D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

「白点問題」解決へ向かう？

[スターゲート７]

どうやら「白点問題」も実質的な解決に向けた動きになってきたようです。

下記の記事によれば、本件は機種共通問題と捉え、ニコンには正式にレポート済みで、
この中のコメント51で、8/14ニコンオーストラリアでは本問題を解決しているところで、
シドニーかメルボルンのニコンにD810を送れば、ファームウェアをアップデートし、
テストの後送り返してくれるそうです。

http://photographylife.com/nikon-d810-thermal-noise-issue

先ずは、これでほっとしたところです。
これで名実ともに「史上最高のカメラ」の誉れが得られそうですね。
D800E持ちとしては、大いなる悩みも増えましたが。

他スレの末尾にも書きましたが、やはり気になる話題でもありお知らせまで。

書込番号：17840049

[#$%&/:;<\@^_^]

そんな馬鹿な。。。

書込番号：17840086

[カメラの事情通]

「ニコン史上最高の白点カメラ」持ちは、直ちにシドニーかメルボルンへレッツ・ゴーですな（笑

書込番号：17840115

[コージ＠流唯のパパ]

日本は連休明けの対応待ちですかね。

書込番号：17840137　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

読んでみました。

ニコンオーストラリアが対応すると言っているのは、ホットピクセルなので、別問題ですね。

白点のほうは、まだニコンから回答が来ていないようです。大部分のユーザーは気がついて
いないようですが、ためしてみたら見えるという報告が出てます。

センサーの発熱じゃないかという意見がでています。そうだとすると、ファームウエアでは
対応できないので、解決には時間がかかりそうです。

書込番号：17840260

[デジタル系]

どなたか、長秒撮影を繰り返してみてもらえませんか？

繰り返すたびにどんどんひどくなるようなら、センサーの発熱でしょう。

センサーを傷める可能性があるので、そういうのが気にならない人だけで
結構です。

書込番号：17840278

[つっこみ奉行＼(^-^ )]

デジタル系さんのリクエストに応えてくれるようなのんきな人はいませんよ。自己中過ぎ
です。
デジタル系さんがレンタルして実際に試されてはいかがですか。

書込番号：17840316　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

ライブビューで確認するという方法もあるかもしれません。

私はライブビューを多用するので、これで出るとなると非常に困ります。

書込番号：17840318

[デジタル系]

繰り返して長秒撮影をたまたまやってみたら、ひどくなりましたという経験が
あればお聞きしたいです。

書込番号：17840424

[くまクマ熊]

日本だと、お盆休み明けてから発表ってとこでしょうね。
さすがに発表して即連休突入で問合わせ窓口が閉まってるのも問題だろうし。
ニコンの技術陣、お盆休みまでに対応の目処付けて連休入った感じか。

書込番号：17840504　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

キヤノンは夏季長期休暇で有名だけどニコンはあまり休まないのではと思いますが…
あと、「史上最高」ではなく、「ニコン史上最高」としなきゃおかしいよね

書込番号：17841245

[kidsmania]

デジタル系さん

センサーの発熱が原因ではないと思いますよ。
というより、何故長時間露出で発生することのみにこだわっているのですか？
短時間露出且つ低感度でも出ますよ。

ちなみに、長時間露出を回数重ねて撮影したことはありますが、
輝点がどんどん増えたなんてことはないですね。

書込番号：17841308

[unicorn schneider]

長秒時ノイズリダクションOFFです。

作例として適切でないかもしれませんが、画像貼付けておきます。現像して調整していますがノイズは弄っていません。

白点は、たしかにかなり出てきます。一晩、同じ場所で撮影しましたが撮影時間に比例してというものではありませんでした。

これから少し涼しくなって、もう一度試したいと思います。

また、たしかに日中の低感度時、短秒時でも出ました。白点問題については、夏期休暇明けに何らかのアナウンスがあればいいのですが、遅くともフォトキナまでに対応策の発表があっても欲しいものです。

フォトキナは噂のD750が楽しみですが・・。

書込番号：17841669

[浜のクーさん]

unicorn schneider さんが
もしD800かD800Eを御持ちでしたら、同じ条件で比較撮影したものを
載せて欲しいですね。D810にだけ特異に現れるものでしたら問題ですし
D800、D800Eにも同じ反応が出るなら､此はもう仕様が無いと判断する
べきかもしれません。今後の改良に期待する事になります。

書込番号：17842177

[デジタル系]

＞何故長時間露出で発生することのみにこだわっているのですか？

こだわっていませんよ。スレ主が紹介してくれた海外のカメラのスレッドにそのような
意見（センサーの発熱が原因）がでていたから、どうなのかな、と思っただけです。

何かしらの解決のめどが立たないことには手が出せません。

書込番号：17842352

[fuku社長]

〉どなたか、長秒撮影を繰り返してみてもらえませんか？

繰り返すたびにどんどんひどくなるようなら、センサーの発熱でしょう。

センサーを傷める可能性があるので、そういうのが気にならない人だけで
結構です。


無責任な書き込みですな。
故障するリスクがあると書き込みしながら、気にならない人だけで結構ですは、無責任でルールを無視した書き込みでは。

リスクがあるなら自ら検証すべき。

D810の白点問題が気になるなら購入しなければ良いだけ。
満足できるカメラが出るのを待てば良いだけですな。

書込番号：17842400　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

>満足できるカメラが出るのを待てば良いだけですな。

だから待っている状態なんですよ。

いつぐらいに直るかが気になってます。原因がある程度わかれば、いつぐらいに
直るかも推定できるんじゃないかと思います。

書込番号：17843424

[inchalla]

デジタル系さん が言っている事はちっとも無責任じゃないと思いますよ。

リスクが有るかもしれないけど誰かボランティアになってくれる人居ませんか？
と呼びかけているだけでしょ。

書込番号：17844362

[紅タマリン]

