D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

単焦点レンズについて

[ゆた坊]

D810にオススメの単焦点レンズを教えてください。
主に風景を撮影します。

書込番号：19001515　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

質問がおおざっぱすぎます。

ふつう風景と言えばほとんどズームの独壇場。
単焦点に何を求めるのでしょう？

書込番号：19001543

[おかめ@桓武平氏]

ゆた坊さん

純正だと、14mm〜800mmまで揃っていますので、その中から選択することになります。

書込番号：19001547

[ゆた坊]

間違えました。
ポートレートですね。

書込番号：19001550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

とりあえず
Aiマイクロニッコール55/2.8S

AFマイクロニッコール60/2.8D

を用意しています。

あと、なぜかほとんど使っていないプラナーZF50/1.4。
開放は確かにいいかも。で、風景で開放はほとんどないのでマイクロニッコール主体になっています。

その他焦点域はズーム。

書込番号：19001575

[もとラボマン ２]

ゆた坊さん　こんにちは

ポートレートでしたら　85mmF1.4が定番ですが　万能なレンズで有れば　今回の趣旨とは変わりますが　70-200mmF2.8が使いやすいです。

書込番号：19001578

[おかめ@桓武平氏]

ゆた坊さん

> ポートレートですね。

35mm f1.4g/50mm f1.4g/58mm f1.4g/85mm f1.4g/105mm f2d/135mm f2d/180mm f2.8d/200mm f2g/300mm f2.8gの中から選択することになるかと思います。

書込番号：19001579

[ハッキリ言ってみると・・・]

　60�oか105�oのマクロレンズでしょうね。これならばどのような被写体にも対応出来
ます。

　ポートレートなら、85�oF:1.4か55�oF:1.4を勧めたいところですが、このような
質問をなさっている段階では使いこなしに苦労するでしょう。

　本来ならば、単焦点レンズと決めつけないで24ｰ120�oのズームの方が、どれほど役
に立つか分かりません。

書込番号：19001611

[ssdkfz]

あら。

ポートレイトならAF50/1.4D、Ai105/2.5S、AiED180/2.8Sを使っています。

105/2.5Sは女性ならソフトフィルター併用？普通に愚妻を撮ったら余計な毛穴までピシッと・・・（フィルムでですが）

まぁ、70-200/2.8系で間にあう話でしょうけど。

書込番号：19001612

[@yacchi]

５０ｍｍＦ１．４Ｇとかのちょっと柔らかめのレンズか、８５ｍｍＦ１．８Ｇとかシグマ５０ｍｍＦ１．４ａｒｔとかのいくぶん硬めのレンズ、でしょうか。
柔らかめは比較的アップ、硬めは半身以上でちょっと離れてがいいと思います。

書込番号：19001652

[弩金目]

ありきたりのレスですが、
単焦点を探してるということは、すでにズームレンズはお持ち？
ならばズームレンズで撮ってみて、お気に入り焦点域を選択で一件落着。

な〜んにも無くて、一から単焦点レンズ探しなら、先ずは50mmが無難。

でもね、ここで抽象的な聞き方するより、カメラ店で店員さんをつかまえて
一から聞くほうが健全じゃない？

書込番号：19001669

[フェニックスの一輝]

ポートレートだと使いやすいのは85mmなので

ニコンAF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
http://kakaku.com/item/K0000139411/
か
シグマ85mm F1.4 EX DG HSM [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000161611/

がいいように思います。

また、レンズ交換しながら撮ると思いますので
24mmもなかなかいいかなと思いますので、85mmの次に24mmを追加するのもいいと思います。

ニコンAF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
http://kakaku.com/item/K0000089613/

シグマ24mm F1.4 DG HSM [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000758201/


3本目にボケ味コントロール機能付きのレンズを購入するといいと思いますが
85mmを1本目にあげていますので、105mmより135mmのほうが焦点距離が離れていいかなと思いますので

ニコンAi AF DC-Nikkor 135mm f/2D
http://kakaku.com/item/10503510250/

書込番号：19001721

[okioma]

ポートレートでフルサイズなら85�o前後のものが定番ですが…

今、レンズは持っていますか？

50�oでも85�oでも100�oでもそれ以上でもポートレートは撮れます。

ご自身で必要と感じている焦点距離は分かっていますか？
ポートレートと言ってもどのような感じのものを撮ろうと思っていますか？
もし、標準ズームレンズなどをお持ちなら、
まずご自身が必要と思われる焦点距離をある程度見極めてから、
必要と思われる焦点距離のものを絞った方が宜しいかと

書込番号：19001749

[t0201]

単焦点なら８５ミリだと思います。
実際には持っていませんが、換算８５ミリに近いレンズを持っています。

後、5D3に70-200/f2.8でT側で距離を取って撮るのも好みです。
その他、先回りして何気ない雰囲気も自然で良いですね。

書込番号：19001830

[ゆた坊]

みなさん、ありがとうございました。
まずは、今のズームレンズで撮りまくって、欲しい単焦点レンズを決めていきたいと思います。

書込番号：19002092　スマートフォンサイトからの書き込み

アマゾンにて購入しましたが

[nikkon]

画面一覧です	購入完了画面です

教えてください。

カカクコムをこまめにチェックしていたら、深夜にアマゾンに出店しているカメラのナニワがD810の新品を274,909円販売していました。
この値段で買えるのか？と半信半疑になりながらもカード払いOKだしこれは渡りに船で注文しました。

アマゾンからのメールにて注文OKの連絡がきましたが、ちゃんと新品が届くのか？と心配です。
安すぎるけど、大丈夫なのでしょうかね？

類似ケースで買われた方がおりましたら、教えてください。

価格表示の画面をコピーしましたので、貼ります。

書込番号：18915656

[リュシータ]

ググれば分かりますけどカメラのナニワさんはレモン社系列のれっきとしたカメラ屋ですよ。
4月に兵庫県に旅行に行った帰りに神戸の元町駅前の実店舗に遊びに行きました。
安く買えてよかったですね(^O^)

書込番号：18915667　スマートフォンサイトからの書き込み

[ronjin]

すこし前には27万円を切っていましたし、現在も4社が最安値となっています。
お安く買われたのではないでしょうか。

書込番号：18915675

[橘 屋]

東京在住ですがナニワさんは通販で利用してます（主に中古ですが）、
過去にトラブル等は有りません。

書込番号：18915688　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

あの　カメラのナニワ　も知名度が低くなったのかぁ
昔　心斎橋本店に　ニコンサロンあったっけな？

書込番号：18915691

[来たれ！ ソニーαの世界へ。]

良いお買い物でしたね。おめでとうございます！

書込番号：18915693

[おっさんレーサー]

カンカンカメラの ナ 二 ワ
関西人にとっては
カメラはヨドバシ カ メ ラ
より洗脳されてます。

書込番号：18915728　スマートフォンサイトからの書き込み

[あと二日]

おっさんレーサーさんが述べられておられるように
昔はTVでCMを出していましたよ。

小さい頃、母がここの社長さんの娘さんと
女子校で同級生だったといっていた記憶があります。

今、最安値はさくらやさんの\272,000ですかね。

書込番号：18915760

[おっさんレーサー]

カメラはサクラ屋
全部歌える
俺ってどんだけテレビっ子やったんやろ

書込番号：18915770　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro写真倶楽部]

スレ主様
ご購入おめでとうございます。

D810ボディーとレンズ等の組み合わせでキャッシュバック対象になりますので、レンズもお得に買えますね(^^♪

書込番号：18915773　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

nikkonさん　おはようございます。

おはようございます。

ご購入おめでとうございます。

私は若かりし頃関西人でカメラのナニワは心斎橋本店や堂島店神戸元町店などでお世話になった販売店で、今でも健在の関西人にとっては誰でも知っている販売店なのでサイトが偽物でない限り何も問題ないと思います。

書込番号：18915792

[じじかめ]

カメラのナニワなら大丈夫だと思います。心斎橋本店の地下に中古を探しにいきましたが、
商品が多過ぎて見つけられず、店員に尋ねて購入したことがあります。

書込番号：18915805

[只今]

「カメラのナニワ」と「ジャパン」は、おっさん（社長）のキャラクターのインパクトで忘れられません。
関西で有名な老舗のカメラ屋さんです。
レンズの購入も考えておかれては。

書込番号：18915867

[nikkon]

皆様、回答ありがとうございました。

カメラのナニワは、老舗なのですね。
おぎさくは、前にSIGMAの120-300mmを買いましたので、利用実績がありました。

Amazonででてきたのが、カメラのナニワでカード払いで価格がやすかったので大丈夫なの？と不安でした。

また、トップからはいると画面ではカメラのナニワの数字がでてこなかったので、なぜ？とも思い質問しました・・・

書込番号：18915927

[スペシャルビーム]

お安い上に信頼のあるお店なのですね。
私も勉強になりました。
スレ主様も今後利用するときはカメラのナニワのサイトのオンラインショップを直接利用した方がいいですね。
アマゾン使うとお店がマージン・・・ｗ

書込番号：18915969

[松永弾正]

神戸の元町店は僕の行きつけ。
梅田買取りセンターは梅田によった時の寄り道コースです。
まだまだ関西的な商売もおもしろく、外国からのお客様を『観光』『船員』などの判断をしながら…英語と電卓で値引き交渉をやってますよo(^o^)o

書込番号：18916051　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっさんレーサー]

私も神戸元町です。
けっこう店ですれ違ってるかもかもですね。

書込番号：18916114　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

カメラのナニワが、レモン社の系列ですか！

これも時代かなぁ。

レモン社がまた本町にあった頃、委託販売してもらったことありますけど、彼ら、カメラに対してはど素人でした。
まだ、ライカの正規代理店になる前でした。

それに対して、心斎橋のカメラのナニワは、大阪では有名なカメラ専門店。何しろ安かった。

カメラのナニワより安かったのが同じ心斎橋のカメラのナニワの裏にあったトダカメラ。

これも時代なんですね。

書込番号：18916189　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ナニワカメラは東京のカメラ屋で例えると
フジヤカメラをもう少し庶民的にして
チェーン店化したという感じかなあ

東京にはないタイプのカメラ屋なのでうらやましいです♪
Ｂ級品やジャンクが充実してるんだよなあ
この意味では松坂屋カメラあたりにも近い雰囲気か
松坂屋カメラは昔の店舗がでかくてよかったなあ♪

数年前まで関西に毎月遊びにいっていたので
梅田ではよくナニワに行きました♪

書込番号：18916201

[あと二日]

20年くらい昔にカメラのナニワさんでref14270（並行輸入品）を
購入したことを思い出しました。

その頃はネットをしていなかったので正規品や並行輸入品の
区別も知らず、正規品とあまり値段が変わらないのに並行品を購入しました。

確か正規品の定価が\340,000だったと思います。
それじゃ近くの大丸で購入すれば良かったと後で思いました。
値段が\333,200で3が続いたのでよく覚えています。

書込番号：18916252

[デジタル系]

富士カメラとかマップカメラは、下取り品があると安くなるのですが、今は渋いですね。

今はマップカメラで24回の割賦販売が、無利子になるくらい。

時々アクセスして、お得な時期を見つけると良いです。
ボーナスの時期が過ぎると夏枯れの状態になるので安くなると思います。
今買うのはどうみても損。
もちろん、今すぐカメラを使いたいなら話は別。

書込番号：18917190

[猫と一緒]

カメラのナニワは老舗です。
初めてフィルム一眼レフカメラを購入したのもカメラのナニワ心斎橋本店でした。
創業者の顔が有名で西部警察が大阪で撮影した時には出演してましたね。
ただ、心斎橋店がどんどん小さくなって品揃えも少なくなって。

レモン社はＭ＆Ａでナニワグループに。
九州の高千穂カメラも同じく。

心斎橋本店、梅田買取りセンターや西梅田店は寄り道コースです。
店員も親切です

書込番号：18921757

[ヒカル7]

でカメラ届きはりました？

書込番号：18923391

[nikkon]

コメントありがとうございます

カメラ屋にも様々な思い出があるのですね・・・
驚きました。

私は、いつも楽天で買うのでこの手の話がないので、ちょっとさびしいですね

カメラですが、注文後5日後以降の発送予定とのことです。
遅くとも、7月10日までには届くとのことですので、心待ちにしています。

書込番号：18923880

[渚の丘]

