D810 24-120 VR レンズキット
- 約3635万画素ニコンFXフォーマットCMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 4」を搭載した、ハイアマチュア向けデジタル一眼レフカメラ。
- 同社製デジタル一眼レフカメラで初めてベース感度ISO 64を実現。白とびを抑えながら、被写体を階調豊かに高い鮮鋭感で描写する。
- 標準ズームレンズ「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」が付属。
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ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ
お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします
タイプ：一眼レフ 画素数：3709万画素(総画素)/3635万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量：880g
【付属レンズ内容】AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板
（14399件）
このページのスレッド一覧（全284スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 単焦点レンズについて |
19 | 14 | 2015年7月26日 23:33 |
| アマゾンにて購入しましたが |
66 | 34 | 2015年7月21日 23:07 |
| キャッシュバック対象のレンズ |
10 | 10 | 2015年7月21日 00:41 |
| 野鳥撮影の機材について |
91 | 28 | 2015年7月17日 00:38 |
| トラベル三脚 |
84 | 25 | 2015年7月6日 08:56 |
| D820 |
375 | 67 | 2015年6月29日 15:05 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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質問がおおざっぱすぎます。
ふつう風景と言えばほとんどズームの独壇場。
単焦点に何を求めるのでしょう？
書込番号：19001543
2点
ゆた坊さん
純正だと、14mm～800mmまで揃っていますので、その中から選択することになります。
書込番号：19001547
3点
とりあえず
Aiマイクロニッコール55/2.8S
AFマイクロニッコール60/2.8D
を用意しています。
あと、なぜかほとんど使っていないプラナーZF50/1.4。
開放は確かにいいかも。で、風景で開放はほとんどないのでマイクロニッコール主体になっています。
その他焦点域はズーム。
書込番号：19001575
0点
ゆた坊さん こんにちは
ポートレートでしたら 85mmF1.4が定番ですが 万能なレンズで有れば 今回の趣旨とは変わりますが 70-200mmF2.8が使いやすいです。
書込番号：19001578
1点
ゆた坊さん
> ポートレートですね。
35mm f1.4g/50mm f1.4g/58mm f1.4g/85mm f1.4g/105mm f2d/135mm f2d/180mm f2.8d/200mm f2g/300mm f2.8gの中から選択することになるかと思います。
書込番号：19001579
0点
60㎜か105㎜のマクロレンズでしょうね。これならばどのような被写体にも対応出来
ます。
ポートレートなら、85㎜F:1.4か55㎜F:1.4を勧めたいところですが、このような
質問をなさっている段階では使いこなしに苦労するでしょう。
本来ならば、単焦点レンズと決めつけないで24ｰ120㎜のズームの方が、どれほど役
に立つか分かりません。
書込番号：19001611
2点
あら。
ポートレイトならAF50/1.4D、Ai105/2.5S、AiED180/2.8Sを使っています。
105/2.5Sは女性ならソフトフィルター併用？普通に愚妻を撮ったら余計な毛穴までピシッと・・・（フィルムでですが）
まぁ、70-200/2.8系で間にあう話でしょうけど。
書込番号：19001612
0点
５０ｍｍＦ１．４Ｇとかのちょっと柔らかめのレンズか、８５ｍｍＦ１．８Ｇとかシグマ５０ｍｍＦ１．４ａｒｔとかのいくぶん硬めのレンズ、でしょうか。
柔らかめは比較的アップ、硬めは半身以上でちょっと離れてがいいと思います。
書込番号：19001652
1点
ありきたりのレスですが、
単焦点を探してるということは、すでにズームレンズはお持ち？
ならばズームレンズで撮ってみて、お気に入り焦点域を選択で一件落着。
な～んにも無くて、一から単焦点レンズ探しなら、先ずは50mmが無難。
でもね、ここで抽象的な聞き方するより、カメラ店で店員さんをつかまえて
一から聞くほうが健全じゃない？
書込番号：19001669
7点
ポートレートだと使いやすいのは85mmなので
ニコンAF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
http://kakaku.com/item/K0000139411/
か
シグマ85mm F1.4 EX DG HSM [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000161611/
がいいように思います。
また、レンズ交換しながら撮ると思いますので
24mmもなかなかいいかなと思いますので、85mmの次に24mmを追加するのもいいと思います。
ニコンAF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
http://kakaku.com/item/K0000089613/
シグマ24mm F1.4 DG HSM [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000758201/
3本目にボケ味コントロール機能付きのレンズを購入するといいと思いますが
85mmを1本目にあげていますので、105mmより135mmのほうが焦点距離が離れていいかなと思いますので
ニコンAi AF DC-Nikkor 135mm f/2D
http://kakaku.com/item/10503510250/
書込番号：19001721
1点
ポートレートでフルサイズなら85㎜前後のものが定番ですが…
今、レンズは持っていますか？
50㎜でも85㎜でも100㎜でもそれ以上でもポートレートは撮れます。
ご自身で必要と感じている焦点距離は分かっていますか？
ポートレートと言ってもどのような感じのものを撮ろうと思っていますか？
もし、標準ズームレンズなどをお持ちなら、
まずご自身が必要と思われる焦点距離をある程度見極めてから、
必要と思われる焦点距離のものを絞った方が宜しいかと
書込番号：19001749
2点
単焦点なら８５ミリだと思います。
実際には持っていませんが、換算８５ミリに近いレンズを持っています。
後、5D3に70-200/f2.8でT側で距離を取って撮るのも好みです。
その他、先回りして何気ない雰囲気も自然で良いですね。
書込番号：19001830
0点
みなさん、ありがとうございました。
まずは、今のズームレンズで撮りまくって、欲しい単焦点レンズを決めていきたいと思います。
書込番号：19002092 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
画面一覧です |
購入完了画面です |
教えてください。
カカクコムをこまめにチェックしていたら、深夜にアマゾンに出店しているカメラのナニワがD810の新品を274,909円販売していました。
この値段で買えるのか？と半信半疑になりながらもカード払いOKだしこれは渡りに船で注文しました。
アマゾンからのメールにて注文OKの連絡がきましたが、ちゃんと新品が届くのか？と心配です。
安すぎるけど、大丈夫なのでしょうかね？
類似ケースで買われた方がおりましたら、教えてください。
価格表示の画面をコピーしましたので、貼ります。
4点
この間に14件の返信があります。
神戸の元町店は僕の行きつけ。
梅田買取りセンターは梅田によった時の寄り道コースです。
まだまだ関西的な商売もおもしろく、外国からのお客様を『観光』『船員』などの判断をしながら…英語と電卓で値引き交渉をやってますよo(^o^)o