自分のカメラを痛めるかもしれないのにボランティアになってあげるという人はいないんじゃないですか。

私が面と向かってそれを言われたら正直むかつくでしょうね。ただし、センサーへの負担を警告したうえの
事なので無責任とは言えないかもしれません。センサーの発熱については、無意識にこれと似たようなこと
をしている人はたくさんいるような気もします。例えば、動画を高ISOで長時間連続して撮り続けたり、ライ
ブビュー表示をつけっぱなしにするなどした場合はセンサーへの発熱の負担は相当なものですよね。おそらく、
一定以上の発熱があった場合はカメラの側も動作をストップするようにできているとは思いますが。

私は天体撮影をするときも、ダークノイズテストをするときも、撮影にかかった時間の2倍程度の時間は
インターバルを取って、センサーの冷却をしてから次の撮影に取り掛かるように心がけています。

書込番号：17844621

[つっこみ奉行＼(^-^ )]

デジタル系さんのリクエストには、機器代+作業手数料こみで50万円で承ります。
ボランティアでやる奇特な人は皆無でしょうから。

書込番号：17844652　スマートフォンサイトからの書き込み

[スターゲート７]

どうもこのスレは、ガセネタとして一蹴されてしまった感がありますが、
今から考えれは、やはりオーストラリアニコンのフライング発表だったと言えますね。
そもそもニコンのサービスセンターへ持ち込んだ上でのファーム書き換えなどというのは大事で、
とてもローカル判断などではおいそれと実施できないことです。確かにコメントに「ホットピクセル」とは
書かれていましたが、これは単に白点(輝点)問題を象徴的に表した言葉に過ぎなかったようです。
今回のD810新ファームバージョンは唯一の共通番号ですし、オーストラリア情報から僅か
6日後にはニコンの正式発表となり、その間社内では出荷品の改修など着々と準備が
なされていたようです。その一環としてオーストラリアでも作業を進めていたのでしょう。

何はともあれ、様々な面で進化したD810の唯一ともいえる劣化点が修正された訳で、
より完璧を目指して現在手持ちのD800Eを置き換えたいという誘惑を大いにそそることにも
なりました。

書込番号：17886894

白点修理の回答

[コージ＠流唯のパパ]

戻ってきましたが、レポートは前出通り、調整にファームアップで、原因やどう言う理由かは書かれてませんでした。
なので、ニコンに電話してみた(笑)

折り返しがあり、原因は画像処理系に未調整箇所があったまま出荷したとのこと。
それを調整したとのこと。
ハードの不具合ではないとのこと。
また、30秒以上の長時間露光の件は、調整後はD800/Eと同等だそうです。

軽減とか輝点と白点の問題を混同するようなか書き方に関しては指摘して置きました。

ちゃんと原因や処置内容をきちんと公開して欲しいですね。

書込番号：17875320　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

ノイズの処理方法は各社企業秘密だろうから
「公開しろ」と言ったって絶対しないと思う

書込番号：17875397

[紅タマリン]

原因 .........画像処理系に未調整箇所があったまま出荷した
処置内容......それを調整した

ちゃんと教えてくれてるじゃないですか。

書込番号：17875547

[コージ＠流唯のパパ]

カラスアゲハさん

そこはある程度で良いと思うんですけど。

書込番号：17875664　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

紅タマリンさん


これくらいは書いてくれればと思いました。
後、30秒以下は低減とか、誤解を招くような書き方が悪いかなって。
30秒以上は、撮影条件で結果は変わりますが、D800/Eと同等です。
と、電話で回答して頂いた通り、ホームページにでも書いて有れば電話しなくて良かったんですけどね。

書込番号：17875683　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

輝点やノイズの修正なんて、大体ファームやソフト調整の範疇じゃありませんか？
だいたい長秒時30秒とかでしか発生しないのですから、星景写真ぐらいしか、マイナス面は思いつきませんしねえ。

書込番号：17875698

[紅タマリン]

コージ＠流唯のパパ さんの最初の書き込みを見ると、とても専門的なことまで踏み込んで教えてくれ
というように要求しているように見えます。もしそうだとしたら、それを教えてもらってもほとんどの人は
ふーーーんとしか言えないですよね。

そうじゃなくて、何か都合の悪いことを隠しているんではないかい？という風なニュアンスで問いただして
いるとすれば、それは疑えばきりのないことになるでしょうね。専門的な知識のある方が、ひょっとしたら
こういう理由があったんじゃないかと理解したとしても、自分もその立場にあったらこういう処置しかない
だろうなあと感じるようなことは、世の中にはごまんとあふれかえっているのだと思いますよ。

書込番号：17875716

[コージ＠流唯のパパ]

AGAIN !!さん

今回のは通常の輝点と違いますよ〜
混ぜないで下さいね。


紅タマリンさん

細かく教えて貰えれば嬉しいですが、メーカーの技術者なので、ある程度までは言えないのは解ります(笑)
ただ、誤解されない程度の情報公開は必要だと思っています。

一応書きますが、修理受付番号とかユーザーであるか確認してからの話だったのですが、この程度の内容は公開する必要があると思います。
後、白点の箇所は一定でなく、発生もランダムだったので画像処理の不具合ではないとのこと踏んでいたので、対応のお盆明けまで7月から問合せして対応を待っていました。
最悪、チップも可能性あるので、誤魔化されたら問題だなと思いましたので、問い合わせしました。
付いてきた修理伝票の書き方だと応急処置的にも読めましたので。

書込番号：17875883　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

コージ＠流唯のパパ さん

メーカーの技術者の方だったのですか？
そいつはどうも失礼いたしました。

でも、それならなおさらの事、真実は明かせないかもですね。

白点の発生位置については同じ位置に出ていると思いますよ。
試にISO200とISO400の画像を重ね合わせて縦方向に少しだけずらしてみました。
タテにずれて2個の輝点が見えているのは共通した輝点、一個単独のものはISO400で新たに
発生した輝点と見ることができると思います。

書込番号：17876442

[mp37]

確かに最初の書き込みを見ると詳細の公開を迫っている様に受け取れますね。

電話で得られた回答が精一杯では無いでしょうかね。
逆にこれ以上詳細なアルゴリズムを公開してもほとんど全ての人には理解出来ないでしょうから。

書込番号：17877189

[キングオブブレンダーズ]