　　スレ主さん
信用あるお店であることがわかり、また、割安に購入できてよかったですね！

＞カメラですが、注文後5日後以降の発送予定とのことです。
＞遅くとも、7月10日までには届くとのことですので、心待ちにしています。

　ただ、6月28日注文で、カメラが届くまでかれこれ2週間程かかる場合もある
ということですね。
私は今まで、いざ購入という時には結構急いでいる場合が多く、ここの
店内なら翌日届く店が多かったので、ほとんどそれでやってきました。
また、スレ主様がご心配事の「ショップ評価」も、程々にわかるしね。（^-^;

まあ、価格や納期に関することも含め、本板は参考になりましたけど・・・。　

書込番号：18925700

[nikkon]

納期が遅延の連絡になりました(泣)
困りましたね〜

8月6日からケニアに行くのでその時までにきていればよいのですがね〜

書込番号：18926587　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

D810がkakaku.comの売れ筋5位になってますね。

この売れ筋がどこまで信用できるのかわかりませんが、こんなに高いカメラが5位というのは
あまりなかったような・・・・。D5sの値段が2倍くらいなので、こっちで行こうという選択
ですかね。

書込番号：18927403

[nikkon]

キャッシュバックキャンペーンの影響もあると思いますが・・・
にしても、なぜ在庫なしはおかしいよなぁと思いますね

キャッシュバックキャンペーンがあれば売れるのはわかっているでしょうよ、だから増産しておきなよと心の中でぼやいておきます(笑)

300mmF4も納期がいつになるのか・・・
こちらとペアで8月のケニアで使いたいのですがね、それがダメならば現行通りのD7100+SIGMA120-300ｍｍF2.8と、D750＋70-200�oF2.8のペアとなりますね

いずれにせよ、早く欲しいものですね・・・

書込番号：18928079

[ヒカル7]

八百富はんはキャンセルして、
こちら価格コムムお店にしなはったら。
ほぼ全店在庫がありますえ。
http://kakaku.com/item/K0000670648/#tab

書込番号：18928461

[Paris7000]

自分も、1.5か月は流石に待てず、多少高くとも早めに入手して8月の旅行に向け、操作など慣れておくべきかと思います。

お店の方も、キャンセルしていいよ〜と言ってるので（キャンセルしてくださいと言ってるようなもの？？）とっととキャンセルし、在庫のある店に発注した方が吉かと〜

書込番号：18928511

[渚の丘]

上でも出ていますが、ここの店内が軒並み「在庫あり」なのに、天下のナニワが・・・。 (涙
スレ主様のように期限が切られている場合は、とりわけ納期が大事ですね。

それにしても、いよいよ参考になる板でした。

書込番号：18931243

[nikkon]

各位様

他のお店も在庫切れかもしれないですね・・・
カメラのナニワもアマゾンで見たときは、おそらく提示している納期には納入されないだろうなぁと思ってみてましたので、心配ないです
キャッシュバックキャンペーン中に手に入ればOKです

8月のケニア以降も10月に南ア、12月にケニアにまたいくのでなくても別にいいですね・・・
10月の南アツアーでは、D810+300mmF4があると、チーターウォーキングのさいに便利だと思いますので、それまでに揃っていてほしいですね

書込番号：18933129

[ヒカル7]

あほくさ！

ここ価格コムの店なら、
ほぼ全店在庫してるって言ってるのに。

書込番号：18933805

[nikkon]

スマホで撮影	SIGMA35ｍｍF1.4をつけて撮影

届きました〜

6月末に注文して、3週程度で届きました
5月末に頼んだ、300�oF4のほうが遅い(泣)

とりあえず、D750と一緒に8月のケニアサファリもっていき楽しんでみます

書込番号：18978602

[じろー二郎]

買うときは値段だけじゃなくて納期も見ないといけないのですね
勉強になりました。

書込番号：18987690

キャッシュバック対象のレンズ

[灯里アリア]

キャッシュバックを利用して購入を検討していますが、
予算の関係でAF-S NIKKOR 35mm f/1.8G EDを買おうかと考えています。

D810にAF-S NIKKOR 35mm f/1.8G EDを使っている方にお聞きしたいのが、
この組み合わせでD810の描写力は充分に発揮できますでしょうか。

書込番号：18960295

[阿波のオヤジ]

はじめまして。
どこまで描写力を求めるのか、わかりませんが
、充分な描写力だと思います。

書込番号：18960479　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

D750にAF-S NIKKOR 35mm f/1.8G EDを使っています。

コストパフォーマンスを考えると単焦点はｆ/1.8Gがベストだと思います。

書込番号：18960600

[takokei911]

		こういう「何も考えずに記録したい」時に重宝してます。

十二分です。

スナップに加えて飲みの席でも愛用してますが小さくて寄れて明るくて軽くて言うことなしです。24-70の出番が一気に減りました。
クロップすれば52mm。いい具合です。

最近のレンズはよく写るので何も心配されなくても大丈夫だと思いますよ。

書込番号：18960602

[all_the_world]

D810に35mm f1.8使ってます。

発売がまだ新しいレンズなんで、ボディの性能は十二分に発揮してくれます。

その35mm f1.8を買ったあとで、20mm f1.8も買いましたが、これも良いレンズなのでオススメですよ。

書込番号：18960707　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

灯里アリアさん こんにちは

個性的な描写ではないのですが　素直な描写で　優等生的なレンズだと思いますよ。

書込番号：18960877

[灯里アリア]

皆様ありがとうございます。

良い写りしますね！

重ねてなのですが、いま木更津のNikonダイレクトで10%OFFセールをやってるようなのですが、そこで買うのが最安なんですかねー。3年保証を価格コムに掲載の店で買ってつけるとなるとほぼ差額が無くなるようにも見え、、、

書込番号：18964724　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

スレ主さん

> いま木更津のNikonダイレクトで10%OFFセールをやってるようなのですが、

へー、またやってるんですね、セール。
三井アウトレットパークのクレカを使うと更に値引きか、それも込みなのか確認された方がよいでしょう。

ただここのNikonダイレクトでの購入はキャッシュバック対象になりませんのでお気を付けください。

一応開封済みの未使用品ということで、保証書がニコンダイレクトの3年保証書に差し替えられます。
オリジナルの国際保証書はつきません。

で、キャッシュバック応募の条件に当てはまらず。。。
自分、以前ナノクリキャンペーンの時にこの事実を知らず、購入後に知り、ニコンにも問い合わせましたがダメでした。

なのでキャッシュバックない前提で、キャッシュバック受けられる他の店との価格比較をしてくださいませ。

書込番号：18964927

[灯里アリア]

Paris7000さん

＞だここのNikonダイレクトでの購入はキャッシュバック対象になりません
うぉ!!マジですか！！
完全にこれを込みで考えてました・・。自分の構成からして2万キャッシュバックを狙っていたので
そうなると差額デカすぎるなぁ・・・。

一応店にも確認してみますが情報ありがとうございます＞＜

書込番号：18964979

[Paris7000]

スレ主さん

はい、木更津へ直接電話して確認してみてください。
キャッシュバック対象になりますかって。
それでなりますってって回答でしたらお教えください、クレーマーと化して交渉しますので(笑)

ちなみに、今回のキャンペーンは、クレカとの抱き合わせは無く、2点のレンズもしくはボディの購入で10万以上になった場合10%オフになるようです。5万以上で5%。
この機に単焦点2本ほど買っとくか？と俄かに・・・(笑)
35/1.8と50/1.4で10万弱、アクセサリ類買って10万超えにして10%引き。。10%引き後9万円台になってもよいそうです。

書込番号：18965589

[灯里アリア]

すいません。色々迷った結果今回はD750に決めました。
くだんの木更津には電話をして確認したところ確かにキャッシュバック対象外とのことでした。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：18985278

野鳥撮影の機材について

[まるじろう]

自分の中では最高の一枚です	あとは何とかこの程度です

一眼レフ歴3年半ほどです。子供の撮影を主に楽しんでいましたが、1年半ほど前から、野鳥撮影にはまり、主に、カワセミを追っかけています。現在、D600+70-200VR2+TC-1.7�Uを使用していますが、飛び込みや飛翔写真ではピン抜けが多く、もっと歩留まりを上げたいと思い、AF性能の高い機材の追加　or　入れ替えを考えています。色々と考え、ネットも参考に、D810：40％、D4（中古）：35％、D7200：20％、キャノン7DMK2：5％くらいの気持ちになってきています。（D810とD4の場合は、D600と入れ替え。D7200と7DMK2なら追加かなと思っています。焦点距離を稼ぎたく、ニコ１　V3も導入しましたが、高感度が厳しく、FT-1経由では測距点も中央1点のみで、思いの外、成果につながっていません。まぁお散歩など普通の撮影には便利使っているので無駄ではなかったのですが）

気になっている点ですが、D810についてはやはり、連射性能が少し弱いように思い、D4は画素数が少な目なので、トリミング耐性が少し落ちるのではないかということと、エンジンが1世代前でありグループAFも無いなど、総合力ではD810が上に思えています。D7200については、先の2機種と比較すると、バッファやAF性能がやはり、落ちるのではないか？と思い、決めかねています。DXの焦点距離は魅力なのですが。

もちろん、レンズの焦点距離が足らないこともあると思っていますので、80-400　OR　シグマ　150-600C　も追加で導入したいと思っていますが、総額で50万程度までと考えており、D810とD4なら焦点距離不足を補うためにもシグマを導入しD7200の場合は80-400を追加しようと思っています。（万が一、7DMK2になったら、100-400も同時に導入予定です。シグマはズームの向きが逆であることが、少し気になっていますが。。。）

焦って決めても良いことは無いと思っていますが、もっと良い写真が撮れるのでは？と物欲は膨らむ一方です。が、最近発表になった16-80　F2.8-4.0はDXフラッグシップの布石に思えて仕方がないので、半年くらい待つべきでは？と思う、自分もいたりと。堂々巡りです。

ちなみに、D810にした場合ですが、PCはi7-4790Kに16Gメモリー搭載のデスクトップを使用していますので、ファイルの増大については、あまり気にしていません。

補足ですが、その他の撮影対象は子供の習い事（ミニバスケ）で、小学校の体育館は試合でもかなり暗いため、D600ではピン抜けしまくりです。これは私の腕の無さが大きいかもしれませんが。。。。今回の機材入れ替えでこちらの不満も解消できればと思っています。あとは旅行での風景撮影（これはおまけな感じ）と花くらいです。

実際に使用されている方からアドバイスをいただけると大変ありがたいです。実は、ボディー更新より328導入のほうが良いなど、別のアドバイスがあれば、そのあたりもコメントいただけるとうれしいです。流石に500F4.0とかになると資金面も、機動性の面でも、ちょっと選択できないかなと思っていますが。。。

よろしくお願いいたします。

書込番号：18964321

[朝が来る前に]

スレ主様おはようございます(*^_^*)

うーん。

どうも、中途半端な感じを受けます。

お金をかけるならトコトンかける！

お金をかけられないのなら、今の機材でトコトン工夫する！

開き直らないと、機材や、それに費やす費用のコトでいつまでも悩んでいる状態が続いてしまうと思います。。。(｡-_-｡)

書込番号：18964570　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

グループエリアAF

使ってる？？？

被写体違うけど

あれで改善したよ

書込番号：18964579　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

D7200にしても80-400では焦点距離的に足りないのではないでしょうか…

書込番号：18964649

[おかめ@桓武平氏]

まるじろうさん

晴天限定の野外専用ですと、80-400 or 150-600でも良さそうです。
曇天でも対応したいのでしたら、サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンをおすすめします！！

書込番号：18964665

[カラスアゲハ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18379867/

上のスレにカワセミの飛び物の画像がｅｘｉｆ付きで
ｕｐされてるので参考にしたらいかがですか？

ただし同じ機材揃えたから写せるとは限りません
そこに至るまでに皆さんいろいろ苦労されてるんです
それは写真を見ただけではわからない

書込番号：18964679

[kyonki]

＞グループエリアAF
＞使ってる？？？

D600にはグループエリアAFは無いですね。
D600はお世辞にも野鳥や動体向きのボディではないです。

コスパ優先の推奨機材
D7200+旧サンヨン+X1.4テレコン

書込番号：18964680

[kyonki]

純正VR80-400は辞めた方がいいです。
テレ端でも400mmはありませんよ。20万円以上出してもガッカリするだけです。

書込番号：18964692

[ronjin]

鳥撮りの環境にもよりますが、おおよそAPS-C＋400mmレンズがあれば、そこそこ楽しめますし、
トリミングしても良いかなと思います。
フルでしたら、矢張り400mmでも小さいと思うことがあり、できたら600mmクラスが欲しくなるでしょう。

