D810 24-120 VR レンズキット
- 約3635万画素ニコンFXフォーマットCMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 4」を搭載した、ハイアマチュア向けデジタル一眼レフカメラ。
- 同社製デジタル一眼レフカメラで初めてベース感度ISO 64を実現。白とびを抑えながら、被写体を階調豊かに高い鮮鋭感で描写する。
- 標準ズームレンズ「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」が付属。
【付属レンズ内容】AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
このページのスレッド一覧(全284スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 41 | 33 | 2014年8月2日 14:46 | |
| 91 | 69 | 2014年8月2日 13:02 | |
| 59 | 38 | 2014年8月1日 23:48 | |
| 134 | 45 | 2014年8月1日 22:17 | |
| 11 | 7 | 2014年8月1日 04:13 | |
| 39 | 15 | 2014年7月29日 03:02 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ニコンユーザーの皆様は普段どんな組み合わせでRAW現像されていますでしょうか?
@ニコン カメラ
ARAW現像ソフト
BPC環境
ちなみに私は
@D3S、D700、D610
AViewNX2〜CaptureNX2、たまにCaptureOnePro6、Photoshop(CameraRaw)
BMacbookPro Retina13.3
D3S、D700では快適な環境も、D610の2400万画素では少し待たされている状態です。D800Eも使用していた時期もありましたが、この環境ではだいぶ重たかったです。
もしD810を使うとしたら新しくiMacとLightroomでも導入しなきゃ、と妄想中です。
D810使用前提だと、こういう組み合わせがいいよ等、オススメありましたら教えてください。
1点
モニターとキャリブレーションにお金を書ければいいのにと思いました。
多分、今の状態では、闇雲に色を弄っているように見受けられました・・・。
もし、キャリブレーションをした上での運営でしたらごめんなさい。
書込番号:17723218
4点
スレ主さん
ご存じとは思いますが、D810での現像ソフトはCaptureNX2の後継ソフトであるNX-Dでないと現像できないです。
ViewNX2が対応するかどうかは未発表
あと、フォトショなんかは、対応すると思いますけど〜
あとPC環境としては、36Mもあるので、速いマシンであればあるほど快適でしょう(^^)
お金がいくらあっても足りないですけど〜〜(笑)
書込番号:17723219
1点
『質問』スレですので、先ず質問にお答えいただく形でお願いします。
モニターに関しましてAdobeRGBを使用する場合、キャリブレーションしたEIZOのモニター
sRGBの場合、キャリブレーションしたMacbookProで作業はしております。
NX-Dに代わることは存じております。ちなみにD810にはViewNX2 CD-ROMも付属予定です。
CaptureNX-D以外でD810を使う予定がある方にぜひオススメを伺いたいです。例えばLightroomは純正より作業が軽いとか、Dxo意外にいいよ!など…お願いいたします。
書込番号:17723256
5点
あ、これはこれは失礼いたしました。
現状のあなたの機材/ソフトについて何かこうしたらいいよというスレではないのですね。
・・・だとしたらスレ主さんの最初のコメントの最後の1行は全くもって不要でしょうね。
でも次のレスでアドバイスをくれと言ったり???
スレ主さん自体所有機材の詳細スペックを書いていなかったり・・・確かにアドバイスなんてすべきでは無かったですね、すみません。
とりあえず書きこんじゃったから一応アンケートにだけはお答えしますね。
@D3、D7000、D4s(注文中)・・・D810は今のところ興味はございません。
ACapture NX2,Silkypix DS5(6を導入予定)、Capture NX-D(※但しこれは全くもってDS6のエンジンです、はい)
AdobeのPhotoshopやLightloomも使ったことはありますが、お布施の高さに辟易し、有料のAdobe製品は金輪際使わないのが私のポリシーです。
何でも出来て良かったのはPhotoshopでした。
B下記の通り
モニター : EIZO ColorEdge CG277(キャリブレーションは付属の装置で実施)
プリンター: エプソン PX-5500
PC : Dospara Prime(2.5年前のBTO品)
CPU : Core i7-3930K
メモリ: 16GB
SSD : 120GB
HDD : 2TB
M/B : ASRock X79 Extreme4
OS : Windows 7 Professional
その他省略
上記構成のPCで友人のD800Eのデータはサクサクと(ただの現像なら1枚当たり1〜1.5秒位)現像出来ております。
MACProだと、上記のような貧弱なPCに比べてとんでもないスペックのものが組めますので心配は不要かと思います。
書込番号:17723280
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3点
すとろぼらいとさん こんにちは
NX-Dベーター版 使ってみたのですが 直接C-NX2に飛ばすことが出来るようになっているので D810に成っても MX-D製品版で同じ様に出来るのでしたら 現像後C-NX2に飛ばし 今まで通りの処理行うと思います。
実際 フォトショップの場合でも RAW現像後 通常処理に成りますので それと同じ感じになりと思いますし。
書込番号:17723519
1点
現像環境って人それぞれなのであまり参考にならないと思いますが
まぁ一応
@デジ一眼レフだけならD4s、D800E、D300s(絶賛後継機熱望中)、D5200
ACapture NX2
DxO
Capture One Pro など
B約3年前のMouse Computer製のBTO
OS :Windows 7 64Bit
CPU :Core i7-3770K
メモリ :16GB
HDD :1TB(その他NAS:3TB)
グラボ :GTX770(だったような)
上記の様な環境でもストレスなく現像できていますね。
他にもPC数台(ノートやら、iMACやら)ありますが、現像には使っていないので詳細は省きます。
基本的に画像処理をするのにノートPC等は使いませんね、HDDの速度がボトルネックになるので最新機種であろうが無かろうがストレスを感じてしまいます。
D810の購入予定は無いですが、HDD(SSD含む)の速度に気を使ってれば基本的に現在の最新機種であれば問題無いと思いますよ。
現像ソフトについてはどのソフトも一長一短で、本当に目的別で使用するのでなんとも言い難いですね、デモ版を使ってご自分のフォトライフに合う物を探すのが一番かと思います。
書込番号:17723552
2点
二昔前の浦島太郎です。
@ニコン カメラ D700、D300、D40
ARAW現像ソフト CaptureNX2、PhotoshopCS5
BPC環境 パソコン工房(BTO) 2年前購入
CPU i7−3770、メモリー8GB、ビデオカード GTX-550
OS Windows 7 Professional
近くの花などを撮影しており、半切程度にプリントするには、
十分だと思っていますが、高画素機の出現で、妄想が膨らんでいます。
すとろぼらいとさん同様、当方も高画素機の現像ソフトやPC環境に
関心があり、D800やD800E使用のみなさまにお教えいただければ幸いです。
書込番号:17723589
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2点
もとラボマン 2 さん
スレ主さんのご質問と大きく外れていないと思いますので、この場をもって、失礼ながら、「もとラボマン 2 さん」さんにご質問させてください。
>現像後C-NX2に飛ばし 今まで通りの処理
@>現像後C-NX2に飛ばし 今まで通りの処理
とありますが、つまり、MX-Dで現像後、いったんJpeg(又はTiff)で保存して、再度、C-NX2で処理という意味と思いますが、そういうことでしょうか(小生、写真は若葉及び年齢は紅葉マークですので、よろしく。)?
Aそういう処理の場合、画質は劣化しないでしょうか?
お願いいたします。
書込番号:17723601
1点
あらためて、すとろぼらいと さんのアンケートにお答えします。
@ ニコン カメラ: D800E (故障でもしない限り、当面、更新しない予定。)
A RAW現像ソフト: CNX2
B PC環境: BTOを1年半前購入→12万4千円
CPU:i7‐3770、メモリー:16GB、SSD:240GB 追加HDD:2TB OS:Windows 7 Professional
※瞬時にサクサク処理です
C モニター:三菱製→2万4千円
※通常は、これで対応しますが、勝負するときはプロラボに現像、プリント発注です。
上記のシステムで大満足しております。
なお、近い将来、遠征用に上記同等性能のノートパソコンを導入予定です。見積価格:16万6千円程度
(購入の主な目的理由)@CFカードのメモリ満杯のための予備購入をせず(節約)、ノートパソコンに画像蓄積
A同様に、ドライブレコーダー用のSDカードをノートパソコンに画像蓄積
B風景撮影に、Camera Control Pro 2を導入予定
書込番号:17723663
1点
翁のつぶやきさん
>そういう処理の場合、画質は劣化しないでしょうか?
TIFFでの移動にはなりますが C-NX2の時でも 明るさ シャドー補正などの調整では 画質落ちますので 画質落ちの無いホワイトバランス 後は RAW現像視しか調整できない ピクチャーモードの変更 アクティブDライティングの切り替えだけNX-Dに任せ 後の工程は C-NX2で行えば 今までとあまり変わらない品質で作業できると思いますよ。
すとろぼらいとさん 横レスごめんなさい。
書込番号:17723770
2点
もとラボマン 2 さん
ご好意、ありがとうございます。
「横レス」することになり申し訳ありません。
あわせて、すとろぼらいとさんに対し、横レスとなったことお詫びいたします。
(すとろぼらいとさんにも、私の疑問がチョッピリでもご参考なったことを期待します。)
書込番号:17723789
1点
@ 現在D800ですがD810を予約していますので来週には変わります。
A 現像ソフトは主にCX-2
B PCはD800導入の際に自作しました。
CPU→i7 3370K、メモリ→32G、Cドライブ→IntelSSD520-180G、ファイルデータは内部1TのHDDで振り分け、画像などはUSB3のSATAで差し替えHDDを用途に合わせていくつか。
ただ、電源は750Wを組みました。内部電源でのドライブは最小限に留めたつもりですがi7とビデオカードはパワー喰いですね。
PCのシステム情報と、エクスペリエンスインデックスの画像を添付してます。3Dゲームはせず、ビデオカードは使いまわしているのでロアサブスコアは5.9と大した事はありません。
これだけやるとPhootshopやCX-2など複数同時ドライブでもサクサクに進みます。
書込番号:17723812
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2点
すとろぼらいとさん。こんにちわ。
D800を導入時にWindowsVista搭載のVAIOからAppleのMacbook PRO ratina15に変えました。
その後、D800Eを追加し、さらに大きい画面で確認したく、嫁ちゃんと共用ということでiMacの27インチモデルを導入した次第です。
iMacはご存知のこととは思いますが、27インチモデルの最上位クラスしか自分でのメモリ増設ができないので、AppleStoreでカスタマイズして購入する以外、いわゆる「つるしもの」での選択が限られます。
D810は既に予約し、来週末には入手できることになっていますので楽しみです。
RAW現像ソフトは、純正NX-2とLightroom5を併用していますが、β版のNX-Dは???だったので正式版に期待はしますが、おそらくLightroomのみの使用になるとおもいます。
ちなみにView NXは、既にバージョンアップでD810に対応しているみたいですよ。発売前なのに。
書込番号:17724772
2点
具体的な内容のレスをくれた皆様ありがとうございました。
・D810は3635万画素のカメラなので、いまD800/Eをお使いの方がどのようなPC・ソフトなら満足出来ているのか、
・またCaptureNX2〜CaptureNX-Dに変更される現像ソフトに対し、D810ではどんなフローをお考えなのか、幾つかとても参考になるご意見を戴きました。
以下、個別にレスさせていただきます。
書込番号:17726643
0点
Dragosteaさん
詳細なご返信ありがとうございました。
D800Eのロスレス圧縮RAW/14ビット記録35.9MB、とても重たい画像がサクサク現像出来る方の環境を知ることが出来ました。
書込番号:17726667
0点
Paris7000さん
レスありがとうございます。出来る限り良い環境で作業したいですね。
書込番号:17726675
0点
途中で口を挟みますがご容赦ください。
多画素の大データを扱うカギは1にCPU(これにお金をかけましょう)、メモリは2番目くらいです。
メモリはD800E位のデータなら8GBもあれば十分です。
グラボは中の下で充分だと思っています。
以上、ご参考までに。
書込番号:17726693
1点
もとラボマン 2さん
レスありがとうございます。まず最初に戴いたレスに。
私もNX-D β版を試用中です。色々と概念が変わり戸惑っています。
・まずViewNX2とNX-Dには現状連携がないこと
・NX-DにはNEFへの保存がないこと(そもそも保存という考えがない)
TIFに変換をするのは私もPhotoshopを使うときだけでした。RAWで再保存すると元に戻れるところが便利だったのに、とても残念です。
書込番号:17726801
0点
馬頭星雲さん
レスをありがとうございます。
現在は1200万画素メインですのでMacbookProでも何のストレスもないのですが、D610ではいろいろ時間がかかる時が出てきてしまい、ノートPCの限界を感じております。
やはりSSDがミソなのではないか!?とレスを見て感じました。もしD810を買った際にはデスクトップタイプに組み込みたいです。
書込番号:17726827
1点
sunyuu2さん
そうなんです!D800/Eをなんなく使ってる方にお話をお伺いしたかったのです。
私のような稚拙な文章と違い、sunyuu2さんのカキコミはわかりやすいです(反省)
ありがとうございます!!
