D810 24-120 VR レンズキット
- 約3635万画素ニコンFXフォーマットCMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 4」を搭載した、ハイアマチュア向けデジタル一眼レフカメラ。
- 同社製デジタル一眼レフカメラで初めてベース感度ISO 64を実現。白とびを抑えながら、被写体を階調豊かに高い鮮鋭感で描写する。
- 標準ズームレンズ「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」が付属。
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ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ
お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします
タイプ：一眼レフ 画素数：3709万画素(総画素)/3635万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量：880g
【付属レンズ内容】AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板
（14399件）
このページのスレッド一覧（全152スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 D810まだあります 福袋の中にもいっぱい |
6 | 0 | 2016年12月31日 17:01 |
| D810もう無いかも・・・・・・・ |
118 | 29 | 2017年2月8日 21:45 |
| 新製品？！ |
32 | 6 | 2016年12月17日 18:14 |
| 思いのほか天体がよく写ります。 |
30 | 7 | 2016年12月7日 23:20 |
| 晩秋の二都物語 |
103 | 18 | 2016年11月24日 22:32 |
| エコ製品について |
164 | 48 | 2016年10月31日 08:18 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
ニコンの、99万円と200万円の福袋に入ってます。
一昨年までのような超バーゲン的なお値打ち感はないですが、初めてのフルサイズを購入の方には、一通りそろう内容です。すでにある程度持っている人にはかぶるところがあると思いますが。
価格が価格だけに、なかなか手が出ませんが、昨年の100万円コースよりはお値打ちです、99万円コース。ただ、大三元レンズはEタイプでなくGタイプと予測しています。
手の出る方、クリックどぞ＾＾ 私は先立つものなく、スルーします(´；ω；`)ｳｩｩ
6点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D810 24-120 VR レンズキット
少し前から（キャッシュバックがあるので）D810をケーズデンキとヤマダ電機で見積もりしてもらっていたのですが、
今日、ヤマダ電機にD810 24-120レンズキットを注文しに行きましたが、
なんとあのヤマダ電機でも、在庫が全く無し、
店舗在庫を見せてもらったのですが（私 実は、ヤマダ電機のOB、通信販売の一番安いところに合わせてもらったのですが）、
なんと2店舗のみ店頭在庫があるだけでした。
メ－カ－に問い合わせてもらうと、いつになるか、まったくわからないとのことでした。（半年かかっても）
もう生産整理に入っているのかも。
欲しい方がいるのでしたら、在庫のみの可能性があるので、お早く。
参考までに、通販の一番安い値段で、ヤマダ電機の仕入れでマイナス￥14000くらいらしいですね。
いつも激安で買っていてすいません。
12点
年明けに何かニコンから出るのかも（？）
書込番号：20515809
12点
だいぶ前から、年明けの噂はありますよね。
どうなるかわからないけど
書込番号：20515908 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
CBは在庫一掃セールだったんでしょうねー
Newモデル、わくわく（＾＾）
書込番号：20516065
3点
>参考までに、通販の一番安い値段で、ヤマダ電機の仕入れでマイナス￥14000くらいらしいですね
えっ、いいの？
こんなこと書き込んで・・・
書込番号：20516084
3点
おーい、山田くん。
座布団全部持っていって！！
書込番号：20516114 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
て言うか、なんとあのヤマダ電機だからじゃないの？
ヨドやビックで無いなら生産終了かも知れないけど。
いっちゃあ悪いけどヤマダは品揃え悪いので。
書込番号：20517272 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞参考までに、通販の一番安い値段で、ヤマダ電機の仕入れでマイナス￥14000くらいらしいですね。＜
他の方も仰せですが「そこまで書きますか！?」って。
もっとも、「らしいですね」ですから・・・ね。 （^^
いずれにしても、ここの店内では未だ「在庫有り」が、結構目につきますけどね。
書込番号：20517636
2点
価格コムではどこも在庫ありになってますし、わざわざ山田で買う意味がわかりませんね。
書込番号：20517667
7点
＞メ－カ－に問い合わせてもらうと、いつになるか、まったくわからないとのことでした。（半年かかっても）
以前ヤマダで同じこと言われて、10日後くらいに入荷があったことがあります。キタムラなどでも入荷未定の表示があっても次の週とかに入荷したりすることもあります。モデルチェンジの可能性もあるから何とも分からないですね。
書込番号：20520357
3点
本体とレンズは、別々であったので、注文しました。
値段は、別々だと少し高くなるのですが、そこは、勉強していただきました。
楽しみです・・・・・・
書込番号：20522899
1点
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|---|---|---|---|
D810とメモリ－が届いたのでもらってきました。 残念ながら、レンズは、まだです。
手持ちの中に、NIKONのフルサイズ対応のレンズが何かあったと思いますので、とりあえず引っ張り出して、
