D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

ホワイトバランス調整にボタンで一気に飛ぶ

[デジタル系]

今まで、現像時にホワイトバランスをいじっていたのですが、撮影時にホワイトバランスを
設定すべきだという意見をベテランから言われました。それが正しいかどうかは、ここで
は問題にしません。

ボタン設定で、いろんな機能が一発で起動できるようになっていますが、ホワイトバランス
設定画面に一気に飛ぶボタンは設定できないようです。

WBボタンとメインダイアル、サブダイアルで、ある程度は設定できますが、WBボタンの
設定だと、微細な設定の変更ができません。サブダイアルで変更できるのは、Amberと
Blueのみです。

使っておられる方は、いちいちメニューボタンを起動して、ホワイトバランス画面に移行し、
さらに詳細設定に進むのでしょうか？　かなり手間がかかり、変更している間に、シャッター
チャンスを逃しかねません。夕焼けなんて、５分で消えてしまうこともあります。

要するに、ボタン一発で、バランス詳細設定の十字キーの画面にいきたいという希望なんですが、
無理ですかね？

書込番号：19162228

[もとラボマン ２]

デジタル系さん　こんにちは

＞使っておられる方は、いちいちメニューボタンを起動して、ホワイトバランス画面に移行し、さらに詳細設定に進むのでしょうか？

自分の場合　RAWでの撮影の為　撮影時はオートで撮影し　現像時調整しています。

RAW時のホワイトバランス調整　画質も落ちませんので　お勧めです。

書込番号：19162297

[デジタル系]

コメントありがとうございます。

私のやりたいのは撮影時に色を設定することなんです。最近、気がついたのですが、Lightroomは、
RAWを撮影時の設定に合せて現像してくれますね。これは結構便利。撮影終了後、あまりいじら
なくてもすみます。

ただ、撮影時の色設定は液晶画面で確認することになるので、相当アバウトなものになると思います。

撮影時に正しい色設定にする、ということなら、簡単にできますが、グリーンを強調して撮影する、
ということになるとやっかいです。もしかして、こんなこと、誰もやってないのかな、と思い始め
ました。

書込番号：19162346

[オミナリオ]

もとラボマンさん

ホワイトバランスをどう設定するかについては、スレ主さん曰く
>それが正しいかどうかは、ここでは問題にしません。
との事なので、RAWで設定する事をおすすめしても、あまり意味はなそうです
というか、デジタル系さんは常連ですからそれくらいわかっているかと・・・

でつまりは単純に
「設定できるかどうか」
「できるならその方法」
だけ答えればいいかと思いますが

たぶんここからも
・RAWで設定すればいいじゃないか
・無理に撮影時に設定するのはナンセンス
・そのベテランはアホや
という回答が続くでしょうね
それが価格コム

え？お前はどうなんだって？
ごめんなさい　ニコンハイアマ機の操作系はD300までしか知らないです・・・
って事でお持ちのかた回答お待ちしております

書込番号：19162349

[デジタル系]

＞オミナリオさん

コメントありがとうございます。

ちょっと思ったのですが、WBボタンとサブコマンドダイアルで、AmberとBlueが設定できますが、
これが、もっといろいろ設定できれば、とりあえず私の希望どおりとなります。なんで、Amberと
Blueだけなんですかね？

書込番号：19162361

[one way]

カメラメーカーによってホワイトバランスの重みはかなり変わります。

特に男性ユーザーの多いニコンについては
ホワイトバランスの項目がかなり奥にあるように感じました。

私はここから、
"個人個人の色覚についての配慮がかなりなされているメーカー"と感じました。

発色が、液晶が、肌が、ファインダーが黄色い、と以前は言われていたニコンですが
逆に言うと細かい色彩の差異については
設計思想から外しているように感じます。

個々の色覚の差異は個性であって攻撃の対象にならないように
「色は好み」、「同じに見えるとは限らない」
と、学問などに基づいた評価など
議論に持っていかないことが大事です。

一番簡単な方法はメーカーを変えることです。

書込番号：19162370　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

追加ですが、

最近、いくつかの写真セミナーに参加しました。物撮り講座とか女性撮影講座とか・・・・

必ず言われるのが、撮影時のホワイトバランス設定です。ここで言うホワイトバランス設定
は正しい色温度という意味で、このスレッドの主旨とは少々ずれます。今まで、現像時に
ホワイトバランスを設定するのが私の撮影スタイルだったのですが、今、変更中です。