＞白点の発生位置については同じ位置に出ていると思いますよ。

　
　ということはその画素をつぶして
　周りで補完したら出来上がり？
　ピクセルマッピングみたいな処理でしょうか。
　勝手な想像ですが・・・。

書込番号：17878907

[紅タマリン]

キングオブブレンダーズ さん

長秒ノイズはISOが上がるにしたがって、外気温が上がるにしたがって、シャッター速度が遅くなるにしたがって、
連続使用によるセンサー温度の上昇にしたがってノイズの量が増えます。出る位置はそれぞれのセンサー個々によって
決まっていて、負荷が大きくなるにしたがって順番に点灯していくような性質を持っています。

ピクセルマッピングは長秒ノイズではなく、どのような条件でも常にノイズとして出てくる完全に死んだピクセルを
目立たなくする処理ですから、常に情報量ゼロだということになると思います。それに対して長秒ノイズでは負荷が
大きくなるにしたがって正しい情報のないピクセルが増えていくと理解すればいいと思います。

これはD810に限ったことではなくすべてのデジカメが持つ宿命的な欠点です。

書込番号：17878997

[キングオブブレンダーズ]

紅タマリンさん

死んだピクセルとノイズになるピクセルの違い、よくわかりました。
ノイズになるピクセルは性能の低いピクセルということで
最初から殺しておくというのもありではと考えた次第です。
補完してしまえば、写真としてはまずわからないでしょうから。
天体写真では、星の数が若干減ることになるかも知れませんが。

個人的な妄想におつきあい頂きありがとうございました。

書込番号：17880395

輝点の対応について

[kokokokokokokokokoko]

気になったのでニコンに問い合わせしました。

１．白点についてSCでの調整・ファームアップデートにて改善するとのことですが、調整したことによる影響（白点が出ない条件での撮影等）に影響はないのでしょうか？
２．対策済みのD810が市場に出ているとのことですが、そのD810はハードウエア対策品ではなく、上記ソフトウエア対策品なのでしょうか？

回答は、
1.ほぼ影響はありません。
2.今後発売されるD810も全く同じ対策品です。
とのことでした。

書込番号：17860438

[じじかめ]

Ｄ820が出るのを待ってみるとか・・・

書込番号：17860841

[fno]

kokokokokokokokokokoさん

おはようございます。
昨日SCに持ち込み、ついでにピントチェックをお願いして約1時間30分で終了でした。
聞くところによると、感度を下げると言うことでは無く、アルゴリズムを変更するだけなので、画質に影響は無いとのことです。
試し撮りしましたが、輝点は消失していますし、画質に変化は感じませんね。
それと、平日と言うこともあってか、対策に来た人はまだ疎らだそうです。

kokokokokokokokokokoさんも、このすばらしい「D810」で楽しんでください!!

書込番号：17860980

[guu_cyoki_paa]

＞1.ほぼ影響はありません。

ほぼ。　　(*ノ-；*)

書込番号：17861319

[kokokokokokokokokoko]

今日からの旅行に間に合わないのでSC行きは保留にしました。
『ほぼ』ってのが気になりますが。。。

書込番号：17861660　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ほぼのレベルまでしか調整できない。
設計ミス品
D600と同じ運命かな
D811とかでたりして

書込番号：17861715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

試作段階では安全指向のD801からカリカリチューンのD820まであったけど、あわててD808に戻したという感じでしょうか？

書込番号：17862160

[デジタル系]

”ほぼ”　で不満な人がいるんですね。

異常な神経質。設定を変えて、まるきり同じわけがないでしょう。
これじゃ、ファームウエアのアップデートもできない。

ハードウエアに問題があったD600のゴミ問題とは性格が違うでしょう。

もっとまともな議論をしてくださいよ。

infomax さんって、こんなくだらないメッセージを書く人だったの？
よくお見かけしますけど・・・

書込番号：17862633

[inchalla]

だから、ニコンはCriteriaを明示しなくちゃいけないんだよ。
例えば、D800は同じ条件でこれだけ。だから、これ以上は無料調整。これ以下は仕様です。と写真と白点の数とかでね。

書込番号：17863201

[きいビート]

不満のある人は、
対策前と対策後で、白点が出ない通常撮影条件で　
対策によって画質に悪影響が出た作例を、
この掲示板で皆さんに見せるか、
ニコンのサービスセンターに持ち込めば良いんじゃないですかね。

書込番号：17863554　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

私、やっとD810手にすることができました！
今は色々設定いじったりしております。

で、ここのスレを毎回見ていて思うのですが…
ほぼで満足できない方や白店問題で異常に神経な書き込みする方、
持ってないのに煽り書き込み、レビューも評価低いの書きまくる方とか…

こういう方達ってどんだけ不満あるの？
ファームや内部設定変更され、画質に少しでも影響出たり、
ほぼであって完璧対応じゃないと命に関わることなんか？
と思ってしまうのですが…
高い買い物してるからってわかる気はするけど、
それは家でも車でも同じでしょうに。
電化製品とかだけじゃないでしょう？

壁紙のちょっとしたズレ、車の装備品で移送中についたであろう傷とか…
どうせ使ってるうちに傷付く部分なのにやたら神経室になりすぎる人もいるし。
私からしたらそれと同じレベル。
通常使用で問題ないまでにNikon側が対応したわけで、なんでそれでよしとできないのか、
理由をお聞きしたいです。
ステハン使ってまで書き込み、レビューしてる輩、なんでそこまでするのか聞いてみたいですね。
あまりにもくだらなすぎです。

ただクレーマーになるくらいなら、何も手にしない方が幸せになれるんじゃないですかね？
モンスターペアレントとかも同じだな。
モノ(人)に対して執着しすぎるからなる強迫観念的、物に対する依存症でしょうかね。

カメラはただの道具、デジタル品は電化製品と同じ、何か問題あったらメーカー対応させればいいだけ。
何か問題が出たからって人生に大きな影響出る人はまずいないだろうし、
たかだかネット上の書き込みでしつこく書き込みする必要ないと思いますが。
他のカメラ買うなり、フィルムカメラ使うなりすれば解決するんじゃないですかね。