書込番号:17726851
0点
翁のつぶやきさん
とてもご親切なお答えを戴きありがとうございます。
もとラボマン2さんへのご質問、私もとても興味深いポイントでしたので、大変参考にさせて戴きました。こちらもありがとうございます。
TIFでの保存はどちらにせよ避けられないのであれば、LIGHTROOM5〜PhotosopCC or CNX-2でも良いことになりますね…うーん、どうしましょう。
書込番号:17726866
0点
大和鹿丸さん
とてもご丁寧なご返信ありがとうございます。PCのシステム情報と、エクスペリエンスインデックスの画像を添付していただき感謝です。
ご自身で組み上げられたPC凄いですね!D800の画像やPhotoshop、CNX-2同時でもサックサクとは羨ましい〜。皆さんやはりCPUやSSD、メモリ量がハンパじゃないんですね。
まずはPCだな!と決心しました。
書込番号:17726869
0点
unicorn schneiderさん
レスありがとうございます!
iMac27は最上位機種でしか、メモリ増設が出来ないんですね〜!ぐぬぬ
ご返信にはD800の環境で不自由なことは無いようですね。
D810の予約良いな〜、羨ましい!ぜひiMacとの相性のご報告お待ちしています。
ViewNX2についてのご報告もありがとうございます。
NX-Dはハテナの部分が多いので、私も正式版に期待しています。
書込番号:17726881
1点
D800/E使っています。
Intel Core 2 Q8200
クアッドコア/2.33GHz
Windows xp 32bit
1GB HDD
3.24GB RAM
以前パソコン崩壊し、ソフマップオリジナル、ハンバーガーとかいうパソを緊急で買って使っていましたが
D800系では使いものになりませんでした^^;
view NX2もRAWファイル5枚も操作するとパソコンが固まり終了〜^^;
なので、画像編集もじっくりゆっくりです。
またHDDもすぐにいっぱいになるので、外付け2TBを買いましたが、それでもすぐですね^^;
消費税の増税前に買い替え決心し
ドスパラにて
Intel Core i5-4570
クアッドコア/3.20GHz
Windows8.1 64bit
3TB HDD
SSD 120GB
8GB RAM
これに今はなってますが、サクサクです^^
RAWファイル編集もスムーズで快適環境になりましたが、モニター抜きで10万でした。
現在、外付けUSB3.0対応HDD3TB も追加しています。
データファイルが多くなるとUSB2.0では転送時間が恐ろしくかかりますので・・・^^;
書込番号:17727419
1点
何度もすみません、補足その2です。
[17723280]の構成で、グラボはGTX560の中でも中庸なスペックのものを選んだため、エクスペリエンスインデックスで足を引っ張りましたが、2Dの写真を扱うのには何の問題も有りません。
また、CPUもMacProなら、私が2.5年前に組んだ6コア12スレッドのCPUよりも優秀な6コアモデルがありますので、デフォルトで物凄い性能を発揮すると思います。
参考までに、私が2.5年前にBTOしたPCのエクスペリエンスインデックスのデータを添付いたします。
書込番号:17727492
1点
私はraw therapeeという無料ソフトで現像しています。
PSやLRに比べて軽く、また、非常に細かい調整も可能です。
現像アルゴリズムも豊富です。
NX2やDPPだと、コントラストや彩度、WBの微調整が難しく、
ややもすると立体感や空間表現、人の肌のグラデーションが単調になりがちですが、
raw therapeeなら、そうした点をある程度克服できるのではないかと感じています。
パソコンは数世代前のCPUですが、ハードディスクの代わりにSSD2つで「RAID0」を組み、
メモリーを8GBにすることで、まあまあ快適に動作しています。
書込番号:17727640
4点
esuqu1さん
ソフマップのオリジナルPCにハンバーガーありました!まだあるのかな?
D800/Eのユーザーさんのご意見参考になります。
今お使いのPCにはやはりSSDですか。そこがポイントな気がしてなりません。
メモリは8Gでも全然問題はなさそうですね。
ハードディスクはガンガン追加してゆく覚悟がないとD810と付き合う資格はなさそうですね。ガンバリマス。
書込番号:17730001
0点
Dragosteaさん
D810にはMacProですかね〜。税別¥398,800てことは税込¥430,704…これにD810の約¥310,000で、¥740,000オーバーですね。カメラってお金のかかる趣味ですよね、あらためて。
書込番号:17730033
0点
@D4、D610、ソニーRX100 ちょっと前までD800。
APhotoshop Lightroom5。カメラが変っても操作性が変らないのが利点ですね。
Bメインパソコン
Corei7-4790K、16GB、SSD256GB+1TB、Windows7、Geforce760 (兼ゲーム用)
サブというかノートパソコン
Corei7-3635QM、16GB、SSD512GB、Windows7 (Let's note B11)
液晶は重要ですよね、それとモニターキャリブレーターは必須。プリンターはPX-5Vを使用しております。
上記どちらのパソコンでも、D800のプレビュー生成や処理はやっぱり重さを感じます。
LR自体のプレビュー生成や、現像ステータスに変更したときの拡大表示・初期設定反映に時間がかかるんですよねえ。
書込番号:17730035
0点
長い旅の終わりにさん
レスありがとうございます。
なるほど、こういった便利なフリーソフトもあるんですね。
しかし、セキュリティソフトでさえもフリーソフトを使った経験が無く、娘を持つ父親状態です。出所は信用出来るものなんでしょうかね…臆病ですいません。
書込番号:17730086
0点
AGAIN !!さん
レスありがとうございます。拝見したところ素敵なPC環境をもってしても、LRではD800のデータは重く、今は手放されたのですね。
ところでLRではRAWデータに変更を加えた場合RAWデータとして上書き保存は出来ますか?
書込番号:17730104
0点
価格コムにアップされたポートレート写真などをみると、プロ・アマ問わず、みなさん大変お上手な撮影ですが、
人の肌が厚化粧をしたような、あるいはCG処理されたような現像結果が少なくありません。
もちろん、ニコンに限らず。
俳優やモデルを使ったほとんどの商業写真が、被写体の肌をきれいに見せるための後処理を意図的に施しますが、
その結果、血の通っていないような、人工的な肌になってしまうのに、少し似ているかもしれません。
私も長い間、NX2やDPPを使ってきました。
しかし、標準的な現像プロファイルに盛られている厚化粧を落とす処理(露出、WB、明度、彩度、コントラストの調整など)
を細かく、かつ幅広く行えるのは、raw therapeeでした。自由度という点では、PS、LR以上ではないかと感じています。
ただ、化粧した肌がいいか、なるべく見た目に近い自然な肌がいいかは、人それぞれ、好き好きですから、
なにもraw therapeeを絶対に使わないといけない、というわけでは全くありません。
また、出所に不安があるということでしたら、使用・試用を敬遠なさったほうが賢明でしょう。
raw therapeeも完全ではありませんから。
書込番号:17731056
2点
ニコンが、現像ソフトを依頼していたnikがgoogleに吸収されてからニコンとnikの蜜月は終わったのでしょうか。
C-NX2の良いところの継承は、NX-Dには無くこれでしか現像出来ないD810は今のままでは不満点になると思います。
とはいえ、RAWでニコンの色を出せるのはニコンの純正現像ソフトになりますので困ります。
社外現像ソフトは、対応する筈ですので、私が良いと思っているは…
PS CC:ピクチャーコントロール対応機能有り。
お考えのLightroomは、画像管理が私は好きでは無いですが良いと思います。
DXO:対応すればお勧めです。自動処理、フイルムシュミレーション機能、RAWノイズ、キーストン処理ほか良いです。
Capture One:フイルムライクな仕上がりで、現像ソフトの規範的存在だと思っています。人肌の調整でこれに勝るものは無いです。
SILKYPIX Developer Studio Pro 6:普通に良いソフトで機種対応も速いです。ノイズ除去機能が良くなりました。
お勧めは、LightroomかCC(nikのプラグインソフトも使えます)。
nikコレクション
http://www.google.com/intl/ja/nikcollection/
書込番号:17794667
2点
はじめまして、初めての投稿です。
早速ですがD810とAF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G を同時購入しようと企むアラサーです。
単体でも良いので皆様の交渉術を聞けたら助かります。
D810の最安値はどなたかな〜!?
是非、お店など教えて下さい。
書込番号:17744611 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先に70ー200の価格交渉して
じゃあ同じ値引き率ならボティ込みで買うから
と言ってみましょう
書込番号:17744735
3点
CMで、米倉涼子が演じている、数時の付いている紙を、買う。
書込番号:17744736
2点
物さえあれば黙っててもバンバン売れる最新型ボディと、売り値も高いが仕切り値も当然高いであろう看板大口径ズームとなると
いま交渉的にはどの店でも大して価格差がつかない気もしますが…
私的には、初めにズバリ○○円で売って欲しい!
と切り出して本気度を伝えて交渉するパターンが多いですね。
※当然事前リサーチした価格よりも、あえて安い値段を最初にぶつけてみますけど(笑)
このやり方だと店員サン側とも勝負が早くて楽です。
一旦は破談になっても
そのあと店内散策してると、また声掛けてきたりして
「さっきの価格で今回だけ特別にいけます!」
なんて事もあります。
書込番号:17744882
6点
ここは抱き合わせ商法が良いでしょう。
ボデーを気にしている様にみせかけて、しばくしてから店員にこれっていくら?ポイントは?欲しいけど高いなー
安くならないの?価格がダメならポイン率上げれないの?
ずいぶん.comより高いね。。。
ちなみにこのレンズは?同上
仮に、ボデーとレンズ買ったらそれぞれの金額とポイント率教えてよ。
仮に10300円なら3000円どうにかしてよ!
ポイント率で調整出来ないの?
って感じです。
書込番号:17744916
2点
まず、幾らか聞く。
本気ならトータル金額を聞く。
原価を考え、また他店の金額から出る可能性の希望金額を話す。
自分は縦グリとfz1000付きで409000円です。
後、1万円の特典とfz1000のバッテリー付き。
まあ、これはその日だけで、その他にもお金使ってるから、買うならお店決めて常連になることかな。
書込番号:17744982 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
再度レス
本来はこの様な買い方はあまり良くないですね。勿論安いにこした事はないですが。
僕はラビ1で買いますね。初めて買った時の店員さん(管理職)から必ず買います。カメラ以外もその店員さんから買います。
後、暇つぶしに行って喋ったりも、そうしていくうちに、結果的に.comよりそれなりに安くなります。
極端に安く売ると本部から調査があるので、そのギリギリですね。
人間やはり信頼関係でしょう。
5D3も予約していなかったけど、発売日にキヤノン経由で手にする事が出来ました。
まぁ、人脈はあった方が良いでしょう。
書込番号:17744985
3点
あくまで僕個人の経験ですが、最近、ヤマダはストレートに価格コムの最安値を見せるだけで、こちらより安くなることがほとんどでしたね。ちなみに都心を微妙にはずれた首都圏のお店です。
ということで、
1.具体的にいくらなら買うのか金額を提示する。
2.納得いったらその場で即買い、本気だぞと訴えかける、
こんなとこですかね。
うまくいくことを祈っています。
書込番号:17745006 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
70-200の方が値引き率高いんでしょうね〜☆
良い技聞けました。頑張ってみます!