写してみます。
書込番号：20525564
5点
え～っ、年明けに何かあるかもしれないと思ったのに、
ぬか喜びに終わるかもしれませんね～。
何はともあれ、ご購入おめでとうございます。
書込番号：20527059
4点
自分も新製品発表間近？と期待している一人です。
D750後継とD810後継、どっちが早く出るんでしょうか。
書込番号：20527616
2点
>D750後継とD810後継、どっちが早く出るんでしょうか。
デジカメinfoさんの記事からすると
どうもD750後継機のD760(ベイビーD5)みたいですね。
これかなり高感度に強いとか・・・
書込番号：20527638
2点
＞ｈｏｔmanさん
でも、一気に高価格帯へ突入な気が～～(^^)
書込番号：20530545
2点
たぶん、CBの終わった1月下旬か2月には何らかの新製品は出るでしょうね。
書込番号：20530591
4点
ボーダー飼いさん
> て言うか、なんとあのヤマダ電機だからじゃないの？
> いっちゃあ悪いけどヤマダは品揃え悪いので。
まったくその通り。
都内駅前店舗以外のヤマダ電機やケーズは、
高級機や純正交換レンズを展示していない店舗が非常に多い。
Nikon機、Canon機共に。
エントリー機、普及機以外はほとんど売れないから。
コンデジですら高級機はほとんど売れないから。
郊外店舗では純正Nikon, Canon交換レンズもほとんど売れないから、
廉価なタムロン、シグマばかり。
展示商品種は限られており、陳列棚にスカスカ状態。
家電もＰＣも電子文具も含めて、大衆大勢に売れ筋商品だけしか置いていない。
拘りの趣味の商品は乏しい。
ヨドバシカメラ、または新幹線が止まる駅前のビックカメラに豊富にあり。
書込番号：20557367
5点
D850の噂が出てますね。
書込番号：20582052 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
2017年6月か8月に、キヤノンから5DsR後継機が発表された後にD850が出るという
噂という理解でいいでしょうか。
まだまだ、遠いですね。
書込番号：20588076
2点
キヤノンとソニーのスペックがニコンの予想通りなら、
あまり遅すぎない、あと出しが有利な時期に出すでしょうね。
番号がもうないから、D900じゃなくてD850じゃないでしょうか。
書込番号：20588367
1点
Nikon Rumorsが信憑性無しで掲載しなかったけれど、海外では
今週D810後継機が発表されるという噂が流れていたようですね。
書込番号：20589545
3点
Nikon D810 Successor の話は、
2017年になってから、あちこちで、
face bookとかでも見ましたが、
そういえば、Nikon Rumorsは無かったかも。
そうですか、信憑性は薄いんですか・・・、
ちょっと残念。
書込番号：20589626
1点
CP+2017の前だというのにニコンから、特に一眼レフの新製品についての情報が
全く流れてこないことに、カメラ事業存続の不安すら覚えています。
100周年記念ロゴが入った手ぬぐい(？)にDfの柄が印刷されていたのも解せません。
D810、D750、D610の３路線維持が難しいなら、どう統合してもいいですから
ロードマップを示してもらえると安心できるんですけどね。
スレ主さんのタイトル「D810もう無いかも・・・・・・・」がNikon D810 Successor 無いかもに
ならないことを祈っています。
書込番号：20592062
2点
色々噂されている時が楽しいのかも
http://nikonrumors.com/2017/02/07/new-rumors-nikon-d820-with-46mp.aspx/
書込番号：20641183
1点
D820に46MPセンサー搭載か？という噂ですね。
いよいよって感じでウキウキします。
5DsRの50MP超えの70～80MPというとがった仕様ではないことに一安心。
ソニー以外でセンサー作っている会社ってどこなんでしょ。
書込番号：20641371
1点
うひゃひゃひゃひゃ、俄然やる気になる！！！
5000万画素じゃなくて思い切って1億画素にしてくれって感じ。
そしたら、人生最後のカメラにして打ち止めにするかも。
1000万画素ずつ小出しにされると、ずっと買い換えなくちゃいけない。
そしたら、パソコンもまた作り直さないといけないし。
ワサモン（新しもの好きの方言です）はつらい・・・。
散在してお金も無いし・・・。
書込番号：20641661
1点
海外で来てますね
http://digicame-info.com/2016/12/post-870.html#comments
ただ型番的にはD610の後継かもですが、D810もリリースされてからの時間を考えるとあり得るなと。
現状はD750を使っていますがD750の持つ高感度耐性の強さ（画素数の関係で難しいかも）、
D5譲りのAFシステム（これは確実でしょう）あたりでしょうか。このクラスに軽さは求められないとは思いますが
D750の持ちやすいグリップ形状も取り入れてほしいですね。
そうなるとD750の立ち位置がかなり微妙になりますが（苦笑）
2点
D810 の後継機だったら40万スタートコース。
書込番号：20486003
5点
D810後継は画素数の要望が様々ですね。
個人的には画素数据え置きで連写性能を上げてほしいけれど私みたいな意見は少数派か。
書込番号：20486735
9点
D800・D800Eが出たときは、その高画素に感動しましたが、使っているうちに
だんだん高画素のデータ量の扱いにくさが分かってきました。
自分も画素数40MPぐらいで連写性能上げて、オールラウンダーなカメラにしてほしいです。
70～80MPのびっくりするような高画素機になっちゃうと、連写用にD500も買うことになっちゃう。
書込番号：20487009
7点
D760かも。
ニコンが2017年にD700の真の後継機「D760」を発表？
http://digicame-info.com/2016/12/2017-5.html
また、くだらねぇこと言ってるな。
書込番号：20488029
2点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D810 24-120 VR レンズキット
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|---|---|