そうなってくると、シグマの150-600C当りが候補にあがってくるのではと思います。

他社の70-200mmに1.4テレコンつけてとっていた頃もありましたが、あまりにも小さく、トリミング耐性もいまいちだったので、レンズを長いのにした経験があります。

書込番号：18964698

[魔法が使いたい]

>kyonkiさん

教えてくれてありがとー

ならD4orD810ですかー

書込番号：18964783　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

スレ主さん、こんにちは。

ちょうど、D4とD810有ります。
率直に、鳥撮りするならD4Sにしましょう。
理由は、D4よりD810の方がAFの精度が良いです。
また、D810よりD4Sの方がAFが速く高感度が1段以上違いますよ。

後、7D2は友人が何人か買いましたが、7Dから高感度は殆ど上がってないので、手放した人や1DX持ちはあまり出番がないです。

レンズは、やっぱり428や64が必要になるようです。

自分は鳥撮りは眺めてるだけにしてます。
付き合いで少し撮った経験ありますが、120-300sportsだと、やっぱり短いです。

書込番号：18964895　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

まるじろうさん

やはりカワセミ狙いですと、

カメラ本体は齣撮りが多いD4Sになるかと思います。
まあ、フィルム機だとF6か中古のF5でしょうね。

レンズは、サンニッパとロクヨンを揃えればいいかと思います。

私は、フィルム時代(F5/F100)に買ったシグマのサンニッパと2xテレコンで我慢して今も使っています。
軽くて、小さく、お安いの三拍子です！！

書込番号：18964909

[t0201]

買える範囲の金額で、最後はトリミングするのが現実てくだと思います。
お金があれば関係無いですが。

書込番号：18964971

[デジタル系]

野鳥撮影に関する本はいろいろ出てます。下記の本なんかどうでしょうか。デジスコを使う手もありますし。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E9%87%8E%E9%B3%A5%E6%92%AE%E5%BD%B1%E8%A1%93-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%96%B0%E7%89%88-%E3%83%97%E3%83%AD%E3%81%AB%E5%AD%A6%E3%81%B6%E4%BD%9C%E4%BE%8B%E3%83%BB%E6%A9%9F%E6%9D%90%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF-%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AD%A6/dp/4048693999/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1436839005&sr=8-11&keywords=%E9%87%8E%E9%B3%A5%E5%86%99%E7%9C%9F

私は野鳥撮影はやりませんが、どんなものかな、と思って勉強したことがあります。

ボディもレンズも必要なので、野鳥撮影に入れ込む以上、散財はどうしようもないと思います。
ぼけぼけの写真を大量に作っても何の意味もないでしょう。お金がないなら、あきらめるしか
ないと思います。

D4S+最低でも 500mm のレンズが必要だろうと思います。

書込番号：18965031

[ブローニング]

努力と根性とちょっとした幸運があれば大抵の機材で何とかなります。

でも近道したいのならやはりD4sにヨンニッパやゴーヨンでしょうね。
キヤノンなら7D2に1DXかな。
もっとも私自身も寄り道真っ最中ですが・・・・

書込番号：18965037

[Laskey775]

まるじろうさん、はじめまして。

D4sとD7200でカワセミを
D610で静物を撮っています。
D4とD7100も以前使っていました。
基本Nikon使用ですが、Canonの
1DXと7DMk�Uもテストで使いました。

レンズは主に純正の単焦点望遠ですが、
お散歩モードでは、シグマの50-500
120-300などのズームも使用します。

カワセミ動体撮影の場合、今のご予算
からすると、7DMk2に純正456が
良いと思います。
マウントが増えると困ると言う事で
Nikonを選択するなら、D4の中古に
純正80-400でしょうか。

カワセミの止まり物なら、何でも
いいと思いますが、動態はおそらく
カメラとレンズ、両方の性能が目一杯
試されるシーンの一つだと思います。

カメラが良くても、レンズのAFが遅いと
性能が、十分発揮されません。

カメラの方はAFの初速と粘りが必要
ですが、Nikonだと腕でフォロー出来る
のはD4までです。

D4の中古はプロ使用や動態撮影で撮影
枚数が多いですから、その中から撮影
枚数少なめ、程度の良いのを選んで
ください。

D810は連写不足の為に、動態のシーン
では、かなり大まかなカットしか撮れず
歩留まりが上がりません。
D7200はやはり似たり寄ったり。
連写が効く分、気合い入れたらなんとか
撮れるって感じでしょうか？
辛いのは早朝、夕方の撮影でISO感度を
稼ぎたい時ですが、これはフラッグシップ
でも十分ではないので、色が綺麗に出る
時間帯で撮る事をメインにしたら、実害
は無いです。

D4は一世代前とは言え、AFの速さは
D4sに次ぐ機種だと思います。
画像処理エンジンも一世代前ですが、
画素数が少ないおかげで、ISO6400
くらいまでは実用に耐えます。
トリミングも70パーセントくらいまで
ならA4くらいはなんとかいけます。

あとは、テレコンですが、1.4�V型は
解像、AF共にかなり改良されていて、
早く1.7の�V型も期待したいところです。
高価な望遠単焦点が手に入れられない
場合の強い味方？（笑）です。

D300後継機がどうなるか分からない
現状だと、こんな感じでしょうか？

スマホからなので、作例は有りませんが
ハンドルネームで検索して頂ければ
当該機種で撮った、カワセミの写真が
いろいろ出て来ると思います。

書込番号：18965051　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

こんにちは。

ぼくは鳥撮りはしませんが、近所はカワセミの
スポットとなっています。
みんなでダベってたのに遠くの方でカワセミが
鳴いただけで、その場の空気が変わってみんな
撮影モードになったり、どこそこの巣で
ヒナが孵ったなど、みんなぼくとは次元が違う
くらいの鳥マニアです。
そこで知り合った人が古いニコンのAPS-Cと
18ー200くらいのキットレンズクラスのレンズ、
ボロいチャリンコでいつも撮影しています。
なかなか良い写真を撮ってて、機材も大事
だけど、腕と根気と運なんだろうなと
思わされます。一つ問題があって、良い写真を
プリントしてあって、それを観光客やら、
みんなに自慢しながら毎回あげてるんですよね。
それがなきゃ、尊敬出来そうなんですが（笑）。

とりあえず、慌てずにご自分に合った良い機材と
巡り会えると良いですね。ってことが言いたい
のです^^;
ではでは。

書込番号：18965220　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるじろう]

みなさま
わずかの時間でたくさんの返信をいただき、ありがとうございます。

仕事が終わり次第、じっくり読ませていただき、お返事させていただきます。

取り急ぎ、御礼まで。

書込番号：18965276　スマートフォンサイトからの書き込み

[Laskey775]

まるじろうさん。

一箇所訂正です。
AFの初速ですが、体感的には
D4よりD810の方がいいですね。

書込番号：18965624　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

いっそ・・・・旧型のヨンニッパとか、今度新しい型がでたゴーヨン、旧型が安くなるでしょうから、それを狙うとか・・。

でもさすがに50万では厳しいかな。

私も初心者ながら1DXと7D2でカワセミを撮っていますが、やはり600mm前は欲しいですよね。

キヤノン党の私としては旧ヨンニッパと7D2あわせて60万でどうだ！と思いますがどうでしょう？
キヤノンは良くも悪くもAPS-Cはフルサイズ換算で1.6倍となりますから、ヨンニッパだと640mmで、トリミング前提でもなんとかなる換算距離です。
旧ヨンニッパは重いですが、解像度では新型にも負けておらず、かつ50万を割る価格です。7D2とあわせても60万でいけると思います。

問題は後2年でメンテナンス受付期間が終わるので、2年後までに新しい型に買い換える必要があるだろうなあ、ということと、重量から、三脚、雲台も見直す必要があるだろうなあ、ということです。
ヨンニッパを旧サンニッパにするのも手です。それならば手持ちの三脚でも大丈夫でしょうし、50万ほどで収まります。

やはりカワセミ撮りにおいて、コマ速は多いにこしたことはありません。
風景や子供撮りは今まで通りニコン機にまかせるとか、いっそキヤノンの6Dとかに全面移行するのも手です。

キヤノンはとにかくAFの初速が速いので、カワセミ撮りには重宝します。
選択肢は色々ありますから、たくさん悩んで結論出されてください。

書込番号：18966451

[まるじろう]

みなさま。多くのご返信、大変ありがとうございました。

＞朝が来る前にさん
厳しいご指摘ありがとうございます（笑）。中途半端は認識しているのですが、趣味であるからこそ、自分でやりくりできる範囲で、最高（最適）な選択をしたいと考えています。家庭の金を突っ込むわけにもいきませんので。。。もちろん、腕を磨くことも努力していきたいと思います。

＞魔法が使いたいさん
kyonkiさんからもご指摘の通り、D600はグループエリアモードは搭載されていません。

＞okiomaさん
換算600mmなので、何とか戦える範囲ではないかと考えています。それでも、トリミングは必要になりますが。

＞おかめ@桓武平氏さん
やはり、そうなりますよね。。。こだわり続ければ、際限が無くなるのは分かっていますので、ある一定の条件までは、チャンスを逃さないように歩留まりが上げられればという気持ちです。ほんとは朝夕もバシッと行きたいですが。

＞カラスアゲハさん
スレのご紹介ありがとうございました。コメントいただいた方も何名か作例張られていましたね。みなさん素晴らしいです。もちろん、機材はむしろ補助であり、そこに行って何度も撮る努力が大事だと痛感してます。

＞kyonkiさん
推奨機材と80-400の注意点ありがとうございます。当初はD7200の追加を本命で考えていたので、D7200+旧型328あたりで探すのが、やはり良いのかなと、改めて思っています。

＞ronjinさん
そうなんです。APS-Cに行くなら400mmまであれば良いと思っていますが、フルサイズでは600mmだろうと思っていたので、150-600Cの一択になってしまいますよね。タムロンはA007使っていますので印象は良いのですが、150-600比較ではシグマかと。

＞コージ＠流唯のパパさん
ユーザーのご意見、ありがとうございます。
　＞理由は、D4よりD810の方がAFの精度が良いです。
　　おお・・・。衝撃的です。すべての場合においてということではないのかもしれませんが、やはりデジ物は新しい
　　ものに限るということなのでしょうか。
また、7DMK2は口コミなどで高感度の件は見ていましたので、総合力ではやはりフルサイズなのでしょうか。

＞おかめ@桓武平氏さん
D4Sだけ導入して、レンズはお金貯めてからにするなら、先にレンズいっておいてなんでしょうか。ロクヨンとか、どうやっても無理ですが。。。10年計画とかでお金貯めますかね。

＞t0201さん
はい。一番大事なポイントだと思っています。ローンは組むつもりありませんので。

＞デジタル系さん
デジスコは私も少し調べたことあるのですが、留まりもの専用という印象でした。動態を取らない前提であれば、デジスコやBORGが良いのかもしれませんね。ペンタで半AFBORGってのもありかもしれませんが。

＞ブローニングさん
まさかコメントいただけるとは。ありがとうございます。近道するだけの財力もありませんし、可能な範囲の機材でいろいろ工夫（最高の機材でも工夫は必要でしょうが）していくことが面白いのかなと思っています。

＞Laskey775さん
使われている方のコメントありがとうございます。また、作例も拝見しました。いや〜素晴らしいです。。。上手な方の写真を見ると自分も撮ってみたいと思います。
7DMK2+456。推奨機材ありがとうございます。この場合、7DMK2は鳥撮り専用になると思うので、当面はニコンとダブルマウントもありかと思っています。
D7200はやはり撮影条件に左右される部分が大きいということですね。コマ数が7コマで良いなら、D810がベストということになるのかもしれませんね（BG付きでDXクロップなら）。ただ、総合力ではやはり、D4になりそうですね。

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
はい。私が行くポイントでも高倍率コンデジで撮影を楽しまれている方もいますので、先ほども書きましたが、機材は補助ということなんだと思っています。私の行くポイントでも大声で誰それ構わず話しかけて、鬱陶しがられている年配の方がいます。。。（笑）

＞kenta_fdm3さん
キヤノンユーザーのコメントありがとうございます。キャノンの機材はそれほど詳しく調べたことは無いのですが、7DMK2+旧328+テレコン1.4でF4.0で670mm位になるのですね。100-400より良さそうですね。鳥専用機材と割り切っていますので、もういちど、ゼロベースで考えてみます。