いい加減、こういう問題へのくらだない書き込み見ててウンザリしてきました。

書込番号：17865289

[ドランクカメラマン]

D810はD800を買って損したと考えた人が、待ってましたとばかりに飛びついたってケースが周りには多いのですが、made in TAIWANだからなのかな？

書込番号：17865415

[蝦夷狸]

inchallaさん

＞だから、〜　写真と白点の数とかでね。

Criteria・・・横文字を使い、いかにも専門家風に見せかける。判断基準・判定基準と書き込めばいいのに。。。。
相変わらずの恰好つけレス・・・

白点の数・位置は撮影毎に違うので、比較するための白点数を揃える撮影条件やどうやって数えるか、基準・方法を専門家なら具体的に提示願えませんか？


infomaxさん

＞ほぼのレベルまでしか調整できない。設計ミス品

設計ミスと断言する根拠は何か？
公差を設定して生産している工業製品に不具合の無いものなど100％有り得ない。
不具合が出たからと言って他レスの尻馬に乗って《設計ミス》と断じることはモノづくりについて己の無知を曝け出すことになる。

自分の無知・阿呆さ加減を宣伝する様な書込みはしない方がイイと思うよ。

書込番号：17865634

[ポリグラフ]

眠りねずみさん

D810のご購入おめでとうございます。今、あなたが手にしているD810は「白点問題」対策済みのボディかと思います。では、そもそもメーカーが白点問題の対策を取ったのは何故だと思いますか？名前の通り寝ぼけたアタマでは分からないかもしれませんが、ユーザーが白点問題を指摘したからです。その指摘に対して、メーカーは対策を取り、対策済みのD810をあなたは手にしたわけです。この流れは、あなたにとってメリットこそあれ、デメリットは無かったはずです。

つまり、ユーザーの指摘（あなたの言葉では「モンスタークレーマー」ですか）によって、あなたは白点問題対策済みのD810を手にすることが出来た。ここまで説明すれば、寝ぼけたアタマでも、あなたの言う「モンスタークレーマー」の存在意義が少しは分かったのではないかと期待しています。

この後の展開としては、今回のメーカーの対策が適切だったかどうかの検証になるかもしれません。誹謗中傷は論外ですが、ユーザーの適切な指摘は、結果的にはユーザーにとってメリットがありますので、ご理解願います。

書込番号：17865799

[usagicamera]

キヤノンから3,000万画素を超えるカメラが出てこないので5D3から買い替えました。
5D3の買取り金額が良かったので、3635万画を経験するには今しか無いと思いました。
ニコンは3年目に手放したD3sからの2回目です。
D810を使って約1ヶ月が経過しますが、3635万画が新鮮です。
D800やD800Eが発売された時のニコンユーザーみたい？(笑)
トリミング耐性の向上を狙ってD810に買い替えましたが、期待通りの仕事をしてくれます。
（ただソフトが使いにくい。加工から現像までの生産性が悪い。）
しばらくはキヤノンとニコンの併用をしますが、ニコンレンズが増えそうです。

来週あたりSCへ持ち込みますが、夜間撮影しないので白点も関係なさそうだし、私には良いカメラです。

書込番号：17865915

[翁のつぶやき]

ポリグラフ さん


「D810の白点問題を検証してみた。」のスレッドにおいて、ポリグラフさんからご指摘（2014/08/09 10:11　[17816645]）を受けた翁のつぶやきです。
私の説明不足が原因で、ポリグラフさんからご誤解を受けているのではないかとは認識しておりましたが、その後、この関係では書き込みを差し控えておりました。
　
「D810の白点問題を検証してみた。」での私の書き込み＝なにごとも技術の進歩は障害を乗り越えてあるのではないでしょうか。今回の「白点問題」も、消費者等がいろいろ指摘してこそ、次の技術につながると思います。
単なるネガキャンは、許されませんが・・・・・


これは、今回のポリグラフさんの
＞誹謗中傷は論外ですが、ユーザーの適切な指摘は、結果的にはユーザーにとってメリットがありますので、ご理解願います。

と全く、同じ趣旨ですので、ご理解のほどどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：17866011

[Paris7000]

全く影響ないと言い切ると、ファームをいじったので、写真データーのバイナリーレベルまで一緒じゃないだろうというクレームが付きそうなので、「ほぼ」という言い方をせざるを得ないとメーカーは判断してるのでしょう。
実際問題、そういう比較をするわけないですけど〜
企業として、「全く」とか「完璧」とかは、誇大表現になるという思いでしょうね。

（もちろん私は、問題ないレベルに仕上がっていると思ってます。）

書込番号：17866622

[小説ソウル]

〉D810はD800を買って損したと考えた人が、待ってましたとばかりに飛びついたってケースが周りには多いのですが、made in TAIWANだからなのかな？

まともな情報
まともな日本語でお願いします

書込番号：17867224　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝦夷狸]

ドランクカメラマンさん

＞made in TAIWANだからなのかな？


(?_?)エ〜！そ〜だったんですか〜？　知らなかった〜！！！！！

ところで・・・・
このドランクカメラマンさんの程度が知れる出鱈目はどこからの情報ですか？

書込番号：17867796

[グリーンリボン]

一昨日の土曜日、仙台のＳＣで輝点の調整・ファームアップデートをおこなってもらいました。
作業は、１５分程度で完了しました。
係員の説明では、３０秒以上の長秒撮影以外で輝点は出ず、長秒撮影でも大幅に改善されているとのことです。
帰って確認しましたが、説明どおりで画質にも影響はなさそうです。

今回の白点問題ですが、ニコンが発売前の確認を怠らなければ発生しない問題であり、
白点現象も大山鳴動するようなものではなかったと思います。

書込番号：17868061

[ドランクカメラマン]

穏やかにいきましょうや。

結構、D800から、Ｄ800Eに買い換えるのに躊躇した人が、Ｄ810がでた途端に買い換えたってケースが私の周囲にはたまたま多かったということです。

それから、Ｄ810は台湾製だってことです。日本製だったら、こんなことにはならなかったのではないかな(変わらなかったかも)?