書込番号:17745104 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
萌えドラさん☆ 確かに人気な為にある程度の覚悟は大事ですよね!
交渉術は最初が肝心ですからね☆
ギリギリのラインで攻める予定です。
書込番号:17745126 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
むちゃくちゃな値段を言っても相手にされないだけです。
際どい価格なればこその交渉術でもありますので、値段リサーチをしてギリギリ下で挑むのが良いでしょうね^^
とにかく、即決力のある定員さんと日ごろから仲良くなっている事が積み重ねで重要ですね♪
書込番号:17745141
1点
買う側と売る側、
買いたい側と売りたい側、
今の時期は、買いたいVS売る。
いずれ時間がたてば、買うVS売りたい。。となるはずです。
その辺を分かって、あえて今の時期に価格交渉に挑むとすれば、
@客として、あれこれとキヤノンなども含めてカメラに触れて歩く(その姿を店員に見せる)
A最後にD810を手に取り、見ていた店員を呼んで「これ、いつ出たの?良さそうだけど」
B店員「出たばかりですよ!すごい売れ行きですよ」
C少し関心を示して「ふ〜ん、売れてるってことは、お店も儲かってるってわけだ(独り言)」
D間を置いて「で、いくらするの?」
E店員「¥32万ですが、ポイントつけますよ」
F「ん?そこがポイントだね(と逆襲)。¥29万しか持ち合わせないので、帰るか・・」
と、さっと店を立ち去る(さっさと店を出ることが肝心。その店員の名前は記憶)。
決して買いたいとういう雰囲気は出さない。
店を出る際、振り返ってみて、店員の視線が自分に向いていなければ、安くなる可能性は薄い。(あきらめる)
視線があれば、翌日出直して、前日の店員を呼んで、耳元で。
G「あ、今日ね、妻から¥1万もらってね、妻から「これで買えないなら家に入れないわよ」ってね・・」
H「どうだろう、人助けと思って、またのこともあるから今回は¥30万で?」
甘いか。。。(^^;
書込番号:17745183
5点
t0201様☆ 抱き合わせ買いだったら安くしてもらえるかな〜的な考えでしたが、甘いかなw
販売員の方とはよく話すため逆に言い辛くなってるかもです。昔は量販店で知らない店員さんを見つけてはギリギリ攻めまくってましたし、あの頃の方が値引けたかもです。
皆様は違うのかな〜!?出来てmaxいくら位になると思われますか?
書込番号:17745233 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コージ@流唯のパパ 様☆ fzの値段は予想できますが、縦グリとバッテリーの価格が素人で解らないです。実質d810の値段はこの位かな〜って教えていただけたら嬉しいです。
書込番号:17745260 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
17日に手に入る事ができた者です。
キタムラカメラで購入しましたが、下取りは下取り限度額があり、本部の方が目を光らしているらしいですが、商品の値引きは割りとアバウトだなと思いました。
なぜなら、当日のキタムラカメラのネット情報では
他店と横並びだったのですが、下取り査定中に携帯を触っていると、価格.comのページで31万の価格を見つけ素直に担当者に『これ見て』と見せると
二つ返事で『判りました、あわせます』で対抗してくれました
D810さんもあらゆる手を使って頑張って下さい󾬆
頑張っただけ、後で喜びが倍以上になって帰って来るだけのカメラだと思います。
書込番号:17745261 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
quite 様
YAMADAですか〜!知り合いは居ないですが分割払いの場合は10回まで無料が魅力ではありますが、、、。
頑張ってみます。
書込番号:17745269 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
キタムラカメラは、ポイントこそありませんが、20回払い無金利が有ります。
こずかい亭主の良き味方です。ありがたやー。
書込番号:17745279 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> F「ん?そこがポイントだね(と逆襲)。¥29万しか持ち合わせないので、帰るか・・」
ボーナス支給日だとしても、そんな現金を持ち歩いているのは
しかも、30万じゃなく中途半端な29万は、買う気満々と足元見られますね(笑
GD4s見に来たけど、D810良さげだから買っちゃおうかなぁ〜、ちょうどボーナス降ろして29万あるしぃ〜。
、ってな感じが良いのではないでしょうか。
書込番号:17745290
2点
esuqu1 様
めちゃくちゃな値段はタブーですよね!
ただ、限界が幾らなのか知りたいですからね〜!覗き見る眼鏡が欲しいものですw
両方でいくらがmaxだと思われますか?
頑張ります!
書込番号:17745303 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
最終的には、人件費と家賃のかかる店舗より、通販の方が安いのが現状じゃないかな?
書込番号:17745382
2点
footworker 様
現時点では売り手の方が強い立場ですもんね!ただ、d800をずっと眺めてましたが、最後まで売り手の方が強いと考えると安価で狙うのは無理ですからね〜!
流石にその芝居はうてませんね〜!週末にやったとして、このスレを店員さんが見てたらと考えると、、、w
まあ、頑張って最高の収穫を持ってきたいと思います。
書込番号:17745425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ウチの交渉の達人は嫁です。
新車やカメラ他比較高額商品購入の際は出張ってきます。
血も涙も無いその交渉術には驚きます。
あまりに恐ろしくてここには書けません・・・・・・
書込番号:17745759
8点
私は、近くのキタムラで購入するのがほとんど
で店長をはじめとして顔見知りの店員を数名作ることかと。
で交渉の際は、あまり無理を言いません。
提示された値段で気持ちよく買います。
そのせいか、価格.comの最安値と同等または、それよりも安くしてくれることも。
なんでも下取交換で、下取りが無くてもその分を引いてくれたり…
特典を付けてくれたし…
書込番号:17746060
3点
まだ交渉途中ですが・・・
近所の家電量販店で価格com最安値までは行けましたよ
本当はD3を里子に出してD4sを買う予定でしたがDfとD810の二台体制に変更しまして
大変お世話になったD3ともお別れです・・・ちょっと寂しい
ちなみにDfもいまの価格com最安値で先に購入出来ました
まぁ地方住みにしてはよくがんっばったと思います
ポイントは可愛くおねだりしてみるです(笑
レンズ購入を取っ掛かりにしてレンズ最安値を交渉しておいて
あくまでも自然に新製品に話を振って抱き合わせでこの位みたいな感じですかね
私の場合Dfでしたけど(汗
書込番号:17746083
1点
30万円(笑)
書込番号:17746500 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私は最近行きつけになった専門店で購入します。
現金特価でGood!
下取り8,000円なので購入額は305,470円
もう少し交渉・・ -。-
書込番号:17746608
0点
因みに
AF-S 70-200mmF2.8G ED VRII は(税込) 209,800円也
書込番号:17746626
0点
返信ありがとうございます。
ボデー 285000円ポイント無し
レンズ 185000円ポイント無し
合計 470000円
.comの最安値
ボデー 310000円
レンズ 210000円
合計 520000円
位だと思います。5万円位は安いと思います。
一度聞いてみましょうか?
書込番号:17746698
3点
こんばんは。
今がある意味、一番楽しいときのようにも思いますが、皆さんのアドバイスをベースに、頑張って下さいね。
若い頃は車の価格交渉にエネルギーを使った時代がありました。車はカメラ以上に金額が大きいですからね。リキを入れたおかげで、車雑誌に購入時の交渉の様子をレポートして掲載されたりもしたので、内心にんまり。のぼせ上がって、鼻の穴は相当広がっていたと思います。
が、何年か経ってカーディーラーの社員から保険の外交員に転職した方に、その購入価格を言うと「まずまずですね。」とあっさりした反応。業界内部の事情を知らないで舞い上がっていた自分に赤面しました。
知らぬが花、知の哀しみというやつを味わってしまいました(^^。やはり知らないのが一番幸せかも知れませんが、このように情報が溢れている時代ですからね。お任せというわけにはゆかないでしょうね(^^)。現時点でのベストを目指して頑張って下さい。
価格交渉も店員さんによっては今でも結構楽しかったりしますが、こんな時代ですから、店員の皆さんは、価格コムの最安値をさらりと告げると、その辺をベースにしてはくれます。その価格が妥当かどうか本当は判りませんが、何となく心理的な安心感を自分は得られます。
とにかく店員さんもここを覗いてるご様子。マニュアル化されているのかもです。究極のノウハウはヒ・ミ・ツのほうが・・・店員さん恐縮です(^^)。
アクセサリー類やレンズなどの抱き合わせ価格交渉はしたことがないので申し訳ありませんが、これだけ情報が溢れている時代ですから(信憑性の薄いものもありますが)、スレ主さんにおかれましては、現時点で納得できる価格を決めて、そのラインを基準に頑張って欲しいと思います。交渉過程のレポートも楽しみにしています。
只今全英オープンで松山英樹が16Hで頑張っていますが、後ろから聞こえるオオタカのような鳴き声が気になってゴルフ観戦に集中できないジイサンでした。内容のない駄文、恐縮です。
書込番号:17747027
1点
SAI MASTER 様
.comの最安値より必ずまだ下があるみたいなので狙っていきます!20回の無金利は大きい!ただ、キタムラもその金利を持っても利益を確保出来るって事は現金なら10%以上の値引き幅を持っててもおかしくないかもですね!?
頑張ります!
書込番号:17747100 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
mupad 様
演じるのはちょっとw
まあ、d810を見に行って交渉してきます。
書込番号:17747103 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
hiderima 様
確かに通販系が安いかもしれませんね!
ただ、交渉出来ないため私は量販店が良いですね〜!
頑張って、通販価格より下げてみせます。
書込番号:17747108 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ブローニング 様
頼もしい奥様をお持ちで...!! 自分の場合は店員さんと仲良くなると出来なくなるタイプで...。
知らない店に行ってやってみようかな??
最近、高い物はいつも同じ店の方に価格をギリギリまでやってもらってるので、
知らない所で頑張って最終的に仲の良いお店でその値段より下げさせる!!
家電屋巡りに出かけて来ます。
書込番号:17747116
0点
じじかめ 様
野々村氏は役者には向かないでしょうね...。
私はもっと上手く演じれる自信はありますが号泣はないですw
頑張ります。
書込番号:17747120
1点
okioma 様
私の現状はそんな感じなんですよね〜!!
ただ、今回は金額が片手以上になりそうなので皆様のご意見を参考に出来たらと思い...。
.com歴6年位ですけど、今日初めてアカウント作っちゃいましたw
書込番号:17747125
0点
御手洗 直行 様
D810とDfの2台持ちとか羨ましい!!!
Dfは確かに良いですよね、発売当初は私もかなり悩んだのですが70-200mm f/2.8Gが絶対条件ですので諦めました。
厚かましくも価格.comの最安値が私のデフォルトとなってるため、それ以上を目指し頑張って来たいと思います。
それにしても羨ましい!!!
書込番号:17747130
1点
コージ@流唯のパパ 様
返信ありがとうございます。
30万ですか....
マイナスいくらまで頑張れるかな〜。
2×9800円みたいな(笑)
書込番号:17747134
0点
D100F 様
私も行きつけでしか買ってないですね〜。
素晴らしい商談楽しみにしてます。
自分も頑張ります。
書込番号:17747138
1点
t0201様
素晴らしいギリ攻め!!
私もボディー単体はその価格を予想してました。
レンズはそんなに安くなるもんですか??
なったら良いんですが。
書込番号:17747142
0点
アナログおじさん2009 様
確かにこのサイトはマニュアル化されてますね〜!
協定を結んでる気がしますね...
なので最安値は絶対に違うのではと考えてるんですよ〜!?
それにしても素敵な文章!!