書込番号：18916051 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私も神戸元町です。
けっこう店ですれ違ってるかもかもですね。
書込番号：18916114 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
カメラのナニワが、レモン社の系列ですか！
これも時代かなぁ。
レモン社がまた本町にあった頃、委託販売してもらったことありますけど、彼ら、カメラに対してはど素人でした。
まだ、ライカの正規代理店になる前でした。
それに対して、心斎橋のカメラのナニワは、大阪では有名なカメラ専門店。何しろ安かった。
カメラのナニワより安かったのが同じ心斎橋のカメラのナニワの裏にあったトダカメラ。
これも時代なんですね。
書込番号：18916189 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ナニワカメラは東京のカメラ屋で例えると
フジヤカメラをもう少し庶民的にして
チェーン店化したという感じかなあ
東京にはないタイプのカメラ屋なのでうらやましいです♪
Ｂ級品やジャンクが充実してるんだよなあ
この意味では松坂屋カメラあたりにも近い雰囲気か
松坂屋カメラは昔の店舗がでかくてよかったなあ♪
数年前まで関西に毎月遊びにいっていたので
梅田ではよくナニワに行きました♪
書込番号：18916201
1点
20年くらい昔にカメラのナニワさんでref14270（並行輸入品）を
購入したことを思い出しました。
その頃はネットをしていなかったので正規品や並行輸入品の
区別も知らず、正規品とあまり値段が変わらないのに並行品を購入しました。
確か正規品の定価が\340,000だったと思います。
それじゃ近くの大丸で購入すれば良かったと後で思いました。
値段が\333,200で3が続いたのでよく覚えています。
書込番号：18916252
0点
富士カメラとかマップカメラは、下取り品があると安くなるのですが、今は渋いですね。
今はマップカメラで24回の割賦販売が、無利子になるくらい。
時々アクセスして、お得な時期を見つけると良いです。
ボーナスの時期が過ぎると夏枯れの状態になるので安くなると思います。
今買うのはどうみても損。
もちろん、今すぐカメラを使いたいなら話は別。
書込番号：18917190
2点
カメラのナニワは老舗です。
初めてフィルム一眼レフカメラを購入したのもカメラのナニワ心斎橋本店でした。
創業者の顔が有名で西部警察が大阪で撮影した時には出演してましたね。
ただ、心斎橋店がどんどん小さくなって品揃えも少なくなって。
レモン社はＭ＆Ａでナニワグループに。
九州の高千穂カメラも同じく。
心斎橋本店、梅田買取りセンターや西梅田店は寄り道コースです。
店員も親切です
書込番号：18921757
2点
コメントありがとうございます
カメラ屋にも様々な思い出があるのですね・・・
驚きました。
私は、いつも楽天で買うのでこの手の話がないので、ちょっとさびしいですね
カメラですが、注文後5日後以降の発送予定とのことです。
遅くとも、7月10日までには届くとのことですので、心待ちにしています。
書込番号：18923880
0点
スレ主さん
信用あるお店であることがわかり、また、割安に購入できてよかったですね！
＞カメラですが、注文後5日後以降の発送予定とのことです。
＞遅くとも、7月10日までには届くとのことですので、心待ちにしています。
ただ、6月28日注文で、カメラが届くまでかれこれ2週間程かかる場合もある
ということですね。
私は今まで、いざ購入という時には結構急いでいる場合が多く、ここの
店内なら翌日届く店が多かったので、ほとんどそれでやってきました。
また、スレ主様がご心配事の「ショップ評価」も、程々にわかるしね。（^-^;
まあ、価格や納期に関することも含め、本板は参考になりましたけど・・・。
書込番号：18925700
1点
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|---|
納期が遅延の連絡になりました(泣)
困りましたね～
8月6日からケニアに行くのでその時までにきていればよいのですがね～
書込番号：18926587 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
D810がkakaku.comの売れ筋5位になってますね。
この売れ筋がどこまで信用できるのかわかりませんが、こんなに高いカメラが5位というのは
あまりなかったような・・・・。D5sの値段が2倍くらいなので、こっちで行こうという選択
ですかね。
書込番号：18927403
1点
キャッシュバックキャンペーンの影響もあると思いますが・・・
にしても、なぜ在庫なしはおかしいよなぁと思いますね
キャッシュバックキャンペーンがあれば売れるのはわかっているでしょうよ、だから増産しておきなよと心の中でぼやいておきます(笑)
300mmF4も納期がいつになるのか・・・
こちらとペアで8月のケニアで使いたいのですがね、それがダメならば現行通りのD7100+SIGMA120-300ｍｍF2.8と、D750＋70-200㎜F2.8のペアとなりますね
いずれにせよ、早く欲しいものですね・・・
書込番号：18928079
1点
八百富はんはキャンセルして、
こちら価格コムムお店にしなはったら。
ほぼ全店在庫がありますえ。
http://kakaku.com/item/K0000670648/#tab
書込番号：18928461
1点
自分も、1.5か月は流石に待てず、多少高くとも早めに入手して8月の旅行に向け、操作など慣れておくべきかと思います。
お店の方も、キャンセルしていいよ～と言ってるので（キャンセルしてくださいと言ってるようなもの？？）とっととキャンセルし、在庫のある店に発注した方が吉かと～
書込番号：18928511
0点
上でも出ていますが、ここの店内が軒並み「在庫あり」なのに、天下のナニワが・・・。 (涙
スレ主様のように期限が切られている場合は、とりわけ納期が大事ですね。
それにしても、いよいよ参考になる板でした。
書込番号：18931243
1点
各位様
他のお店も在庫切れかもしれないですね・・・
カメラのナニワもアマゾンで見たときは、おそらく提示している納期には納入されないだろうなぁと思ってみてましたので、心配ないです
キャッシュバックキャンペーン中に手に入ればOKです
8月のケニア以降も10月に南ア、12月にケニアにまたいくのでなくても別にいいですね・・・
10月の南アツアーでは、D810+300mmF4があると、チーターウォーキングのさいに便利だと思いますので、それまでに揃っていてほしいですね
書込番号：18933129
0点
あほくさ！
ここ価格コムの店なら、
ほぼ全店在庫してるって言ってるのに。
書込番号：18933805
4点
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|---|---|
スマホで撮影 |
SIGMA35ｍｍF1.4をつけて撮影 |
届きました～
6月末に注文して、3週程度で届きました
5月末に頼んだ、300㎜F4のほうが遅い(泣)
とりあえず、D750と一緒に8月のケニアサファリもっていき楽しんでみます
書込番号：18978602
3点
キャッシュバックを利用して購入を検討していますが、
予算の関係でAF-S NIKKOR 35mm f/1.8G EDを買おうかと考えています。
D810にAF-S NIKKOR 35mm f/1.8G EDを使っている方にお聞きしたいのが、
この組み合わせでD810の描写力は充分に発揮できますでしょうか。
0点
はじめまして。
どこまで描写力を求めるのか、わかりませんが
、充分な描写力だと思います。
書込番号：18960479 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
D750にAF-S NIKKOR 35mm f/1.8G EDを使っています。
コストパフォーマンスを考えると単焦点はｆ/1.8Gがベストだと思います。
書込番号：18960600
1点
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|---|---|---|
こういう「何も考えずに記録したい」時に重宝してます。 |
十二分です。
スナップに加えて飲みの席でも愛用してますが小さくて寄れて明るくて軽くて言うことなしです。24-70の出番が一気に減りました。