ということを言いたかったわけです。

書込番号：17868645　スマートフォンサイトからの書き込み

新ファームウェア

[YKMZEN]

ようやく念願のD810をポチッとしちゃいました。
先程ショップから商品発送予定の案内メールが届き、その内容には
明日D810新ファームウェア対応品が入荷しますのでその分から発送します・・・
とのこと。
今のところニコンのHPには新ファームウェアの情報はupされていないようですが、その日も間近なのではないでしょうか？
白点問題に対応しているのかは解りませんが、いろんな意味で楽しみです。

書込番号：17855423

[Paris7000]

どなたかが、新ファームは一般公開しないとSCに言われたと書き込んでいました。
おそらく、新ファームは本体内部の設定変更と合わせて実施しないといけないからだと思います。

ですので、今後のファームのupdateは、新ファームと設定変更を適用した機種しかできないようにすると思いますよ〜

書込番号：17855436

[guu_cyoki_paa]

三脚ネジ穴に黒ポッチが印されたカメラが届くのかな？　　(●･ч･)??

書込番号：17855513

[Paris7000]

大量に返品されたD810が黒ポチ付きで、ニコダイ・アウトレットで20万で販売されたら、即買ってもいいかも〜〜（＾＾）

書込番号：17855526

[デジタル系]

もう、修理した人が大勢いるはずなのに、誰も改善したのか書いてくれないですね。

修正には半年くらいかかりそうという噂があったので、購入予算が大幅に狂ってしまいましたよ。

書込番号：17855614

[まつもとみっくん]

本日 SCに行ってきました 今度はパープルフリングが凄いんで
電話にて説明しましたが 明日また行きます
どうした Nikon

書込番号：17856396

[まつもとみっくん]

失礼しました　パープルフリンジでした

書込番号：17856486

[あみす]

調整前、普通の熱ノイズっぽい。白だけでなく赤も見られる	調整後。15sとはいえ、ノイズっぽいのはぜんぜんみえない。

条件が違いすぎなのですが、とりあえず、貼っときます。
さっき銀座SCでアップデートしてきました。
ファームアップ以外に、パソコンでの内部設定値の変更をするといっていましたけど。

書込番号：17856590

[あみす]

あれ？両方ぜんぜん見えないや。
失礼しました。^^;

書込番号：17856606

[あみす]

ビフォー	アフター

拡大してみました。

書込番号：17856635

[Paris7000]

あみすさん

アフターの写真のマンションの51階左の方の輝点？それとも部屋の明かり？

他の部屋にも同じような輝点が見えるので、部屋の明かりかなぁ・・・

書込番号：17856671

[Tutorial]

あみすさん　お久しぶりです＾＾
早速の検証ありがとうございます
心なしかファームアップ後の作例のクリア感と言いますか抜けが悪いような気がしますが・・・
実際使ってみて違いは感じられませんでしょうか？

書込番号：17856673

[まつもとみっくん]

分かりずらいですか？

あすみさん
有難うございます　私もまた明日銀座ＳＣに行って来ます

書込番号：17856687

[あみす]

	拡大

すみません。フィルターの固定感がいまいちなせいかもしれません。
さっき30sバージョン取り直しました。
やはり、きれいになってます。

書込番号：17856856

[あみす]

Paris7000さん>
部屋のあかりみたいです。

Tutorialさん>
お久しぶりです。
今度はいかがでしょう。


目立たなくなったというより、きれいになくなったような。^^;

書込番号：17856873

[けーぞー＠自宅]

ＲＧＧＢからＲＧＢを計算するときの重みを変えたのかな？
平滑化処理の重みを変えたのかな？
いずれにしても、画像処理速度が遅くならない範囲での変更
なのかな？

書込番号：17856888　スマートフォンサイトからの書き込み

[iterran]

どのように処理されるんでしょうか。私の使い方では全くこの症状は気にならなかったというか、大変気に入っている画質なので、この対応によって、スポイルされる部分がないのか心配です。まさか先鋭度を下げて白点を解消させるような事はないとは思いますが。

書込番号：17857147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

DxO Markのスコアーも変わるかもしれませんね。

書込番号：17857161

[オーテク愛好家]

先日届いたボディーが要対策品でした。オーディオでは、ノイズ低減をやりすぎると細かな音のニュアンスが消えて、つまらない「死んだ」音質になってしまうことがよくありますし、画像ソフトでもノイズリダクションと解像はトレードオフの関係にあることから言って、対策済みのD810の画質に何かしらの副作用があるのかないのかが、関心事です。白点がでるボディーが逆に通常使用ではキレキレの絵になるとか、そのへんの評価が定まるまで、様子見です。Ｄ８００Ｅも、特定条件下でモアレが発生しやすい、と明確に断ってましたし、白点も先鋭感最優先の代償と言えなくもないと思います。

書込番号：17857297

[則巻センベイ]

製造番号によって出るということは、ロットによるセンサーの不良なのでしょうね。

D800/EもGANREFで星の画像を見ると、初期ロットの中にはひどい白点ノイズがありましたね。

そのためか、C-NX2ではアストロノイズリダクションなる機能を追加したと記憶しています。

それで私はD800がGW前に入荷したのをキャンセルして更に一か月待ちました。

おかげでひどいノイズは無く、星など夜の撮影を楽しんでおります。

という経験があるので、しばらく様子見をしております。まだ高いので買い替えできないってのが本音ですが（＾＾；

書込番号：17857499

[attyan☆]

こんにちは！


センサーの不具合だったら、この程度の処置で改善しませんね。熱が原因らしいという話が入ってきましたから、基盤上のデップスイッチで電圧を若干落とし、それに対応したファームに変更したという対策だと思います。このため、ぢデップスイッチを変更していない状態で、ファームウエアを更新されると、逆に不具合が発生するので、預かり修理でないと、ファームも更新出来ないようにしたのだと思います。

