ST設定撮って出し) |
エクスピード4で大分良くなりましたがエクスピード3までは、ニコンの色味黄色強すぎと感じていました。
以前、D3Xの背面液晶が黄色いので「ちょっと黄色すぎない」ってNPSに尋ねたら、「アメリカに聞いてくれよ」という返事でした。
ニコンは日本より圧倒的に市場の大きいアメリカを向いている様です。
D3Xの背面液晶の色味は調整出来ると言う事でした。
コダックフィルムの肌色は黄色いし、富士フィルムはマゼンタです。
化粧品のファンデーションの色もシーズンにもよりますが、海外ではアンバー系、オークル系が売れてピンク系は日本程売れません。
白人は血液が透けて見えるせいか赤ら顔の方が多いし、日本人は黄色人種だからじゃないですかね。
それとも、瞳の青い白人は日本人より黄色の感色性が悪いのか？
ノンリニアさん、
ご返信必要ないですよ。
書込番号：19006244
3点
>白人は血液が透けて見えるせいか赤ら顔の方が多いし、日本人は黄色人種だからじゃないですかね。
それとも、瞳の青い白人は日本人より黄色の感色性が悪いのか？
ここまで言って委員会？
それこそ「色眼鏡」
ちなみにボクはエロ眼鏡m(_ _)m
書込番号：19006554
0点
スレ主さまへ
少し話題が違いますが、
肌色の表現についてですが、最終媒体は何でしょうか？
もし印刷したものであれば、ほとんどのプリンタで微妙な(高彩度の)肌色表現は
できないと思っていすが...
書込番号：19024270
1点
ＤＰＥ店のデジカメプリントなら、限りなく銀塩からの出力に
近いのかな？
書込番号：19025609 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
御返事遅くなりました。
◆姓はオロナイン様
ニコンは米国市場が大きく、色も米国を向いているのでは？
という情報・御意見、有難うございます。
そうかもと思いました。
貴重な情報有難うございました。
◆parity7様
コメント有難うございます。
瞳の色によって色の見え方が違うという実験結果はあるようですね。
http://page.freett.com/kiguro/zzz/z-karada/menoiro.html
◆ICC4様
コメント有難うございます。
最終出力は色々です。WEBもあれば、DVD/CDもあれば。
プリンタ用紙もあれば。商用紙媒体もあります。
『そんな事ないわい！』と仰るかもですが、私は、紙媒体の方がモニタTV
よりシビアな気がします。
モニタTVは、色を少し多少動かしてもそれなりに綺麗に見えるのですが、
紙媒体は、少しずらしただけで、見れない色になる気がします。
◆けーぞー＠自宅様
コメント、有難うございます。
私の独断と偏見と少ない経験によるものですが、カメラ屋さんのデジカメ
プリントは、私には受け入れ難い色を出してくるものも多かったです。
(3年位前の話。それ以降、出さなくなりました)
複数の会社の機械がありますが、会社によって色が全然違います。
1枚50円しないと思うので、是非、実験してみて下さい。
私の感性では、上級プリンタの方が良い色に見えます。
ただし、お店に設置の機械ではなく、その機械の会社のラボへ、プロ
ユーズ？で出すと、時間と費用はかかりますが、結構綺麗な色で帰って
きました。
また、ちゃんとした印刷屋さんだと、自分でプリンタで出力したサンプル
を付けて出すと、大抵、結構良い色で出してくれます。
お店の人曰く、ほとんど触らなくても、デジタルデータほぼそのままで
大丈夫みたいです。(CMYKではなく、sRGBのJPEGなのに)
書込番号：19026450
0点
ノンリニアさん
デジカメプリントはデフォルトで補正が入っているそうです。
カメラ屋であれば「補正なしで」とお願いできます。
裏面の印字で有無が確認できます。
お試しください。
もっとも何が正しいかと何が好みかとではもはやまったくの
別世界ですね。
書込番号：19026742 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
肌色が黄色く感じたら、マゼンダよりに色を振ってみると良い感じになると思いますよ。
書込番号：19048631 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん
一つの判断方法として
D810の他の人が撮ったポートレートの作例を見て、肌の色が黄色みが強く感じますか？
そういうチェック方法も有るのでは？と思います。
書込番号：19049012
1点
最近はRaw現像が普通でレタッチまで当たり前という人が多いそう
なので、カメラの差は分かりにくいかも。
むしろ、個人の好みの差が出ているのかもしれないですね。
書込番号：19049422 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>肌色が黄色く感じたら、マゼンダよりに色を振ってみると良い感じになると思いますよ。
そんな事したら白い服がマゼンタ被りでおかしなことになるよ。
書込番号：19050194
2点
撮影時にできるだけＷＢと露出を頑張っておく。
そのほうが後の工程が早く済みそうですね。
肌領域や、衣服の領域の指定なんて、そろそろ全自動なのかな。
書込番号：19050367 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞けーぞー＠自宅さん
>肌領域や、衣服の領域の指定なんて、そろそろ全自動なのかな。
たまにはいいこと言うのねwww.