クロップすれば52mm。いい具合です。
最近のレンズはよく写るので何も心配されなくても大丈夫だと思いますよ。
書込番号：18960602
5点
D810に35mm f1.8使ってます。
発売がまだ新しいレンズなんで、ボディの性能は十二分に発揮してくれます。
その35mm f1.8を買ったあとで、20mm f1.8も買いましたが、これも良いレンズなのでオススメですよ。
書込番号：18960707 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
灯里アリアさん こんにちは
個性的な描写ではないのですが 素直な描写で 優等生的なレンズだと思いますよ。
書込番号：18960877
0点
皆様ありがとうございます。
良い写りしますね！
重ねてなのですが、いま木更津のNikonダイレクトで10%OFFセールをやってるようなのですが、そこで買うのが最安なんですかねー。3年保証を価格コムに掲載の店で買ってつけるとなるとほぼ差額が無くなるようにも見え、、、
書込番号：18964724 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん
> いま木更津のNikonダイレクトで10%OFFセールをやってるようなのですが、
へー、またやってるんですね、セール。
三井アウトレットパークのクレカを使うと更に値引きか、それも込みなのか確認された方がよいでしょう。
ただここのNikonダイレクトでの購入はキャッシュバック対象になりませんのでお気を付けください。
一応開封済みの未使用品ということで、保証書がニコンダイレクトの3年保証書に差し替えられます。
オリジナルの国際保証書はつきません。
で、キャッシュバック応募の条件に当てはまらず。。。
自分、以前ナノクリキャンペーンの時にこの事実を知らず、購入後に知り、ニコンにも問い合わせましたがダメでした。
なのでキャッシュバックない前提で、キャッシュバック受けられる他の店との価格比較をしてくださいませ。
書込番号：18964927
1点
Paris7000さん
＞だここのNikonダイレクトでの購入はキャッシュバック対象になりません
うぉ!!マジですか！！
完全にこれを込みで考えてました・・。自分の構成からして2万キャッシュバックを狙っていたので
そうなると差額デカすぎるなぁ・・・。
一応店にも確認してみますが情報ありがとうございます＞＜
書込番号：18964979
1点
スレ主さん
はい、木更津へ直接電話して確認してみてください。
キャッシュバック対象になりますかって。
それでなりますってって回答でしたらお教えください、クレーマーと化して交渉しますので(笑)
ちなみに、今回のキャンペーンは、クレカとの抱き合わせは無く、2点のレンズもしくはボディの購入で10万以上になった場合10%オフになるようです。5万以上で5%。
この機に単焦点2本ほど買っとくか？と俄かに・・・(笑)
35/1.8と50/1.4で10万弱、アクセサリ類買って10万超えにして10%引き。。10%引き後9万円台になってもよいそうです。
書込番号：18965589
0点
すいません。色々迷った結果今回はD750に決めました。
くだんの木更津には電話をして確認したところ確かにキャッシュバック対象外とのことでした。
ご回答ありがとうございました。
書込番号：18985278
0点
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|---|---|
自分の中では最高の一枚です |
あとは何とかこの程度です |
一眼レフ歴3年半ほどです。子供の撮影を主に楽しんでいましたが、1年半ほど前から、野鳥撮影にはまり、主に、カワセミを追っかけています。現在、D600+70-200VR2+TC-1.7Ⅱを使用していますが、飛び込みや飛翔写真ではピン抜けが多く、もっと歩留まりを上げたいと思い、AF性能の高い機材の追加 or 入れ替えを考えています。色々と考え、ネットも参考に、D810：40％、D4（中古）：35％、D7200：20％、キャノン7DMK2：5％くらいの気持ちになってきています。（D810とD4の場合は、D600と入れ替え。D7200と7DMK2なら追加かなと思っています。焦点距離を稼ぎたく、ニコ１ V3も導入しましたが、高感度が厳しく、FT-1経由では測距点も中央1点のみで、思いの外、成果につながっていません。まぁお散歩など普通の撮影には便利使っているので無駄ではなかったのですが）
気になっている点ですが、D810についてはやはり、連射性能が少し弱いように思い、D4は画素数が少な目なので、トリミング耐性が少し落ちるのではないかということと、エンジンが1世代前でありグループAFも無いなど、総合力ではD810が上に思えています。D7200については、先の2機種と比較すると、バッファやAF性能がやはり、落ちるのではないか？と思い、決めかねています。DXの焦点距離は魅力なのですが。
もちろん、レンズの焦点距離が足らないこともあると思っていますので、80-400 OR シグマ 150-600C も追加で導入したいと思っていますが、総額で50万程度までと考えており、D810とD4なら焦点距離不足を補うためにもシグマを導入しD7200の場合は80-400を追加しようと思っています。（万が一、7DMK2になったら、100-400も同時に導入予定です。シグマはズームの向きが逆であることが、少し気になっていますが。。。）
焦って決めても良いことは無いと思っていますが、もっと良い写真が撮れるのでは？と物欲は膨らむ一方です。が、最近発表になった16-80 F2.8-4.0はDXフラッグシップの布石に思えて仕方がないので、半年くらい待つべきでは？と思う、自分もいたりと。堂々巡りです。
ちなみに、D810にした場合ですが、PCはi7-4790Kに16Gメモリー搭載のデスクトップを使用していますので、ファイルの増大については、あまり気にしていません。
補足ですが、その他の撮影対象は子供の習い事（ミニバスケ）で、小学校の体育館は試合でもかなり暗いため、D600ではピン抜けしまくりです。これは私の腕の無さが大きいかもしれませんが。。。。今回の機材入れ替えでこちらの不満も解消できればと思っています。あとは旅行での風景撮影（これはおまけな感じ）と花くらいです。
実際に使用されている方からアドバイスをいただけると大変ありがたいです。実は、ボディー更新より328導入のほうが良いなど、別のアドバイスがあれば、そのあたりもコメントいただけるとうれしいです。流石に500F4.0とかになると資金面も、機動性の面でも、ちょっと選択できないかなと思っていますが。。。
よろしくお願いいたします。
4点
この間に8件の返信があります。
>kyonkiさん
教えてくれてありがとー
ならD4orD810ですかー
書込番号：18964783 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主さん、こんにちは。
ちょうど、D4とD810有ります。
率直に、鳥撮りするならD4Sにしましょう。
理由は、D4よりD810の方がAFの精度が良いです。
また、D810よりD4Sの方がAFが速く高感度が1段以上違いますよ。
後、7D2は友人が何人か買いましたが、7Dから高感度は殆ど上がってないので、手放した人や1DX持ちはあまり出番がないです。
レンズは、やっぱり428や64が必要になるようです。
自分は鳥撮りは眺めてるだけにしてます。
付き合いで少し撮った経験ありますが、120-300sportsだと、やっぱり短いです。
書込番号：18964895 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まるじろうさん
やはりカワセミ狙いですと、
カメラ本体は齣撮りが多いD4Sになるかと思います。
まあ、フィルム機だとF6か中古のF5でしょうね。
レンズは、サンニッパとロクヨンを揃えればいいかと思います。
私は、フィルム時代(F5/F100)に買ったシグマのサンニッパと2xテレコンで我慢して今も使っています。
軽くて、小さく、お安いの三拍子です！！
書込番号：18964909
3点
買える範囲の金額で、最後はトリミングするのが現実てくだと思います。
お金があれば関係無いですが。
書込番号：18964971
1点