書込番号：17858218

ファームウェアのバージョンアップして快適になりました^^

[esuqu1]

気にならないレベルまでなりました^^	長秒時ノイズ低減オフ	長秒時ノイズ低減オン　････　比べても解りません^^

名古屋ＳＣに本日持ち込み、ファームウェアのバージョンアップしてノイズが気にならなくなるレベルになりました^^

昼休みに名古屋ＳＣへ電話をかけ、白点問題修正プログラムの件でと伝えたところ
他の調整修理よりも最優先し、待ち時間無しでバージョンアップしてくれるとの事だったので持ち込みました。

電話で聞いた通り、最優先での手続きとなり待ち時間無しで待つこと25分^^

三脚穴にマジックで黒ポチ付けられて帰って来ました(笑)


ついでにピントチェックもして欲しいとお願いしたのですが、それだと夕方6時まで待つことになるというので止め^^;

仕事帰りに、夜景を撮って帰ってきました。


盛大に出ていた、白点が見事に消え個人的にもストレスないレベルまで修正されています^^
あえて、今回はバージョンアップ前に写した写真は載せません。
気になる方は私のレビュー写真をご覧ください。


ニコンＳＣで、ファームウェアで白点問題の解決策を聞いたのですが窓口担当者も説明は聞いていませんとの事^^;
書き換えの他に、センサー調整を行うとの事でした。

まぁ････良くなればいいわけであり、ゴチャゴチャ言う気もないので結果が夜まで楽しみに。



今日は星が出ていたので、ノイズと勘違いされそうですが、ノイズは殆ど見当たりません^^

どう、センサー処理されたのか解りませんが、カメラの操作性は快適で、長秒時ノイズＯＦＦでも白点が目立たない！
長秒時ノイズ低減ＯＮにし、書き込み時間が倍になるストレスなく夜景撮影出来る事が嬉しかったです^^

また、ファームウェアのバージョンアップによって数値が変わったとか、あーやこうやと･･･
購入前の人の雑音が聞こえて来そうな予感ありますが、ユーザーとしては白点問題がなくなり良くなったのです(*￣∇￣*)


D810ユーザーとして間違いなく、悩みが一つ解決し雑音を気にしなくても良くなりました^^

白点問題を抱えてる方は、持ち込みバージョンアップをお薦め致します♪
ちなみに、保証書の提示もなにもありませんでした^^

書込番号：17857613

[アナログおじさん２００９]

esuqu1さん、こんばんは。

この問題に関して、早い段階からニコンに対してクールな対応ご苦労さまでした・・・検証のため（^^）2台目を購入されたのにはビックリいたしましたが。

連絡がなかった点はちょっと残念だったかもしれませんが、また勉強になる精力的な作例アップなどよろしくお願いいたしますね。

価格コムのスレにメーカーが一目置くレベルになるには、残念ながら、おっしゃるように信頼感を損なうような「雑音」が多く厳しいようですが、esuqu1さんや他の方のように実例を添えきちんと検証をなさる方がメーカーに情報を提供することで製品の質向上にプラスになると思いますので、これからも頑張って下さい。

それでは今まで以上に楽しいカメラライフを。ありがとうございました。・・・ちなみにこれから2台の使い分けはどのように（^^）

書込番号：17857630

[ポリグラフ]

「雑音」ですか。その意味する所がよく分からなかったので、意味を調べてみました。辞書には下記のようにあります。

ざつ‐おん 【雑音】
１ 不規則で不愉快に感じられる音。
２ ラジオ・テレビなどの聴取の妨げとなる音。
３ 噂や無責任な意見。

１の意味で「雑音」を使われているのならば、ご心情をお察ししますが、まさか３の意味で使っているのではないですよね？と言いますのも、今回の「白点問題」はメーカー自身も欠陥として認め、その対策をとっているわけですから。さらに言えば、この白点問題に対するユーザーの指摘は一部の方にはさぞ「不愉快に感じられる音」だったでしょうが、「噂や無責任な意見」では全然なく、根拠のある指摘だったのですから。

メーカーが、ここの書き込みに一目置くことはないでしょうが、鬱陶しくて仕方のない存在だとは思います。購入を迷っている多くの人が見ているサイトですからね。そして、大切なのは、今回のメーカーの対策に対する検証も待たれる所です。

書込番号：17857849

[ヒカル7]

ユーザーからの指摘を雑音としてかたずける、
こんな気質がニコンサイド（メーカー及び一部のニコ爺）にはあったかも。

その結果がコンデジが四割減、レンズ交換式カメラが三割減と「市場の縮小以上に
販売台数が落ちこんでいる」(牛田一雄社長)と、より深刻な事態を招いた原因の一つ
みたい。

でも、今回の白点指摘に対する素早い対応策からも覗える様に、
ニコンも新社長の下、ユーザーの指摘に真摯に対処し始めたようです。

ニコ坊のオイラも新生ニコン（ちょっと大げさな表現？）を応援、
こぴっと頑張るずら。

書込番号：17858068

[あふろべなと〜る]

結構まだ白点出ますねえ
根本的になにが原因なんだろうか？
いままでほかのカメラでは見たことない症状だと思うのだが…

書込番号：17858073

[じじかめ]

改善されて良かったですね。外野の声は気にせず、撮影をお楽しみください。

書込番号：17858134

[PICHONG]

NR off	NR off	NR on	NR on

esuqu1さん、

D800Eの沢山の秀逸な作品を見させていただき、感服のいたりです。

今後はD810の作品を沢山ご披露ください。　楽しみにしています。

白点問題の調整は、じっくり待とうと思っていましたが、年寄りの
せっかち症がでてしまい、昨日調整をしてもらいました。

三脚を持っていないので、私には今のところ不要の調整でしたが-----。

ということで、机の上にカメラを置いて、タップ電源を撮ってみました。

0001/0002は　NR off 003/004は　NR on で撮影しました。

確かに良くなっているようでした。　

書込番号：17858150

[Paris7000]

PICHONGさん

1枚目のISO3200でNR offのみ、まだ白点が残ってますね。それ以外は全くなしですが。。。
日時からすると対策後だと思うのですが、まぁ20秒の長秒時で高感度なら、こんなものなのでしょうか・・・