考えてみると「91KピクセルRGBセンサーで高精度な自動制御を実現する、
アドバンストシーン認識システム」なんて言ってるんだから
そのくらいはできそうなもんだ。
これは実感だけど富士のX-T1はそれに近いことをやってるような気がします。
画面内に色温度の異なる光源があってもけっこうそつなくAWBしてくれるもん。
書込番号：19050764
1点
遅くなりました。御免なさい。コメント有難うございます。
◆けーぞー＠自宅様
カメラ屋で補正なしで出せる所があるの、知らなかったです！
良い情報を有難うございます。
時々使っていたカメラ屋は、コイン式の自分で選んで印刷する装置とラボ出しだけでした。
そういう事が出来るお店、探してみます。
◆FlaShadow様
◆parity7様
楽しいアドバイス・議論を有難う御座います。
きっと、皆が辿る道だと思います。
まず、マゼンダに振ってみて、肌色が少しいい感じと思ったけど、背景の色かぶりに、むむむと思い、また考えて。
私も通った道でした。
御二人のご意見、両方共に、今から肌色で悩む人達にとって良いアドバイスになると思います。
有難う御座いました。
◆けーぞー＠自宅様
◆parity7様
領域別にカメラやソフトが自動識別して、部分別に色の調整が出来るようになるの、そろそろかもですね。
現状、撮影者が、人力で1枚1枚やっていますが。
また、RAWで弄る事が増えて、カメラの違い上に、個人の感性や好みが仕上がりに効いてくるかも
とのご意見、同意です。私自身は、その方が良いというか面白い世界だと思いますが、
じゃぁ、写真って何だ？撮影者の塗り絵なのか？
それともカメラのエンジンの塗り絵なのか？って議論になるかもですね。
皆様、楽しいご意見を有難う御座いました。
書込番号：19078044
0点
＞ノンリニアさん
少なくともカメラのキタムラは「補正無し」で依頼できます。
お試し下さい。
どのお店かというより、どの機械を使っているかが
重要だったりします。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=9246824/
書込番号：19078515 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ニコンの画像は緑かぶりするから、はだの赤みが黄色く出ます。
ホワイトバランスの調整でマゼンダを強めれば改善に向かうかと。
書込番号：19127051 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ノンリニアさん
光源、被写体、レンズ、露出、現像ソフト、鑑賞サイズがだいたい同じなら、
CMOS/CCDに多少差があっても、だいたい同じ結果になると思います。
もちろん、完全に同じは難しいですが、キヤノンが完全に正確というわけではないので、
キヤノンに完全に合わせる必要がもともとありません。
以下のスレッドを参考までにご紹介しておきます。私も少し発言しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=17684912/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=17638517/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693263/SortID=18479402/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749557/SortID=18538068/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501810742/SortID=16864457/#tab
書込番号：19164226
1点
ボクはEOS 6Dを買ってあっという間に解決しました。
面白いのはニコンはNX-Dで顔を明るくすると
それに引っ張られて服まで明るくなるのに、
６Dで撮った画像をDPPで処理すると顔だけ明るくなります。
不思議でなりません。
書込番号：19164306
0点
少し前のスレですが自分の悩みと一致してるような気がして書き込みます。
d750を使用してます。
蛍光灯の室内だと特にあるのが、
同じ設定で部屋を撮る。
その後そこに人の顔がある状態で撮ると
黄色というかオレンジというか
古臭い色かぶりが発生します。
男女関係なくですが、撮った画像を見るとテンションダダ下がりになります。
AWBをブルーやマゼンダに寄せると人の肌は確かに良くなりますが