色々とコメントいただき、大変参考になりました。急いで決める必要性はありませんので（とは言え、夏中には決めたいです）もう一度、悩みつつ、ニコンプラザに行ってみようと思います。キヤノンも銀座とかで触れましたよね。

ほかの方からもコメントをいただけるかもしれませんので、もう少し、継続させていただきます。

書込番号：18967516

[朝が来る前に]

ご返信ありがとうございます(*^_^*)

亡き父は新聞社のカメラマン
育ての親である叔父はスタジオカメラマン

というカメラマン家系で育ちましたが

「飛んでるモノは撮るな。」

というのが我が家の家訓でした（笑）
金が無限に掛かるという理由です（笑）

私も写真を初めてなるほどと思いました。

D800
35mmF1.4G
マイクロ105mmF2.8G
旧300mmF4

この機材で全ての写真を撮っていますが
この機材で撮れるモノを美しく撮るコトに集中し
この機材で撮れないものはなんとか工夫しています。

スレ主様には経験も、知識も、センスもあると思いますので、良い決断をされ、素晴らしい写真がとれますように！

応援しています！

書込番号：18968037　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこサボテン]

まるじろうさま

初めまして。当方ニコン機はD4とD810所持しており趣味で野鳥撮影をしています。
ですが一年前D810を使用してからはD810の出番がほぼ100％でありD4はサブ機で持ち出すことが稀にある程度です。
カワセミはペアリング前後くらいしか撮りませんが同種のアカショウビンなど撮りますし、動きの速い鳥ではハヤブサなども撮影しています。
その状況でもAFとコマ速についてはD810で不満がありませんので、ボディの買い替えを検討するならD810をお勧めします。
レンズは私ならカメラはD810でレンズはSIGMA150-600の安い方を選ぶかと思います。
このあたりのズームで不満なら必ず純正の超望遠単焦点レンズに向かいますので、その資金を残すためです。

しかしお節介ですが、公園でカワセミを楽しむ範囲で機材買い替えは負担が大きいのではと思うのです。
満足のいくカワセミが何度か続けて撮れたら、もう使わなくなったり、鳥以外の対象に興味が移ってしまいませんか？
以下は機材のご相談でない部分で恐縮ですので、アイデアとしてお聞きいただければ十分です。

カワセミという特定の種類だけを狙うのでしたら、一番大事なのは機材ではなくいい個体といい場所を探す目です。
個体については、見た目の違いだけでなく同じカワセミでもホバをよくする個体や、狩りが下手で何度も飛び込みを繰り返す個体や水浴びが好きな個体等さまざまに性格があります。
場所については、距離があるか見下ろしアングルになる都市公園のたぐいで待つより、より水面に近いアイレベルがとれる野山の池でブラインドを使う方がいいでしょう。
あくまで散歩の一環として公園で楽しむなら、光が良くなる時間と方向を覚えておくのがいいと思います。
あるいは餌場と別に、ねぐらの近くにお気に入りの水浴び場を持っていることが多いですので、そうした池を探すのもいいかもしれません。
そうした方向で写真の改善を目指すのもいい結果につながると思います。
それでは失礼致します。

書込番号：18968239

[ナニワのwarlock]

30m位	同じく30ｍ位	150ｍ以上ノートリ　1.2クロップ

まるじろう さん

カワセミ池だといいですが、カワセミ沼は結構深いですよ(^^

おいしい時間帯は、早朝なので結構暗いし、猛禽に狙われやすいので影の場所に居ることが多いですよね。という事で明るいレンズが欲しくなる。最終的にはロクヨンでしょうね。

D810でもカワセミは十分追えますよ、BG付けてクロップすれば7コマ/秒でバッファは22枚かな？

とりあえず、シグマ　150-600C購入でいいのでは。D810も逝っちゃいますか(^^
予算に三脚と雲台が入っていませんが…大丈夫ですか？

書込番号：18968415

[ちびたのおでん]

> 後、7D2は友人が何人か買いましたが、7Dから 高感度は殆ど上がってないので

これは大ウソだ(笑)


> 「飛んでるモノは撮るな。」

というのが我が家の家訓でした（笑） 金が無限に掛かるという理由です（笑）

飛んでるものじゃなくても金はかかる。家訓を変えられるなら「望遠に手を出すな！」ですね。

書込番号：18968760　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

ちびたのおでんさん

>> 後、7D2は友人が何人か買いましたが、7Dから 高感度は殆ど上がってないので

>これは大ウソだ(笑)


大嘘でも構わないんですが、どう嘘なのかは付けて欲しいですね(笑)

細かく書くと、自分の実用感度で、7DがISO800強、7D2がISO1600程度なんですけど。
多く見積もっても一段しか変わってない。
5年とあの値段と現在の高感度水準だと、自分の表現では上記ですけど、どうでしょうか？

書込番号：18968978　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるじろう]

さらにいろいろとコメントをいただき、本当にありがとうございます。

＞朝が来る前にさん
ステキな写真と再度のコメントありがとうございました。身近にプロの方がいらしたんですね。やはり、そういう方の言葉って重いものだと思います。自分自身、自分の好きなこと、大事にしていることには、やっぱりこだわりを持って取り組んでいきたいと思っています。朝が来る前にさんも、これからもこだわり続けてください！

＞たこサボテンさん
実際に使われている方のコメント、大変参考になります。D810がお勧めということになるようですね。また、機材の買い替えについては、ご指摘の通りです。自分でもこの半年ほど、そんなにお金かける意味あるか？？と何度も自問自答してました。でも、何事も、今しかできないことがあるとずっと考えてきましたので、無理のない範囲でできる限りのことをと思っています。遊びでも飲みでもお金かかりますからね。よい場所については、何か所か通う場所があって、しばらくはそれぞれに通ってみながら一番の場所を見つけられればと思ってます。家族のこともありますので、自分の趣味にばかり時間を使えないので、徐々に徐々にですが。。

＞ナニワのwarlockさん
写真も見せていただき、ありがとうございます。自然の川でしょうか？やはり、こういうところで撮影したいですね。色々とアドバイスをいただいた中で考えると、D810+150-600という、自分で最初に考えていた組み合わせが最善のように思えてきました。三脚と雲台もそのうち更新と思っていますが、一旦、現状のものを使おうと思っています。

みなさま。多くのコメントをいただき、ありがとうございました。D810を本命に、もう少し、実機も触りつつ決定させたいと思っています。

書込番号：18970314

[まるじろう]

こちらのスレは、一旦、完了とさていただきます。ありがとうございました。

書込番号：18970316

[ちびたのおでん]

> 多く見積もっても一段しか変わってない。

こういうの絡んでくる前振りだったりするからイヤだが、これをほとんど変わらないと思う感覚は理解できんな。

以上！

書込番号：18973122　スマートフォンサイトからの書き込み

トラベル三脚

[twoseasons]

年齢的にできるだけ軽くて高価でない三脚を購入したいと思っています。
最近出たVANGUARD　VEO 235AB　では支障が大きいでしょうか？
自由雲台の使い勝手は如何でしょうか？
D810に1kg以内のレンズのみ装着で利用を予定しています。

ちなみに30年前に購入したBLACKACE（MADE IN JAPAN）は携帯性に難点がありますが、ほとんどサビもなく現役です。日本人は良いもの作りしてましたね。

書込番号：18927758

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞VANGUARD　VEO 235AB　では支障が大きいでしょうか？

ＶＥＯ２３５ＡＢのスペックを見ますと、脚の最大径２３ミリで、５段と、Ｄ８１０と、レンズ１キロ以内を乗せるとなると、頼りない感じがあります。

http://www.vanguardworld.jp/photo_video_jp/veo-235ab.html#go-sectionTop


レンズ１キロ以内であっても、８００グラムぐらいあるようですと、三脚の脚の最大径は２８ミリクラスは欲しいですし、６００グラムぐらいですと、三脚の脚の最大径は２５ミリクラスで、いけると思います。


今回、軽くて持ち運びを重視と思いましたので。
ベルボンのＵＴー６３Ｑは、如何でしょうか。

縮長が２７８ミリと短く、脚の最大径３０ミリですが、段数が６段もあり、剛性感的に、２５ミリ以上、２８ミリ未満という感じでしょうか。
Ｄ８１０＋レンズ１キロ以下に、対応できると思います。

ＵＴ−６３Q
http://kakaku.com/item/K0000441604/

http://www.velbon.com/jp/catalog/ultrek/ut63q.html

書込番号：18927798

[アルカンシェル]

追記です。

もし、Ｄ８１０に、レンズが６００グラム以下ぐらいですと、フォトプロのＣ−５ｉという、脚の最大径２５ミリクラスで、１万円台とコストパフォーマンスの良い三脚もあります。

フォトプロ　Ｃ−５ｉ
http://kakaku.com/item/K0000260727/

書込番号：18927814

[たいくつな午後]

twoseasonsさん、おはようございます。

1Kg以内のレンズとは具体的になんでしょう。
軽くても望遠の場合はそれなりにしっかりした三脚が必要になります。
例を挙げると、300/4E、70-200/4G、28-300/3.5-5.6G、70-300/4.5-5.6Gあたりです。
耐荷重は三脚が壊れない重さであり、ブレない重さではありませんから。

トラベル三脚は背が低いという難点があります。
そのため撮れた写真が全部ローアングルなんてはめになったりします。
検討されているヴァンガードもセンターポール伸ばさないと130cm、目一杯伸ばして150cmしかありません。
成人男性の平均身長が170cmですので、これだとカメラを目線の高さまで届かせるには、目一杯伸ばさなければなりません。

センターポールを伸ばすほど安定感が落ちますし、撮影地が下り坂だったり、上を見上げて撮る場合は高さが足りません。
センターポールは微調整のために使うものですので、伸ばさなくてもカメラが目線の高さに届くものが望ましく、そのためには最低でもあと20cmは高く出来るものにしたいところです。
そうなると大きく重くなってしまいますが、かといって毎回腰を曲げてというのもどうかと。

その辺はどうお考えでしょうか。
ローアングル写真しか撮れなくていい、毎回腰を曲げて窮屈でもいいと割り切れるのであれば止めませんか。

最近お勧めしているのですが、購入前にヨドバシカメラ三脚使い方口座DVDをご覧になることをお勧めします。
1,540円かかりますが、この金額で無駄な三脚を買わずに済めば元は取れます。
ご覧いただければ私が書いた意味がよくわかるでしょう。
個性的な講師ですので好き嫌いが出ますが、お店で開かれる彼の講座はいつも人だかりの人気ですよ。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC-Kenko-%E3%83%A8%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E4%B8%89%E8%84%9A%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%E8%AC%9B%E5%BA%A7DVD/pd/100000001001806659/

書込番号：18928032

[fuku社長]

Gitzoのトラベラーが良いと思いますな。
1型、2型で4段が良いと思いますな。

2型がベターだとは思いますが。

書込番号：18928039　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000768710_K0000672974

軽量の三脚では、こんなところだと思います。

書込番号：18928051

[北きつね☆]

twoseasonsさん。

私の手元にはVANGUARD　VEO 235CBがありますが、週末の天候不良が続いているので実戦投入できていませんが今のところの感想を書きます。

・雲台
　　所詮はトラベル用なので小さく作られており、操作性はかなり犠牲になっています。
　　クイックシューの取り付けもコインか六角が必要です。

　　交換用雲台を物色中です。

・携帯性
　　トラベル用と言ってもリュックの中に収めるにはかなりの大型リュックが必要かと思います。
　　重量はかなり軽量です。２６５ＣＢはベルボンのＵＴ−６３より軽いのでかなりいいと思います。
　　今なら三脚が収納できるバックのプレゼント中です。（罠）

・その他
　　ストーンバックが付けられそうにありません。


　とりあえず気になったところはこんなところです。
　実戦投入したらレビューでもしたいとおもいます。

　

　質感的にはＣＢお勧めです。
　

書込番号：18928160

[もとラボマン ２]

twoseasonsさん こんにちは

この三脚で一番問題になるのは　パイプ径が最大で23mmなのに　5段と言う事は一番細い脚の部分が細くなり　D810+1k未満の重さだと　強度的に不安になると思います。

その為　1番細い足や2番まで使わず3段や4段の三脚として使い　レリーズ使用では使えるとは思いますが　高さが足りないのであまり推薦できない三脚です。

D810に使うのでしたら　ベルボンのカーボン600番台が合うと思いますし　強度と重さのバランス良いですよ。

書込番号：18928190

[もとラボマン ２]

twoseasonsさん　トラベル三脚でしたね

でしたら　ベルボンのUT-63Qが強度・コンパクト性から見ると良いと思いますよ。

http://kakaku.com/item/K0000441604/

書込番号：18928198

[parity7]