書込番号：17858231

[PICHONG]

Paris7000さん、

チェックありがとうございます。

掲載しました写真は、NIKONで調整してもらった後のものです。

この程度はOKの範囲と言っていただけると安心します。

そのうちに夜の風景も撮れるようになりたいと思います。

書込番号：17858498

[うさらネット]

センサと、センサのランク（ビンBIN、上下・優劣ではない特性）に合わせた
設定SWに行き違いのようなものがあったのか？

何の要因があったか知りませんが品質責任はニコンですから、さらに鋭意前向きの対処を期待します。

書込番号：17858536

[アナログおじさん２００９]

ポリグラフさん、初めまして。

上の方で当方の次にポリグラフさんが「雑音」について辞書的な意味を挙げられ
＞メーカーが、ここの書き込みに一目置くことはないでしょうが
というコメントをなされているので、当方のレスに関わる部分があれば、たまにはちょっときちんとコメントしたいと思うのでコメントしますね。ピント外れだったらごめんなさい。アホなやっちゃと軽くスルーして下さい（^^）。

申すまでもなく何かを批判する場合には、仮説→実験→検証→理論というプロセスを経てものを言うのがちょっと古典的ですが、一応の礼儀と考えているので、どれかが欠如している場合は批判ではなく、根拠のない非難と当方は考えています。すなわち価格コムの板でも、製品に対するコメントは、とりわけシリアスなコメントには、やはり作例アップは必須ではないかという立場です。

当方が敬愛する紅タマリンさんがお建てになった白点問題の検証作業で紅タマリンさんは、ご存じのようにたくさんの作例をアップなされたうえで


>そういうことを多くの方に判断していただくための情報提供をしているつもりです。
もちろんニコンにもしっかり対応していただきたいと思っていますよ。

＞出来ればあなたが今まで写した写真を提示されて、こういう状況ではこの白点問題は大問題だと言える
実例画像を見せていただければ、見ている方の参考になると思いますよ。よろしくお願いします。


とおっしゃって、（当方の読解力では）いわゆる大人の対応をなされていますが、この提案に具体的な作例アップがなかったのは当方にはちょっと残念でした。言葉で「すり抜けず」、主張の根拠となるデータ（写真）を提示なさって欲しかったですね。論理的な整合性がある方の発言であればあるほど勉強中の当方などはどんな写真を捕っているんだろうなどど下世話な期待してしまいますからね（^^）。


翻って、最近の別のスレでD810は使い物にはならんと述べたものの、その論理的な破綻を完膚無きまでに論破されている方を目にすると、それまでもみんなが実態を判っていて構ってくれている（遊んでくれている）のに気づかず、あるいは気づいても気づかぬ振りをしてだらだらと自己弁護を繰り返してきた姿を具に見て、実社会じゃこれはちょっと通用しないだろうなと思うより、ちょっと哀しくなってしまいます。

すなわちこんな空疎なスレが横行するとメーカーに「舐められてしまう」と思うのです。これはやはり聞いて欲しい相手に聞いてもらえないという意味では、比喩的に「雑音」と言うしかないように思うのです。メーカーも一目を置かずにはいられないようなコメントやデータ（作例）を、これからの価格コムの当該製品に関するスレには期待してしまいます。

ちなみに「　」は、当方はその語を（本当は自分なりの説明が必要な）留保条件付で使うという符合と理解しているので、「雑音」という使い方をしています。判断中止、エポケーに入れる・・・というと、生半可な知識しかないのでヤバイですから軽く笑ってネタということでご了解いただきたいのですが（^^）・・。というやつです。

当方がなぜesuqu1さんのコメントに早めにレスしたかと言えば、この問題に関してたくさんの作例を早い段階からアップされ、確認に2台目も購入され、名古屋SCに働きかけるという、リアルな世界で誰もが納得するような、問題解決に向けて個人的にできることを実行し、そのプロセスをきちんと公表なされている・・・誰からも可視状態になっていr・・・からです。別のところでも書き込みましたが、各スレにレスする方の判断材料はコメントと作例しかないと思います。危うい言葉の伝達力を補うのはやはり作例しかないと思います。こちらももちろん万能とは思いませんが。

自分に相対して下さる方が真摯にリクエストなされているときには、真摯に対応するのが大人の礼儀と考えています。

価格コムを参考に機材を購入し始めて8年になりますが、このようなコメントをした記憶がありません。もし当方のコメントに全く関係ないコメントでしたら、深謝します。

蛇足ですが当方はニコンだけではなく、ペンタックス（K5�Us）やオリンパス(E-5,E-M1)も愛用している、撮って楽しければいいんじゃないの路線でやっていますので、特にニコンに傾いているわけではありませんので、悪しからず。

書込番号：17858951

[inchalla]

「雑音」?
信者にとっては「雑音」でも生の声はメーカーにとっては「雑音」ではないですか？　たとえ誹謗中傷でも真摯に受け取らないと中国でのD600問題の様になる。

今回ニコンの対応の早さは良かった。しかし、写真例を載せたユーザーへの判別の仕方は無く、原因の説明は無い。この点は現代の一流企業の基準に達していないですね。

書込番号：17859750

[20-40F2.0]

薄くなって実害がかなり軽減された感じですね。

書込番号：17859853

[mp37]

誹謗中傷を真摯に受けとめるってそりゃ無茶言いますね。
そんな聖人君子がまだこの世にいるのか？

書込番号：17860355

[twoseasons]

＞誹謗中傷を真摯に受けとめるってそりゃ無茶言いますね。
そんな聖人君子がまだこの世にいるのか？

同感です。
モンスタークレーマーにも丁寧な対応をせざるを得ない企業側担当者が可哀想

書込番号：17860634

[ポリグラフ]