ためになりました。
書込番号:17747151
0点
私に場合、家電量販店だとこのサイトを見せるのは最終手段としています。
まず、店員さんにスペックなどを聞きながら雑談。スペッックを知っていても、そこそこの知識しかコッチからは出しません。
完全な素人と思わせない効果です。
で、最終的に「どこまで値下げできます?」とストレートに。
価格を提示してきたら、「上の人にもうちょっと頑張れないか確認してもらえませんか?」と再度念押し。
価格的にオッケーだと思っても、「SDカードや液晶保護フィルムなどが必要なんだけど・・・。」とちょっとおねだり。
というような流れです。ポイント増額もいいですけど。
しかし、最近は馴染みのカメラ屋さんであまり値引きの無い状態で買っています。しかし、価格.comの最安値に近づけてもらってますけどね。
量販店でない馴染みのカメラ屋さんで購入する理由は、社長が写真の師匠ということもあるんですが、撮影の技術を教えてもらったり、現像後の調整を持てもらったりすることと掘り出し物にあたる機会が増えたりすることです。結構、プライスレスなものがあるのでこのスタイルになってます。
書込番号:17747193
0点
脱スレです。 すみません
アナログおじさん2009さん
車の交渉ですが正直、足下を見られています。これも人脈ですが初めて買った車がネッツでその後はスバル2台を乗り
ムーブ、そしてウイシシュに至りますが、その間に4・5人を紹介しました。
その様な事で営業マン、本部と繋がりがあります。
その営業マンは電話でこの車買うから見積もり作ってくれます。
無駄な交渉時間はとらず、始めから底値なので値段交渉しないで買いますね。
そんなもんですよ。
アウディを見に行った時はかなり足下見られましたね。少し車の話をして、メーカーの人間だと伝えると180度
態度が一変しましたね。
書込番号:17747251
1点
そもそもの疑問なんだけど。
本日現在の店頭に、交渉するほどゴロゴロとD810の在庫があるんだろうか?
書込番号:17747465
1点
ならないです。でも総額で50万、購入金額が大きければ値引きも大きくなります。ポイントも。
ボデーの値下げとポイントの金額を、少し値引きしたレンズにポイントをたすと、これ位の金額になると思います。
店員さんがうまく帳尻を合わせてくれます。
書込番号:17747974
0点
結果発表します。
予想金額
ボデー 285000円ポイント無し
レンズ 185000円ポイント無し
合計 470000円
店頭価格
ボデー 320000円ポイント15% 272000
レンズ 210000ポイント無し
合計 482000円
17000円オーバーです。
書込番号:17748207
0点
17000円オーバーです。
訂正12000円オーバーでした。
.comの最安値と比較すると
443000円安いです。
書込番号:17748282
1点
>確かに通販系が安いかもしれませんね!
>ただ、交渉出来ないため私は量販店が良いですね〜!
>頑張って、通販価格より下げてみせます。
田舎の大型量販店は、高くてkakaku.comの価格を提示しても対応なんかしてくれません。
都会に住まわれている、一部の人達だけですかね、交渉できるのは。
書込番号:17748388
0点
地方にもよるかもしれません
宮城はだめでしたけど岩手は値引きに寛容な感じですね
同じ系列のお店でもそんな感じですよ
書込番号:17748424
0点
まちがえた
総額482000円です。税込み
予想金額の12000円高
ボデー在庫あり
レンズ在庫無し。正2時間位で他店まで取りに行くと。(過去最高5時間かけて商品を取りに行ってくれた。
書込番号:17749547
1点
実店舗の場合、
価格交渉すると、売る気があれば、
価格決済可能な店長さん自ら来られたり、
店長とバトンタッチしてくれますね。
ネット通販の場合、
ある程度高額商品だったり、
複数購入の場合、
PCから注文するのではなく、
あえて、電話注文で価格交渉してみるのも良いですね。
消費税アップ直前の3月末に、
HP表記では、納品時の消費税率でしたが、
電話すると、4月納品でも税率はそのままでOKの上に、
ある程度値引きもしてくれましたよ。
信用ある、売る気がある店舗を探すのが一番ですね。
書込番号:17753780
0点
D800のときは、ヤマダとケーズデンキが滅茶苦茶な値段を出してくれたおかげで、僕も、かなり安く買うことが出来ましたが。
あのクラスの値引きはその後、なかなか見かけないですね。
書込番号:17754048
1点
[ブローニングさん]
>ウチの交渉の達人は嫁です。
>新車やカメラ他比較高額商品購入の際は出張ってきます。
>血も涙も無いその交渉術には驚きます。
>あまりに恐ろしくてここには書けません・・・・・・
あっ、その書き方超ずるーい! (^-^;;
値引き交渉は、当然ながら犯罪ではありませんから、どんなに
「恐ろしい」って言ったって、所詮正当な商取引にして・・・。
思わせぶりは 、価格をテーマにし、そのタイトルも「価格交渉の達人」なる
この板では、それはむしろ「罪」ですよ。(^-^;;
ぜひこの際、そっと教えて下さな!
書込番号:17759391
3点
渚の丘さん
そこまでおっしゃるなら
大抵私が事前に価格交渉しておくのですが嫁にとっては私の交渉額なんて定価みたいなもの。
いざ店舗に行き支払いの時に嫁の交渉が始まります。
何と先方の提示額例えば30万円でしたら半額の15万円から交渉スタートします。
無論15万円なんて無茶なのは承知の上ですが・・・・。
あとは想像にお任せしますが私の事前交渉額から約5万円も安くなった事がありました。
但しD4購入時は仕事でも取引のあるプロショップからの購入でしたので無茶は勘弁していただき
ました。
そんな嫁ですが私より10歳も年下です。
書込番号:17774851
3点
ブローニングさん
その嫁さん、貸してください〜(^^)w
D810も25万くらいまで値切ってもらえそう!
書込番号:17775505
4点
Paris7000さん
ドーゾドーゾ、但し扱うには危険物取扱何とか特定動物なんちゃらが必要だったような・・・
うそうそ、でも取扱いには慎重かつ細心の注意が必要となります。
書込番号:17776876
2点
本当に大切な物を買う時は値切りません。
書込番号:17776970
0点
「ブローニングさん」
おおっ、そうでしたか!
値引きの秘訣は、相当な低価格提示からスタートするのがポイントなんですね。
まあ、その技は、あるいは貴殿のお嫁さんなればこそ出来ることかも知れませんが
大変参考になりました。
>そんな嫁ですが私より10歳も年下です。
あっ、そうでしたか!
かってある方のエッセイで読みましたが、相当な若い奥様を伴侶にしている男性は
ほぼ例外なく、大いなる人間的魅力を持つ方が多いそうですね。 (^-^;
どうか、末永くお幸せに!
書込番号:17778201
2点
渚の丘さん
大いなる人間的魅力を持つかどうかは分かりませんがありがとうございます。
書込番号:17779728
2点
皆様、返信遅くなってすみませんでした。
無事に購入できました。
レンズは当初の目的とは違いますがバシバシ撮ってますよ☆
価格は絶対に内緒との事ですので伏せておきます。
最初にこのようなスレをあげながらこんな形にしてすみません。
店員さんへの配慮と思ってもらえれば助かります。
書込番号:17792941
2点
そして私の質問にお付き合いしてくれた皆様、初めての投稿にも関わらず親切で優しいアドバイスありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。本当にありがとうございました。
書込番号:17793008
0点
おめでとございます
あたいはDf(22)とD810(31)でハンマープライスでした
いちおうSDとCFをおまけしてもらったのでよかったです(笑
お祭りや花火シーズンにも大活躍ですね
たくさん撮ってバシバシ使い倒してあげてください
しかし58ですか渋いですね
書込番号:17793019
0点
御手洗 直行 様
ありがとうございます。DFと810ですか〜!
自分も2台ドーーンって同時に買えるような男になりたいです。
まずはレンズを揃えないと駄目なのでカメラは先の話ですね〜。
御手洗い様は夜間撮影や室内での撮影で黄色く感じる事はないですか?
書込番号:17793038
0点
ん〜
あちらのスレに常連さんからの回答が来てるみたいなのでそちらにおまかせしますにゃw
あとあたいのHNはみたらいで変換していただけるとありがたいっすぅm(__)m
書込番号:17793114
3点
おめでとうございます。
「絶対に内緒の価格そのもの」はともかく、「どの様な価格交渉をされたのか?」が
大変気になりますが・・・。
いずれにしても、このカメラでの初投稿?が、あっと目を引くモノクロであること
からも、きっとユニークな交渉をなさったのでしょうね。 (^-^;:
書込番号:17794064
1点
横から失礼しますm(_)m
>ブローニングさん
そうでしたか、10歳も年下の奥様とは!^^
道理で、10万あるいは10%値引き。。。
我が家は、6歳年下なので、6%止まり。。。(^^;
失礼しました。
D810さんにおかれては、ご購入おめでとうございます\(^^/
書込番号:17794080
1点
御手洗 直行 様
いやぁ〜鋭いツッコミに笑わせて頂きました。みたらいなおゆき様ですね☆
私はお手洗いチョッコウが大好きな方だとずっと妄想してましたよ〜(笑)
大変失礼しました。
これからもよろしくお願いします。
書込番号:17794286 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
渚の丘 様
モノクロ大好きなのでつい☆
今回は速い交渉でしたよ!知らない店に行って無理覚悟で値段提示、金額が合わず退散。
さきほどの店より少し高めで交渉、ポイント5%で現時点の価格.comより安く購入☆
少しの差なら知り合いの店にしてたかもですが数万円の差があったので...。まあ、それだけではないですが!
知らない店もアリですね☆
書込番号:17794385 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
footworker 様
ありがとうございます。
頑張って皆様の参考になるような写真を撮れるように頑張ります。
書込番号:17794393 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
現在15.6Wディスプレイ、Clock 2.4GHz、メモリー8GB、HD750GBのWindows7のノートPCを使用していて、
近々更新の予定です。カメラの方は、この次はD810等の精緻なFXモデルを、と考えています。
そこでPC更新の前に、D810等に見合うPCの仕様について、皆様のアドバイスを得たいと思っています。
特にディスプレイについて、ノートPCの15.6Wのものでは無理を感じていますので、デスクトップのPC
にして、色校正にも耐え、サイズも、D810の写真を扱うのに適したものにしたいと考えています。
仕事兼用ですので、Windows7かと考えていますが、皆様のアドバイスを、よろしくお願いいたします。
1点
メモリー16GB
SSD 512GB に変えるだけでも相当快適になるかと。http://www.amazon.co.jp/dp/B00KQG08R8
SSD上は作業スペースとして最近撮った写真だけ入れるようにして、
HD750GBは箱に入れて外付け化、古い写真の保存庫に。
ノートPCのビデオチップが、NVidiaなどのチップが搭載であれば、無理にデスクトップに買い換える必要は無い気がします。
Intel HD Graphicsのみであれば、デスクトップにするかもっと良いノートを買うと良いのでは。
ノートであれば液晶は外付けを追加、PC側をサムネイル一覧用、外付け側を補正作業用にするとはかどります。
外付け液晶は、必ずしもEIZOでなくてもいいですが、Adobe RGB カバー率の表記があるものは、それなりに高性能と思われるので良いのでは。
キャリブレーションツールは、ColorMunki Displayが最低ライン。これ以下は耐久性に難あり。
書込番号:17784723
![]()
1点
最近、家内にドスパラのQF860HEというノートPCを購入しましたが、ノートでもこのクラスだと快適に処理出来ると思います。(BTOで、SSD240GB、HDD1TBに変更、15万円ほど)
デスクトップに関しては、i7-4790、GeForce GTX760、2TB HDD(SATA3)、240GB SSD以上のスペックで、メモリーを8GB以上搭載したものなら、かなり快適に動くと思います。Windows7は、Professionalが無難です。ドスパラだと、これで15万円くらいになります。
ショップブランドの方が、納期も早いですし、全般的に安く上がります。私は自作派なのですが、自作してみるのも楽しいですねw。
書込番号:17784774
1点
やはり処理能力高いCPUi7とSSDとUSB3.0を付けてれば動画や1000枚位の写真ならUSB2.0に比べると早いと思います。お金があるなら自作PCも良いと思います。
書込番号:17784786 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
> 来年まで、待てば?