今度はそれ以外の色がおかしくなる。
D750の口コミで訴えましたが中々理解されませんでした。
今はdxo optics proで現像してます。
このソフトだとなぜかひどい黄色かぶりが軽減されることがわかりました。
勝手に特性を修正してくれてるのか分かりませんが。
人肌もリアルになります。ニコンは嘘くさく感じてしまって。
金銭的にキヤノンとかフジに移るのは現実的ではなくソフトで我慢しています。
Expeed5はこういうことが無いのか気になるところで、
D850は改善してるのか興味はあります。
書込番号：21217785
0点
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|---|---|
自分の中では最高の一枚です |
あとは何とかこの程度です |
一眼レフ歴3年半ほどです。子供の撮影を主に楽しんでいましたが、1年半ほど前から、野鳥撮影にはまり、主に、カワセミを追っかけています。現在、D600+70-200VR2+TC-1.7Ⅱを使用していますが、飛び込みや飛翔写真ではピン抜けが多く、もっと歩留まりを上げたいと思い、AF性能の高い機材の追加 or 入れ替えを考えています。色々と考え、ネットも参考に、D810：40％、D4（中古）：35％、D7200：20％、キャノン7DMK2：5％くらいの気持ちになってきています。（D810とD4の場合は、D600と入れ替え。D7200と7DMK2なら追加かなと思っています。焦点距離を稼ぎたく、ニコ１ V3も導入しましたが、高感度が厳しく、FT-1経由では測距点も中央1点のみで、思いの外、成果につながっていません。まぁお散歩など普通の撮影には便利使っているので無駄ではなかったのですが）
気になっている点ですが、D810についてはやはり、連射性能が少し弱いように思い、D4は画素数が少な目なので、トリミング耐性が少し落ちるのではないかということと、エンジンが1世代前でありグループAFも無いなど、総合力ではD810が上に思えています。D7200については、先の2機種と比較すると、バッファやAF性能がやはり、落ちるのではないか？と思い、決めかねています。DXの焦点距離は魅力なのですが。
もちろん、レンズの焦点距離が足らないこともあると思っていますので、80-400 OR シグマ 150-600C も追加で導入したいと思っていますが、総額で50万程度までと考えており、D810とD4なら焦点距離不足を補うためにもシグマを導入しD7200の場合は80-400を追加しようと思っています。（万が一、7DMK2になったら、100-400も同時に導入予定です。シグマはズームの向きが逆であることが、少し気になっていますが。。。）
焦って決めても良いことは無いと思っていますが、もっと良い写真が撮れるのでは？と物欲は膨らむ一方です。が、最近発表になった16-80 F2.8-4.0はDXフラッグシップの布石に思えて仕方がないので、半年くらい待つべきでは？と思う、自分もいたりと。堂々巡りです。
ちなみに、D810にした場合ですが、PCはi7-4790Kに16Gメモリー搭載のデスクトップを使用していますので、ファイルの増大については、あまり気にしていません。
補足ですが、その他の撮影対象は子供の習い事（ミニバスケ）で、小学校の体育館は試合でもかなり暗いため、D600ではピン抜けしまくりです。これは私の腕の無さが大きいかもしれませんが。。。。今回の機材入れ替えでこちらの不満も解消できればと思っています。あとは旅行での風景撮影（これはおまけな感じ）と花くらいです。
実際に使用されている方からアドバイスをいただけると大変ありがたいです。実は、ボディー更新より328導入のほうが良いなど、別のアドバイスがあれば、そのあたりもコメントいただけるとうれしいです。流石に500F4.0とかになると資金面も、機動性の面でも、ちょっと選択できないかなと思っていますが。。。
よろしくお願いいたします。
4点
スレ主様おはようございます(*^_^*)
うーん。
どうも、中途半端な感じを受けます。
お金をかけるならトコトンかける！
お金をかけられないのなら、今の機材でトコトン工夫する！
開き直らないと、機材や、それに費やす費用のコトでいつまでも悩んでいる状態が続いてしまうと思います。。。(｡-_-｡)
書込番号：18964570 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
グループエリアAF
使ってる？？？
被写体違うけど
あれで改善したよ
書込番号：18964579 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