M42オリオン座大星雲 |
オリオン座大星雲＋燃える木 |
先日、オリオン座大星雲を撮ってみました。
非常によく写ってびっくりしました。
D810Aのような赤は出ませんが、個人的には大満足です。
素人の自分にこんな写真が撮れるとは思っても見ませんでした。
21点
＞ｊｉｍｙさん
こんにちは。
よく撮れてますね。
ナイスです。
書込番号：20456629 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ｊｉｍｙさん
D800Eユーザーです。良い情報有難うございます。
書込番号：20456686
0点
＞虎819さん
＞太郎。 MARKⅡさん
レス頂き有難うございます。
ポタ赤を使用して、ニコン純正200－500ズームレンズにて撮影ですが望遠鏡並みに写ってくれました。
夜は寒いですが、また頑張ってみます。
書込番号：20457268
6点
＞ｊｉｍｙさん
馬頭星雲も薄っすらと写ってますね(^_^)
雑誌に投稿するので無ければ、ザラつき覚悟でISO上げて、どこまで写るか試してみるのも面白いかと。
書込番号：20457732 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ｊｉｍｙさん
＞ポタ赤を使用
こんなに美しい写真を撮るには、やっぱりそれなりの機材が必要なんですね。
書込番号：20457975
0点
僕も星野写真が撮りたくて、9月にD810を購入しました。（現在、撮り方の学習中です）
望遠でも素敵な写真が撮れるのですネ！
良い写真を見せていただき、ありがとうございました！
書込番号：20458589 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さんコメント有難うございます。
これから色々やってみたいと思います。
参考までに私の装備を載せておきます。
赤道儀：TOAST PRO
三脚 ：ジッツオ GT3830
雲台 ：ジッツオ GH3781QR
三脚と雲台は特売品を購入です。
500mmで撮影する場合機材は大型の物を使用しないと少しの風でもブレてします。
書込番号：20463856
3点
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|---|---|---|---|
郡上踊りが有名ですね |
清流吉田川を見下ろす郡上城 |
郡上城麓の神社では七五三（許可頂いています） |
城へ上る道には紅に染まった葉も |
１１月に入りぐっと気温が下がり、紅葉も一気に進んだ感があります。
そんな中、郡上八幡と飛騨高山、ふたつの城下町を訪れる機会がありました。
郡上は紅葉の始まり、高山は真っ盛りでした。
15点
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|---|---|---|---|
「日本一美しい山城」とも呼ばれているそうな |
楼閣越しに市街を見下ろします |
天守閣から吉田川を望む、長良川は見えませんね |
暖かい日でした |
徒歩で天守目指して登ります。
暖かい日差しで少し汗ばむくらい。
城からの城下町の眺めは格別です。
書込番号：20389633
11点
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|---|---|---|---|
街に降りて古都の散策を愉しみます |
洗ったさといも、美味しそう |
街中を流れる生活用水にはニジマスの姿も |
さあ、では帰りましょう（これはイベント列車なので乗れません） |
街中には生活用水としての清流が巡り、昔ながらの生活を伺わせてくれます。
お昼に食べた鰻も美味しく、季節には長良川で獲れた鮎も楽しめそうです。
書込番号：20389688
11点
価格わ
ブログでもあるんやなあ
書込番号：20389886 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
機材自慢に体力自慢、磯自慢となんでもありです。
書込番号：20389936 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|---|---|
早い雪の降った日の夜、高山に入りました。
日枝神社から東山にかけ、紅葉が盛りになっていました。
書込番号：20390031
5点
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|---|---|---|---|
早朝ほんの１時間強でしたが、楽しい散策になりました。
次に訪問するときには雪景色かもしれません。
書込番号：20390059
6点
じゃ、価格さん的にo(^o^)o
これまでのソニーα99での旅と、新たなニコンでの旅…何かしらの変化はありますか？
書込番号：20390518 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
写真アップするならせめて使用レンズぐらいは明記したほうがいいと思います。
そうすれば幾分は参考になるかも（？）しれませんから。
書込番号：20392035
6点
昔だったらこんなスレを立てると
「こんなのは縁側でやれ」とぼろくそに叩かれましたね。
時折見かけるpart**とか付く写真投稿スレって、
ほぼ同じような顔ぶれで盛り上がっている感じで
しかもだらだら長いというイメージで
個人的にはちょっと勘弁というイメージ。
書込番号：20392457
15点
＞いぬゆずさん
一番の違いは…レスかな？
書込番号：20396872 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞松永弾正さん
であるね～(笑)。
折角振って頂いたのでお応えしますと、やはり私のレベルにはEVFの利便性が感じられます。
そもそもファインダーで結果が見えるわけですが、撮った後のレビューも没入感がある。
まだ正直「OVFの方が良い」という感覚には達してません。
出てくる画はそれなりに良いのですが、別にαよりも遥かに良いわけでもなく、D500の動体AF性能には感銘受けてるってところです。
D810は高画素の解像度は素晴らしいとは思いますけど。
＞kyonkiさん
２４F1.4シグマとタムQ（新）です。
郡上はタムQ縛りで、なかなか制約あり楽しく撮れました。
書込番号：20396964
3点
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|---|---|