何かと思えば、Windows9・・・
OSが現像するわけでもないので、待つ必要は全くなしです。
スレ主さんは仕事兼用でWIN7と仰っているので、マシンスペックをどうすべきかですよね。
メモリーは8GB以上できれば16GB、HDDはやはり内蔵はSSDでデータ保存用に外付けHDD
グラフィックは内蔵よりはnVIDIAのように外付けが良いですが、最近のインテルの内蔵グラフィックも結構侮れないので予算次第でしょうか〜
書込番号:17784788
7点
>t0201さん
そんなの使う暇あったら適当にそれ用の本でも読み込んで、自作したほうが手っ取り早そうだし安上がりでしょ?(笑)
書込番号:17785088
4点
Customer-ID:u1nje3raさん
残念ながらメモリーの最大容量は8GB、ビデオチップは、Intel HD Graphicsのみです。
外付け液晶の追加は盲点でしたので、23型程度の高品質ディスプレイを探してみたいと思います。
茂太郎さん
Windows7の感覚で使えそうなWindows9にも興味があります。やはりそのような需要があるのでしょうね。
attyan☆さん
詳細な情報をありがとうございます。助かります。
shouji38さん
今までは、外への持ち出しの事情から、ノートばかりでした。
先ずはディスプレイを先に購入した後、自宅作業用の自作デスクトップPCも考えてみたいと思います。
Paris7000さん
現在のノートは仕事用には全く問題ないのですが、基本的な能力の拡張は出来ませんから、
情報を得て、悔いのないものを、と思っています。
仮にD810が導入できたとしても、その時点では金欠症状でしょうから、その前にPCを何とかしておこうとの作戦です。
t0201さん
ダイレクトオーダーも視野に入れてみますが、その前に、オーダーする内容をどうするかが問題です。
アプリコットアップリケさん
確かに、オーダーするための情報が収集出来たら、自作の方が早いかもしれませんね。
皆様、情報をありがとうございます。これからのカメラは、PCあってのもの。
NX-Dの問題も、早く何とかなると良いですね。
書込番号:17785175
0点
MBP15のスペックです。
プロセッサ 2.6 GHz Intel Core i7
メモリ 16 GB 1600 MHz DDR3
グラフィックス Intel Iris Pro
仕事兼用でした。
同じくペプソのノート
http://shop.epson.jp/pc/note/nj5950e/
にナナオのディスプレイなるべく大きな物を接続。
一度、真剣にrawを行おうとしましたが、専門書を読み諦めました。
ディスプレイだけではなく、部屋の環境、プリンターの設定等等
自宅プリントはお金がかかるので、お店でプリントです。
sRGBでの扱いしか無いので、あるていどソフトで編集して
好みのプリントをしています。
書込番号:17785500
![]()
1点
アプリコットアップリケさん
>そんなの使う暇あったら適当にそれ用の本でも読み込んで、自作したほうが手っ取り早そうだし安上がりでしょ?(笑)
それは価値観と、使えるお金の問題です。
書込番号:17785520
2点
>そんなの使う暇あったら適当にそれ用の本でも読み込んで、自作したほうが手っ取り早そうだし安上がりでしょ?(笑)
自作したことがある、又は友人に自作マニアいれば大丈夫ですが、質問内容からすると無理と思われます。
エプソンダイレクトよいですよ。
DELLみたいにすぐ故障することないです。
CPU i7、SSD、メモリー8GB、グラボ高いものはいらない。
私も2月に上記で自作しました。
ディスプレイはEIZOかNEC。
液晶モニターのクチコミに画像編集用とか写真用とかで書き込みがいろいろありますよ。
書込番号:17785826
1点
自作の場合は組んでから動かないってことがあるから危険ですね
つまらぬところに余計な神経を使うよりオード―メイドか既製品にした方が良い
もちろんこだわりがと自信があれば自作も楽しいんでしょうがね
書込番号:17785866
3点
もし無理をしてでも 高機能が欲しければ、
4kモニターで表示できる機種が良いですよ。
ただし、現時点では 良いモニターは高いし、
相当グラフィックに強いPCでなければなりませんが。
現像するだけなら、デスクトップのi7(4コア以上)で、
SSDでドライブし、メモリ16GB以上は欲しいでしょうね。
書込番号:17785968
1点
主な撮影対象は何でしょうか?
縦位置のコマは多いですか?
ディスプレイは回転できるのがいいですよ。
2台接続して縦用、横用に使い分けると便利です。
それが使えるビデオカードから選んで、
最後にCPUを選ぶでもいいかも。
速くて高いSSDと、遅くて安いHDDとを組み合わせるのも
いいでしょう。
家庭内でLANを組むならもうそろそろ10Gかもしれませんよ?
書込番号:17785987 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
これまでは、仕事兼用で持ち出すことが多かったため、ノートPCで何とかしてきたのですが、
昨今のデジカメ事情から、それでは不自由な状況になってきました。
このD810のクチコミの写真でも、1枚20-25MBと言ったサイズになり、オリジナル画像(等倍)が
表示されるまでに、20−25秒もかかるような状況です。
その様なこともあり、また、D810の3709万画素(総画素)は、そろそろFXの限界との考えもあって、
D810に見合うPCの仕様にしておけば、当面、不自由は無いだろうとの思いで、この質問になった
ものです。
t0201さん
貴重な情報をありがとうございます。
価値観と、使えるお金の問題、それに時間の問題を合せ、全くその通りと思います。
α7大好きさん
エプソンダイレクトの話、CPU,ディスプレイ等の話は、簡潔で役に立つものばかりです。
ありがとうございます。
そうかもさん
自作の場合は組んで動かすまでの苦労はありそうですが、それを乗り越えることが出来れば、
との気も半分あります。ダイレクトオーダー、自作等の話はこれから考えるとして、先ずは
仕様を良く考えて、必要十分なものをと、考えています。
さすらいの「M」さん
ディスプレイについても、部屋が省エネのLED照明のような状況ですから、きちんとした色校正
までが行えるものまでは望まず、23型程度の高品質ディスプレイにとどめる気でいます。
けーぞー@自宅さん
D810の話からは離れますが、B5版の印刷物の表紙を、Photoshop, Illustratorを利用して、文字等を
含めてデザインすることがありますので、縦位置のディスプレイの話は、なるほどと思いました。
先ずは皆様、それぞれに、ありがとうございました。
書込番号:17786193
0点
モニターで色校正を正しく見るなら、
EIZO CX241CN に、Color Munki Photo の組み合わせが、最低レベル必要です。
合わせて15万くらいだけど、必ず「買ってよかった」思うはずです。
Photoshopの校正設定を正しく理解していることが前提です。
書込番号:17786222
3点
D800を使っていますが、RAWのファイルを開くなら結局効果が出るのはCPUでした。
後は、カードリーダーをUSB3.0のものにすると快適かと思います。
書込番号:17786501
0点
皆様、情報をありがとうございました。
おかげさまで、以下のあたりから、考えてみたいと思います。
カメラやレンズ選びと同じで、これからも、あれこれと迷うことになりそうですが、
この質問につきましては、ここで閉めさせていただきたいと思います。
プロセッサーはi7-4790(3.6GHz)。内蔵はSSD 512GBで、データ保存用に外付けHDDの構成。
メモリー16GB(最低8GB) USBは3.0。
グラフィックは Intel Iris Pro、又は、NVidiの製品
ディスプレイはEIZO等、Adobe RGB カバー率の表記があるもの
モニターで色校正を正しく見るならEIZO CX241CN に、Color Munki Photo の組合わせが必要
使い方としては、動画、ゲーム等での目的はありませんし、また、プロでもありませんから、
扱う画像の量は多くはありません。
またディスプレイについても、色校正を求められることはあっても、本格的な色校正の実施
態勢を整えるまでは考えていません。
ということで23-24インチ程度の、RGB カバー率95%あたりからが候補かと思っています。
HC110さん
モニターでの色校正の件、他人の情報を責任を持って扱う立場ではなく、自己責任、
自己満足の範囲で済むことですから、それなりのレベルのもので、と思いつつ、
EIZO CX241CNと、Color Munki Photo の組み合わせには、大いに興味があります。
もう少し考えて(悩んで)みることにします。
13トリートさん
CPUと、カードリーダーをUSB3.0のものにする事は了解しました。
書込番号:17787597
0点
てつやまくんさんが現在お使いのカメラは何なのだろうか。
そのカメラの何が不満でD810へ買い換えようとしているのだろうか。
てつやまくんさんにとって、ディスプレイはプリントの仕上がりを推し量るための道具にすぎないのだろうか。
それとも、ディスプレイ表示を鑑賞して楽しむこともあるのだろうか。
てつやまくんさんにとって、写真の画質の要素で何が重要なのだろうか。
解像度だろうか。色調だろうか。
解像度が重要だとしたら、大きく印刷して楽しむのだろうか。
ディスプレイ表示の場合、23インチでは1920×1080=2073600画素。
デルの23.8インチUP2414Qで3840×2160=8294400画素。
色調が重要だとしたら、より多くの色のインクを搭載したプリンターを使い自分で印刷して楽しむのだろうか。
写真店にFUJIFILM Professional プレミアムプリント クリスタルなどを注文して楽しむのだろうか。
なお、プリントの色を鑑賞して楽しみたいのであれば、カメラやパソコン機器などに数十万かける前に、数千円で部屋の照明を演色性が高い製品へ変更すべきかもしれない。
色評価用蛍光ランプ(Ra99)が最善だが、LEDなら東芝の高演色Ra90(キレイ色)製品を推す。
それとも今後はAdobeRGBをほぼ表示できるディスプレイに表示して楽しむのだろうか。
パソコン本体の性能をいくら上げても、鑑賞時の写真表示はプリンターやディスプレイの性能次第。
プリンターやディスプレイの性能向上よりもパソコン本体の性能向上を重視するような人は、仕上がった写真を鑑賞することよりも、RAW現像ソフトをベンチマークソフトに見立てて、RAW現像処理の時間短縮自体を楽しんでいるのかもしれないとも思う。
書込番号:17787632
3点
Customer-ID:u1nje3raさん、
>ノートPCのビデオチップが、NVidiaなどのチップが搭載であれば、無理にデスクトップに買い換える必要は無い気がします。
>Intel HD Graphicsのみであれば、デスクトップにするかもっと良いノートを買うと良いのでは。
attyan☆さん、
>GeForce GTX760
Paris7000さん、
>グラフィックは内蔵よりはnVIDIAのように外付けが良いですが、最近のインテルの内蔵グラフィックも結構侮れないので予算次第でしょうか〜
何を根拠として述べているのか教えてほしい。
RAW現像においては、GPUはディスプレイの最大解像度を表示可能であれば、十分。
金をかけて、さらに性能を向上させても無意味。
書込番号:17787683
5点
スレ主さんへ
私は2.5年前のBTOのPCで現状も問題なく運営しています。
ちなみにウィンドウズエクスペリエンスインデックスは7.7です。
ビデオカードをけちっていることでそれに関連するスコアが7.7だったことと、当時のCPUとしては最高のものに近かったものを使っていますが7.8だったのを除くと他は最高の7.9のスコアを出しています。
色々とBTOした結論として、
>プロセッサーはi7-4790(3.6GHz)。
→絶対にi7-4820K(3.7GHz)をお勧めいたします。
快適性に一番関わる部分にはお金を惜しむことはありません。
ただ、価格的にCore i7-4930Kを選ぶ必要性は無いと思っています。
>内蔵はSSD 512GBで、
→SSD256以上なら問題ないと思います。
128GBは2.5年でいっぱいになりました。
>データ保存用に外付けHDDの構成。
→ミニタワーやタワーPCなら内蔵で格安で2TBを1機か2機詰め込めますよ。
多分1機若しくは2機のRAID1がお勧めです。
>メモリー16GB(最低8GB)
→同意です。
8GBで問題ないのですが、BTOでは16GBからしか選べない場合が多いです。
>USBは3.0。
→同意です。
>グラフィックは Intel Iris Pro、又は、NVidiの製品
→正直購入するディスプレイの解像度がカバー出来るカードで十分以上です。
>ディスプレイはEIZO等、Adobe RGB カバー率の表記があるもの
>モニターで色校正を正しく見るならEIZO CX241CN に、Color Munki Photo の組合わせが必要
→同意ですが、EIZOを選ぶのであればCX241CNの他にCG247もいいと思います。
安いモニターだったら、 U2413 LED搭載24インチモニターもいいかもしれませんね。
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&sku=391-10130
Color Munki Photoなら間違いはありませんが、CG247だと不要です。
快適性に寄与する順番は
CPU > メモリ > SSD > HDD(これをSSD化するとしたらちょっと金目が・・・若しくは私も対応しているのですが作業場だけSSD化とか) > グラフィックカード
だと考えており、レタッチに最も大切なものはモニターということになると思います。
個人的にはWindows7の方を強くお勧めしたいです。
ノートPCでWindows8を持っていますが、操作性、安定性共に悪い意味で非常にびっくりしています。
Windows Vistaのほうが個人的には8よりもましでした。
上記の構成で、PC側だけだと20万円以内に収まります。
書込番号:17787822
2点
DHMOさん
>てつやまくんさんが現在お使いのカメラは何なのだろうか。
D7100です。最も多く利用するレンズは、AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VRです。
>そのカメラの何が不満でD810へ買い換えようとしているのだろうか。
横構図で撮って、B5版又はA4縦構図の表紙作成等にトリミング利用できる可能性の拡大を期待しています。
同じレンズで、FXのD810なら、それが可能になるのでは、と考えています。
>てつやまくんさんにとって、ディスプレイはプリントの仕上がりを推し量るための
道具にすぎないのだろうか。それとも、ディスプレイ表示を鑑賞して楽しむこともあるのだろうか。
プロの仕事ではないにしても、表紙作成では、印刷前の色校正を求められることがあります。
そのために、ディスプレイは、もう少し良いものを、と考えています。
と言っても部屋の照明はLED(Ra85、昼光色6500K〜電球色3000K可変)ですから、ご指摘のように
照明の環境改善が先決でしょうね。
>てつやまくんさんにとって、写真の画質の要素で何が重要なのだろうか。
解像度だろうか。色調だろうか。
隅々までスッキリと解像している感があって、色調が整っていれば、使えるとの判断になります。
>解像度が重要だとしたら、大きく印刷して楽しむのだろうか。
トリム耐性と考えています。「解像度不足で使えない」のケースがが多少は減れば、との思いです。
プロから見れば本末転倒の、レベルの低い話ばかりで申し訳ありませんが、情報には感謝をしております。
書込番号:17787835
0点
>DHMOさん
D810をスティルオンリーで使うとは、スレ主はお書きになってはいらっしゃいませんので、動画編集も含め、D810に必要と考えられる構成を考えました。
さて、ちょっとスレッドを読んでいて思ったのですが、外付けHDDをお勧めになっていらっしゃる方が居ます。マザーにSATA3で直接繋いで、内蔵させた方がメリットが多いと思いました。
必要最小限の構成を考えるのも良いのですが、スレ主は長期にお使いになれるような構成をお望みのようですので、性能上、ゆとりがある方が良いのかもしれません。
書込番号:17787837
1点
Dragosteaさん
わかりやすいご説明をありがとうございます。
基本的な所はしっかりと押さえ、自分の使い方ではそこまで・・ と言った部分はそれなりに、
ということで、悔いの無いように考えて行きたいと思います。
>快適性に寄与する順番は CPU > メモリ > SSD > HDD
良くわかります。HDDは、中に組み込めるなら、その方が良いですね。BTOのPCも良く調べてみます。
>個人的にはWindows7の方を強くお勧めしたいです。
同感です。Windows8は対象外です。Windows9がWindows8の反省を反映したものなら、興味があります。
書込番号:17787867
1点
> 来年まで、待てば?