このスレッドで私がお聞きしたいのは、撮影時の色の強調なんですが・・・・・・

書込番号：19162387

[ひろ君ひろ君]

u1 u2に設定するくらいしか思いつきません。

書込番号：19162410

[デジタル系]

＞one　wayさん

＞一番簡単な方法はメーカーを変えることです。

今すぐはメーカー変えられませんが、具体的にどこのメーカーが撮影時に簡単に
色の強調変更ができますか？

今、オリンパスのEM1をいじってみましたが、色温度は簡単に変更できますが、
そもそも特殊色の強調みたいな機能がないですね。

書込番号：19162442

[オミナリオ]

>なんで、AmberとBlueだけなんですかね？

デジタル以降使われなくなりましたけど、色温度変換フィルタ（LBフィルタ）が
LBA（アンバー）とLBB（ブルー）でミレッド値による管理だったんでその名残と思います
昔とった杵柄が捨てられないオールドニコ爺が泣いて喜びそうです

メーカーの思想なんでしょうけど
ペンタックスあたりだとそのあたり積極的ですよね
雅やらほのかなんちゃらとか、カメラ側で積極的にいじり倒せる設定持っています
いじり過ぎて、気がついたらベルビア50がスタンダードに見えるくらい自分の目が狂っちゃう（笑）

それもあるから撮影時の色強調って慎重にしないと失敗を招きますね
だから現場でできる強調はどうしても「試行錯誤」じゃなく「想定内」でしかやらないし
だったら細かい設定までは不要、それはRAWでじっくり・・・って方が多いんじゃないでしょうか

まあ、結局は「ニコンの考え方」というコトなのでしょう

で設定ですけど
例えばFnに割当しておくとある程度手間は減らせませんでしたっけ？
でもデジタル系さんのことだから、それはもう試してのことなんですよね・・・

でも
私も色々なメーカー使ってきましたけど
ボタン一発で”個別のWB設定の詳細”まで飛べてなおかつ調整もできる機種ってのは
心当たりないですね
どれも少しはWB設定や総合メニューからたどる必要はあったと思います

書込番号：19162481

[デジタル系]

＞one　wayさん

キヤノンは、　５DIIしか持ってないので、最新の機種についてはわかりませんが、５DIIには、
ホワイトバランスの補正という項目があります。あくまで補正であって、ニコンのような
色の詳細設定とはニュアンスが違うみたいです。

ニコンと全く同様で、メニューからたどっていくしかないみたいです。画面はそっくりです。

書込番号：19162489

[もとラボマン ２]

デジタル系さん　返信ありがとうございます

＞このスレッドで私がお聞きしたいのは、撮影時の色の強調なんですが・・・・・・

ホワイトバランスは　名前の通り　バランスを撮る事だと思いますので　色の強調でしたら　カスタムピクチャーコントロールで　自分の好みのピクチャーコントロール作ってみたらどうでしょうか？

http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/picturecontrol/jp/adjustment/custom.htm

書込番号：19162490

[fuku社長]

設定に関してはメーカーそれぞれ考えがあると思いますからね。

WBより別の項目を優先してる結果かなと思います。

微妙な調整はRAWで撮影後に調整と言う考えかなと了解しています。

おいらはWBは屋外では太陽光、室内ではオート。
微調整は現象時と考えています。

デジタル系さんが言うように夕陽は時間との勝負。
あっと言う間に沈みますからね。

後継機への要望としてニコンにメールして見ては。

書込番号：19162529　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

ん〜、難しいっすね。
これはD810に限らず、どの機種でも難しいといえそうです。

調整して見た目の色に合わせるだけでも大変なのに、そうではなくてわざとずらすというか。
しかもアンバーブルー(AｰB)の横軸ではなく、グリーンマゼンタ(GｰM)の縦軸ですから。

D810はどうか知りませんが、自分のD750だとK設定の数値変更のときにGｰMのラインをいじることはできるようになっていますが。

自分的にはK設定が、それまでのニコン機だとアバウトだったのに対して、細かく(細か過ぎ？)設定できるようになっただけでも凄いと思いました。
まぁ、このK設定でも変わってくれるのはAｰBの横軸ではありますが…