AF-S28ｍｍｆ１．８Ｇ |
AF-S１６－３５ｍｍｆ４ |
＞いぬゆずさん
綺麗に撮れてますね。
微妙に諧調が異なると感じてました。
同じ方面で、大日岳、白山を望みます。
書込番号：20397857
1点
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|---|
＞万年下手さん
ありがとうございます。白山方向でこの屋根は、白川郷ですか？
今年の紅葉は一気に燃え上がった感がありますね。
もうこの週末は平地でも盛りになりそうです。
３週間ほど前の富士山です。・・・あ、二都じゃないや。
書込番号：20399870
3点
紅葉を愛でる余裕もなく、今年も秋は過ぎてしまいました。
「郡上八幡と飛騨高山」出かけてみたいですネ・・・・
書込番号：20410647
1点
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|---|---|---|---|
辛うじて西穂高岳が一瞬だけ姿を現しました。
昼食は新平湯温泉のてっちゃん＋うどんで。
書込番号：20424462
2点
『コストダウンが激しくない？』というすれがありました。
少し視点を変えて、私が長年メーカーに務めていた経験や知識をもとに述べたいと思います。
少し長くなりますが、ご容赦を。散文ですから興味のない方は、スルーしてください。
『従来のコストダウン』については、前のスレで大方回答が出ています。
コストダウンは企業（特に製造部門）にとって品質保証と同じくらい至上命題であります。
目的は言うまでもなく、利益確保・向上です。
『従来のコストダウン』といったのは、１０数年前から世の中の製品に対する環境政策（各国法規制、
各種業界の自主規制）が厳しくなったからです。
ＥＵのＣＥ指令（ＥｒＰ指令、ＷＥＥＥ指令、ＲＥＡＣＨ規則）というのをご存知でしょうか？
ＥＵ諸国に製品を出荷するには、この規制を順守しなければなりません。（２１＋アルファの規制）
ＥｒＰ指令（エコデザイン指令）：日本でいう省エネ法ですが、めちゃくちゃ細かくて厳しい
ＷＥＥＥ：廃電気・電子機器指令：日本でいう家電リサイクル法かな。対象が広くめちゃくちゃ厳しい。
特に『コストダウン』に関係の深いのはＥｒＰ指令。これは製品のライフサイクル全般（開発から廃棄まで）
に渡り環境負荷削減をするための環境配慮設計を実施しなければなりません。
具体的には消費電力、待機電力の削減はもちろんですが、他にもリサイクルプラスティックの導入や
製品重量、梱包材の重量低減も考慮しなければなりません。関税障壁という声もありますが。
話題のシューカバー削減（部品削減）は、3Ｒのレデュースですから一番の環境負荷低減です(*^▽^*)
梱包材（化粧箱、紙マニュアル等）の小型化もレデュースです。輸送の負荷削減（ＣＤ）にもつながります。
これはニコンのみならずどこのメーカーも力を入れていると思います。
梱包設計の方は、この小型化には相当の努力をされています。小さくしても（落下や輸送の衝撃、振動）
に耐えなければならないのですから。
梱包材（化粧箱、マニュアル等）等の紙製品は、環境保護の視点で実は一番厄介なものの一つです。
それは森林破壊です。
世の中には違法伐採、遵法伐採でも植林などの森林の持続可能な対応をしていない国が多々あります。
こういう国から紙原料を買ってはいけないという規制が、最近ＣＥ規則に組み込まれました。（確かでは？）
実は持続可能な森林から買うパルプは、当然コスト的には高くなります。
また梱包材にはもう一つの問題があって、梱包材は販売された消費国で一般廃棄物として扱われると
いうことです。ＷＥＥＥのようにメーカーに回収を義務付けづるのは？？？？？？
ですから、梱包材の小型化、マニュアルの小型化、廃止（マニュアルの電子化）は、メーカーにとって重要
なテーマです。
梱包材でもう一つ言うと、化粧場箱等の印刷のインクには、鉛等の禁止物質が使用される
ことがあります（特に東南アジアがあぶない）。あと色付きのシリカゲルも危ない。 これが一般廃棄物として
消費国に埋め立てされたらどうなるのでしょうか。
ＥＵやアメリカ（州法）は厳しい規制がありますが、日本にはありません。
あとマニュアルの紙品質が悪くなってきている、というのは多分再生紙を使用しているのでは？
再生紙というのは、ヴァージン材に古紙をある分量配合している環境対応製品です。
リサイクル材はプラスチックもそうですが、ヴァージン材に比べて性能、品質が落ちます。またコストは
現状はかなり高いです。でもメーカーは環境対応で使うという判断をしているのだと思います。
長くなりましたが、メーカーにとってコストダウンは環境保護施策と同じ意味になりつつあります。
日本は世界でトップの工業立国ではありますが、製品の環境法規制（エコデザイン、有害物質規制）
では後進国です。消費者も少しはメーカーの環境対応の取り組み調べたり、自身の生活を見直して
みるのも良いのではないでしょうか。
お粗末様でした。
ちなみにカメラやＳＤカード、ＰＣ、ハードディスクには、製品、化粧箱に『ＣＥ』マーク、『ＲｏＨＳ』マーク、
『ゴミ箱にＸ（ＷＥＥＥ）』マークがついているのもあります。紙製品には、『ＦＳＣ認証』マークがついて
いるのもあります。これらの製品は法規制等に基づいた環境負荷低減製品といえます。
32点
一眼レフなんて買わないのが一番エコかも‥‥
書込番号：20337901
25点
コストダウンと手抜きは違う
コストダウンと低品質は違う
高品質と過剰品質も違う
ブランドとしての価値は品質の一部と言えるか
派手で大きい箱である必要はないが
古新聞に包まれて紙袋に入っていたら・・・
難しい
書込番号：20337929
5点
＞kyonkiさん、おはようございます。
アハハ。思わず笑ってしましました。
ただし、そういう取捨選択をしなければいけない問題があるかもしれませんね。
環境はやればやるほど、お先真っ暗です。
今朝ＮＨＫでダウンの再生（リサイクル）の取り組みを紹介してました。
衣料業界もリサイクルの取り組み始めたようです。
あと私は生のマグロは食べないのですが、
マグロの養殖は生物保護の観点から利点があるのか？ というのも以前どこかでやっていて、
1トンのマグロを養殖するのに必要な餌の量は、イワシやサバが１０トンだそうです。数値は
ちょっと違うかもしれませんが。
牛の飼育は莫大な水を消費し、その牛のゲップからは多量のメタンガス（温室効果ガス）
が排出されます。笑えない話ですよね。