野鳥撮影に関する本はいろいろ出てます。下記の本なんかどうでしょうか。デジスコを使う手もありますし。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E9%87%8E%E9%B3%A5%E6%92%AE%E5%BD%B1%E8%A1%93-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%96%B0%E7%89%88-%E3%83%97%E3%83%AD%E3%81%AB%E5%AD%A6%E3%81%B6%E4%BD%9C%E4%BE%8B%E3%83%BB%E6%A9%9F%E6%9D%90%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF-%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AD%A6/dp/4048693999/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1436839005&sr=8-11&keywords=%E9%87%8E%E9%B3%A5%E5%86%99%E7%9C%9F
私は野鳥撮影はやりませんが、どんなものかな、と思って勉強したことがあります。
ボディもレンズも必要なので、野鳥撮影に入れ込む以上、散財はどうしようもないと思います。
ぼけぼけの写真を大量に作っても何の意味もないでしょう。お金がないなら、あきらめるしか
ないと思います。
D4S+最低でも 500mm のレンズが必要だろうと思います。
書込番号：18965031
0点
努力と根性とちょっとした幸運があれば大抵の機材で何とかなります。
でも近道したいのならやはりD4sにヨンニッパやゴーヨンでしょうね。
キヤノンなら7D2に1DXかな。
もっとも私自身も寄り道真っ最中ですが・・・・
書込番号：18965037
4点
まるじろうさん、はじめまして。
D4sとD7200でカワセミを
D610で静物を撮っています。
D4とD7100も以前使っていました。
基本Nikon使用ですが、Canonの
1DXと7DMkⅡもテストで使いました。
レンズは主に純正の単焦点望遠ですが、
お散歩モードでは、シグマの50-500
120-300などのズームも使用します。
カワセミ動体撮影の場合、今のご予算
からすると、7DMk2に純正456が
良いと思います。
マウントが増えると困ると言う事で
Nikonを選択するなら、D4の中古に
純正80-400でしょうか。
カワセミの止まり物なら、何でも
いいと思いますが、動態はおそらく
カメラとレンズ、両方の性能が目一杯
試されるシーンの一つだと思います。
カメラが良くても、レンズのAFが遅いと
性能が、十分発揮されません。
カメラの方はAFの初速と粘りが必要
ですが、Nikonだと腕でフォロー出来る
のはD4までです。
D4の中古はプロ使用や動態撮影で撮影
枚数が多いですから、その中から撮影
枚数少なめ、程度の良いのを選んで
ください。
D810は連写不足の為に、動態のシーン
では、かなり大まかなカットしか撮れず
歩留まりが上がりません。
D7200はやはり似たり寄ったり。
連写が効く分、気合い入れたらなんとか
撮れるって感じでしょうか？
辛いのは早朝、夕方の撮影でISO感度を
稼ぎたい時ですが、これはフラッグシップ
でも十分ではないので、色が綺麗に出る
時間帯で撮る事をメインにしたら、実害
は無いです。
D4は一世代前とは言え、AFの速さは
D4sに次ぐ機種だと思います。
画像処理エンジンも一世代前ですが、
画素数が少ないおかげで、ISO6400
くらいまでは実用に耐えます。
トリミングも70パーセントくらいまで
ならA4くらいはなんとかいけます。
あとは、テレコンですが、1.4Ⅲ型は
解像、AF共にかなり改良されていて、
早く1.7のⅢ型も期待したいところです。
高価な望遠単焦点が手に入れられない
場合の強い味方？（笑）です。
D300後継機がどうなるか分からない
現状だと、こんな感じでしょうか？
スマホからなので、作例は有りませんが
ハンドルネームで検索して頂ければ
当該機種で撮った、カワセミの写真が
いろいろ出て来ると思います。
書込番号：18965051 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは。
ぼくは鳥撮りはしませんが、近所はカワセミの
スポットとなっています。
みんなでダベってたのに遠くの方でカワセミが
鳴いただけで、その場の空気が変わってみんな
撮影モードになったり、どこそこの巣で
ヒナが孵ったなど、みんなぼくとは次元が違う
くらいの鳥マニアです。
そこで知り合った人が古いニコンのAPS-Cと
18ー200くらいのキットレンズクラスのレンズ、
ボロいチャリンコでいつも撮影しています。
なかなか良い写真を撮ってて、機材も大事
だけど、腕と根気と運なんだろうなと
思わされます。一つ問題があって、良い写真を
プリントしてあって、それを観光客やら、
みんなに自慢しながら毎回あげてるんですよね。
それがなきゃ、尊敬出来そうなんですが（笑）。
とりあえず、慌てずにご自分に合った良い機材と
巡り会えると良いですね。ってことが言いたい
のです^^;
ではでは。
書込番号：18965220 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさま
わずかの時間でたくさんの返信をいただき、ありがとうございます。
仕事が終わり次第、じっくり読ませていただき、お返事させていただきます。
取り急ぎ、御礼まで。
書込番号：18965276 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まるじろうさん。
一箇所訂正です。
AFの初速ですが、体感的には
D4よりD810の方がいいですね。
書込番号：18965624 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いっそ・・・・旧型のヨンニッパとか、今度新しい型がでたゴーヨン、旧型が安くなるでしょうから、それを狙うとか・・。
でもさすがに50万では厳しいかな。
私も初心者ながら1DXと7D2でカワセミを撮っていますが、やはり600mm前は欲しいですよね。
キヤノン党の私としては旧ヨンニッパと7D2あわせて60万でどうだ！と思いますがどうでしょう？
キヤノンは良くも悪くもAPS-Cはフルサイズ換算で1.6倍となりますから、ヨンニッパだと640mmで、トリミング前提でもなんとかなる換算距離です。
旧ヨンニッパは重いですが、解像度では新型にも負けておらず、かつ50万を割る価格です。7D2とあわせても60万でいけると思います。
問題は後2年でメンテナンス受付期間が終わるので、2年後までに新しい型に買い換える必要があるだろうなあ、ということと、重量から、三脚、雲台も見直す必要があるだろうなあ、ということです。
ヨンニッパを旧サンニッパにするのも手です。それならば手持ちの三脚でも大丈夫でしょうし、50万ほどで収まります。
やはりカワセミ撮りにおいて、コマ速は多いにこしたことはありません。
風景や子供撮りは今まで通りニコン機にまかせるとか、いっそキヤノンの6Dとかに全面移行するのも手です。
キヤノンはとにかくAFの初速が速いので、カワセミ撮りには重宝します。
選択肢は色々ありますから、たくさん悩んで結論出されてください。
書込番号：18966451
1点
みなさま。多くのご返信、大変ありがとうございました。
＞朝が来る前にさん
厳しいご指摘ありがとうございます（笑）。中途半端は認識しているのですが、趣味であるからこそ、自分でやりくりできる範囲で、最高（最適）な選択をしたいと考えています。家庭の金を突っ込むわけにもいきませんので。。。もちろん、腕を磨くことも努力していきたいと思います。
＞魔法が使いたいさん
kyonkiさんからもご指摘の通り、D600はグループエリアモードは搭載されていません。
＞okiomaさん
換算600mmなので、何とか戦える範囲ではないかと考えています。それでも、トリミングは必要になりますが。
＞おかめ@桓武平氏さん
やはり、そうなりますよね。。。こだわり続ければ、際限が無くなるのは分かっていますので、ある一定の条件までは、チャンスを逃さないように歩留まりが上げられればという気持ちです。ほんとは朝夕もバシッと行きたいですが。
＞カラスアゲハさん
スレのご紹介ありがとうございました。コメントいただいた方も何名か作例張られていましたね。みなさん素晴らしいです。もちろん、機材はむしろ補助であり、そこに行って何度も撮る努力が大事だと痛感してます。
＞kyonkiさん
推奨機材と80-400の注意点ありがとうございます。当初はD7200の追加を本命で考えていたので、D7200+旧型328あたりで探すのが、やはり良いのかなと、改めて思っています。
＞ronjinさん