アナログおじさん2009さん、初めまして。ちょっと長い文章で面食らいましたが、丁寧なお返事をありがとうございます。

>自分に相対して下さる方が真摯にリクエストなされているときには、真摯に対応するのが大人の礼儀と考えています。

おっしゃることはよく分かりました。誠に申し訳ありませんが、先方の誤解等もありまして画像のUPは見送らせていただきました（私は天体撮影はしません。天体撮影にこだわっているというのは誤解です）。

私は今回の白点問題をニコンがスルー（無視）することを恐れていたので、結果的にはよかったと思っています。ただ、先にも書きましたが、今回のニコンの対策に対する検証も必要でしょう。

蛇足ながら、私は完全にニコン党です。思う所があってフルサイズ以外は他社に乗り換えようかと検討したりもしましたが、結果として候補が見つからずDX機もニコンです。

蛇足ついでにDfの質感はヒドイと思いますよ（特にシルバー）。客の多い量販店で実機を見ればわかりますが、プラスチック感がハンパないですね（塗装が剥げている所に注目！「おやおやここはプラスチックで出来てたのかい」みたいな箇所が散見されます）。FM3A（シルバー）を持っていますが、質感が全然違います。Dfを大挙して嬉々として購入しているようでは、それこそメーカーに舐められかねないですね。Dfは性能はともかく、外見は「5万円台のボディ」ですね。

余談ついでに。個人的には、キヤノンのカメラを買っている人が不思議ですね。「出来が悪いほど可愛い我が子」的な心境なんでしょうかね。それなら分からないでも無いのですが。

書込番号：17860638

[あふろべなと〜る]

まあ
僕も今から一から選ぶならキヤノンよりニコンだけども

Ｄ３、Ｄ７００が出るまではフルサイズがなかったわけで
フィルム時代から撮ってた人は１Ｄｓ系、５Ｄ系にかなり流れました
僕はフルサイズデジタル一眼レフが出る前から
フルサイズはキヤノンが有利と予想していたので
１Ｄｓが出る前の２０世紀末期にメインをキヤノンに変えました

キヤノンは売れて当たり前の時代があったということです

まあ僕はなんだかんだでキヤノンをメインにしてましたが
昨年からソニーがメインになった変わり者ですけどね（笑）

書込番号：17860647

[アナログおじさん２００９]

夕暮れに飛び立つのがフクロウならよかったのですが・・・現在の心象風景です（^^）

esuqu1さん、皆さん、お早うございます。

当方の気まぐれから（^^）、スレタイにふさわしくない書き込みをして、esuqu1さんの書き込み内容からちょっと逸脱気味なので、esuqu１さん、およびスレタイに引かれてこちらのスレを覗き込んだ方、ここで謝っておきますね。

☆ポリグラフさん
レスバック拝読しました。自分は判らないことに関してはあまり語らない方なので、とりわけ後半部はお書きになっている内容についてはコメントできませんが、当方生き方がアバウトなので、本日もCanonで働いている若い人たちと飲むんです（^^）。目下の心配はカメラのことではなく、夕方雷雨になったら出掛けるのが面倒だな・・・です（^^）。

それではこれからレスなさる皆さん、スレタイの「ファームウェアのバージョンアップして快適になりました」に即した内容での書き込みでお願いしますね。esuqu1さん、朝からどうもです。

書込番号：17860704

[inchalla]

誹謗中傷をを真摯に受け止めるとは、要求を受け入れるという事ではなくて、そういう相手にも製品を売って商売をしているのだから無視するのではなく適切な対応をして大きな問題にならない様なリスクマネージメントが必要だという事です。

書込番号：17860962

[mp37]

いまいちわからんが、中国でのD600問題は誹謗中傷を受け止めなかったから起きたわけでは無いです。
誹謗中傷とはありもしない事実を騒ぎ立てられることです。D600は他機種に比べて明らかに油性ゴミの様なものが多く見られた。
これを放置したから騒ぎ立てられたのです。誹謗中傷ではありません。
誹謗中傷に真摯に対応するとは、それなりの法的対処をすることです。

書込番号：17861422

[紅タマリン]

「誹謗」 - 対象をそしりけなすこと。正法をそしることにも用いる。
「中傷」 - 根拠もなく悪口を言うこと。

inchalla さん

＞誹謗中傷をを真摯に受け止めるとは、要求を受け入れるという事ではなくて、そういう相手にも製品を売って商売をしているのだから無視するのではなく適切な対応をして大きな問題にならない様なリスクマネージメントが必要だという事です。

・たとえばどのようなリスクマネージメントが必要なのでしょうか。

・D600の問題が中国での販売停止につながったのは、誹謗中傷を無視した結果だとおっしゃりたいのですか。

書込番号：17861430

本日発売カメラ雑誌

[The 1st]

どれにもD810で撮影したポスターがついています。
どれもニコンのイメージカラーと同じ黄色が強く出ていて、個人的には好きではないです。

書込番号：17853193

[糸屋正兵衛]

感想はご自身のブログへ。

書込番号：17853200

[里いも]

こんにちは

ニコンのイメージカラーが黄色ですか、初めて言われた思いです、ボクはてっきり金色かと思ってました。
黄色と金色の見分けがつかない場合、きっと写真も同じに見えたのかも知れませんね。

書込番号：17853214

[うさらネット]

文章が今ひとつ。
どちらが個人的に好きではないのでしょうか。

�@ポスター
�Aニコン
�B両方

それとも
�CD810

書込番号：17853223

[Jennifer Chen]

気に入らないのは
�D黄(金?)色が前面に出てる
が正解?

書込番号：17853328　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

�D黄色ね

それ正解かも。臭そう！

書込番号：17853354

[今から仕事]

発色の好みは、個人の主観ですから。

書込番号：17853538

[ヒカル7]

最近のニコンはそんなに黄色くないよ。

書込番号：17855798

[浜松屋飲兵衛]

イマワリー１	ヒマワリー２	ヒマワリー３

飲兵衛どうしよう？
ヒマワリ撮ったら黄色くなっちゃたよ〜ん。

書込番号：17864185

[浜松屋飲兵衛]

一枚目の写真「イマワリ」ではなく「ヒマワリ」でした。
最近ミスタイプが多くて〜！
もうトホホホです。

書込番号：17864189