個人が解決できる問題ではないのですが、一人ひとりの消費者の意識が少しでも変わる
ことが大事なんでしょうね。もちろんまず私が、ですが。
環境問題は、非常に手間がかかり、かかるコスト（特に労務費）もばかになりません。
また効果もすぐに出るということでもありません。
小池都知事みたいな人が出てきたのは、良いことだと思います(*^▽^*) 都民ではないのですが、
政治家で環境問題について、あそこまで具体的に突っ込んだ人はいなかったような気がします。
書込番号：20338000
1点
カメジイわ公害です。 (￣ー￣)ゞ
書込番号：20338029
12点
＞guu_cyoki_paaさん
はずしてまんな
書込番号：20338102 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞gda_hisashiさん、おはようございます。
メーカーの新製品が、コストダウンのために手抜きしたとか低品質化した、
ととられるようなやり方は戦略としてまずいでしょうね。
先ほど話した環境対応については、企業はもっと一般に情報提供したほうが
良いのですが。あまり受けないようです。
先ほども書きましたが、日本は先進国の中でも製品の環境法規制は後進国です。
ただＥＵに出荷している製品を買う分には環境対応しているので実質は問題ないかな。
メーカーで30年近くコストダウンにも従事してきた身からすると、
コストダウンと『手抜き』、『低品質化』は全くの無縁です。
品質はブランドに直結していて、メーカーのポリシーだと思います。
コストダウンはあくまで選択の一つであり、それで品質がないがしろにされる
ことはありえないかと。
ただ、もしそう感じてしまえば
買わなければいいだけの話です。他社に乗り換えることも良いでしょうし。
そうして、メーカーが淘汰されるのも致し方ないのだと思います。
ちなみにわたくしは、
中国産原料を使った食品は原則購入しません。原産国表示のないものの
購入も控えます。
これは安全と国内生産者を多少なりとも支援したいと考えているからです。
あと私は務めていた当時から、自社の製品をそれだけの理由では購入しま
せんでした。性能と価格が自分の目的にあっているかどうかが、第一の判断
基準でした。
書込番号：20338133
5点
学生など若い世代の人なんかは「コスパが大事」と事あるごとに言ってますよ。
もちろん全員ではないですが、その傾向は強いと思います。
コスパが高い＝コストダウンに成功している
であって、コストダウンは悪だと捉える考え方は少々古いかもしれませんね。
「高性能なカメラが安く買える。何が悪いの？下手に質感に拘って高くなるのは困る」
という時代なんでしょうねえ。
書込番号：20338165 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞guu_cyoki_paaさん
＞おまっと～さん
おはようございます。
＞カメジイわ公害です。
いえいえ、当たっているかもしれません。
日本の借金と、年金問題と一緒かもしれません。
古い世代のつけが、これからの若い人（私の二人の子供、まだいない孫）
の生活に大きく影響するからです。
環境問題は産業革命以降、地球規模で拡大してきた問題ですからもっともっと複雑です。
書込番号：20338194
2点
＞takumaxさん、おはようございます。
コスパはいい言葉ですね。
コストそのものだけをとらえるのではなくて、物の持つ性能、機能、品質等との比で考える。
メーカーの環境保証業務に6年ほど従事した経験から、このパフォーマンスの中に環境対応
というのもありますよ。メーカーも頑張っていますよ。と言いたかったわけです(*^▽^*)
価値が多様化するのは時代の流れで、いいことだと思いますがメーカーにとっては厳しい時代
になりました。後進には頑張ってもらいたいですね。
もう一つ言うと、
環境対応をまじめにやるとコスト（労力）が非常にかかります。小さい会社ではＥＵ対応製品を
出すのはかなり難しいです。そういう意味で私はすべてではないですが、日本ブランド（製造が
日本という意味ではなく）を基本信頼してます。（最近変なメーカーが多いですが）
書込番号：20338329
1点
＞カメジイわ公害です。 (￣ー￣)ゞ
カメ婆さんは？
書込番号：20338473
5点
先ほど、製品の梱包箱（化粧箱）について、以下のようなレスがありました。
＞派手で大きい箱である必要はないが
＞古新聞に包まれて紙袋に入っていたら・・・
梱包箱（化粧箱）の性能について、私が勤めていたメーカーの基準を簡単に紹介します。
梱包箱（緩衝材含む）は出荷してから、客先に届くまでの間、製品を守る機能部品となります。
つまり、輸送中の万が一の落下、輸送段階での長時間の振動に対し製品を守る役目があります。
①落下については、製品重量により異なりますが、私の担当していた製品の重量は20Ｋｇ以上なので
確か1ｍの高さから6回（梱包箱の1角、3陵、4面）自由落下させて製品に問題ないこと。
②振動は、縦と横方向に振動数を変化させて数時間交互に振動させて製品に問題ないこと。
確かこの二つが梱包箱に要求される品質基準でした。どんなに箱が小さくなろうが、この基準は
変更してません。（ただし産業機器はこの規格は適応されませんが）
他のメーカーがどういう基準かはわかりませんが、大体同じような規格ではないかと思います。
書込番号：20338494
0点
＞ヒカル１０さん
＞カメ婆さんは？
すみません。面白いので私の回答を。
婆さんは、有害物質ではありません。爺さんより罪は軽い（ない）です。爺さん（男）が作り上げた社会ですから。
これからは、婆さん（女）が活躍する社会になると、少しは良くなるかもしれませんね。
小池さんを見てると、そう感じることありますＯ(〃⌒∇⌒〃)Ｏ
書込番号：20338511
5点
でもguu_cyoki_paa婆さんだけは・・・
ウチ怖くてこれ以上言えまへん。
書込番号：20338524
9点
じゃんけんさんは婆さんじゃないでしょうに(中年？)。
この人は普段はすっとぼけてるような感じですが、
バカじゃないし特殊な感性も有る方だと思いますがね。
眩しい名前の人の方が恥ずかしい発言が多いように思います。
コストダウン自体は誰も気にしない部分だとは思いますが、
製品としての価値や質の低下は誰もが気になる部分だと思います。
エコは最近のトレンドですが、
人間が居なくなることが地球にとっての最大のエコな気がします。
人間中心に生活していてエコだなんて地球からしたらエゴそのものかもしれません。