D7200にしても80-400では焦点距離的に足りないのではないでしょうか…
書込番号：18964649
4点
まるじろうさん
晴天限定の野外専用ですと、80-400 or 150-600でも良さそうです。
曇天でも対応したいのでしたら、サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンをおすすめします！！
書込番号：18964665
1点
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18379867/
上のスレにカワセミの飛び物の画像がｅｘｉｆ付きで
ｕｐされてるので参考にしたらいかがですか？
ただし同じ機材揃えたから写せるとは限りません
そこに至るまでに皆さんいろいろ苦労されてるんです
それは写真を見ただけではわからない
書込番号：18964679
4点
＞グループエリアAF
＞使ってる？？？
D600にはグループエリアAFは無いですね。
D600はお世辞にも野鳥や動体向きのボディではないです。
コスパ優先の推奨機材
D7200+旧サンヨン+X1.4テレコン
書込番号：18964680
5点
純正VR80-400は辞めた方がいいです。
テレ端でも400mmはありませんよ。20万円以上出してもガッカリするだけです。
書込番号：18964692
4点
鳥撮りの環境にもよりますが、おおよそAPS-C＋400mmレンズがあれば、そこそこ楽しめますし、
トリミングしても良いかなと思います。
フルでしたら、矢張り400mmでも小さいと思うことがあり、できたら600mmクラスが欲しくなるでしょう。
そうなってくると、シグマの150-600C当りが候補にあがってくるのではと思います。
他社の70-200mmに1.4テレコンつけてとっていた頃もありましたが、あまりにも小さく、トリミング耐性もいまいちだったので、レンズを長いのにした経験があります。
書込番号：18964698
1点
>kyonkiさん
教えてくれてありがとー
ならD4orD810ですかー
書込番号：18964783 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主さん、こんにちは。
ちょうど、D4とD810有ります。
率直に、鳥撮りするならD4Sにしましょう。
理由は、D4よりD810の方がAFの精度が良いです。
また、D810よりD4Sの方がAFが速く高感度が1段以上違いますよ。
後、7D2は友人が何人か買いましたが、7Dから高感度は殆ど上がってないので、手放した人や1DX持ちはあまり出番がないです。
レンズは、やっぱり428や64が必要になるようです。
自分は鳥撮りは眺めてるだけにしてます。
付き合いで少し撮った経験ありますが、120-300sportsだと、やっぱり短いです。
書込番号：18964895 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まるじろうさん
やはりカワセミ狙いですと、
カメラ本体は齣撮りが多いD4Sになるかと思います。
まあ、フィルム機だとF6か中古のF5でしょうね。
レンズは、サンニッパとロクヨンを揃えればいいかと思います。
私は、フィルム時代(F5/F100)に買ったシグマのサンニッパと2xテレコンで我慢して今も使っています。
軽くて、小さく、お安いの三拍子です！！
書込番号：18964909
3点
買える範囲の金額で、最後はトリミングするのが現実てくだと思います。
お金があれば関係無いですが。
書込番号：18964971
1点
野鳥撮影に関する本はいろいろ出てます。下記の本なんかどうでしょうか。デジスコを使う手もありますし。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E9%87%8E%E9%B3%A5%E6%92%AE%E5%BD%B1%E8%A1%93-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%96%B0%E7%89%88-%E3%83%97%E3%83%AD%E3%81%AB%E5%AD%A6%E3%81%B6%E4%BD%9C%E4%BE%8B%E3%83%BB%E6%A9%9F%E6%9D%90%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF-%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AD%A6/dp/4048693999/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1436839005&sr=8-11&keywords=%E9%87%8E%E9%B3%A5%E5%86%99%E7%9C%9F