ボクは旅行やスナップ用にX-T1を買いました。
これで全ての装備品を小型化できます。

撮影旅行ならともかく、普通の旅行で作品撮りは
時間的に難しいのでは？

ならば割りきってコンパクトなカメラを持っていくほうが
旅行が楽しくなりますよん。

書込番号：18928246

[フェニックスの一輝]

＞最近出たVANGUARD　VEO 235AB　では支障が大きいでしょうか？

耐荷重(kg)6.0と書かれていますので、支障はないと思います。
トラベル用と割り切り、軽量でありながら、そこそこ耐えられる三脚としての選択なら
特に問題ないと思います。

また、キャンペーンをやっているようなので、決断するなら早い方がいいかもしれません。
（もう先着数に達成してしまっているかもしれませんが）
http://www.vanguardveo.com/

書込番号：18928251

[α7大好き]

わたしは登山専用ですが、（いろいろ買いましたが）結局
ジッツオ　トラベラー２型（最大径28ミリ）+ 自由雲台Markins Q3Tになりました。
出来ればもっと径の太いものにしたいですが、体力的に無理かなと。
カメラはキヤノン5D2 →オリE-M1になりました。

わたしがD810を使うなら最低でも最大径28ミリ以上の三脚にします。
買えないなら手持ちでがんばります。

書込番号：18928285

[ありが〜と]

D810なんか買っちゃうから、それなりの三脚が必要になっちゃうんだよ。
安っぽい三脚つけてると下に見られっちゃうよ。　　(--#)σ

書込番号：18928464

[ヒカル7]

ウチは細くて弱弱しいのは嫌いや。
やっぱり男はんは黒くて、太くて、逞しゅうないと
いけまへん。

これ三脚の話やさかい、管理人はんへんな誤解せんどいてや。

書込番号：18928494

[浜松屋飲兵衛]

＞やっぱり男はんは黒くて、太くて、逞しゅうないと
＞いけまへん。

そこで飲兵衛、都都逸などご披露

♪チトンテトシャン（これ三味線の音）

　太くて〜黒くて
　歯ごたえ〜あって
　あたしゃ大好き〜かりんとう

続いて

　太くて〜白くて
　歯ごたえ〜無くて
　こいつぁ〜茹ですぎ
　讃岐うどん

なぬ
お呼びじゃない
これまた失礼いたしました。

書込番号：18929513

[parity7]

さっすがー、御大！

これにて一件落着ですな（＾＿＾）☆

書込番号：18930381

[twoseasons]

やはりGitzoに落ち着きそうですねｗ
GT1544Tあたりですかね

書込番号：18930865

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞GT1544Tあたりですかね

ジッツオのトラベラーの本体部分は、ジッツオのマウンテニアの本体部分と比べ、軽量化のために肉抜きされていまして、Ｄ８１０を乗せれるとなりますと、より剛性感のあるトラベラーの２型のＧＴ２５４２Ｔの方がいいように思います。

ＧＴ１５４４Ｔと、ＧＴ２５４２Ｔとは、価格的（価格コム）に、１万５千円ぐらいの差で、重量は３００グラムぐらいの差になります。２型は、脚の最大径は２８ミリクラスですが、脚だけで重量１３３０グラムは、可成り軽量な方になります。

書込番号：18930887

[ニコ富士夫]

D810ユーザーですが、ジッツオのGT2542Tを使用しています。GT2542Tで問題なく使用出来ています。

書込番号：18930903　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

基本的に、軽くて縮長の短いものは、携行性に優れる代わり
剛性不足であったり高さ不足になります。
これはメーカー問わず、ジッツォだろうが国産だろうがどれも一緒です。
「D800と1kgクラスのレンズに十分対応できるもの」は、そのクラスでは無理です
高さや剛性の割り切りが必要になります。

剛性や高さを割りきるなら、できるだけ携行性に優れたもの
携行性を割り切るなら、剛性や高さに優れるもの

そういう意味ではジッツォのトラベラーは中途半端かもしれません
UT-63Qほどの携行性のよさはなく、価格差ほどの剛性差さもありません

バンガードは使った事ないですが、ヨドバシで触った限りでは
所有していたジッツォの1型に比べて目立って剛性に劣るとは感じませんでした
（質感や作動感、造りはだいぶ違いますが）
安いですし、どのみち割り切って使うなら、これでもいいのではないでしょうか

剛性が必要なら、国産でいいから中型以上のものをもう一本買った方が
へたにジッツォ一本で済まそうとするよりいいと思います

書込番号：18931094

[もとラボマン ２]

twoseasonsさん　こんにちは

＞GT1544Tあたりですかね

1型は　昔のマウンテニア使っていますが　脚部が細く自分の場合　マイクロフォーサーズでしか使いませんし　

一眼レフ　それも高画素のD810ですと不安だと思いますので　最低でも2型のGK2580TQDが良いと思いますよ。

それに　1型にするのでしたら　UT-63Qの方が良いかも知れません。

書込番号：18931110

[横道坊主]

しかし、皆データが重いカメラは欲しがるんだが、重い三脚は嫌がるねえ。

書込番号：18931133

[parity7]

男は尻軽女がキライだけど、女は財布の軽い男がキライなのと似てますね。

書込番号：18931578

[たいくつな午後]

こんにちは。

解決済みになっているけど、一体どう解決したんだろう。
期待したレスが来なくて投げたって雰囲気なんだけど。

たぶん小さくて軽い三脚を選ぶのでしょう。
それで三脚ごとひっくり返って、目が飛び出るほどの修理見積もりが出ると、重い三脚の意味がわかりますよ。
それは私自身が経験したことだから。
一眼レフに軽い三脚使うくらいなら、三脚なくて撮れない方がまだましだわ。

手っ取り早いのはミラーレスとかの軽いカメラに換えることで、そうすれば三脚も軽いもので済むし、「年齢的にできるだけ軽くて高価でない」という希望にぴったり合う。
D810だとボディだけで1Kgあるし、お値段30万近くのヘビー級ですもん、いくら軽いレンズ付けてもヘビー級にかわりはない。
どうしてカメラは重くて高価でもいいのか不思議。

ジッツオGT2542Tは私も持ってるけど、あれはサブ三脚ですね。
メインで使うものではない。
あれ1本しかなかったら、毎回腰曲げて撮る羽目になるからヤダ。
小型雲台しか選べないから、せいぜい200mmまでだしね。

書込番号：18932437

[ssdkfz]

集合写真を撮る予定があったのでバス旅行な事もあり普通にハスキー3段を持っていった事があります。

歩きの旅行ならテーブル三脚程度かも。
あるいは三脚に合わせてミラーレスとか。
D810で三脚が必要な条件ならやはりそれなりのものが良いかと。

書込番号：18932680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒカル7]

＞トラベル三脚

旅行では、トラブル三脚になるかも。

書込番号：18940861

D820

[さかなくん さん]

他社から，続々と高画素機やハイレゾ機が発表されています。
　ここ最近，高画素機といえばＤ８００シリーズだったと思いますが，
次のＮｉｋｏｎの一手は，どうなるでしょう？
センサーを持たないメーカーが取れる（選べる）方法は？

　ご意見お聞かせください。

書込番号：18876271

[けーぞー＠自宅]

ソニーに電話！！

書込番号：18876276　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

普通に来年あたりさらに高画素機出すんじゃないかな？
そうなると２４ＭＰあたりの高バランス機も欲しいとこだけども…

書込番号：18876295

[柚子麦焼酎]

正直D810にはほとんど不満がないのですが、敢えて挙げるとすれば

・AF精度（悪いわけではありませんが、ライブビュー時と通常時では大きな差があります）
・大きさ

ということで、動態に対応可能なのであればミラーレス版があるといいなと思います。

ただし、レフ機から完全移行するなら、EVFをもう二、三世代くらい進化させて欲しいです。

書込番号：18876312　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

常に企業は切磋琢磨し協力と競争を行って成長していきます。
デジカメは1000万画素あればフイルムを超えると言われた時代があり、200万画素とか600万画素の時代には、一つのゴールのように言われていました。

でも、あっさり過ぎてしまうと、1000万画素なんて、低画素のように思われちゃいますよね。
この路線は、もう少し続くと思いますが、いずれは目指す方向は変わってくると思います。

かなり前、車が馬力競争してましたが、ある程度行っちゃうと、あまり馬力のことを言わなくなり、それよりも低燃費とかエコとか、目指すようになったのと同じように。

目指すものがなくなった時、その商品は成熟しきって、飽和状態、つまり、成長エリアではなくなるので、各メーカーも、そこへは投資しなくなる（もしくは撤退）と思います。

実はデジカメ業界も、ほぼこの域に来ているとは思うのですけどね〜

自分的には、2000万画素級で、高感度に強く、ノイズが少なく、それでいて立体感、奥行き感の出るカメラが欲しいと思ってるんですけど（＾＾；；

書込番号：18876334

[じじかめ]

画素数据え置きならＤ820でしょうが、画素数をアップするのならＤ900かも？

書込番号：18876366

[おかめ@桓武平氏]

さかなくん　　さんさん

D820は、D700+D750の性能+αにして頂き、高画素機・ハイレゾ機はD900番台で！！

書込番号：18876387

[あふろべなと〜る]

Ｄ９００にしちゃうと番号が枯渇しちゃうから…

Ｄ８２０とＤ８２０Ｘじゃないかな？(笑)

書込番号：18876397　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> 車が馬力競争してました

高出力の必要性をメーカーは「危険回避のため」と説明していたそうです。
でもそれが嘘だとばれたので方向転換したと何かで読んだ記憶があります。
自動車の場合には許認可権をちらつかせればなんとでもなりますから。

書込番号：18876401　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

>D820は、D700+D750の性能+αにして頂き、高画素機・ハイレゾ機はD900番台

「+α」とゆーことは、αマウントとコラボしてα900の後継機とD810のそれを
兼ね備えたD900なのですね、バンザーイヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

書込番号：18876425

[フェニックスの一輝]

＞センサーを持たないメーカーが取れる（選べる）方法は？

α7R IIに採用された約4,240万画素の裏面照射型フルサイズCMOSセンサーがありますので、
これを採用するという方法もあるように思います。
センサーを持たないメーカーであっても、外販するメーカーの撮像素子は使えると思いますので
そんなに心配しなくてもいいように思います。

自社で作る会社のメリットは大きいですが、
量産効果による1個あたりのコストを下げにくいというデメリットもあります。

また、EOS5Dｓの約5300万画素クラスになると、今のAPS-Cと同程度の1画素の大きさになってしまっていますので
フルサイズに高感度を求めている人にとっては、それほどほしくないカメラになっていると思います。
（当然、高解像度を求めている人もいますので、高画素化はまだ無駄ではありませんが）





脱線しますが

＞かなり前、車が馬力競争してましたが、ある程度行っちゃうと、あまり馬力のことを言わなくなり、

馬力競争をしている頃はフェラーリでもポルシェでも300馬力くらいしかなく、国産車も280馬力とかでしたが
馬力の事をいわなくなった今は、大幅に馬力が上がっています。

フェラーリ488：666馬力
ポリシェ911ターボS：560馬力
アウディR8：430馬力

日産GT-R：550馬力
トヨタレクサスLFA：560馬力
トヨタレクサスRCF：477馬力

馬力競争していた時代の倍以上の馬力になっています。
馬力が話題にならなくなったからこそ、馬力を上げても文句をいう人はいなくなったのかもしれませんね。

書込番号：18876433

[kyonki]

黒い塊のデブッチョカメラはもう飽きたので、スマートなFXミラーレス希望。

書込番号：18876434

[ありが〜と]

さてここで問題です。

フェニックスの一輝さんのレスのなかに、馬力って何回でてくるでしょー？　　(~-~;)3

書込番号：18876625

[parity7]

>黒い塊のデブッチョカメラはもう飽きたので、スマートなFXミラーレス希望。

そうですよね、高画素を必要とする人たちがEVFではなくOVFを選択する
意味ってあるのかなあと思います。一眼レフに無理してチルト液晶を付けるより
ミラーレスのバリアングルモニターの方がいいと思うのですが・・・

書込番号：18876705

[橘 屋]

自社でセンサーを作るメーカーは自社のセンサーを使うしかない、
他社製で補うメーカーは仕様に合わせた製品を複数のメーカーに競わせる事が出来る、
開発と生産工場までの投資を考えると一概にどちらが良いかとは言えない。