自分は色々な性能とか関係無しに欲しければ買うし、
欲しくなければタダでも要らないという考えです。
理屈よりも感性に響く物との出会いを重要と考えているので、
エコを前面に出されてもそれだけではあまり響かないです。
書込番号：20338573
1点
＞ヒカル１０さん
婆さんを侮ってはいけません。最近見たＴＶから。
http://matomake.com/I0000850
もう一人は、旦那さんが亡くなって70歳くらいから油絵を始めたご婦人。
今では個展を開き、高額で売れるようです。（ＴＶで紹介してました）
私はまだそこまでの年齢ではありませんが、そこまで気力が持つのか？
まあ能力もないのですが（泣）
女性（guu_cyoki_paaさん）の能力を侮ってはいけません。
書込番号：20338585
1点
＞gohst_in_the_catさん、こんばんは。
＞製品としての価値や質の低下は誰もが気になる部分だと思います。
＞エコは最近のトレンドですが、
私が勤めていたメーカーの社長方針の一つに『Ｑ（品質）、Ｃ（コスト）、Ｄ（納期）』を最優先に、、、、
ということが長年挙げられていました。10年ほど前から先頭に『Ｅ（環境）』が追加されました。
私（同じ業務を進めている同僚も）環境保証業務は、トレンドではなく業務の一部として進めてました。
あくまで私たちの場合は、ということですが。
＞人間が居なくなることが地球にとっての最大のエコな気がします。
＞人間中心に生活していてエコだなんて地球からしたらエゴそのものかもしれません。
ＳＦ映画で良く取り上げられるテーマですね。最近の『アイアンマン』のテーマだった気がします。
一般にはそこまで深刻に考えている方は、私含めていないでしょうね。
ただ言いたかったのは、好むと好まざるとにかかわらず私たちの周りの製品は、
環境対応になっているということです。ＥＵに引っ張られてるのは悔しい気持ちもしますが。
＞理屈よりも感性に響く物との出会いを重要と考えているので、
＞エコを前面に出されてもそれだけではあまり響かないです。
例えば、古い話で恐縮ですが
カメラの電気部品は、2006年のＲｏＨＳ対応（有害物質使用禁止）で鉛フリー部品や半田の導入
が実施されました。カメラだけではないですが。
同様にレンズは鉛フリーになり（エコガラス）、レンズ設計（コーティング含む）が全面変更になりました。
両方とも製品性能に影響ないのでユーザーにとっては無意味と思われるかもしれません。
実は製造している工場にとっては、廃棄物の問題（ガラス研磨による鉛排水）が出てきます。
これは、今土壌汚染で揉めている豊洲の問題に通じることです。日本の工場用地（跡地含めて）
含めて土壌汚染、地下水汚染されているところが少なからずあります。この問題はユーザーの問題
ではなく、地域住民の健康問題に直結します。まあこれも関係ないといえば、そうなのですが。
書込番号：20338694
1点
＞ノンユー1000さん
取説の紙質について、書いた者ですが、
メーカーとしての環境対応ならば、あのパンフ類の量と紙質に取り組んでほしいものです。
今般も キャッシュバックキャンペーンのパンフ、応募用紙になんであんなに重い/上質紙を使うのかな？
これだけで切手代が1ランク上げなくては？と思うほどの厚紙上質紙！
取説の紙質は「釣った/買った客には 低質紙で充分！」みたいな思惑が感じられますね。
書込番号：20338703
3点
最近は、マニュアルの付属しないカメラもありますよ。
分厚いマニュアルは、もう終わりだと思います。持ち歩くのに軽くて、薄くて、破れにくいと
なると、かなり金がかかります。
私はマニュアルは、iPadに入れて使ってます。専用ソフトがあるので、インストールは簡単。
まだ紙のマニュアルが必要な人もいるでしょう。高級品にして別売りすればいいと思い
ます。字が大きくて、電話帳みたいなマニュアル。2000円くらい。
せっかく電子化されつつあるのだから、マニュアルもっと細かく書いて欲しいですね。
分量が増えても問題ないんだから・・・。使ってない機能かなりありますよ。
書込番号：20338780
4点
＞弩金目さん、こんばんは。
ニコンの社員ではなかったので、そういわれても。すみません(*^▽^*)
弩金目さんから、ニコンに申し出するといいのではないでしょうか。
ニコンにとっても経費節減のチャンスになり、ありがたがれるかもしれません。
私の会社内でも事業部によって温度差はまちまちでした。
企業の環境対応は、それこそまちまちです。
また製品設計でも第一優先は遵法対応（取説はここに相当かな）、第二はエコマーク対応となります。
ご指摘のパンフや応募用紙については、設計（事業）は絡んでないでしょうし、法規制上もないでしょうね。
ただこうしたものに携わる部門の業務にも環境対応（教育）が進むと企業として本物になるのでしょう。
この辺は昼休みの消灯、コピー用紙の削減（2イン1、両面コピーの推進）等と同じで、どこまで一般の社員、
管理職にも環境教育をしていくかが、これからの企業（トップ）の重要な一面となる気がします。
これはメーカーだけではないですが。
書込番号：20338803
1点
＞デジタル系さん、こんばんは。
マニュアルに関してはまさしくそう思います。
私は仕事のメールで大事なものは、紙で出力してました。
報告書等の文書の確認も紙で出力し、赤ペンで添削です（笑）
大学時代は、ＰＣはなくて関数電卓。大型コンピューターでフォートランプログラムの世代です。
若い方はそんなことはないのでしょう。
子供を見てるとそう思います。
時代とともに変わっていくのでしょう。変わるべきだと思います。
書込番号：20339024
0点
＞ノンユー1000さん
こんにちは。
私も仕事柄、法規制をクリアしつつコストダウンすることは本当に大変だと思っております。
法的要件を満たすために設計思想から始まり、法的要件を逸脱しないようにコストダウンの為に原材料や工程の見直しを行うのはある意味相反することです。
私もD810を購入したときに、すでに持っていたD300sの取説と比べたときに、4年経過したD300sの取説が真白に対して、D810の取説の紙質が黄ばんでいた事に少し驚いた一人ですが、このスレを読んで、あらためて、ニコンさんの苦労を思うとともに、そのお陰でD810のような素晴らしいカメラが30万以下で買えたのだと思いました。
書込番号：20339342 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hiro写真倶楽部さん、こんばんは。