昨日は見れたのですが、今は消されてますね?
書込番号:17788407
0点
今年の秋にデジ物各メーカ一斉に新製品発売と思いますが?
それまで待ってもいいのでは?
急ぐなら1〜2世代前のMacBookPro i7 Quad core メモリー16GB にwindows7 インストールされたらいかがでしょうか。
書込番号:17788513
1点
てつやまくんさんは、御自身が撮影した写真を鑑賞して楽しむ趣味はなく、雑誌制作における構成部品として、ある程度の品質の写真を必要としているということだろうか。
ディスプレイについては、Dell U2713HM [27インチ]を推す。
2560×1440大画面により作業効率が向上するだろう。
2560×1440出力可能なビデオカードが必要。
これが大きすぎるとしたら、1920×1080のEIZO FlexScan EV2336W-ZBK [23インチ ブラック]。
カラーマネージメントツールを買わなくても、目視調整で間に合うと思われる。
照明についてだが、現状のRa85で十分と思われる。
高演色の照明に替えても、そのおかげでディスプレイと印刷物とのカラーマッチングが向上するのか疑問。
EIZO CX241CNは過剰品質だろう。
てつやまくんさんの話の雰囲気から推測すると、ディスプレイの発色精度の差よりも印刷業者の印刷品質のバラツキの方がずっと上だろうから、ColorEdgeを買って発色精度が若干向上しても、ディスプレイと印刷物とのカラーマッチングには有意な差がないはず。
なお、それでもColorEdgeを買うのであれば、CX241CNよりCX240-CNXを推す。
ファン音を極度に気にする人には向かないが、そうでなければCX240のパネルの方が高評価。
attyan☆さん、
>D810をスティルオンリーで使うとは、スレ主はお書きになってはいらっしゃいませんので、動画編集も含め、D810に必要と考えられる構成を考えました。
attyan☆さんは、大抵のD810ユーザーは動画編集を行うと思っているのだろうか。
あるいは、動画編集を行うユーザーは少数派だが、てつやまくんさんが動画編集を行う可能性はゼロではないので、とりあえず2万円超のビデオカードを買っておくべきだと思っているのだろうか。
金を溝に捨てることになるかもしれないのに、何の説明もなく勧めるべきではないと思う。
書込番号:17788536
5点
DHMOさん
写真の趣味ということで言えば、50年前のネジ込み式のPENTAXから始まります。
撮影した写真を鑑賞して楽しむ趣味は、今も続いています。
ワンチャンスで、横構図、縦構図の両方を同時に手に入れるとすれば、それが
FXのD810のトリミングで実現できるのでは、と考えています。
ぎりぎりのフレーミングよりも、余裕ある構図でブレの防止とピントに集中し、
使える写真を得ようとの作戦です。
また過去の表紙写真では、せっかくのこだわりの色調が思うような色にならず、
少々悔しい思いをしたことがありますし、その他、わずかなところで縦構図に
使えず、これまた、悔しい思いをしたことが多々あります。
ディスプレイは、御推奨のEIZO FlexScan EV2336W-ZBK で決定と思っています。
また、ColorEdgeは、先ずは無しで行きたいと思います。
アドバイスには、感謝いたします。
ビデオ編集は今のところ、後回しの感じで、当面は扱うことは無いと思います。
素人の質問に、ていねいにおつきあいいただきまして、感謝しております。
重ね重ね、ありがとうございました。
書込番号:17788606
0点
EV2336W-ZBKの画質設定について。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000391085/SortID=15271670/#15275882
ハイライト近辺の階調の色付きが現在の生産ロットでもあるのかは不明。
数か月に一度ぐらいはディスプレイの真っ白表示と印刷用紙の紙白とを見比べ、ゲイン調整でディスプレイの真っ白表示と印刷用紙の紙白とがなるべく近づくようにする。
目視見比べでよく分からない場合は、ディスプレイの真っ白表示と印刷用紙とを1枚の写真に撮り、Photoshopで開き、スポイトツールでディスプレイが写っている部分と印刷用紙が写っている部分のRGB値の平均値を調べ、近くなるように調整する。
>撮影した写真を鑑賞して楽しむ趣味は、今も続いています。
ディスプレイ表示を鑑賞する気があるのであれば、Dragosteaさんが挙げているU2413を検討してみてもよいかもしれない。
設定を間違えるとド派手に狂った表示になったりするが、適切に設定すればEV2336W-ZBKでは表示できない鮮やかな色を楽しめる。
今は49,980円だが、時々、デルの直販や楽天市場店で42,980円になる。
書込番号:17788720
2点
てつやまくんさん、こんばんは^^
もう解決されたようですが照明に関してだけ・・・
原稿や印刷物を照らす照明は専用のものを用意した方が良いと思います
モニターと原稿や印刷物の比較を一切やらないなら無くても構いませんが
少しでもあるなら色評価用蛍光灯はあった方が絶対良いです
色評価用蛍光灯はD65やD50に調整されてるハズで、モニターの色温度
を合わせる時の参考になります
部屋の天井照明だけだと光量が不足しますし、十分な光量があった方が
色の判定がやり易いです
D65のものはやや高価ですがD50のものなら千円程度からあります
書込番号:17788763
1点
hina_yuriさん
先ずはD50の、色評価用蛍光灯を購入してみたいと思います。
その他、短期間に、多くの方様から様々な情報の提供をいただき、感謝いたします。
とりあえずの方針は、現在のノートPCに色評価用の蛍光灯、次に、EIZO FlexScan EV2336W-ZBK のディスプレイ。
そこから先は、本題の、D810に見合うPCの仕様について、じっくりと考えてみたいと思います。
皆様、ありがとうございました。
書込番号:17789044
0点
こちらではD810は現在、本番使用に向けてテスト撮影段階です。
1日の撮影で33GBのCFカードが30GB近くにもなっているのに驚き、現在他目的で所有の128GBのSDカード
(グリーンハウス製)が1枚6000円まで下落しているのでD810用として明日4枚追加購入に走る予定です。
SDカードやCFなどの記録媒体はパンクしないよう、多目に持たれるようお勧めします。
仕事と趣味でパソコン兼用とのこと。パソコンは自作をお勧めします。メーカー製パソコンは性能が低く拡張性も
低いのでお勧めしていません。
まず、SSDですが引出し式のガチャポン方式でリムーバブルでの運用をお勧めします。(ブートも可能です。)
Cドライブは可換式にしてWindows7とWindows8やUNIXなどの使い分けができます。
新版のOSが動作不良時に従来のOSに戻すことも可能となります。メーカー製のデスクトップはコンパクトタイプ
ばかりなので、SSDやHDなどのリムーバブルが不可能です。
パソコンの自作に自信がない場合は組立可能な店に外注も可です。
メモリーは低額になってきていますので32GBを採用されれば将来への対応も相当心配無用となります。
あと、DHMOさんの説明が相変わらず詳しいのでご参考に、後悔の無いようご購入下さい。
書込番号:17790014
1点
KSSOMTさん
1日の撮影で30GB近くですか。SDカード追加で対応としても、撮った後が大変そうですね。
今のパソコンではどうしようもないレベルであることが良くわかります。
ところで、KSSOMTさん「将来への対応も相当心配無用」「後悔の無いようご購入」とありますが、
35mmフルサイズの場合、D810のレベルよりも大幅な向上は、もうないのでは、と思っています。
どうでしょうかね。
早ければ今年、もしくは、Windows9の状況を見ながらパソコンを更新、その後、D810クラスの
導入をめざし、パソコン自作等の情報を集めながら、頑張ってみます。
アドバイスと貴重な情報を、ありがとうございました
書込番号:17790489
0点
色評価用蛍光ランプ FL20SN-EDL
(東芝、パナソニック等)
ディスクスタンド
山田照明
Z-208B
日立アプライアンス
FS2015E-H
FS2022E
FS2023E
等
書込番号:17790653
1点
てつやまくんさん
大幅な向上はまだまだあると考えています。例えばキャノンです。
キャノンはEOS-1DS3を出荷開始した時にレンズの研磨精度が問題となりました。
今のキャノンは、その時に研磨精度を上げたままの状態なので確か2500万画素〜3000万画素以下しか対応出来て
いません。従ってこれではニコンのD800〜D810の3600万画素対抗は不可能です。
キャノンはカメラの全部品を自社生産のみで製造しているので、営業上、ニコンの3600万画素対抗は諦めたとの
ことで、現在3500万画素〜5000万画素クラスの開発は飛ばして現在は一気に7500万画素対応の開発を始めたと噂が
流れてきました。噂話なのでどの程度の信憑性があるのか詳細は不明ですが、レンズの研磨精度を上げるのは
技術的には簡単に?可能と思っています。
但し、ここで重要なのは商品がニコンの30万円クラスと同じ値段で出て来るかどうかです。価格が300万円になれば
バカらしくて購入する気にはなりません。何を考えているのかと言いたくなります。その辺も考慮して我々は
どこまでついていくのか止めるのかの見極めになると思う次第です。
実際にはキャノンのお手並み拝見、開発出来てから価格を見て検討するのか無視するか考えれば良いと思います。
本日128GBのSDカードを購入しました。全部動作確認して正常でしたので安心です。なお、1日の撮影で30GB寸前まで到達
して驚いたのは厳密には半日でしたのでさらに要注意です。(カメラD810が2台あるのを忘れていた次第です。)
またグリーンハウスの128GBのSDカードの動作確認・評価については該当のこちらの投稿をご参照下さい。
書込番号:17792547
0点
KSSOMTさん
7500万画素ですか。もう完全にギブアップですね。PC以前に価格も無理でしょう。
半日で30GBというのも大変なら、128GBのSDカードは、もう別世界ですね。
パソコンを始めた時は320MBのHD、メモリー8MBであったのに、恐ろしい時代になったものです。
書込番号:17792643
0点
けーぞー@自宅さん
> 家庭内でLANを組むならもうそろそろ10Gかもしれませんよ?