液晶テレビで名をはせたが、今はスマホ用液晶頼りのシャープ、センサーの販売が好調なソニー・・・

自社で作製するとハンドリングが悪く小回りが利かないよね、
製品サイクルが短い今のデジカメ、部品メーカーに依頼するほうがリスクは少ないのではないかな？

書込番号：18876736　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごゑにゃん]

Ｑ：　馬力って何回でてくるでしょー？　

Ａ：　出走１７頭　＋　じゃじゃ馬１頭　　(^^ゞ

書込番号：18876737

[デジタル系]

D820かD900かわかりませんが、後継機はもう仕様を詰めてる段階ですよね。

今の一眼レフの最大の課題は、シャッターショックでしょう。ミラーショックのほうは
対策がありますが、シャッターショックは、シャッターを電子化しない限り、逃れられない。

ここに焦点をあてて、解決したカメラがでて来たら、買いたくなるだろうな、と思います。

書込番号：18876744

[カワウソペリー]

更に高解像度のD820ですかぁ〜
解像度が据え置きでも高感度が今のD810と同じかそれ以上なら買いますね！
解像度も高感度も進化するなら間違いなく速攻で買います！！
なので解像度だけが高くてフィールドで使えないようのなら買いません。
個人的にはD810って高解像度というより手持撮影、AFの精度、スピード、高感度、連射で非常にバランスよくまとまっている機種だと感じます。
私の場合はトータルバランスがいいから買ったというのもありますけど
動き物を追えないような機種に30万近く出すのも金額的な面から見てもどうなんだろうと思うので高画素でありながらあらゆる撮影状況で使える機種をD800番台には期待しています。
ついでに言うとD810を持っている身としてはD4sが欲しいなと思います。
私の場合、最後の出力は最大でもA4プリントサイズなので・・・

書込番号：18876747

[ツッコミさせていただきます]

>シャッターショックは、シャッターを電子化しない限り、逃れられない。

D810は電子先幕シャッターを搭載していますね。

書込番号：18876781　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

まだキヤノンの5000万画素センサーの能力はわかりませんが、このセンサーが
すごく優秀なら、キヤノンから購入する可能性はあるでしょうね。キヤノンが
外販するかどうかは別として・・・

好きなところから、優秀な部品を買えることは、自分で作ってないことの
利点でしょう。その分、割高にはなると思いますが・・・・

今までも、ルネサスとか、ソニー以外からも買ってますよね。3600万画素センサー
は、ニコンが仕様書を決めて、ソニーが作ってもらったので、単なる購入とは
違うと思いますけれども・・

書込番号：18876979

[けーぞー＠自宅]

常時ライブビューできる必要のあるところもある。
常時ライブビューは想定していない製品もある。
なかなか難しいですよね。

書込番号：18876997　スマートフォンサイトからの書き込み

[さかなくん さん]

　皆さん，たくさんのご意見ありがとうございます。
私は，先週やっと，この機種を購入することができ，まだこれから
使い込んでいこうという段階なのですが，デジタル製品の宿命で常に
「次の機種」をどうするか（いまさらマウント換えは，御免ですが）？
を考えざるを得ません。
　α７Ｒ�U発表の際に，「このセンサーはニコンには供給されない」
という（裏面照射型であるから？）意見を少なからず見たことから，
これからも使い続けていきたいＮｉｋｏｎの高画素機の将来を，他人事
ながら心配してスレッドを立てた次第です。
（価格の話題も，価格コムに登録の無いショップで最安価格となっている
こともあり，最近書き込みが少ないと感じていました。）

書込番号：18877004

[カワウソペリー]

スペックだけみても写真は撮れないわけでして、重要なのは自分が何を撮るのかだと思います。
その目的に合った機種を選択した結果がD810なのではないでしょうか。
朝、昼、夜、手持、悪天候、全ての状況でD810はあなたの要求に応えてくれるでしょう。
AFもD4sと同じアドバンストマルチCAM3500FXがこれ以上ないほど追従してくれますよ。
ほぼ同画素のα7RがD810と同等の仕事をしてくれますか？
しないですよね。
α7RIIはラグなど未知数ですけど正直レフ機がEVF機に後れを取るとは思えません。
光の反射と同等のスピードで回路が処理できるようになるか、何かしらアイデアで解決できるようになるならわかりませんが。
スタジオの中で止まってるモノを撮るならハイレゾもミラーレスもいいと思いますが、カメラとして重要なのはここって時にシャッター切れるかどうかだと思います。
ぶっちゃけＡ３サイズで印刷する限りは1600万画素も3600万画素もわからないです。
是非、フィールドにD810を持ち出してください。
これ以上を求めるならD4sしかないなと感じることでしょう。

書込番号：18877311

[コメントキング]

カワウソペリー さん、＞ほぼ同画素のα7RがD810と同等の仕事をしてくれますか？

はぁ？同等以上の仕事してくれると思いますが。暗いところとかD８１０だとファインダーじゃ真っ黒で見えないところでも見えるし、初心者でも露出の失敗はしないし、なんせ軽いから持ち運ぶも楽。電源入れてすぐ使えるかどうかのこと言ってるのかもしれないけど、前もって電源入れてればシャッターチャンス逃さないよ。

書込番号：18877655

[功夫熊猫]

＞自社で作製するとハンドリングが悪く小回りが利かないよね、
＞製品サイクルが短い今のデジカメ、部品メーカーに依頼するほうがリスクは少ないのではないかな？

現状ではまったく反対になっていますよね。
自社使用のセンサーをオーダーメイドすればリードタイムが長くなり、簡単には設計変更できなくなります。
出来合いを買ったところで、センサーの仕入れ個数のしばりで生産調整しにくくなるので、市場が縮小したりすると在庫リスクは高まります。

一方、キヤノンのように自家使用だけでもセンサーの競争力を持つメーカーは例外なので、市場が縮小している現状ではソニーは自家使用だけではセンサーの競争力は維持できず、ニコンに供給しないという選択肢はないでしょう。
無論、価格などの条件闘争は厳しいかもしれませんが、ソニーとしてはキヤノンでもニコンでも良い条件なら売り惜しみはしないでしょう。
売ってもらえないというは心配はする必要はないんじゃないかと。

書込番号：18877745

[ロフトリン]

＞＞2000万画素級で、高感度に強く、ノイズが少なく、それでいて立体感、奥行き感の出るカメラが欲しい＜＜

落としどころはその辺りでしょうね。
センサーの資質も重要でしょうが、その辺ですと一番影響があるのは「映像エンジン」の資質でしょう。
高画素が必要なら高画素機を使えば良いですし、高感度が必要なら高感度に優れた機種を使えば良い。
オールマイティーな機種はなかなかありませんね。
ただ「立体感」などはセンサー自体よりレンズの特性や映像エンジンによる部分が大きいと思いますよ。
トーンの繋がりや微妙なコントラストの強弱によってずいぶん違ってきますから、取り込んだ電荷をどう料理するのか？っていう部分で出来上がった映像はずいぶん違ってきます。
高画素にするだけだったら全然問題ないでしょう。
問題はそれをどう料理するのかっていう部分ですね。

ですから「車」の例えは驚くほど的確な例えですね。

昔だって２８０馬力という自己縛りをメーカーが設定しなくても、その気になれば高出力エンジンはいくらでも作れたはずです。
ただそこにはそれなりのバランスがあったのだと思いますよ。
このコストで、この重量で、この燃費で、そして最高出力時でも万人がコントロール可能な状態を維持する......
その辺りでバランスをとった結果でしょう。
コストに目をつぶれば８０年代にメルセデスがすでにこの領域には到達していましたからね。
そして現在は数々のアシスト機能が開発され、安価に万人が（特別なスキルがなくとも）高出力を楽しめるようになりました。


画素数がエンジン出力だとすると、映像エンジンがアシスト機能ですね。
映像エンジンが高度に進化すれば、低画素でも高画素でもいろいろな楽しみ方が可能だと思います。


ただデジタルカメラはまだ熟成期と呼ぶには、もう少し時間が掛かることだろうとも思います。
あと数年すれば、もっと落ち着いてくるでしょうね。
その時のベクトルがどの方向を向いているのかが楽しみでもあります。

NIKONは最近リリーススパンが短過ぎるように感じます。
海外でのネームバリューから考えると、もっとゆっくり開発しても良いように思います。
デジカメは家電であっても、NIKONは家電メーカーではありませんので、家電メーカーとは違うスタンスでカメラを捉えて欲しいですね。
そういう意味で「センサーを持たないメーカー」という事実は、少なくともハンディキャップではありません。

書込番号：18878305

[たそがれた木漏れ日]

高画素争いには意味がないと思います。

高感度のミラーレス希望　

重いのと高画素争いから脱却して欲しいですね。

書込番号：18878330

[sutehijilizm]

カワウソペリーへ
は？お前、α99やα7-2に触ったことないだろ？
手持ち夜景やら腋上げライブビューやら、
5d3で撮れないここ一番でα99活躍させてるよ。
cp＋2013でD800E触ったら、年柄年中微ブレ。
たかが、70mm 1/30とかで。
その日、α99に旧シグマ50 1.4の手持ちLVで
1/8やら1/6手持ち、見直したよ。
α99はオールタイム手ブレ補正＆電子先幕。
しかし、α7R-2は半端ない。サイレント・5軸。

あと、俺はEVFでバスケや戦闘機、撮れるから。
困ってねえんだ、別に。
Eマウントはレリーズタイムラグ0.02秒だし、
対動態にしても、時間の問題だよ。

まっ、これからも手持ち夜景あたりを、
ブレブレ騒音レフ機で楽しんでくれよ(^o^)/

書込番号：18878364　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

みんな違って、みんないい

テメーはレフ機上ミラーレス下の差別主義者。
俺は用途で使い分けたり協働させてる。

書込番号：18878376　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

>センサーを持たないメーカーが取れる（選べる）方法は？

そっかぁ〜、だから発売になっても長秒撮影でノイズ出まくるのを知らなかったのかぁ〜　　ﾎﾟﾝ！(*￣0￣*)

････って、開発した方も解ってなきゃダメだし、買う方もちゃんと調べてから買えよなぁ〜！････って
D810は最初っから問題ありましたもんねぇ〜(笑)

D820になるときは、せめて連続初期不良機種発売は無しでお願いしたいものです^^;

さてさて、現在D4sとD810を使い思う事は････
D4sにはD4sしか持たない良さが、それと同様にD800系しか持たない良さもはっきりしていて
二台持つ役目が明確に解れているので満足感は高いです^^

D810は夜間長秒撮影以外は不満もさほどなく、もし

これより高画素機が出ても････買わないだろうなぁ
これよりも高感度モデルでても････買わないだろうなぁ
これよりも連射速度上がっても････買わないだろうなぁ
これよりもＡＦ多少良くなっても････買わないだろうなぁ

どうせ出るとしても、これらを改善して30万を超える機種になるのだろうから
やっぱ買わないだろうなぁ
それほどD810いいカメラ作っていると思いますよ^^

････と言いながらも、私のような素人の考えを飛び越えるような新技をメーカーは考えているのでしょうね^^


例えば上の例を全て含んだD4sの能力を持ったD820、D810価格で3600万画素機が出たら、そりゃ買います(笑)
そしてらD4sを手放して、更に上のD5に期待します

ってな具合に、きっとメーカーはあれこれ考えているでしょうから、
カメラが趣味でいるうちは、夢を膨らませ待つのも楽しく過ごさせて頂きます^^


まぁ･･･解りきった事ですが、写真に興味がなくなったら、こんな事もどうでもいい話ですからね^^;

飽きさせないように宜しくお願い致します＞メーカーさん(笑)



だらだらと失礼しました^^

書込番号：18879048

[CYRIUS]

sutehijilizm さん

>あと、俺はEVFでバスケや戦闘機、撮れるから。

地上展示の戦闘機ですか？それなら納得です。

書込番号：18879058

[ナニワのwarlock]

CYRIUS さん

一応彼は、ブルーを撮ってますよ。でも眠い写真だったから、遠いブルーじゃないかな？遠ければ止まっているのも同じなんでね。
バスケは知らないな〜

結局売りは「手持ち夜景やら腋上げライブビューやら」しかないようで…
手持ち夜景より三脚使ったほうがいい写真になるしな〜
腋上げライブビューなんて使うことないしな〜報道写真も撮らないし、人混み嫌いだし。