ニコンの関係者ではないですが、環境保証業務に多少かかわったものとして
ご理解いただけてうれしいです。
メーカーにおいて製品の環境保証（法規制対応）は最低条件です。守って当たり前。
ただこれが開発部門、製造部門のかなりの負担になっているのも事実です。
環境保証対応をしつつ、魅力ある製品開発をするのは従来になく厳しいものだ思います。
おそらく、これからは自動車産業のように力のある企業しか生き残れない気がします。
ニコンは企業規模としては、そのはざまにあるのかな、という気もします。
デジイチはニコン一筋で9年目を迎えました。おそらく最後までニコンでしょう（笑）
ぜひとも頑張って良い製品を出し続けてほしいと思っております。
次はＤ810後継機のつもりです（笑）
書込番号：20339444
1点
ちなみにですが再生紙が非再生紙より高いと言うのは出始めた頃の話しで
現在はほぼ同じ価格で購入できます。
上質紙と言うのは簡単に言うとコピー用紙系の紙です。
昔は紙の種類が少なくそれでも上質な紙だったので上質紙と呼ばれています。
パンフレト等は上質紙より発色の良好なコートｏｒマットコート紙が使用される事
が多いですね。
無論上質紙よりお高いですよ。
紙質が悪いと感じるのはひょっとして安価な輸入紙かも知れませんね。
書込番号：20339470
3点
レスくださった皆様、ありがとうございました。
これから、いらっしゃる方もいると思いますので下記イベントを紹介します。
ご興味のある方、暇な方はぜひ行ってみてください。
エコプロという展示会が12月にあります。
メーカー、各種団体、大学等が環境保証の取り組みを披露するイベントです。
メーカーは製品展示もしています。
http://eco-pro.com/2016/
昨年は定年前の最後の大仕事として説明員で参加しました。
イベントに来る方は、小学生から大学生が多く、意外と年配の方（男女とも）も多かったです。
会社員は環境保証業務に携わっている方がほとんどのようです。
おどろいたのは、老婦人から専門的なリサイクルについての質問を受けたことです。
答えるのに苦労しました。ライバルメーカーが画期的なエコ製品（開発段階）を出してきたのには一同驚きでした。
小・中学生向けの体験ブースも多く、またアンケート等にこたえると粗品がもらえます。多分。今年も（笑）
お子さんを一緒に連れて行くと良い経験になると思います。
書込番号：20339532
1点
ペーパーレスが本当にエコか？には懐疑版です。
私がＩＴ業界だからなのかも。
全国紙クラスでも、全面広告や週刊紙の広告となると、
お堅い国では「ワイセツ図書」になるかもしれません。
古新聞のそのまんまの再利用にはご注意を。
書込番号：20339605 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ブローニングさん、こんばんは。
フォローありがとうございます。
確かに古い情報のような気もします。
輸入紙ですか。安い気しますね（笑）
環境保証の観点（森林認証）から危ない気もします。（笑）
原産国の遵法対応森林であっても過激な環境団体が攻撃してくることがあるようです。
書込番号：20339615
0点
＞けーぞー＠自宅さん、こんばんは。
＞ペーパーレスが本当にエコか？には懐疑版です。
＞私がＩＴ業界だからなのかも。
マニュアルを製本し最後には廃棄物として処理する環境負荷と
マニュアルの内容をサーバーで運用管理し、ユーザーが閲覧する等の環境負荷との比較で
どちらの環境負荷が低いのか。ということでしょうか？
だとすると、
確かに比較評価した報告は聞いたことも見たこともありません。
私がいたメーカーでは、ＩＴ化のみは実施してませんでした。
私のイメージでは、ＩＴで実施したほうが環境負荷が低い気がしますが、
正しく評価するには両者のカーボンフットプリント（二酸化炭素排出量）を算出して
比較する必要がありそうですね。
以下については、意味が良くわからないのですが。申し訳ありません。
環境保証と何か関係ありますでしょうか？
＞全国紙クラスでも、全面広告や週刊紙の広告となると、
＞お堅い国では「ワイセツ図書」になるかもしれません。
＞古新聞のそのまんまの再利用にはご注意を。
書込番号：20339716
0点
＞けーぞー＠自宅さん、再びで申し訳ありません。
先ほどマニュアルをＩＴ運用した際の環境負荷を算出しなければ。と書きましたが、
ＩＴ業界にカーボンフットプリント（ライフサイクルアセスメント）って考え方はあるのでしょうか？
専門ではなかったので詳しくはないし、ハード製品を扱っているメーカーでしたから、言われるまで考えもしませんでした。
確かにハード製品でもファームウェアは開発してるので、その環境負荷も組み込んでいると思うのですが。
書込番号：20339788
2点
＞ノンユー1000さん
本屋に足を運んでもみてください。
マニュアル本があふれていますから。
ＧＵＩのおかげでページ数も色数も増える傾向にあります。
売主がぺーパーレスを実行しても、、、ね。
書込番号：20339890
1点
＞けーぞー＠自宅さん
勘違いがあるような気がします。
私が考えていたマニュアルのＩＴ化は、現状ニコンがやっているマニュアルのｐｄｆデータのサーバー管理です。
ユーザーはPCからダウンロードするのみです。環境負荷としては、多分電気代だけしかないと思ってます。
本の内容が単純にデジタルデータになるだけ。それで紙マニュアルを廃止する。それで問題ないと思います。
マニュアルは紙でも電子データでも白黒ですし、特別なＧＵＩも必要ありません。
マニュアルの原稿作成までは一緒の工程を踏むという前提です。
こう考えるとイメージとしては、やはり電子データのサーバー管理のほうが環境的にはかなり優しい気がします。
正確にはCFPを算出する必要はありますが、これはやはり当事者が算出するしかないでしょうね。
けーぞー＠自宅さん、ありがとうございました。
書込番号：20340055
1点
↑
すみません。上に追加です。
ニコンは紙マニュアルと、電子マニュアルのサーバー管理の両方を行ってます。
Ｄ7200の使用説明書（電子データ）は、紙マニュアルと全く同じです。
なのでニコンにとっては、単純に紙マニュアルの廃止は可能で丸々紙マニュアルの環境負荷低減ができます。
問題はそれでユーザーの理解が得られるか。ということです。
私は問題はないですが、不満を持つ人は多いでしょう。時間の問題だとは思いますが。
書込番号：20340116
0点
国内循環が環境の基本だよ。
世界の人口は私が児童のころは４６億人と聞いていたけど