WBの詳細設定は５D�Vだと背面のinfoから例の座標に入っていけるようになりましたし、ソニーだとfnボタンで任意のWBから→で詳細設定ができますし、ペンタックスは十字のWBボタンから任意のWBを選ぶのと詳細設定の座標がすぐに出ます。

オリンパスの詳細設定はニコン同様、メニューからという形になり、更にAとGのプラスマイナスしかないシンプルさ故にややこしい……くらいでしょうか。

あらかじめ事前に、これくらいずらせばどうなるということをシュミレートしておくくらいしか考え付きませんね。
ニコンは比較的背面液晶は正確といえそうですが、それでも見る環境によって左右されるので、その誤差も含めて事前にシュミレートしておく必要があるかと考えます。

いつも言っているのですが「自分色」を出すのにいちばん苦労するのがニコンではあります。

書込番号：19162599　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこサボテン]

＞デジタル系さん
自分も現場でホワイトバランスを決め込むべきという考えで実践しておりますので、方法を紹介させていただきます。

当方の場合ホワイトバランスはマイメニューの一番選択しやすい位置に置いて作業しやすくしてありますが、とはいえメニューから入っていく形なので、初期状態とそこまで変わらない手順になると思います。
ご質問されているのはグレーカードでの正確な色合わせとは別で、イメージ的な色の強調を考える場合ですよね？
まずは蛍光灯プリセットを利用することが多いです。これはサブコマンドダイヤルの操作だけでかなり広い幅のプリセットされた蛍光灯色に移動出来ます。色温度を上から下まで移動するより変化が単調でなく、イメージを探すのには向いています。
あとはあくまで自分の方法ですが、プリセットの1以外にグレーカードから基準を大きくシアンやマゼンダ等にずらしたプリセットを複数用意してあります。これも現場で色替えイメージを見るときに便利です。プリセットの1は現場のグレーカードの色合わせに使って基準にします。
こんな感じで自分は撮影していますが、参考になりますでしょうか。

話は変わりますが、もしストロボが自由に使える撮影条件ならばWBはグレープリセットでカラーフィルターを使うのが早いと思います。

書込番号：19162613

[デジタル系]

皆様のご意見を参考にいろいろやっているうちに、次のようにすればボタン一発で
ホワイトバランス設定を起動できることがわかりました。

１．まずマイメニューにホワイトバランスを登録します。
２．マイメニュー内で、ホワイトバランスを一番上に移動します。
３．ボタンを（私はプレビューボタン）　”マイメニュー内のトップ項目へ移動”
　　に設定します。

以上の設定で、ボタン一発で、ホワイトバランス設定内に移動します。
十字キーまではいきませんが、それはやりすぎなのかもしれません。

ここまでできれば十分です。

私の目的なら、ピクチャーコントロールで十分かな、という気もします。
ピクチャーコントロールも同様にすれば一発起動できます。ただし、
マイメニュー内の２番目に飛ぶ、という機能はないので、どっちか一つ
です。あるいはマイメニューそのものを起動するか・・・・。

皆様、貴重なコメントありがとうございました。

これで終了とします。

書込番号：19162887

お薦めのPCと現像ソフトを教えてください。

[空は晴れたり]

D810の購入を考えてます。
かれこれ20年、67、645といった中版フィルムで撮影してきましたが、
いよいよデジタルへの本格的な移行を余儀なくされ、本機を第一候補に
しています。他にも候補がありましたが、価格・重量・画質のバランスから
決めましたので、D810前提でお願いします。

現在のPC環境はcore i3、メモリー2GBのノートPCです。1,600万画素、
APS-Cサイズのカメラを持っていますが、あくまでサブなので、JPGのみ
でRAW現像はしてません。

PCには疎いのですが、D810でRAW現像となると、現在のPC環境では
不適であることはわかります。そこで、本機の使用にあたって、予算15万円
前後（予算不足？）でお薦めのPCがあれば教えてください。また、現像ソフ
トは付属のものでは不十分でしょうか？こちらもお薦めがあれば教えてください。
　
よろしくお願いいたします。