私は野鳥撮影はやりませんが、どんなものかな、と思って勉強したことがあります。
ボディもレンズも必要なので、野鳥撮影に入れ込む以上、散財はどうしようもないと思います。
ぼけぼけの写真を大量に作っても何の意味もないでしょう。お金がないなら、あきらめるしか
ないと思います。
D4S+最低でも 500mm のレンズが必要だろうと思います。
書込番号：18965031
0点
努力と根性とちょっとした幸運があれば大抵の機材で何とかなります。
でも近道したいのならやはりD4sにヨンニッパやゴーヨンでしょうね。
キヤノンなら7D2に1DXかな。
もっとも私自身も寄り道真っ最中ですが・・・・
書込番号：18965037
4点
まるじろうさん、はじめまして。
D4sとD7200でカワセミを
D610で静物を撮っています。
D4とD7100も以前使っていました。
基本Nikon使用ですが、Canonの
1DXと7DMkⅡもテストで使いました。
レンズは主に純正の単焦点望遠ですが、
お散歩モードでは、シグマの50-500
120-300などのズームも使用します。
カワセミ動体撮影の場合、今のご予算
からすると、7DMk2に純正456が
良いと思います。
マウントが増えると困ると言う事で
Nikonを選択するなら、D4の中古に
純正80-400でしょうか。
カワセミの止まり物なら、何でも
いいと思いますが、動態はおそらく
カメラとレンズ、両方の性能が目一杯
試されるシーンの一つだと思います。
カメラが良くても、レンズのAFが遅いと
性能が、十分発揮されません。
カメラの方はAFの初速と粘りが必要
ですが、Nikonだと腕でフォロー出来る
のはD4までです。
D4の中古はプロ使用や動態撮影で撮影
枚数が多いですから、その中から撮影
枚数少なめ、程度の良いのを選んで
ください。
D810は連写不足の為に、動態のシーン
では、かなり大まかなカットしか撮れず
歩留まりが上がりません。
D7200はやはり似たり寄ったり。
連写が効く分、気合い入れたらなんとか
撮れるって感じでしょうか？
辛いのは早朝、夕方の撮影でISO感度を
稼ぎたい時ですが、これはフラッグシップ
でも十分ではないので、色が綺麗に出る
時間帯で撮る事をメインにしたら、実害
は無いです。
D4は一世代前とは言え、AFの速さは
D4sに次ぐ機種だと思います。
画像処理エンジンも一世代前ですが、
画素数が少ないおかげで、ISO6400
くらいまでは実用に耐えます。
トリミングも70パーセントくらいまで
ならA4くらいはなんとかいけます。
あとは、テレコンですが、1.4Ⅲ型は
解像、AF共にかなり改良されていて、
早く1.7のⅢ型も期待したいところです。
高価な望遠単焦点が手に入れられない
場合の強い味方？（笑）です。
D300後継機がどうなるか分からない
現状だと、こんな感じでしょうか？
スマホからなので、作例は有りませんが
ハンドルネームで検索して頂ければ
当該機種で撮った、カワセミの写真が
いろいろ出て来ると思います。
書込番号：18965051 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは。
ぼくは鳥撮りはしませんが、近所はカワセミの
スポットとなっています。
みんなでダベってたのに遠くの方でカワセミが
鳴いただけで、その場の空気が変わってみんな
撮影モードになったり、どこそこの巣で
ヒナが孵ったなど、みんなぼくとは次元が違う
くらいの鳥マニアです。
そこで知り合った人が古いニコンのAPS-Cと
18ー200くらいのキットレンズクラスのレンズ、
ボロいチャリンコでいつも撮影しています。
なかなか良い写真を撮ってて、機材も大事
だけど、腕と根気と運なんだろうなと
思わされます。一つ問題があって、良い写真を
プリントしてあって、それを観光客やら、
みんなに自慢しながら毎回あげてるんですよね。
それがなきゃ、尊敬出来そうなんですが（笑）。
とりあえず、慌てずにご自分に合った良い機材と
巡り会えると良いですね。ってことが言いたい
のです^^;
ではでは。
書込番号：18965220 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさま
わずかの時間でたくさんの返信をいただき、ありがとうございます。