そうなんです。APS-Cに行くなら400mmまであれば良いと思っていますが、フルサイズでは600mmだろうと思っていたので、150-600Cの一択になってしまいますよね。タムロンはA007使っていますので印象は良いのですが、150-600比較ではシグマかと。
＞コージ＠流唯のパパさん
ユーザーのご意見、ありがとうございます。
＞理由は、D4よりD810の方がAFの精度が良いです。
おお・・・。衝撃的です。すべての場合においてということではないのかもしれませんが、やはりデジ物は新しい
ものに限るということなのでしょうか。
また、7DMK2は口コミなどで高感度の件は見ていましたので、総合力ではやはりフルサイズなのでしょうか。
＞おかめ@桓武平氏さん
D4Sだけ導入して、レンズはお金貯めてからにするなら、先にレンズいっておいてなんでしょうか。ロクヨンとか、どうやっても無理ですが。。。10年計画とかでお金貯めますかね。
＞t0201さん
はい。一番大事なポイントだと思っています。ローンは組むつもりありませんので。
＞デジタル系さん
デジスコは私も少し調べたことあるのですが、留まりもの専用という印象でした。動態を取らない前提であれば、デジスコやBORGが良いのかもしれませんね。ペンタで半AFBORGってのもありかもしれませんが。
＞ブローニングさん
まさかコメントいただけるとは。ありがとうございます。近道するだけの財力もありませんし、可能な範囲の機材でいろいろ工夫（最高の機材でも工夫は必要でしょうが）していくことが面白いのかなと思っています。
＞Laskey775さん
使われている方のコメントありがとうございます。また、作例も拝見しました。いや～素晴らしいです。。。上手な方の写真を見ると自分も撮ってみたいと思います。
7DMK2+456。推奨機材ありがとうございます。この場合、7DMK2は鳥撮り専用になると思うので、当面はニコンとダブルマウントもありかと思っています。
D7200はやはり撮影条件に左右される部分が大きいということですね。コマ数が7コマで良いなら、D810がベストということになるのかもしれませんね（BG付きでDXクロップなら）。ただ、総合力ではやはり、D4になりそうですね。
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
はい。私が行くポイントでも高倍率コンデジで撮影を楽しまれている方もいますので、先ほども書きましたが、機材は補助ということなんだと思っています。私の行くポイントでも大声で誰それ構わず話しかけて、鬱陶しがられている年配の方がいます。。。（笑）
＞kenta_fdm3さん
キヤノンユーザーのコメントありがとうございます。キャノンの機材はそれほど詳しく調べたことは無いのですが、7DMK2+旧328+テレコン1.4でF4.0で670mm位になるのですね。100-400より良さそうですね。鳥専用機材と割り切っていますので、もういちど、ゼロベースで考えてみます。
色々とコメントいただき、大変参考になりました。急いで決める必要性はありませんので（とは言え、夏中には決めたいです）もう一度、悩みつつ、ニコンプラザに行ってみようと思います。キヤノンも銀座とかで触れましたよね。
ほかの方からもコメントをいただけるかもしれませんので、もう少し、継続させていただきます。
書込番号：18967516
1点
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|---|
ご返信ありがとうございます(*^_^*)
亡き父は新聞社のカメラマン
育ての親である叔父はスタジオカメラマン
というカメラマン家系で育ちましたが
「飛んでるモノは撮るな。」
というのが我が家の家訓でした（笑）
金が無限に掛かるという理由です（笑）
私も写真を初めてなるほどと思いました。
D800
35mmF1.4G
マイクロ105mmF2.8G
旧300mmF4
この機材で全ての写真を撮っていますが
この機材で撮れるモノを美しく撮るコトに集中し
この機材で撮れないものはなんとか工夫しています。
スレ主様には経験も、知識も、センスもあると思いますので、良い決断をされ、素晴らしい写真がとれますように！
応援しています！
書込番号：18968037 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
まるじろうさま
初めまして。当方ニコン機はD4とD810所持しており趣味で野鳥撮影をしています。
ですが一年前D810を使用してからはD810の出番がほぼ100％でありD4はサブ機で持ち出すことが稀にある程度です。
カワセミはペアリング前後くらいしか撮りませんが同種のアカショウビンなど撮りますし、動きの速い鳥ではハヤブサなども撮影しています。
その状況でもAFとコマ速についてはD810で不満がありませんので、ボディの買い替えを検討するならD810をお勧めします。
レンズは私ならカメラはD810でレンズはSIGMA150-600の安い方を選ぶかと思います。
このあたりのズームで不満なら必ず純正の超望遠単焦点レンズに向かいますので、その資金を残すためです。
しかしお節介ですが、公園でカワセミを楽しむ範囲で機材買い替えは負担が大きいのではと思うのです。
満足のいくカワセミが何度か続けて撮れたら、もう使わなくなったり、鳥以外の対象に興味が移ってしまいませんか？
以下は機材のご相談でない部分で恐縮ですので、アイデアとしてお聞きいただければ十分です。
カワセミという特定の種類だけを狙うのでしたら、一番大事なのは機材ではなくいい個体といい場所を探す目です。
個体については、見た目の違いだけでなく同じカワセミでもホバをよくする個体や、狩りが下手で何度も飛び込みを繰り返す個体や水浴びが好きな個体等さまざまに性格があります。
場所については、距離があるか見下ろしアングルになる都市公園のたぐいで待つより、より水面に近いアイレベルがとれる野山の池でブラインドを使う方がいいでしょう。
あくまで散歩の一環として公園で楽しむなら、光が良くなる時間と方向を覚えておくのがいいと思います。
あるいは餌場と別に、ねぐらの近くにお気に入りの水浴び場を持っていることが多いですので、そうした池を探すのもいいかもしれません。
そうした方向で写真の改善を目指すのもいい結果につながると思います。
それでは失礼致します。
書込番号：18968239
4点
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|---|---|---|
30m位 |
同じく30ｍ位 |
150ｍ以上ノートリ 1.2クロップ |
まるじろう さん
カワセミ池だといいですが、カワセミ沼は結構深いですよ(^^
おいしい時間帯は、早朝なので結構暗いし、猛禽に狙われやすいので影の場所に居ることが多いですよね。という事で明るいレンズが欲しくなる。最終的にはロクヨンでしょうね。
D810でもカワセミは十分追えますよ、BG付けてクロップすれば7コマ/秒でバッファは22枚かな？
とりあえず、シグマ 150-600C購入でいいのでは。D810も逝っちゃいますか(^^
予算に三脚と雲台が入っていませんが…大丈夫ですか？
書込番号：18968415
4点
> 後、7D2は友人が何人か買いましたが、7Dから 高感度は殆ど上がってないので
これは大ウソだ(笑)
> 「飛んでるモノは撮るな。」
というのが我が家の家訓でした（笑） 金が無限に掛かるという理由です（笑）
飛んでるものじゃなくても金はかかる。家訓を変えられるなら「望遠に手を出すな！」ですね。
書込番号：18968760 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ちびたのおでんさん
>> 後、7D2は友人が何人か買いましたが、7Dから 高感度は殆ど上がってないので
>これは大ウソだ(笑)
大嘘でも構わないんですが、どう嘘なのかは付けて欲しいですね(笑)
細かく書くと、自分の実用感度で、7DがISO800強、7D2がISO1600程度なんですけど。
多く見積もっても一段しか変わってない。
5年とあの値段と現在の高感度水準だと、自分の表現では上記ですけど、どうでしょうか？
書込番号：18968978 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
さらにいろいろとコメントをいただき、本当にありがとうございます。
＞朝が来る前にさん
ステキな写真と再度のコメントありがとうございました。身近にプロの方がいらしたんですね。やはり、そういう方の言葉って重いものだと思います。自分自身、自分の好きなこと、大事にしていることには、やっぱりこだわりを持って取り組んでいきたいと思っています。朝が来る前にさんも、これからもこだわり続けてください！