今は６５億人、２０５０年には９５億人と倍増だよ。
書込番号：20340647
1点
昔のカメラの梱包材は発泡スチロールが基本だったけど今はほぼなくなった、逆に紙系の素材を使うようになったわけです。
これは森林破壊というよりも、ゴミの排出量削減と、二酸化炭素排出抑制が目的だったはずです。
再生紙は実はあんまりエコでもないはずですね。
書込番号：20340649
1点
＞ノンユー1000さん
カメラ業界のことだけを議論していたものではないと思っていました。
電子マニュアルを見るには、、、電子ペーパーを除いて、、、電気が
必要ですね。
紙とトータルでどっちがCO2排出が少ないのか微妙化かも思っています。
書込番号：20340668
2点
＞けーぞー＠自宅さん
了解です。
Ｄ7200のマニュアル本の環境負荷ＶＳニコンホームページでのマニュアルの維持管理の環境負荷。
これはやはり、ニコンさん、並びにカメラ業界に評価して決めてもらうしかないかもですね。
おそらく生き残ったほうが環境負荷が小さい（コストも安い）のだと思います(*^▽^*)
これがすべての業界（メーカー）に当てはまることかどうかは、別問題だと思ってます。
業界（メーカー）が直面している課題等は、当事者しかわかりません。
またメーカーの方針、力量等によってもその最適解は変わります。
ユーザーとしては、それらを見守り、取捨選択していくのでしょう。
私はニコンが好きなのでこれからも応援するつもりです(*^▽^*)
ちなみに車はトヨタです。
ありがとうございました。
書込番号：20342649
0点
今時、紙のマニュアルが必要だなんてのは、スマートフォンの使い方もわからないカメ爺だけ。
紙と同じ内容にするために、コンテンツを薄くしているなら、大問題。
市販のデジタルメニュー活用ガイドKindle版もiPadに入れているけど、
ものすごく便利。
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC100%EF%BC%85%E6%B4%BB%E7%94%A8%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-D800-D600-D7100%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E7%89%88-ebook/dp/B00DBRNZY2
付属マニュアルもこれくらいの内容にしてもらいたい。この本は設定ガイドなので、コレだけじゃ足りないけど、
使い慣れれば、この本の内容だけで大丈夫。
書込番号：20342713
1点
はじめて使うひとは紙のマニュアルが必要でしょうね。
一人で何台も所有し買い替える価格の方々は少数派
ですよ。
書込番号：20343704
3点
カメ爺を粗末に扱うと、マーケ、間違いますよ。
暇と財布でデジイチ市場を支えている顧客層！
書込番号：20343758
2点
ちなみにですが、メーカーの取説ですが印刷時の版下データをそのままＰＤＦ化して
閲覧できるようにしているのがスタンダードです。
電子ブック化すればメーカーサイドにもメリットがあるんですがまだまだですね・・・・・
書込番号：20343795
3点
遠視でデジカメの背面液晶すら覗かない人に
「ＰＤＦをスマホで読め」といったら逃げられるよ。
カメラ内に取り扱い説明書があっても、
電源オンしないといけないからね。
先の震災で計画停電を経験した人は、電気はいつもあるもの
とは思っていないかも。
書込番号：20343825 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あの・・・・カラーネガ・カラーポジ使って、現像、銀塩写真にかかる環境負荷に比べたら・・・・
モノクロなんて、廃液を普通に流していた時代もありますから。
書込番号：20343828
0点
スマホ、使っている人には理解できないのでしょうね。
時々、あれば便利だろうなと思って相談するドコモショップで
「お客様の用途ではスマホは必要ないですよ。今の携帯で充分ですよ」と諭されてます。
毎月、固定電話・ドコモ光・プロバイダー料に夫婦の携帯料金、すべて合算して1万円かからない世帯です。
電車内だろうと 歩きながらだろうと、挙句の果てに運転しながらのスマホ狂い、
スマホから逃れられない人種に比べれば 幸いな選択だろうと思ってますよ。
やはり紙の取説派ですね。
書籍にはつけませんが、取説にはカバ-を付けて撮影行には常に車に積んでます。
書込番号：20344078
3点
解像度的にはスマホのほうが上なのかなあ。
背面液晶よりも。
フルＨＤは当たり前だし。
でも、まだまだ紙のほうが高速スクロールできるかも。
紙では検索できないのが難点といわれるけど。。。
「手ぶれ」と「手ブレ」と「手振れ」は別の単語ですからね。
ましてや、「手ブレ」なんて、掲示板上でも、関係者しか
使わないじゃないかな。
書込番号：20344203 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いろんな意見がありますね。
テーマは製品の環境保証です(*^▽^*)
省資源、省エネをみなが考え、できることを実行していく時代だと思います。
当然政府、自治体、メーカーの方の責任は大きいですが、
支えているのは国民ですので、一人ひとりの意識改革は大事です。
社会保障も大事、保育所も大事、環境保証も大事な時代です。
次の世代に少しでも良い環境、今より悪化しない環境を提供できるようにしたいですね。
一般論ですみません(*^▽^*) まあこの辺で閉めたいと思います。
レスくださった皆様、貴重な意見ありがとうございました。
書込番号：20344670
2点
西本喜美子さんは、まさにカメ婆。
素晴らしい！
ここで休日にグダグダ言ってる輩とは違う。
俺もだがな。
書込番号：20344990
0点
本来、究極のエコって、買わない作らない。だと思うんですけどね。
生産時の排出ガス、産廃含め、カメラなら売却されたものが行く末、どうなるのか。最終的には産廃？カメラメーカーが全て回収して再利用してるならまだ良いのですが、新機種ごとにボディ外形も変わってるのでそれもなさそうですし。
これを言ったら、まさに日本の経済が停滞することになりそうですが...。
書込番号：20346963 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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