それを実現するための具体的な商品名と構成は?
家庭内LANを組むのに10ギガビットイーサネットに対応させるメリットとは、
10ギガビットイーサネットに対応したNASを導入する、ということが前提だね?
そうでなければ意味がない。
ならば、NASを含めて、入口出口のインタフェースおよび途中経路のHUB、
ケーブルの全てが、10ギガビットイーサネットに対応した有線LANでなければならない。
しかし、現状ではその全てを10ギガビットイーサネットに対応させることは、
かなり困難ではないか?
NASやHUBやIOボードですら、例えばそれらの商品の代表的なBUFFALOやI/Oには、
10ギガビットイーサネットに対応した商品がまだぜんぜん存在しない。
業務用特殊機材をお勧めか?
最新の新築マンションですら、壁の中のケーブルがまず問題だ。
そもそも、ギガビットケーブルに未対応の新築マンションすら多数存在する。
かてて加えて言うならば、途中経路のどこかで無線LANならば、
10ギガビットイーサネットはまったくの無意味。
10ギガビットイーサネットに対応した無線LANの規格すら存在しない。
書込番号:17792807
2点
みなさん普段付けてます?
いざスピードライトとか使うときに、外してポケットに入れる…等してたら、なくしちゃいそうなんで、外してカメラバックのポケットに入れっぱなしです。
ホコリや水滴がコワイですけどね。
書込番号:17778231 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そもそもついていない認識なんですけど。
付属品としてついているんでしょうか。
書込番号:17778283 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ニコン機はいままでずっと付いてましたね。
D610もついてます。
まあ無くても大丈夫な気がしているんですけど。
他メーカーでもついてないものが結構ありますし。
デザイン的には露出してるより、黒いカバーが付いてたほうが、すっきりして良い感じはありますね。
書込番号:17778291
6点
購入時に付属していなかったので、
別途、購入してあったのをつけています。
つけている理由は、別にないのですが・・・。
シューキャップとアイピースは、5個程度
在庫を保有しています。
書込番号:17778301
2点
D800ユーザーです。
付けています。
一年間程前までつけたコトはありませんでした(^◇^;)
スピードライトの板で
「アクセサリーシューは水に凄く弱い部分で、汗が落ちて故障し、スピードライトが使えなくなった」
というような内容のスレを見かけ、それからはビビってしまって付けています(´-`).。oO(
いままで、D70・D7000・D800を使いましたがそのスレをみるまでつけたコトはありませんでした。故障したコトはありません。
D810は最初からカバーが付属していないようですし、そもそもカバーを付けていても完全に水を防ぐコトはできませんのであまり気にする必要はないのかもしれません。
真相がわからないので付けていますが。
どうなのでしょうね(´-`).。oO(?
書込番号:17778330 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
4点
TAKtak3さん こんにちは
自分の場合 ほとんどのカメラ外したままですし 一眼レフはストロボの使用率高い為 付けた事は無いです。
書込番号:17778331
![]()
3点
キャップのついてないD810の板で、あえて、この質問をする意図はいかに(笑)
D810のユーザーさんなのかしらん?
書込番号:17778363
8点
箱を開けてボディを取り出した瞬間に違和感を感じました。
D800には付いていたホットシューカバーが無いのです。
箱の中を探しても見当たりません。
もしやと思い、使用説明書を見ると、付属品一覧に載っていません。
近くのお店に在庫が無かったので、ヨドバシドットコムに注文しました。
\165でした。
仕入れ原価を推定すると年間1千万くらいのコストダウンですが、
コストよりもニコンのイメージがダウンしたように思います。
書込番号:17778378
10点
キヤノン機のユーザーですが、いつも付けています。
カメラに付属していないので、ニコン製を使用しています。
シュー使用時に外したとき、小銭入れに入れるようにして
からは失くしませんね。
接点の保護には有効と思いますよ。
書込番号:17778389
![]()
2点
まあ…
もしかすると
ソフトウエア的に、防護機能があり、
ストロボを接続しないかぎり、
電気的な漏電等が起きないよう、
再設計された可能性があります。
そのへん確かめずに、叩くのも如何かと思います。
書込番号:17778412
2点
キヤノンユーザーが長い私には、付いていないのが当然だと思ってました。
所有カメラではD700、K-30、E-M5、Q10 アスカ、レイモデルには付いてますね。
5D2、5D3には付いていません。
他はユーザーではないのでわかりません。
書込番号:17778447
0点
皆さんありがとうございます。
僕は7100ユーザーですが、810は付いていないんですね。
Paris7000さん
D810板で質問した意図は………
単なる間違いでした(汗)
簡易的とは言え、塵や水滴に対する防御力はかなりアップするでしょうが、「なくして下さい」と言わんばかりのパーツですよね。
DXや600系ユーザーにはアクセサリーシューを全く使わないケースもあると想定して付属品にしているけど、810ユーザーともなれば頻繁に使うだろうし、取り扱いもちゃんと出来ると想定してレス化したんでしょうか?
書込番号:17778466 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ヨドバシで、大人買い?の10個くらい買った覚えが。
付いていないLumixにも付けて、基本付けています。バッグに入れる時にシューが引っかかるのを予防。
書込番号:17778469
5点
昔のニコンでも付いていたのは入門機だけだったかと。
D800に付いていたのは逆に違和感を感じました。
書込番号:17778474
2点
うさらネットさん
キャップの大人買い…ナイスです!!
書込番号:17778493 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
つけてまーす^^
汗っかきですので、ポタ♪って電極に落ちるのが恐ろしくて(笑)
白い粉が噴くのがいやだからって理由はどう^^
書込番号:17778495
0点
フラッシュは使わないので、今まで気にしたこともなかったですが、
確認してKissX4にはついていないことを初めて知りました。それでいままで何も問題はなかったのですが
D7100にはついているのを確認して、今後メインになりそうなD810にいま付け替えました(笑
でも掲示板って面白いですね、いろいろ参考になります。
書込番号:17778505
1点
防塵・防滴な機器なのに、接点部分何もカバーしてなくて、
水滴(汗)、埃で故障はまずおきないと思うのですが…
私は見た目の問題と、まずおきることはないですが、
シュー部分の金属で服をひっかけたことがあり、それ以来、カバーは付けてます。
メーカー側もなくても大丈夫なように作ってるわけですし、それ程心配する必要はないと思ってます。
ここに埃や水滴がついておかしくなるならメーカー側も何かしら対策してきてるはずですから。
他メーカーに関してもこの部分で大きなトラブル出るようなやわは作りはしていないはずですね。
パソコンのUSB端子のカバーをしてないとか、
携帯やスマホの端子部分のカバーをしてない人がほとんどだと思いますが、
それと同じだと思ってます。
気になりだすと気になる部分なのでカバー買ったりしますが…^^;
ほとんどの人は気にしてないんじゃないかなぁ…
書込番号:17778533
1点
元オリンパスユーザーで、
今はキヤノンユーザーです。
オリンパスはついてましたが、
キヤノンは着いていません。
普段フラッシュは使わないのですが、
なんか金属むき出しだと
安っぽく見えてしまいます。
接点等保護のこともありますが
紛失防止も兼ねて木工ボンドでとめてます。
書込番号:17778588 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>黒いカバーが付いてたほうが、すっきりして良い感じはありますね
>金属むき出しだと安っぽく見えてしまいます
全く正反対の印象を持っています。
あの黒いカバーを付けていると安っぽく、おもちゃカメラに感じます。
何も無いほうが精悍なイメージ。
なお、一桁機のはもっと大きくアクセサリーシューごと覆うタイプですがこれも使ったことはありません。
書込番号:17778665
7点
スレ主さま、この場を借りまして失礼いします。
kyonki さま
>金属むき出しだと安っぽく見えてしまいます
>
>全く正反対の印象を持っています。
>あの黒いカバーを付けていると安っぽく、おもちゃカメラに感じます。
>何も無いほうが精悍なイメージ。
あくまで、私見ではありますが、パーツの金属感というか、
ガードレールとか道路標識、TVアンテナスタンドのような
アルミ(ステンレス?)の素材まんまの削り出しっぱなし感が気になるんですよ。
ヘアラインが刻まれたようなメッキされた光沢感だったらと思います。
もともと、小さなパーツですし
このサイズのパーツで精悍さをアピールしなくても、
中級機以上のデジイチ持ち歩いていれば
十分目立って精悍さをアピール出来ます。
街にとけ込むのにカメラは目立たなくてもいいです。
私見でした。
書込番号:17778930
2点
guu_cyoki_paaさん
スゴいトロフィー…!
書込番号:17778951 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
guu_cyoki_paaさん
トロフィーとメダルの数がすごいんだけど、何やってる人なんですか??(@_@)?
書込番号:17778970
1点
ひ。ひ。ひ。
ひ3つ。 (ヘ。ヘ)
書込番号:17779099
12点
自分はD7100ですが、
アクセサリーシューは無い方がカッコイイのと、あってもスピードライト付替え時に失くしそう
という理由だけで最近は外しています。
汗で壊れるのであれば恐いことしてますね。
今のところ全く問題ありません。
書込番号:17779143
1点
guu_cyoki_paaさん
> ひ。ひ。ひ。
> ひ3つ。 (ヘ。ヘ)
もしかして、guu_cyoki_paaさんのお財布スポンサーである
じいちゃんのトロフィーか?
それとも、ご自身の公文のトロフィーか?
あるいは、今日の昼休みに撮影とは、
職場の社長室のトロフィーか?
ひ♪ ひ♪ ひ♪
ひが3つ♪
ひ♪ ひ♪ ひ♪
ひが3つ♪
ひ3つ♪
ひ3つ♪
ひ3つ、ゼッケン♪
書込番号:17779210
6点
MFフィルムカメラのレストアする時に、珍しくカバー付いてたのがあって
これがなかなか外れなくて、マイナスドライバーで叩きだしてみたら
中に汚れやらゴミやら何やらびっしりで(汗や皮脂カス?)接点も腐蝕してました
オエッって感じ、、、
ホットシューは基本何もつけないで開放しておくか、密閉するなら完全に密閉して
おかないと、かえって湿潤状態になってショートや腐蝕などトラブルの元だと思いますよ
カバーはあれ、確かバッグとか入れた時に引っかけて傷付けないようにするための
意味合いで付いていたように思います
書込番号:17779409
4点
guu_cyoki_paaさん
写真のコンテストで獲得したトロフィーとか?
書込番号:17779608
2点
付けていないです
昔はフイルムパッケージのフタの部分をちぎり4つ折りにして挿していました
裏蓋のメモホルダーよりこちらを使っていました
デジタルになってからなにもしていません
そういえば昔はストロボ使う時はずしてめんどくさかった
書込番号:17779630
2点
数日前にも似たスレがあったような・・・・
私はD7100&D4ですが両機とも付けっぱなしです。
D4は付属のでかいやつじゃなくて安いちいちゃい方です。
ストロボは年に1〜2回位しか使わないし、雨風雪の中で撮る事も多いので
付いていると何となく安心です。
そうそう、確かに衣服に引っかかるのも防止できますね。
書込番号:17779631
2点
こちらのお嬢さんは、さくら印婆様のお孫さんかな?
それともひ孫さんかな?