まあ、私の場合は鳥撮りばかりになったのでメインはD810になりましたね。D4sは、どうしても連写がいる場合と暗い場合だけですね。暗い場合は基本撮らないしね。

書込番号：18879100

[ヒカル7]

＞続々と高画素機

パソコンが追いつきまへんねん。

書込番号：18879477

[カワウソペリー]

別にミラーレスを否定しているわけでもα7Rを否定しているわけでもないのに
ソニー信者のひがみって怖い
α7Rは連射が出来ないしD810と同じ使い方はできないでしょ
ラグはアナログからデジタルに変換する必要があるのでどうしたって存在するんです
これ両目で周り見ながら撮るという行為がなかなか大変です
スローダウンも全然違います
そんなの持ってる人が一番よくわかってると思いますが
カタログ上の画素数がほぼ同等だからといって使い勝手も同じというわけにはいかないものです
悪天候等の環境耐性もD810とはどうしたって違います
またバッテリーの持ちも違います
軽いから持ち出せるとか持ち出せないとか正直言っている論点がずれすぎててわからない
そもそもですが、それなら買ってないでしょ
D810を選ぶ人って周りを見てもニコンプラザに行っても大三元や300f2.8辺りを一緒に持っていく方が多いと思います
後、D810は手持でブレる事なんてありません
ニコンプラザでいろいろさせてもらいましたが手持サンニッパorヨンニッパでブレなんておきませんよ
だから重さってそもそもどうでもいいかと
4kgのレンズが3kgになったとかいう重さでいうなら軽い方がいいのは当然ですが
でも、もはやそれって比べてる土台が違いますよね
D4sを持っている人にパンケーキが軽いからとか勧めますか？
でも、α7Rの良さは当然あると思いますよ
バッテリーは本体ののみ、レンズは単1本というとにかく持ち物を軽量にし撮るもの絞って高解像度のフルサイズという目的で使う人は素晴らしいなと私も思います
むしろそういう人リスペクトします
何でもかんでも持って行っていく私よりそういう方は写真の腕ははるか上でしょう

書込番号：18879568

[ガリオレ]

kyonkiさん
>黒い塊のデブッチョカメラはもう飽きたので、スマートなFXミラーレス希望。

ちょっと前まで、、、ミラーレスをおもちゃ呼ばわりしてたじゃんｗ

書込番号：18881131

[ssdkfz]

行きつくところまで来たので小型化かなと。
F3くらいにならんかな…

書込番号：18881267　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

ガリオレさん

＞ちょっと前まで、、、ミラーレスをおもちゃ呼ばわりしてたじゃん

イエッサー！
人間の考えは日々変わります。笑い

一眼レフはフランジバックが長いために、どうしてもボディをこれ以上薄く出来ないことで限界を感じたのです。
これからは、一眼レフとミラーレスの両立です^^

書込番号：18881328

[takokei911]

正直新型なんかよりもD810の完成度が高いんで困ってないです。ようやく使い慣れたところですし。
ISO3200とか上げると画像下縁が紫っぽくなるのは改善して欲しいですけどね。正直改善希望点はそれぐらいです。

欲を言えばD5Xみたいな高画素と連写とボディ剛性を重視した機種が欲しいですけど、あっても高いでしょうからそれならレンズを買いますね。

個人的には夏に出ると噂の新ゴーヨンが気になります。新ヨンニッパと比較次第ですが重量バランスが良ければ買いです。

書込番号：18881506

[WIND2]

＞暗いところとかD８１０だとファインダーじゃ真っ黒で見えないところでも見えるし、初心者でも露出の失敗はしないし

逆だなー
暗いところだと尚更D810のファインダーのほうがαのEVFより綺麗に見えるよ。αだとEVFもLVも見えるのは汚いノイズだけ。露出も撮影時と撮影結果で全く違う（もちろん反映ON）から信用できねー
そういや、こないだαのEVFでチンダル現象がEVFに映ってなかったっけか、何度も肉眼とEVFと見比べちまったよ

＞前もって電源入れてればシャッターチャンス逃さないよ。
スリープから復帰するときに時間かかるからおせーよ、しかもバッテリーの減り方がハンパねーし



それにしてもα99にタムロンは妥当だと思うけど5D3にタムロンはねーよなー　笑

書込番号：18882167

[Kazz_21th]

私もそろそろNikonのフルサイズで迷ってるんですけど、
なにしろ重くて持ち歩くのがつらそうです・・・でも(/ω＼)D750が欲しいの…
でも、できたらNikonのフルサイズミラーレスが欲しいんです。
きっと、きっとデジタルのフルサイズの開発が遅れたように、ミラーレスのフルサイズ開発も
保守的すぎるゆえ、躊躇しているのでは？Nikonさん。（でしょ？）
時代はミラーレスになるのは間違いないのですよね。
銀塩時代に外人さんのデザイナー（ジウジアーロ？）にデザイン依頼したらしいですね。
すぐそこの未来に向けて、新しいフルサイズミラーレス一眼のスタンダードとなる
普遍性あるミラーレスデザインを、是非私（達）にご提案を…
お金は寿貯金がそこそこありますゆえ(o^^o)♪

書込番号：18882292

[D.C.T.]

新しい裏面照射のフルサイズセンサー、ソニーだけで需要が足りるんですかね？？
別にソニーが大本営発表で「他社には売りません！」なんて言っていませんし、
ことさら高感度と高階調がよくなったと言っても、ねえ。

そもそも、D810どどれだけ差が出るんだろうか。
D810に高感度を極端に期待する人も居ないだろうし、画素の差はわずかに1.13倍。
D810とEOS5DsRを比べても1.25倍と、乗り換えるほどのインパクトもないんだよね。

APS-Cの2,400万画素、フルサイズの3,600万画素以上は、必要とされる方向けだと
思っています。実用的には、α7sのほうが幅広く使えると思う。


3,600万画素・4,200万画素はスナップ用としては。データでかすぎてあとからの
RAW現像・調整も楽じゃないですからね。

ニコンはD810で高画素争いは一段落で良いから、フルサイズ・APS-Cどっちでも
良いので、EOS7DII対抗機種が先です。
4Kとか動画とか門外の事は、ソニーとキヤノンに任せておけばよい。

書込番号：18882343

[功夫熊猫]

＞APS-Cの2,400万画素、フルサイズの3,600万画素以上は、必要とされる方向けだと
＞思っています。実用的には、α7sのほうが幅広く使えると思う。


APS-Cの2,400万画素、フルサイズの3,600万画素は多くのデジカメアマチュアユーザーには付加価値とはみなされなかったことをニコン自ら実証したわけで、今後のニコンの新機種開発がどういう方向に進むのかは注目されます。

付加価値をセンサーに求めセンサーがキーテクノロジーになってしまえば、どうしてもニコンは他人のふんどしで相撲を取らざるを得ません。新しい視点からの開発が求められていると思います。

Ｄｆのような方向性もあるでしょうが、所詮ニッチなので大きな期待はできません。

書込番号：18883426

[カワウソペリー]

わからん
D4sをディスりすぎだろ・・・

書込番号：18883510

[スマッチュ]

Paris 7000さんは、Ｄ750を買ったばかりど素人なのに、立体感とか奥行きとかぬかすのは、１０年早いわよ。

書込番号：18884740

[Paris7000]

スマッチュさん

買ったばかりのど素人ですが、それがですね〜、差がわかるようになっちゃったんですよ(笑)

まず、24-70/2.8買って、D7100につけて、「なんなんだ、この立体感は」と感じた。
（詳しくはこちら↓）
http://review.kakaku.com/review/10503511873/ReviewCD=765358/#tab


さらに、D750に24-70/2.8つけて、さらに奥行き感を感じるようになった、やっぱFXなのかなぁと
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=18841781/ImageID=2240904/

ISO9000という一昔前では考えられない高感度特性に助けられ、暗い室内でSS、速めに切れて、被写体止めて、それでいて低ノイズで部屋の奥行き感を損なってないと。サテンパンツのシワやエナメルの靴がこの高感度でもとてもよく立体感を出してるし、ステップ踏んでる後ろ足（右足）がボケと被写体ぶれで奥行き感と動きがわかる。
また構図的に前足（左足）が、ズバッとこっちを向いてるのにもこの写真見てゾクッとしたww

こんな写真、以前のDX機では絶対に撮れなかった。そもそもISO上げたらザラザラになって立体感どころの話じゃなくなるし、SS落とせば被写体全体がブレブレになってしまうしと。。。

そういう意味では、レンズによるところが大きいし、またセンサーサイズによるところも。

プロの方が言う立体感や奥行き感と、私が感じているそれとは違うかもしんないけど、
ま、あくまで個人的な感想で、人にとやかく言われる筋合いはないですね。
そう感じたのだからしかたないことで、感じなかったら、こんなこと、思わないし、書かないですよ〜（＾＾）

書込番号：18885672

[parity7]

>Paris7000 さん

違いがわかるアナタは偉いっ！
最近感じるのですが、その立体感って
単にボケの大きさだけじゃないような気がします。
色の深さ？ダイナミックレンジ？

よくわかりませんが、たしかにAPS-Cの絵がノッペリして
見えます。私は以前D7000で70-200F2.8VRIIを使ってましたが
大したことがないので一旦手放しました。
でもあらためて買い直しD800で使ってみると神レンズ（笑）

この写真はフルサイズ機の高感度耐性と神レンズのおかげで
撮らせていただいたと思ってます。

書込番号：18886246

[Paris7000]

parity7さん

> その立体感って
> 単にボケの大きさだけじゃないような気がします。
> 色の深さ？ダイナミックレンジ？

はい、自分もそう思っています。
単純なボケの量だけでなく、コントラストの影響も大きいし、ボケ方も、焦点合ってるところからいきなりボケるのではなく、滑らかにボケるなど、色々なことが影響すると感じてます。

値段がぜんぜん違うので比較してはかわいそうと思いますが、いわゆる便利ズームで撮った写真は、2次元の印刷物にしか見えない。今時の高倍率便利ズームは解像感など、そうとう頑張っているので、等倍にすると、おぉ、ここまで解像していると感じますが、標準でみると、やっぱり、平面的に。
でも24-70や70-200で撮った写真は、まるでそこに人がいるかの如く感じる。
それがFXになって、より強く感じるようになったんです。
でも、全ての写真がそうとは限らないので、ある条件が揃うと何でしょうけど。。。


> よくわかりませんが、たしかにAPS-Cの絵がノッペリして
> 見えます。

これは、FX買って日が浅いですが、同じこと感じました。
今までのD7100に24-70や70-200を付けてすごく良くなったと感じてましたが、FXに付けると、更にと。。
DXの方はやはりダイナミックレンジが不足しているのでしょうか、色の深みのようなものが薄いような感じがしました。

例えば、これらの作例、70-200/2.8VRII、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=18838920/ImageID=2237862/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=18838920/ImageID=2237867/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=18838920/ImageID=2237869/
FX買う前だったので、DXで撮ったのですが、それなりにいい感じとは思ってたのですが、やはり、すこしノッペリ感がありますよね。
もしFXで撮ってたら、もっと、ふわっと浮き上がるように撮れたんじゃないかと思ったりもします。
（顔だしNGつーことで、こんな作例しか貼れませんが、ちゃんと顔が写っているのにはもっと色気を感じる作例多数ありと(笑)

書込番号：18886373

[parity7]

んだんだ、でもこれ以上語ると「うるさ方」がお出ましにKKKK。

このくらいにしときやしょう（＾＿＾）☆

書込番号：18886619

[esuqu1]

あの････^^;

>値段がぜんぜん違うので比較してはかわいそうと思いますが、
>いわゆる便利ズームで撮った写真は、2次元の印刷物にしか見えない


D7100からD750買われて嬉しいのは解りますが言い過ぎですよ^^;

可哀想だとか、2次元の印刷物にしか見えないとかDXで撮るとノッペリ感があるだとか･･･
新しく購入されて、良くなった点を褒め称えるのはご自由で良いと思いますが


全てのDX機、標準ズームを敵に回すような発言、見下す発言は嫌味に読めますよ^^;

お言葉にはお気を付けて。



個人的には現在、D4sとD810使ってますが、D7100の写りも大好きでした。
ですが、自分の撮影にはバッファ不足を感じ手放しただけで、D7200も価格が落ち着いたら導入予定しています。