仕事が終わり次第、じっくり読ませていただき、お返事させていただきます。
取り急ぎ、御礼まで。
書込番号：18965276 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まるじろうさん。
一箇所訂正です。
AFの初速ですが、体感的には
D4よりD810の方がいいですね。
書込番号：18965624 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いっそ・・・・旧型のヨンニッパとか、今度新しい型がでたゴーヨン、旧型が安くなるでしょうから、それを狙うとか・・。
でもさすがに50万では厳しいかな。
私も初心者ながら1DXと7D2でカワセミを撮っていますが、やはり600mm前は欲しいですよね。
キヤノン党の私としては旧ヨンニッパと7D2あわせて60万でどうだ！と思いますがどうでしょう？
キヤノンは良くも悪くもAPS-Cはフルサイズ換算で1.6倍となりますから、ヨンニッパだと640mmで、トリミング前提でもなんとかなる換算距離です。
旧ヨンニッパは重いですが、解像度では新型にも負けておらず、かつ50万を割る価格です。7D2とあわせても60万でいけると思います。
問題は後2年でメンテナンス受付期間が終わるので、2年後までに新しい型に買い換える必要があるだろうなあ、ということと、重量から、三脚、雲台も見直す必要があるだろうなあ、ということです。
ヨンニッパを旧サンニッパにするのも手です。それならば手持ちの三脚でも大丈夫でしょうし、50万ほどで収まります。
やはりカワセミ撮りにおいて、コマ速は多いにこしたことはありません。
風景や子供撮りは今まで通りニコン機にまかせるとか、いっそキヤノンの6Dとかに全面移行するのも手です。
キヤノンはとにかくAFの初速が速いので、カワセミ撮りには重宝します。
選択肢は色々ありますから、たくさん悩んで結論出されてください。
書込番号：18966451
1点
みなさま。多くのご返信、大変ありがとうございました。
＞朝が来る前にさん
厳しいご指摘ありがとうございます（笑）。中途半端は認識しているのですが、趣味であるからこそ、自分でやりくりできる範囲で、最高（最適）な選択をしたいと考えています。家庭の金を突っ込むわけにもいきませんので。。。もちろん、腕を磨くことも努力していきたいと思います。
＞魔法が使いたいさん
kyonkiさんからもご指摘の通り、D600はグループエリアモードは搭載されていません。
＞okiomaさん
換算600mmなので、何とか戦える範囲ではないかと考えています。それでも、トリミングは必要になりますが。
＞おかめ@桓武平氏さん
やはり、そうなりますよね。。。こだわり続ければ、際限が無くなるのは分かっていますので、ある一定の条件までは、チャンスを逃さないように歩留まりが上げられればという気持ちです。ほんとは朝夕もバシッと行きたいですが。
＞カラスアゲハさん
スレのご紹介ありがとうございました。コメントいただいた方も何名か作例張られていましたね。みなさん素晴らしいです。もちろん、機材はむしろ補助であり、そこに行って何度も撮る努力が大事だと痛感してます。
＞kyonkiさん
推奨機材と80-400の注意点ありがとうございます。当初はD7200の追加を本命で考えていたので、D7200+旧型328あたりで探すのが、やはり良いのかなと、改めて思っています。
＞ronjinさん
そうなんです。APS-Cに行くなら400mmまであれば良いと思っていますが、フルサイズでは600mmだろうと思っていたので、150-600Cの一択になってしまいますよね。タムロンはA007使っていますので印象は良いのですが、150-600比較ではシグマかと。
＞コージ＠流唯のパパさん
ユーザーのご意見、ありがとうございます。
＞理由は、D4よりD810の方がAFの精度が良いです。
おお・・・。衝撃的です。すべての場合においてということではないのかもしれませんが、やはりデジ物は新しい
ものに限るということなのでしょうか。
また、7DMK2は口コミなどで高感度の件は見ていましたので、総合力ではやはりフルサイズなのでしょうか。
＞おかめ@桓武平氏さん
D4Sだけ導入して、レンズはお金貯めてからにするなら、先にレンズいっておいてなんでしょうか。ロクヨンとか、どうやっても無理ですが。。。10年計画とかでお金貯めますかね。
＞t0201さん
はい。一番大事なポイントだと思っています。ローンは組むつもりありませんので。
＞デジタル系さん
デジスコは私も少し調べたことあるのですが、留まりもの専用という印象でした。動態を取らない前提であれば、デジスコやBORGが良いのかもしれませんね。ペンタで半AFBORGってのもありかもしれませんが。