書込番号:17781289
4点
D7000ユーザーですが、アクセサリーシューの金属の強度、それほど、強くないと、SCで聞いたことがあります。
そのため、普段は着けています。
スピードライトを使う時は、スピードライトのケースに入れ、カメラバックにスピードライトのケースをしまっているので、紛失したことはありません。
書込番号:17781333 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
D800にはついてますが、D810は仕様表を見ても取説を見ても付いてないようですね。
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d810/spec.html
書込番号:17782011
0点
さくら印さん
左目でファインダー覗くんだ〜・・・あ、ご本人じゃないのか(^^;;
書込番号:17782162
1点
Paris7000さん
> 左目でファインダー覗くんだ〜・・・あ、ご本人じゃないのか(^^;;
効き目が左目の人の比率は、意外なほどかなり高い。
少なくとも、利き腕が左利きの人よりも、圧倒的に多い。
プロでも左目でファインダーを覗く人がいる。
こんなつまらんことで、
ご本人様かどうか判断する根拠と信憑性はなにもない。
書込番号:17782230
1点
30万円もするカメラボディのスレッドで、
200円程度で買えるホットシューカバーが同梱されないだけで、
何故こんなに盛り上がれるのか意味がわかりません。
カスタマー登録した際のアンケートに答えれば、
ニコダイの¥500クーポンが貰えるので、
気になる方はそれで都合つければ良いだけでは・・・
私はそんなもの付属しようがしまいが、
D810が欲しいです。
書込番号:17782277
3点
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/girlscamera/news/20130723_608555.html
これですよね。
ご本人じゃないでしょう。
お子さんの写真を撮るときとかにいいかも。
書込番号:17782312
2点
SakanaTarouさん
> これですよね。
> ご本人じゃないでしょう。
なんだ、無断パクリ写真だったのか?
> お子さんの写真を撮るときとかにいいかも。
なるほど、これは使えそうだ。
いや、大人相手にも和やかな雰囲気をまき散らしそうで、
笑顔キャッチャーとして良さそうだ。
大爆笑でのどちんこ写らなければ良いが。
書込番号:17782349
1点
さくら印 さんのホットシューカバーかわいいね。
20歳になったんだー。
なんか怪しいけど。
書込番号:17785486
1点
私ロサンゼルス警察のコロンボ警部っていいます。
さくら印さんが20歳っていうのがどうも気にかかりましてね。
いえ、さくら印さんが本当は老婆じゃないかなんて疑ってるわけじゃありませんよ。
報告書をきちんと書かないと署長がうるさくてね。
書込番号:17785557
2点
アマゾンで「ホットシュー アクセサリー」「カメラマスコット」で検索するといろんな飾りが出てきますね。
ただの平らな板では面白味に欠けるので、私はてんとう虫型のものを使っています。
書込番号:17788264
2点
付けるとすれば水準器or露出計(VCメーター)でしたが・・・
マスコットのアクセサリーを付ける発想はなかったですね。
フィルムのメモホルダーにも使えると言うのは写真生活30数年で初めて知りました。
(プラ板でメモホルダーを自作して裏蓋に貼ったりしていました)
書込番号:17789193
1点
汗で壊れるなんて、簡易防水じゃないじゃん!
書込番号:17789237
0点
D810って付属していないんですよねぇ。びっくりしました。使わなくなったカメラから流用して凌いでいます。
書込番号:17792460
0点
しばらくカメラ欲がなかったのですが、最近またぶり返してきました。
D810はすぐには買えませんが、最近欲しいカメラの1つです。
普段、フルサイズは、D700+Zeiss Planar T* 50mm F/1.4 ZF
を、街中スナップや季節の植物をメインによく使っています。
Zeissのこってり色も好きですが、背景ボケがきれいで繊細な表現もできるところが
気に入っています。
最近の新機種、特にD810 にZeissの組み合わせで、表現の点で相性はどうでしょうか?
組み合わせたことがある方、感想などいただければ参考にさせてもらいます。
画素数が増えて、レンズ性能が追い付かず、表現に粗が目立ったり、きれいに撮れない、
ということがないといいのですが。
素直にAF-Sの新しいレンズを使うほうが、きれいに撮れるのですかね。
AFレンズはコンパクトな35-70/3.5くらいしか持っていませんので、D810を買うならAF-Sの最新ズームも
何か一緒にそろえたいなとも思っています。
1点
こんばんは。
D810ではなくD800、ZeissではなくVoigtlnderやMF Nikkor使いですがご容赦を。
レンズ性能が追いつかない、って言う言葉をD800以降よく耳にしますけど、あまり意味が無いなと感じてます。
レンズを活かし切ることができるセンサー、と考えた方がしっくりきますね。自分も上記レンズの他に高解像なSIGMAのArtラインを使ってたりしますが、それぞれ違いがあり、適材適所かと思います。
AF-Sズームも揃えられるとのことなので、Planarのような大口径の単焦点を合わせ揃えるのもいいと思いますよ。
書込番号:17782752 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ZEISSを使っております。
コントラストが高めに出るZEISSですが、D810にはベストマッチな気がしております。
まだ、新ピクチャーコントロールのフラットは試しておりませんが、ニュートラルで使う分には風景もポートレイトも最高です。
ZEISSで柔らかい表現が欲しいときには、明瞭度の調整が可能になったのでこのパラメータを弄ると芯はあるけど柔らかい画が出てきます。
書込番号:17782967
0点
>画素数が増えて、レンズ性能が追い付かず、表現に粗が目立ったり、きれいに撮れない、
>ということがないといいのですが。
手振れで、きれいに撮れない方が確率が高いので、手振れ対策が優先と感じています。
レンズ性能より、さらに上の手振れ対策が求められるので、弱腰になりつつ検討中なのです。
D810の魅力は、この性能で秒6コマなこと、マイナーチェンジで、バッテリーグリップつけて秒7〜8コマ(例:秒7.5コマなど)になったら、D4sをほっといてD800系のほうに走るつもりです。今のところ、連続撮影速度でいけば、D700を超えるカメラは無いので、D3と絶賛魔併用中だったりします。
気になるのはスレ主さまと、ほぼ同様、「純正レンズ」以外で、どのような描写をするか。という以前に、ローパスレスが、他社レンズ使用で影響しないかどうかという点です。
実写もせず結論を下すのはよくないのですが、細かい影響はあるものの、たぶん、全体をダメにするほど大きな影響は無いと考えています。という根拠は、Ai連動レバーが残されたこと、それと使用可能レンズに、レフレックスニッコールが入っていることと、メデイカルニッコール120mmF4が入っていることです。
この両者のレンズは、究極の摩改造光学系なので、これが使用可能と、カタログ上で言い切ってあるという事は、虫眼鏡のレンズを外して自作したような単レンズ系でも、影響なしと考えてもいいくらいだと思えるからです。
なので、安心してもいいと思ってます。
書込番号:17783251
1点
なんへい 様
こんばんは。
私はZeissが好きで、
ディスタゴン2.8/15
Otus 1.4/55
マクロ・プラナー2/100を使ってます。
D810は、解像度、色合い、コントラスト、抜けの良さが
D800Eから進化しており、まさにZeissの魅力を最大限に引き出せる
最強ボディだと思っております。
過去のレスで、何枚か
D800EとD810で撮影した絵をアップさせてもらいました。
レンズに申し訳ない腕なのですが、参考になれば幸いです。
書込番号:17783564
1点
レンズの相性を気にした事はありませんが、
Carl Zeiss Distagon T* F2.8 25mm ZF.2で撮影した映像を添付します。
JPEGで撮ったそのままです。
参考になるかな?
書込番号:17783900
3点
みなさま、たくさんの回答をありがとうございます。
レンズ性能との相性は気にする必要がなさそうだとわかりました。
やっぱりNikon D700を買い替えるならD810かなと思案しています。
いずれ買い替えられるよう、計画をたてていこうと思います。
ありがとうございました。
書込番号:17784991
0点
50mmは唯一、マクロプラナー2/50ZFを使っています。
現在、D810でも使っていますが、D800Eなどにも使っていましたが、
マクロプラナーに関しては、新しいセンサーのボディよりも、D700の方が私は好きでした^^
書込番号:17790196
3点
D7100からの買い替えです。
これから花火シーズンということでバルブ撮影の予習をしてたら、リモコンのML-L3が使えないようです。
リモートコードMC-30A でできそうですけど、ワイヤレスリモートコントローラーセット WR-10ではバルブ撮影はできないのでしょうか?
3点
ワイヤレスリモートコントローラーセット WR-10であれば可能だと思いますよ。
書込番号:17770936
![]()
3点
twoseasonsさん
はじめまして。。。
今、D810を注文しているのですが、心配があります。
30秒とかの長秒時露出の時に、「白点」が出ると言われていますが、
花火など、5〜10秒程度の露出でも、「白点」がでるのでしょうか、、、
わかる方がおられましたら、よろしくお願いいたします。
書込番号:17771061
4点
twoseasonsさん おはようございます。
D810にはMモードでバルブのほかにタイムもありますので、何も問題なく出来ると思います。
使用説明書のP121やP438〜439をご覧ななれば良いと思います。
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01
書込番号:17771111
![]()
4点
ワイヤレスWR-10でリモート花火撮影とのことですが、電池切れが怖いので素直にMC-36Aの購入をお勧めします。
書込番号:17771309
![]()
2点
@ネスタマンさん 写歴40年さん
早速の回答ありがとうございます。
タイム撮影はシャッター押す時にブレそうな気がしますが、今晩実験してからリモコンの購入を判断したいと思います。
アガシャさん
長秒時露出についてはこの掲示板やレビューに書き込みがあり、リンク先でも検証されています。
私も長秒時露出やってみましたが、確認ができませんでした。
よく見ればあったかもしれませんが、気にすることはない程度と思いますよ。
少なくともプリントアウトには影響ないのでは・・・
書込番号:17771315
3点
お早うございます。
D810とワイヤレスリモートコントローラーセット WR-10とで試してみました。
カメラをバルブにセットすれば、バルブ撮影になりました。
ボク自身も懸念していたので、良かったです。
書込番号:17771342
1点
twoseasonsさん
ありがとうございます。
長秒時ノイズの設定をOFFにしていても、
5〜10秒程度の撮影なら問題ないということでしょうか、、、
花火の場合は、連続して撮影したいものですから、
長秒時ノイズの設定をONにしていると、連続撮影ができなくなるように思ったものですから。
書込番号:17771414
2点
私のD810も白点の症状は等倍でも画像を拡大しても
確認出来ませんでした。
長秒時、高感度NR OFF、 アクティブライディング
OFF 、ピクコンSD、AWB での撮影です。
書込番号:17771560 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
縦爺さん
はじめまして。
そうなんですか。。。
安心しました。
注文しているのに、やめようかと、不安でした。
ありがとうございました。
書込番号:17771742
1点
縦爺さん
よろしければお聞かせいただきたいのですが、画像の確認はどのようにされましたか?
RAWをadobeのPSで確認した場合、白点が消されて表示されるそうです。
私のD810はjpgで確認ですが、白点がかなり出ます。
縦爺さんのように白点が出ない個体があるなら、初期不良交換を依頼しようと考えています。
書込番号:17772439 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
kokokokokokokokokoko さんこんばんは。
画像の確認は、D810撮って出しのJPEGを ViewNX2 での確認です。
撮影条件で出る出ないものとも思いますので、今後色々試してみたいと思います。
書込番号:17774331
2点
長秒撮影でも、背景により目立ち具合が違いますね^^;
黒い背景では間違いなく出ると東京ニコンSCは言い切っています。
逆に出ないのであれば、それもまた問題で、こんどは初期不良問題に発展してしまいそうですね・・^^;
書込番号:17776198
2点
テスト撮影して来ました
D810にワイヤレスリモートコントローラーセット WR-10を使って撮りました
※花火が遠かったり風が強くてぶれてたりはご容赦くださいm(__)m
一応
高感度ノイズ低減:標準
長秒時ノイズ低減:しない
で撮りました
ノイズは、どんなもんでしょうか?
書込番号:17778062
1点
@ネスタマンさん
小細工なしでその絵なら初期不良交換したらどうでしょう
御手洗 直行さん
私では白ノイズ見つけられません。
私のD810でも確認は取れていません。
特定の条件で出るのでしょうか?
書込番号:17780967
1点
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