書込番号：19124340

[JTB48]

DELLのXPS8700とアドビのLRをお買いください。モニターを別途購入しても15万円には収まります。

http://www.dell.com/jp/p/xps-8700/pd?oc=smx104bs87s08io1tjp&model_id=xps-8700

書込番号：19124422

[gohst_in_the_cat]

1度の撮影で何枚編集するかによります。
Core i5の1.4GHz メモリ8GBのMacBookAirでも、
D810のRAWの編集は普通に出来ます。
(Photoshop CS6)
編集の際はUSB3.0対応の外付けHDDを用意する点に注意します。
(D810のデータは重いので基本は外付けHDDで編集)
D610やD750のRAW(2400万画素)とD810のRAW(3600万画素)では、
編集する時間が大きく変わる程の差は無いです。

現行のSSDベースのApple製品にPixelmator(有料)が最安で
安定してD810のRAW編集を出来る環境かと思います。
Nikonの無償のソフトは動作が重いので自分はあまり使いません。
Windowsは8と10がイマイチなのでオススメできないです。
(今更7を使うというのも微妙ですし)

また、本格的にRAWを加工するとなると、
発色が優秀な液晶にキャリブレーションシステムが必須になってきます。

書込番号：19124447

[はるくんパバ]

D810になるとRawデータのサイズが大きいので、ディスクI/Oがボトルネックになります。

SSD500GB程度のものをチョイスするのが良いと思います。

それと、HDDは、2TBとか3TB

現像ソフトはパラレル処理をするので、コア数が多い方がいいですよ。

物理コアは4つ以上。

とはいえ、AMDのプロセッサーはお勧めしません。

あと、モニターには金を使ってください。
少なくとも、IPSパネル、SRGBが99%とか、100%とか、

欲を言えばAdobeRGB対応がよろしいです。

メモリーは、4GBあれば足りると思います。

今時のPCは、DDR4です。

ご参考まで。

書込番号：19124468　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

空は晴れたりさん

D810を候補にされている限り、
ご予算も同じ程度の予算が必要かと思います。

モニターは、高解像度の写真を編集するのに、4K以上のディスプレイが必要になります。

まあ、Apple iMac Retina 5K ディスプレイモデルがちょうど良いモデルかと思います。

書込番号：19124506

[ガラスの目]

パソコンは、
AeroStream RM5J-B63/E2など安いBTOパソコンを推奨します。

モニターは、
Dell 23.8型 4Kワイド液晶ディスプレイ PremierColor 23.8インチ
(3840x2160/IPS非光沢液晶/Adobe RGB 99%/8ms/ブラック) UP2414Q
など画質重視。

書込番号：19124577

[小鳥]

　現像ソフトは先ずは純正・無料のNX-Dでしょう。
　大量現像に向いていると感じます。
　パソコンは10万そこそこのを1年ちょっと前に買っていますが、サクサク動いています（ドスパラのクリエイター向け）。

書込番号：19124579

[Ｊｈｏｎｎｙ_ｓａｎ]

ＰＣに関しては他の方のレスを参考に！

現像ソフトに関して汎用品としてlightroom、Photoshopもありますが、カメラの色を忠実に再現するとなると純正のCapture NX-Dが良いと思います。
私は、ＭａｃとＷｉｎｄｏｗｓで使っていますが、Ｗｉｎｄｏｗｓ版に比べてＭａｃ版は機能が劣ります。

書込番号：19124595

[ガラスの目]

注意
パソコンが4Kのノンインターレースに対応していない場合、別途、ビデオカードの購入が必要になります。
第六世代のインテルCPUならば、標準で、4Kのノンインターレースに対応しています。まだ、出始めで高い？

書込番号：19124602

[syuziico]

こんにちわ♪　　D810、いいですね〜　d(＾○＾)b　
ＰＣのメモリーは 8GBくらいもあれば、ストレスなく作業できるとおもいます、
お勧めの機種というよりか、「メモリー8GB以上」 と 「パソコンの形態」 を念頭に見ていけば決めやすいのかなと、、　

「パソコンの形態」 というのは、デスクトップ型、ノート型 のことです、
デスクトップ型はディスプレイサイズを始めとして性能はいいけど、大きくて移動が面倒、 設置はほとんど固定でしょう、
ノート型は移動しやすいけど ディスプレイサイズなどの性能は若干・・・・・