＞ブローニングさん
まさかコメントいただけるとは。ありがとうございます。近道するだけの財力もありませんし、可能な範囲の機材でいろいろ工夫（最高の機材でも工夫は必要でしょうが）していくことが面白いのかなと思っています。
＞Laskey775さん
使われている方のコメントありがとうございます。また、作例も拝見しました。いや～素晴らしいです。。。上手な方の写真を見ると自分も撮ってみたいと思います。
7DMK2+456。推奨機材ありがとうございます。この場合、7DMK2は鳥撮り専用になると思うので、当面はニコンとダブルマウントもありかと思っています。
D7200はやはり撮影条件に左右される部分が大きいということですね。コマ数が7コマで良いなら、D810がベストということになるのかもしれませんね（BG付きでDXクロップなら）。ただ、総合力ではやはり、D4になりそうですね。
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
はい。私が行くポイントでも高倍率コンデジで撮影を楽しまれている方もいますので、先ほども書きましたが、機材は補助ということなんだと思っています。私の行くポイントでも大声で誰それ構わず話しかけて、鬱陶しがられている年配の方がいます。。。（笑）
＞kenta_fdm3さん
キヤノンユーザーのコメントありがとうございます。キャノンの機材はそれほど詳しく調べたことは無いのですが、7DMK2+旧328+テレコン1.4でF4.0で670mm位になるのですね。100-400より良さそうですね。鳥専用機材と割り切っていますので、もういちど、ゼロベースで考えてみます。
色々とコメントいただき、大変参考になりました。急いで決める必要性はありませんので（とは言え、夏中には決めたいです）もう一度、悩みつつ、ニコンプラザに行ってみようと思います。キヤノンも銀座とかで触れましたよね。
ほかの方からもコメントをいただけるかもしれませんので、もう少し、継続させていただきます。
書込番号：18967516
1点
 |
|---|
ご返信ありがとうございます(*^_^*)
亡き父は新聞社のカメラマン
育ての親である叔父はスタジオカメラマン
というカメラマン家系で育ちましたが
「飛んでるモノは撮るな。」
というのが我が家の家訓でした（笑）
金が無限に掛かるという理由です（笑）
私も写真を初めてなるほどと思いました。
D800
35mmF1.4G
マイクロ105mmF2.8G
旧300mmF4
この機材で全ての写真を撮っていますが
この機材で撮れるモノを美しく撮るコトに集中し
この機材で撮れないものはなんとか工夫しています。
スレ主様には経験も、知識も、センスもあると思いますので、良い決断をされ、素晴らしい写真がとれますように！
応援しています！
書込番号：18968037 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
まるじろうさま
初めまして。当方ニコン機はD4とD810所持しており趣味で野鳥撮影をしています。
ですが一年前D810を使用してからはD810の出番がほぼ100％でありD4はサブ機で持ち出すことが稀にある程度です。
カワセミはペアリング前後くらいしか撮りませんが同種のアカショウビンなど撮りますし、動きの速い鳥ではハヤブサなども撮影しています。
その状況でもAFとコマ速についてはD810で不満がありませんので、ボディの買い替えを検討するならD810をお勧めします。
レンズは私ならカメラはD810でレンズはSIGMA150-600の安い方を選ぶかと思います。
このあたりのズームで不満なら必ず純正の超望遠単焦点レンズに向かいますので、その資金を残すためです。
しかしお節介ですが、公園でカワセミを楽しむ範囲で機材買い替えは負担が大きいのではと思うのです。
満足のいくカワセミが何度か続けて撮れたら、もう使わなくなったり、鳥以外の対象に興味が移ってしまいませんか？
以下は機材のご相談でない部分で恐縮ですので、アイデアとしてお聞きいただければ十分です。
カワセミという特定の種類だけを狙うのでしたら、一番大事なのは機材ではなくいい個体といい場所を探す目です。
個体については、見た目の違いだけでなく同じカワセミでもホバをよくする個体や、狩りが下手で何度も飛び込みを繰り返す個体や水浴びが好きな個体等さまざまに性格があります。
場所については、距離があるか見下ろしアングルになる都市公園のたぐいで待つより、より水面に近いアイレベルがとれる野山の池でブラインドを使う方がいいでしょう。