＞たこサボテンさん
実際に使われている方のコメント、大変参考になります。D810がお勧めということになるようですね。また、機材の買い替えについては、ご指摘の通りです。自分でもこの半年ほど、そんなにお金かける意味あるか？？と何度も自問自答してました。でも、何事も、今しかできないことがあるとずっと考えてきましたので、無理のない範囲でできる限りのことをと思っています。遊びでも飲みでもお金かかりますからね。よい場所については、何か所か通う場所があって、しばらくはそれぞれに通ってみながら一番の場所を見つけられればと思ってます。家族のこともありますので、自分の趣味にばかり時間を使えないので、徐々に徐々にですが。。
＞ナニワのwarlockさん
写真も見せていただき、ありがとうございます。自然の川でしょうか？やはり、こういうところで撮影したいですね。色々とアドバイスをいただいた中で考えると、D810+150-600という、自分で最初に考えていた組み合わせが最善のように思えてきました。三脚と雲台もそのうち更新と思っていますが、一旦、現状のものを使おうと思っています。
みなさま。多くのコメントをいただき、ありがとうございました。D810を本命に、もう少し、実機も触りつつ決定させたいと思っています。
書込番号：18970314
2点
> 多く見積もっても一段しか変わってない。
こういうの絡んでくる前振りだったりするからイヤだが、これをほとんど変わらないと思う感覚は理解できんな。
以上！
書込番号：18973122 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
年齢的にできるだけ軽くて高価でない三脚を購入したいと思っています。
最近出たVANGUARD VEO 235AB では支障が大きいでしょうか？
自由雲台の使い勝手は如何でしょうか？
D810に1kg以内のレンズのみ装着で利用を予定しています。
ちなみに30年前に購入したBLACKACE（MADE IN JAPAN）は携帯性に難点がありますが、ほとんどサビもなく現役です。日本人は良いもの作りしてましたね。
0点
この間に5件の返信があります。
twoseasonsさん。
私の手元にはVANGUARD VEO 235CBがありますが、週末の天候不良が続いているので実戦投入できていませんが今のところの感想を書きます。
・雲台
所詮はトラベル用なので小さく作られており、操作性はかなり犠牲になっています。
クイックシューの取り付けもコインか六角が必要です。
交換用雲台を物色中です。
・携帯性
トラベル用と言ってもリュックの中に収めるにはかなりの大型リュックが必要かと思います。
重量はかなり軽量です。２６５ＣＢはベルボンのＵＴ－６３より軽いのでかなりいいと思います。
今なら三脚が収納できるバックのプレゼント中です。（罠）
・その他
ストーンバックが付けられそうにありません。
とりあえず気になったところはこんなところです。
実戦投入したらレビューでもしたいとおもいます。
質感的にはＣＢお勧めです。
書込番号：18928160
1点
twoseasonsさん こんにちは
この三脚で一番問題になるのは パイプ径が最大で23mmなのに 5段と言う事は一番細い脚の部分が細くなり D810+1k未満の重さだと 強度的に不安になると思います。
その為 1番細い足や2番まで使わず3段や4段の三脚として使い レリーズ使用では使えるとは思いますが 高さが足りないのであまり推薦できない三脚です。
D810に使うのでしたら ベルボンのカーボン600番台が合うと思いますし 強度と重さのバランス良いですよ。
書込番号：18928190
1点
twoseasonsさん トラベル三脚でしたね
でしたら ベルボンのUT-63Qが強度・コンパクト性から見ると良いと思いますよ。
http://kakaku.com/item/K0000441604/
書込番号：18928198
6点
ボクは旅行やスナップ用にX-T1を買いました。
これで全ての装備品を小型化できます。
撮影旅行ならともかく、普通の旅行で作品撮りは
時間的に難しいのでは？
ならば割りきってコンパクトなカメラを持っていくほうが
旅行が楽しくなりますよん。
書込番号：18928246
2点
＞最近出たVANGUARD VEO 235AB では支障が大きいでしょうか？
耐荷重(kg)6.0と書かれていますので、支障はないと思います。
トラベル用と割り切り、軽量でありながら、そこそこ耐えられる三脚としての選択なら
特に問題ないと思います。
また、キャンペーンをやっているようなので、決断するなら早い方がいいかもしれません。
（もう先着数に達成してしまっているかもしれませんが）
http://www.vanguardveo.com/
書込番号：18928251
1点
わたしは登山専用ですが、（いろいろ買いましたが）結局
ジッツオ トラベラー２型（最大径28ミリ）+ 自由雲台Markins Q3Tになりました。
出来ればもっと径の太いものにしたいですが、体力的に無理かなと。
カメラはキヤノン5D2 →オリE-M1になりました。
わたしがD810を使うなら最低でも最大径28ミリ以上の三脚にします。
買えないなら手持ちでがんばります。
書込番号：18928285
4点
D810なんか買っちゃうから、それなりの三脚が必要になっちゃうんだよ。
安っぽい三脚つけてると下に見られっちゃうよ。 (--#)σ
書込番号：18928464
15点
ウチは細くて弱弱しいのは嫌いや。
やっぱり男はんは黒くて、太くて、逞しゅうないと
いけまへん。
これ三脚の話やさかい、管理人はんへんな誤解せんどいてや。
書込番号：18928494
7点
＞やっぱり男はんは黒くて、太くて、逞しゅうないと
＞いけまへん。
そこで飲兵衛、都都逸などご披露
♪チトンテトシャン（これ三味線の音）
太くて～黒くて
歯ごたえ～あって
あたしゃ大好き～かりんとう
続いて
太くて～白くて
歯ごたえ～無くて
こいつぁ～茹ですぎ
讃岐うどん
なぬ
お呼びじゃない
これまた失礼いたしました。
書込番号：18929513
3点
さっすがー、御大！
これにて一件落着ですな（＾＿＾）☆
書込番号：18930381
0点
やはりGitzoに落ち着きそうですねｗ
GT1544Tあたりですかね
書込番号：18930865
0点
こんにちは。
＞＞GT1544Tあたりですかね
ジッツオのトラベラーの本体部分は、ジッツオのマウンテニアの本体部分と比べ、軽量化のために肉抜きされていまして、Ｄ８１０を乗せれるとなりますと、より剛性感のあるトラベラーの２型のＧＴ２５４２Ｔの方がいいように思います。
ＧＴ１５４４Ｔと、ＧＴ２５４２Ｔとは、価格的（価格コム）に、１万５千円ぐらいの差で、重量は３００グラムぐらいの差になります。２型は、脚の最大径は２８ミリクラスですが、脚だけで重量１３３０グラムは、可成り軽量な方になります。
書込番号：18930887
3点
D810ユーザーですが、ジッツオのGT2542Tを使用しています。GT2542Tで問題なく使用出来ています。
書込番号：18930903 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
基本的に、軽くて縮長の短いものは、携行性に優れる代わり
剛性不足であったり高さ不足になります。
これはメーカー問わず、ジッツォだろうが国産だろうがどれも一緒です。
「D800と1kgクラスのレンズに十分対応できるもの」は、そのクラスでは無理です
高さや剛性の割り切りが必要になります。
剛性や高さを割りきるなら、できるだけ携行性に優れたもの
携行性を割り切るなら、剛性や高さに優れるもの
そういう意味ではジッツォのトラベラーは中途半端かもしれません
UT-63Qほどの携行性のよさはなく、価格差ほどの剛性差さもありません
バンガードは使った事ないですが、ヨドバシで触った限りでは
所有していたジッツォの1型に比べて目立って剛性に劣るとは感じませんでした
（質感や作動感、造りはだいぶ違いますが）
安いですし、どのみち割り切って使うなら、これでもいいのではないでしょうか
剛性が必要なら、国産でいいから中型以上のものをもう一本買った方が
へたにジッツォ一本で済まそうとするよりいいと思います
書込番号：18931094
2点
twoseasonsさん こんにちは
＞GT1544Tあたりですかね
1型は 昔のマウンテニア使っていますが 脚部が細く自分の場合 マイクロフォーサーズでしか使いませんし
一眼レフ それも高画素のD810ですと不安だと思いますので 最低でも2型のGK2580TQDが良いと思いますよ。