また、D400などで噂されているDXフラッグシップ機（7D2対抗が欲しい思い）発売も期待しているので
D7200に慌てて手を出さず様子を見ている状態です。

写真は奥行き感とか立体感が全てではありませんし、被写体によってもセンサーの大きさの差など全く気にならないものもありますよ^^

書込番号：18886700

[Paris7000]

parity7さん
esuqu1さん

仰る通り、気分を害するような発言をしまして、大変失礼いたしました。
DX機にはDX機のメリットが、便利ズームには便利ズームのメリットがあるのを十分承知していますし、であるからこそ、今でもその両方を所有しております。
それぞれに、いい点は沢山ありますし、おっしゃるように被写体や撮影状況によってはセンサーサイズなど関係ないという事も理解しています。

気分を害された方、申し訳ありませんでした。

書込番号：18886941

[カワウソペリー]

ちなみにですがDXOmarkの比較で
D750　Color Depth＝24.8　Dynamic Range＝14.5　Low-Light ISO＝2956
D7200 Color Depth＝24.5　Dynamic Range＝14.6　Low-Light ISO＝1333
で、高感度以外はあまりフォーマットの差はありません。
そしてボケですが同じレンズで、f値が同じで対象が同距離であればボケの量も変わる事はないでしょう。
当然画角は変わりますけどもそこからトリミングすればボケ方は同じになります。
つまり50mmf1.8があるとしてフルサイズ50mmf4で撮った写真とAPS-C換算75mmf4で同じ被写体を撮った写真は同じボケってことです。
何が言いたいかっていうとフォーマットによってのっぺりかどうかっていうのはあまり関係がない。
一番重要なのは環境や構図、被写体に合ったレンズ選びも含めた撮影の腕なんじゃ？

書込番号：18887010

[parity7]

おつしゃる通りだと思います、できましたら後学のためそれが比較できる画像をアップしていただけると助かるのですが。

感覚で言ってるので、感覚で分かるようにお願いしまーす*\(^o^)/*

書込番号：18887209　スマートフォンサイトからの書き込み

[kidsmania]

こんばんは

Paris7000さん、parity7さん

私は今でもD7000を使用しておりますが、DX機ってそんなにノッペリな描写ですか？
お二方から見てこれらの作例はいかがでしょうか？
どれも、便利ズームや安いレンズで撮影した物をピックアップしてみました。
アップした作例がどうこうではなく、お二方から見てのご意見を伺いたいだけなので
遠慮せずに率直なご意見をお願いします。

書込番号：18888817

[parity7]

>私は今でもD7000を使用しておりますが、DX機ってそんなにノッペリな描写ですか？
お二方から見てこれらの作例はいかがでしょうか？

私とは撮影対象が違うので感想は控えます。
ただ、この問題は数式や数値で説明できるものではないと
思っています。

あちこちで散々言われてきた話題ですので
今回はこれで終わりにします。

書込番号：18889571

[おかめ@桓武平氏]

JR北海道 721系	JR北海道 731系	JR北海道 キハ40系

「立体感」と言うことで投稿させて頂きます。

D200+シグマサンニッパで撮影した写真です。

「JR北海道 731系」は、2倍テレコンを装着しています。

書込番号：18889584

[ぎたお３]

センサーの卸値が幾らかによりますが、ウエハーから切り出す数で計算してもフルサイズセンサーなら製造原価で数万のオーダーだと思います。（修理でセンサー交換すると原価に近い金額がわかりますよね。どなたか試してみてください）

仮に５万円としてD820が10万台売れたとして50億円ですからね。利益率にもよりますが売り上げ50億を捨てる企業はありえないですよね。ソニーは3600万画素センサーはニコンが先行ユーザーとなりましたが、α900で使用した2400万画素センサーは、その後D3Xで採用されているように外販される可能性大だと思います。

またカメラはセンサーだけで決まらないですし、画像処理エンジンなどニコンは一日の長ありですから製品化した際にはソニー製品より画質が良いものを出してくるように思います。

書込番号：18889843　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

フルのセンサーは10万以上する
D4クラスは14万で交換した記述がある
ソニーがフルのセンサー売らないって外に何処に売ると言うのか
大型センサーの7割をニコンに売っているのに・・・
むしろ買って欲しいと言うのが本音だろう

4200万画素と3600万画素の縦横はそれぞれ8％ほどピクセルが多くなるだけ、
キヤノンのように一気に倍になるなら分かるが・・・

書込番号：18890422　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

> 修理でセンサー交換すると原価に近い金額がわかりますよね。どなたか試してみてください

DXであるD200のCCDの部品代は、4万円はします。
でも、私の場合、昨年に無料で交換して頂き、カメラ本体が延命しました！！

書込番号：18890499

[attyan☆]

ミラーレスとレフ機では、位相差AFセンサーを搭載するかどうかという、大きな違いがあります。今回のα7R�Uのセンサーは、ミラーレス専用に開発したセンサーと考えられますので、この分がかなり割高になっていて、ソニーセミコンダクタがニコンに販売したくても、コスト,面で無理があると思います。

外販用の高画素センサーも当然開発しているでしょうから、それがニコン機に搭載されるのは、ほぼ間違いないでしょう。SONYやニコンは、富士通のDSPを使っていますから、実機では210M/secが、映像エンジンの処理能力の限界だと考えられます。50M超のセンサーをニコンが採用するなら、富士通が新しいDSPを発売するのを待つか、TIあたりのDSPを使うことになります。現実的には、富士通ですが……。


これは、時期D5の開発にも関係するのですが、D5は15枚/秒の連写を目指していると噂されています。映像エンジンが更新されないと、現行の16Mでも実現は困難で、13枚/秒しか撮れません。


フルサイズセンサーの画素数、まだまだAPS-Cの画素ピッチレベルなので、上げようと思ったらまだまだ上げれます。画素数の上限は、センサー自身より、映像エンジンの処理能力や消費電力によって制限されると考えられます。

書込番号：18890567

[WBC頑張れ]

>　α７Ｒ�U発表の際に，「このセンサーはニコンには供給されない」
>という（裏面照射型であるから？）意見を少なからず見たことから，
>これからも使い続けていきたいＮｉｋｏｎの高画素機の将来を，他人事
>ながら心配してスレッドを立てた次第です。

心配されなくても、Nikonが希望すれば、裏面照射型であっても、ソニーは
センサーを供給すると思います。カメラ部隊とセンサー部隊は別だと思います。
それに裏面照射型センサーは東芝も造っていますし。
問題は、ソニーのセンサー工場がフル稼働の状態で、生産余力があるかどうか
だと思います。

書込番号：18891315

[kidsmania]

parity7さんこんばんは

＞私とは撮影対象が違うので感想は控えます。

とのことですが、申し訳ないですが私なりに解釈させて戴くと、
「奥行き感、立体感がDXでもはっきりと見えちゃってる、感じちゃってる」
から感想の書き込みを拒否してるのではないのでしょうか？
先の書き込みで
「APS-Cの絵がノッペリして見えます。」
と書き込みしているわけですから。
しかしながら、この逆もしかりだと思いますので、
立体感、奥行き感が見える見えないだけでも結構です。

「後学のためそれが比較できる画像をアップしていただけると助かるのですが。」
と、作例を要求までされてるわけですから。

ちなみにカワウソペリーさんの眼だといかがですか？
アップした作例は、私の眼では立体感や奥行き感がハッキリと見えてる作例をアップしました。

使用したレンズは左から順に
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
タムロンSP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007) [ニコン用]
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
です。タムロンは現在所有しておりませんが

書込番号：18892085

[おかめ@桓武平氏]

kidsmaniaさん

・奥行き感 --> 1枚目に一票!!
・立体感 --> 4枚目に一票!!

書込番号：18892662

[parity7]

その手は桑名の焼き蛤！

じゃあね、バイバーイ（＾＿＾）☆

書込番号：18892663

[おかめ@桓武平氏]

立体感としてですが、
Paris7000さんのD750の写真と
parity7さんのD800の写真に一票！！

やはり、立体感に関しては、APS-Cとフルサイズには約1段分のぼけが相違しているため、撮像素子の大きさには永遠に勝てませんね。
(レンズは、F値の小さい大口径レンズでないと表現しずらいし。)
まあ、奥行き感に関しては構図によって再現出来るので、個人的にはフルサイズでなくてもいいと思っています。

書込番号：18896288

[kidsmania]

こんばんは

＞APS-Cとフルサイズには約1段分のぼけが相違しているため

そうですかねぇ？
それよりも、APS-Cとフルサイズの描写力の違いのほうが大きいのかなぁとは思いますが・・・
めったに撮らない人物撮影があったのでアップしておきますね。
立体感の差や違いは確かにありますが、APS-Cがノッペリかというとそうでもないと思うんですけどね。
比較する為の撮影ではないので設定の違いはご容赦願います。
ちなみにレンズは全て70-200/2.8VR2です。

書込番号：18898963

[おかめ@桓武平氏]

> ＞APS-Cとフルサイズには約1段分のぼけが相違しているため
> そうですかねぇ？

階調性豊かなのは、フルサイズだと思います。
でも、はがきサイズ程度の大きさでしたら、両機種の差異は明確には判らないかも知れません。

中判、大判の方がさらに階調性が豊かになり、立体感も強調されるかと思います。

> APS-Cがノッペリかというとそうでもないと思うんですけどね。

光をうまく捕らえれば、APS-Cでも、ノッペリ(平面)でない写真を得られるかと思います。
(但し、天気が曇天・雨天だと条件が厳しいかと思います。)
私が投稿した電車と気動車の写真が果たしてフルサイズ機だとどれだけ立体感が強調されるのか疑問です。

書込番号：18900655

[ロフトリン]

＞＞APS-Cとフルサイズには約1段分のぼけが相違している...＜＜

基本的には否定出来ませんが、条件が変わると区別が難しい場合もありますね。

区別が難しい場合があっても、フルフレームの方はやはり画素ピッチが広い分、広義な意味で画質的に余裕があります。
極端な例として被写体をパーツで撮影した場合には、区別が難しい場合が多々出てきます。
逆に引きで撮影した場合などは、とくに遠景の解像に差が出る場合が多いですね。
APS-Cの場合にはどうしても画素ピッチが狭いので、フォトダイオードが受ける絶対光量が少なくなる分、電子的にゲインを上げる必要があったりでSN比が下がる分、個別にシャープネスを多めに付加したりで、結果的に複雑なエッジが存在した場合に、そのエッジ自体が曖昧になる場合もあります。
それで遠景の解像に差が出てしまう場合があります。

ただどちらがより優れているという問題でもないので、それら特質を理解し、状況によって使い分けるというのが良いように思います。

とにかく視点を変えれば、肯定も否定も出来るという命題ですので、論じ合うほどのものでもないでしょう......


「おかめ@桓武平氏さん」も言われておられますが、階調性が豊かであれば画質的には綺麗ですね。
非常に微妙なところですが、グラデーションが綺麗に表現されているか否か、その部分が画質を左右しますね。
またダイナミックレンジ（ラチチュード）が広いか狭いかという議論もありますが、Filmの時代から広いと高画質という定義ではありませんでしたね。
それこそ立体感に大きく影響がある濃度（とくに色の深み）がある程度重要なファクターになってきます。
ラチチュードとしては狭く、硬い部類のFilmであったKodakのKMやKRはコントラスト（SN比）が高い分ラチチュードが狭く扱いづらい一面もありましたが、高画質であることは誰一人として否定しませんでしたから、ダイナミックレンジだけでも画質は語れませんね。
とにかく適切なコントラストが立体感を述べる上では欠かせない要素ですね。
そういう観点から考えますと、一昔前のAPS-Cと比較すると現在のAPS-Cは画素ピッチが狭小なので、ちょっと厳しいものがあり、ここのところは否定出来ませんね。
ちなみにセンサー性能が飛躍的に進歩しても、最終的に画質を決定するのは映像エンジンだと思うのは誤りではないでしょうから、映像エンジンのアルゴリズムのベクトルこそが画質を左右する最後の砦なのでしょう。



添付画像は各々1/2.3型コンデジ、1型コンデジ、APS-C、フルフレームです。
あまり拡大しなければその差は少ない？

書込番号：18902302

[功夫熊猫]

亀レスで恐縮ですが、Ｄ820がマークすべきは５Ｄ４で５Ds/Rではないと思います。
５Ds/Rが多少売れたところでＤ810にはたいした影響はないでしょうが、噂とおり秋〜冬に５Ｄ４が出るとなると大きな影響を受けそうな予感がします。

Ｄ５で開発している技術をうまく流用して高画素より高速レスポンス重視のＤ820（Ｄ300の後継機でも可）を出した方が良いんじゃいないでしょうか。

書込番号：18920483