あくまで散歩の一環として公園で楽しむなら、光が良くなる時間と方向を覚えておくのがいいと思います。
あるいは餌場と別に、ねぐらの近くにお気に入りの水浴び場を持っていることが多いですので、そうした池を探すのもいいかもしれません。
そうした方向で写真の改善を目指すのもいい結果につながると思います。
それでは失礼致します。
書込番号：18968239
4点
 |
 |
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|---|---|---|
30m位 |
同じく30ｍ位 |
150ｍ以上ノートリ 1.2クロップ |
まるじろう さん
カワセミ池だといいですが、カワセミ沼は結構深いですよ(^^
おいしい時間帯は、早朝なので結構暗いし、猛禽に狙われやすいので影の場所に居ることが多いですよね。という事で明るいレンズが欲しくなる。最終的にはロクヨンでしょうね。
D810でもカワセミは十分追えますよ、BG付けてクロップすれば7コマ/秒でバッファは22枚かな？
とりあえず、シグマ 150-600C購入でいいのでは。D810も逝っちゃいますか(^^
予算に三脚と雲台が入っていませんが…大丈夫ですか？
書込番号：18968415
4点
> 後、7D2は友人が何人か買いましたが、7Dから 高感度は殆ど上がってないので
これは大ウソだ(笑)
> 「飛んでるモノは撮るな。」
というのが我が家の家訓でした（笑） 金が無限に掛かるという理由です（笑）
飛んでるものじゃなくても金はかかる。家訓を変えられるなら「望遠に手を出すな！」ですね。
書込番号：18968760 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ちびたのおでんさん
>> 後、7D2は友人が何人か買いましたが、7Dから 高感度は殆ど上がってないので
>これは大ウソだ(笑)
大嘘でも構わないんですが、どう嘘なのかは付けて欲しいですね(笑)
細かく書くと、自分の実用感度で、7DがISO800強、7D2がISO1600程度なんですけど。
多く見積もっても一段しか変わってない。
5年とあの値段と現在の高感度水準だと、自分の表現では上記ですけど、どうでしょうか？
書込番号：18968978 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
さらにいろいろとコメントをいただき、本当にありがとうございます。
＞朝が来る前にさん
ステキな写真と再度のコメントありがとうございました。身近にプロの方がいらしたんですね。やはり、そういう方の言葉って重いものだと思います。自分自身、自分の好きなこと、大事にしていることには、やっぱりこだわりを持って取り組んでいきたいと思っています。朝が来る前にさんも、これからもこだわり続けてください！
＞たこサボテンさん
実際に使われている方のコメント、大変参考になります。D810がお勧めということになるようですね。また、機材の買い替えについては、ご指摘の通りです。自分でもこの半年ほど、そんなにお金かける意味あるか？？と何度も自問自答してました。でも、何事も、今しかできないことがあるとずっと考えてきましたので、無理のない範囲でできる限りのことをと思っています。遊びでも飲みでもお金かかりますからね。よい場所については、何か所か通う場所があって、しばらくはそれぞれに通ってみながら一番の場所を見つけられればと思ってます。家族のこともありますので、自分の趣味にばかり時間を使えないので、徐々に徐々にですが。。
＞ナニワのwarlockさん
写真も見せていただき、ありがとうございます。自然の川でしょうか？やはり、こういうところで撮影したいですね。色々とアドバイスをいただいた中で考えると、D810+150-600という、自分で最初に考えていた組み合わせが最善のように思えてきました。三脚と雲台もそのうち更新と思っていますが、一旦、現状のものを使おうと思っています。
みなさま。多くのコメントをいただき、ありがとうございました。D810を本命に、もう少し、実機も触りつつ決定させたいと思っています。
書込番号：18970314
2点
> 多く見積もっても一段しか変わってない。
こういうの絡んでくる前振りだったりするからイヤだが、これをほとんど変わらないと思う感覚は理解できんな。
以上！
書込番号：18973122 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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