それに 1型にするのでしたら UT-63Qの方が良いかも知れません。
書込番号：18931110
1点
しかし、皆データが重いカメラは欲しがるんだが、重い三脚は嫌がるねえ。
書込番号：18931133
7点
男は尻軽女がキライだけど、女は財布の軽い男がキライなのと似てますね。
書込番号：18931578
1点
こんにちは。
解決済みになっているけど、一体どう解決したんだろう。
期待したレスが来なくて投げたって雰囲気なんだけど。
たぶん小さくて軽い三脚を選ぶのでしょう。
それで三脚ごとひっくり返って、目が飛び出るほどの修理見積もりが出ると、重い三脚の意味がわかりますよ。
それは私自身が経験したことだから。
一眼レフに軽い三脚使うくらいなら、三脚なくて撮れない方がまだましだわ。
手っ取り早いのはミラーレスとかの軽いカメラに換えることで、そうすれば三脚も軽いもので済むし、「年齢的にできるだけ軽くて高価でない」という希望にぴったり合う。
D810だとボディだけで1Kgあるし、お値段30万近くのヘビー級ですもん、いくら軽いレンズ付けてもヘビー級にかわりはない。
どうしてカメラは重くて高価でもいいのか不思議。
ジッツオGT2542Tは私も持ってるけど、あれはサブ三脚ですね。
メインで使うものではない。
あれ1本しかなかったら、毎回腰曲げて撮る羽目になるからヤダ。
小型雲台しか選べないから、せいぜい200mmまでだしね。
書込番号：18932437
5点
集合写真を撮る予定があったのでバス旅行な事もあり普通にハスキー3段を持っていった事があります。
歩きの旅行ならテーブル三脚程度かも。
あるいは三脚に合わせてミラーレスとか。
D810で三脚が必要な条件ならやはりそれなりのものが良いかと。
書込番号：18932680 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
他社から，続々と高画素機やハイレゾ機が発表されています。
ここ最近，高画素機といえばＤ８００シリーズだったと思いますが，
次のＮｉｋｏｎの一手は，どうなるでしょう？
センサーを持たないメーカーが取れる（選べる）方法は？
ご意見お聞かせください。
4点
この間に47件の返信があります。
あの････^^;
>値段がぜんぜん違うので比較してはかわいそうと思いますが、
>いわゆる便利ズームで撮った写真は、2次元の印刷物にしか見えない
D7100からD750買われて嬉しいのは解りますが言い過ぎですよ^^;
可哀想だとか、2次元の印刷物にしか見えないとかDXで撮るとノッペリ感があるだとか･･･
新しく購入されて、良くなった点を褒め称えるのはご自由で良いと思いますが
全てのDX機、標準ズームを敵に回すような発言、見下す発言は嫌味に読めますよ^^;
お言葉にはお気を付けて。
個人的には現在、D4sとD810使ってますが、D7100の写りも大好きでした。
ですが、自分の撮影にはバッファ不足を感じ手放しただけで、D7200も価格が落ち着いたら導入予定しています。
また、D400などで噂されているDXフラッグシップ機（7D2対抗が欲しい思い）発売も期待しているので
D7200に慌てて手を出さず様子を見ている状態です。
写真は奥行き感とか立体感が全てではありませんし、被写体によってもセンサーの大きさの差など全く気にならないものもありますよ^^
書込番号：18886700
9点
parity7さん
esuqu1さん
仰る通り、気分を害するような発言をしまして、大変失礼いたしました。
DX機にはDX機のメリットが、便利ズームには便利ズームのメリットがあるのを十分承知していますし、であるからこそ、今でもその両方を所有しております。
それぞれに、いい点は沢山ありますし、おっしゃるように被写体や撮影状況によってはセンサーサイズなど関係ないという事も理解しています。
気分を害された方、申し訳ありませんでした。
書込番号：18886941
6点
ちなみにですがDXOmarkの比較で
D750 Color Depth＝24.8 Dynamic Range＝14.5 Low-Light ISO＝2956
D7200 Color Depth＝24.5 Dynamic Range＝14.6 Low-Light ISO＝1333
で、高感度以外はあまりフォーマットの差はありません。
そしてボケですが同じレンズで、f値が同じで対象が同距離であればボケの量も変わる事はないでしょう。
当然画角は変わりますけどもそこからトリミングすればボケ方は同じになります。
つまり50mmf1.8があるとしてフルサイズ50mmf4で撮った写真とAPS-C換算75mmf4で同じ被写体を撮った写真は同じボケってことです。
何が言いたいかっていうとフォーマットによってのっぺりかどうかっていうのはあまり関係がない。
一番重要なのは環境や構図、被写体に合ったレンズ選びも含めた撮影の腕なんじゃ？
書込番号：18887010
3点
おつしゃる通りだと思います、できましたら後学のためそれが比較できる画像をアップしていただけると助かるのですが。
感覚で言ってるので、感覚で分かるようにお願いしまーす*\(^o^)/*
書込番号：18887209 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|---|---|
こんばんは
Paris7000さん、parity7さん
私は今でもD7000を使用しておりますが、DX機ってそんなにノッペリな描写ですか？
お二方から見てこれらの作例はいかがでしょうか？
どれも、便利ズームや安いレンズで撮影した物をピックアップしてみました。
アップした作例がどうこうではなく、お二方から見てのご意見を伺いたいだけなので
遠慮せずに率直なご意見をお願いします。
書込番号：18888817
7点
>私は今でもD7000を使用しておりますが、DX機ってそんなにノッペリな描写ですか？
お二方から見てこれらの作例はいかがでしょうか？
私とは撮影対象が違うので感想は控えます。
ただ、この問題は数式や数値で説明できるものではないと
思っています。
あちこちで散々言われてきた話題ですので
今回はこれで終わりにします。
書込番号：18889571
3点
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|---|---|---|
JR北海道 721系 |
JR北海道 731系 |
JR北海道 キハ40系 |
「立体感」と言うことで投稿させて頂きます。
D200+シグマサンニッパで撮影した写真です。
「JR北海道 731系」は、2倍テレコンを装着しています。
書込番号：18889584
5点
センサーの卸値が幾らかによりますが、ウエハーから切り出す数で計算してもフルサイズセンサーなら製造原価で数万のオーダーだと思います。（修理でセンサー交換すると原価に近い金額がわかりますよね。どなたか試してみてください）
仮に５万円としてD820が10万台売れたとして50億円ですからね。利益率にもよりますが売り上げ50億を捨てる企業はありえないですよね。ソニーは3600万画素センサーはニコンが先行ユーザーとなりましたが、α900で使用した2400万画素センサーは、その後D3Xで採用されているように外販される可能性大だと思います。
またカメラはセンサーだけで決まらないですし、画像処理エンジンなどニコンは一日の長ありですから製品化した際にはソニー製品より画質が良いものを出してくるように思います。
書込番号：18889843 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
フルのセンサーは10万以上する
D4クラスは14万で交換した記述がある
ソニーがフルのセンサー売らないって外に何処に売ると言うのか
大型センサーの7割をニコンに売っているのに・・・
むしろ買って欲しいと言うのが本音だろう
4200万画素と3600万画素の縦横はそれぞれ8％ほどピクセルが多くなるだけ、
キヤノンのように一気に倍になるなら分かるが・・・
書込番号：18890422 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> 修理でセンサー交換すると原価に近い金額がわかりますよね。どなたか試してみてください
DXであるD200のCCDの部品代は、4万円はします。
でも、私の場合、昨年に無料で交換して頂き、カメラ本体が延命しました！！
書込番号：18890499
1点
ミラーレスとレフ機では、位相差AFセンサーを搭載するかどうかという、大きな違いがあります。今回のα7RⅡのセンサーは、ミラーレス専用に開発したセンサーと考えられますので、この分がかなり割高になっていて、ソニーセミコンダクタがニコンに販売したくても、コスト,面で無理があると思います。
外販用の高画素センサーも当然開発しているでしょうから、それがニコン機に搭載されるのは、ほぼ間違いないでしょう。SONYやニコンは、富士通のDSPを使っていますから、実機では210M/secが、映像エンジンの処理能力の限界だと考えられます。50M超のセンサーをニコンが採用するなら、富士通が新しいDSPを発売するのを待つか、TIあたりのDSPを使うことになります。現実的には、富士通ですが……。
これは、時期D5の開発にも関係するのですが、D5は15枚/秒の連写を目指していると噂されています。映像エンジンが更新されないと、現行の16Mでも実現は困難で、13枚/秒しか撮れません。
フルサイズセンサーの画素数、まだまだAPS-Cの画素ピッチレベルなので、上げようと思ったらまだまだ上げれます。画素数の上限は、センサー自身より、映像エンジンの処理能力や消費電力によって制限されると考えられます。
書込番号：18890567
1点
> α７ＲⅡ発表の際に，「このセンサーはニコンには供給されない」
>という（裏面照射型であるから？）意見を少なからず見たことから，
>これからも使い続けていきたいＮｉｋｏｎの高画素機の将来を，他人事
>ながら心配してスレッドを立てた次第です。
心配されなくても、Nikonが希望すれば、裏面照射型であっても、ソニーは
センサーを供給すると思います。カメラ部隊とセンサー部隊は別だと思います。
それに裏面照射型センサーは東芝も造っていますし。
問題は、ソニーのセンサー工場がフル稼働の状態で、生産余力があるかどうか
だと思います。
書込番号：18891315
0点
parity7さんこんばんは
＞私とは撮影対象が違うので感想は控えます。
とのことですが、申し訳ないですが私なりに解釈させて戴くと、
「奥行き感、立体感がDXでもはっきりと見えちゃってる、感じちゃってる」
から感想の書き込みを拒否してるのではないのでしょうか？
先の書き込みで
「APS-Cの絵がノッペリして見えます。」
と書き込みしているわけですから。
しかしながら、この逆もしかりだと思いますので、
立体感、奥行き感が見える見えないだけでも結構です。
「後学のためそれが比較できる画像をアップしていただけると助かるのですが。」
と、作例を要求までされてるわけですから。
ちなみにカワウソペリーさんの眼だといかがですか？
アップした作例は、私の眼では立体感や奥行き感がハッキリと見えてる作例をアップしました。
使用したレンズは左から順に
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
タムロンSP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007) [ニコン用]
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
です。タムロンは現在所有しておりませんが
書込番号：18892085
8点
kidsmaniaさん
・奥行き感 --> 1枚目に一票!!
・立体感 --> 4枚目に一票!!
書込番号：18892662
2点
その手は桑名の焼き蛤！
じゃあね、バイバーイ（＾＿＾）☆
書込番号：18892663
1点
立体感としてですが、
Paris7000さんのD750の写真と
parity7さんのD800の写真に一票！！
やはり、立体感に関しては、APS-Cとフルサイズには約1段分のぼけが相違しているため、撮像素子の大きさには永遠に勝てませんね。
(レンズは、F値の小さい大口径レンズでないと表現しずらいし。)
まあ、奥行き感に関しては構図によって再現出来るので、個人的にはフルサイズでなくてもいいと思っています。
書込番号：18896288
5点
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|---|---|---|---|
こんばんは
＞APS-Cとフルサイズには約1段分のぼけが相違しているため
そうですかねぇ？
それよりも、APS-Cとフルサイズの描写力の違いのほうが大きいのかなぁとは思いますが・・・
めったに撮らない人物撮影があったのでアップしておきますね。
立体感の差や違いは確かにありますが、APS-Cがノッペリかというとそうでもないと思うんですけどね。
比較する為の撮影ではないので設定の違いはご容赦願います。
ちなみにレンズは全て70-200/2.8VR2です。
書込番号：18898963
1点
> ＞APS-Cとフルサイズには約1段分のぼけが相違しているため
> そうですかねぇ？
階調性豊かなのは、フルサイズだと思います。
でも、はがきサイズ程度の大きさでしたら、両機種の差異は明確には判らないかも知れません。
中判、大判の方がさらに階調性が豊かになり、立体感も強調されるかと思います。
> APS-Cがノッペリかというとそうでもないと思うんですけどね。
光をうまく捕らえれば、APS-Cでも、ノッペリ(平面)でない写真を得られるかと思います。
(但し、天気が曇天・雨天だと条件が厳しいかと思います。)
私が投稿した電車と気動車の写真が果たしてフルサイズ機だとどれだけ立体感が強調されるのか疑問です。
書込番号：18900655
1点
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＞＞APS-Cとフルサイズには約1段分のぼけが相違している...＜＜
基本的には否定出来ませんが、条件が変わると区別が難しい場合もありますね。
区別が難しい場合があっても、フルフレームの方はやはり画素ピッチが広い分、広義な意味で画質的に余裕があります。
極端な例として被写体をパーツで撮影した場合には、区別が難しい場合が多々出てきます。
逆に引きで撮影した場合などは、とくに遠景の解像に差が出る場合が多いですね。
APS-Cの場合にはどうしても画素ピッチが狭いので、フォトダイオードが受ける絶対光量が少なくなる分、電子的にゲインを上げる必要があったりでSN比が下がる分、個別にシャープネスを多めに付加したりで、結果的に複雑なエッジが存在した場合に、そのエッジ自体が曖昧になる場合もあります。
それで遠景の解像に差が出てしまう場合があります。
ただどちらがより優れているという問題でもないので、それら特質を理解し、状況によって使い分けるというのが良いように思います。
とにかく視点を変えれば、肯定も否定も出来るという命題ですので、論じ合うほどのものでもないでしょう......
「おかめ@桓武平氏さん」も言われておられますが、階調性が豊かであれば画質的には綺麗ですね。
非常に微妙なところですが、グラデーションが綺麗に表現されているか否か、その部分が画質を左右しますね。
またダイナミックレンジ（ラチチュード）が広いか狭いかという議論もありますが、Filmの時代から広いと高画質という定義ではありませんでしたね。
それこそ立体感に大きく影響がある濃度（とくに色の深み）がある程度重要なファクターになってきます。
ラチチュードとしては狭く、硬い部類のFilmであったKodakのKMやKRはコントラスト（SN比）が高い分ラチチュードが狭く扱いづらい一面もありましたが、高画質であることは誰一人として否定しませんでしたから、ダイナミックレンジだけでも画質は語れませんね。
とにかく適切なコントラストが立体感を述べる上では欠かせない要素ですね。
そういう観点から考えますと、一昔前のAPS-Cと比較すると現在のAPS-Cは画素ピッチが狭小なので、ちょっと厳しいものがあり、ここのところは否定出来ませんね。
ちなみにセンサー性能が飛躍的に進歩しても、最終的に画質を決定するのは映像エンジンだと思うのは誤りではないでしょうから、映像エンジンのアルゴリズムのベクトルこそが画質を左右する最後の砦なのでしょう。
添付画像は各々1/2.3型コンデジ、1型コンデジ、APS-C、フルフレームです。
あまり拡大しなければその差は少ない？
書込番号：18902302
6点
亀レスで恐縮ですが、Ｄ820がマークすべきは５Ｄ４で５Ds/Rではないと思います。
５Ds/Rが多少売れたところでＤ810にはたいした影響はないでしょうが、噂とおり秋～冬に５Ｄ４が出るとなると大きな影響を受けそうな予感がします。
Ｄ５で開発している技術をうまく流用して高画素より高速レスポンス重視のＤ820（Ｄ300の後継機でも可）を出した方が良いんじゃいないでしょうか。
書込番号：18920483
3点
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