現在 自分は 間をとって、ＰＣ本体とディスプレイが一緒になってるオールインワンタイプを使ってます、
画面サイズはノート型では無理な大画面サイズ、しかし 本体は一緒になってるのでコンパクト、 とても快適です♪　
キーボードとマウスはワイヤレスになっており、煩わしいコードはなく、これも快適♪

街のＰＣ店に行くと いろんなＰＣが並んでますが、そのほとんどは使いもしないソフトが数えきれないほど入ってますよね、　
自分は 画像関連ソフトとオフィスエクセル、そしてインターネットがストレスなく出来れば満足なんです、　
で、 ＰＣスペックを自由にカスタマイズ出来、かつ 不要ソフトをいっさい入れないですむ DELLのオールインワンタイプにしました、


また、デジイチ高級機で撮影した画像ファイルとなると、RAWファイルの編集も必須になってくると考えます、　
デジイチに同梱して付いてくる画像ソフトもいいですが、それは必要にして最低限の編集能力しかなく、不満になってきます、　
各社のRAWファイルに対応している汎用性の高い RAW現像ソフトの導入は、先々のことまで考えるとベターでしょう、、　

RAW現像ソフトは、使い勝手や出来ることはそれぞれ違います、
人によって感じ方が違うので、どのソフトが使い勝手がいいと お勧めするのは難しい、、　
試用期間を定めてお試し出来るソフトもあるので、それらを活用してご自分で選んでいかれるのがよろしいかと　（ ＾ ＾ ）　

フィルム時代の "写真" は、撮影の段階でその写真の出来不出来がほとんど決まってましたよね、　
現代のデジタル画像ファイルは、RAW現像ソフトで適切にアレンジすることによって、見違える写真に仕上がったりします、　
とても楽しいものです♪　　

　これから D810 という高級機を入手されて、素晴らしい写真を量産され 素敵なカメラライフを送られますよう　( ^ー゜）b　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19124657

[fuku社長]

動作を考えるとメモリーは8GB必須。
CPUはクアッドコア、i7かi5。

ソフトへ純正のNX-Dを使って不満があればフォトショップCCやライトルームの体験版を試してみたら良いと思います。

フォトショップだとフォトグラフィープラン、月額980円が良いと思います。

書込番号：19124730　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

パソコンはノートよりデスクトップの方が処理能力が高いので
高速なデスクトップの方がいいと思います。
CPUは動画編集をしないならcore i5でも十分だとは思いますが
もしかしたら動画を撮るかもしれない点まで考えるとcore i7の方がいいと思います。
グラフィックボードはゲームをしないならなくてもいいかなと思います。
SSDは搭載したほうが動きが速くなります
HDDはSSDの他に搭載しておかないとSSDだけでは容量が足りないと思います。
ブルーレイドライブは書き込み対応のものがいいと思います。

以上の条件を満たすパソコンを探してみると、やはり、高くなってしまって
パソコンだけで147,260 円（税別）となってしまうようです。
（他にモニターも買わないといけないので予算オーバーです。）
http://www.pc-koubou.jp/pc/php/bto_confirm.php?pc_id=6219b0b7322868262282d26488160ac4&divFlg=0

CPUを旧型のcore i7にするとかｍcore i5にしてしまうとか
SSDを128GBに下げるとか
価格を下げる方法はいろいろあると思いますので（性能も下がってしまいますが）

そのあたりを、BTOの会社に電話して、予算内に収めるにはどこを削ればいいのか相談しながら決めるといいかもしれません。
（モニターに５万円を割り振るとパソコンには１０万円までになるように思います。）

上記の例はパソコン工房ですが
http://www.pc-koubou.jp/info/mail.php

ドスパラ
http://www.dospara.co.jp/

ツクモ
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/

あたりで、電話しながらパーツの構成を選んでもいいと思います。
（親切に教えてくれると思います。）

モニターは
4K対応の
DELL P2415Q 価格.com限定モデル [23.8インチ ブラック]
http://kakaku.com/item/K0000776065/

だと、４K対応の中では安い方で、それでいてIPSパネルとなっています。
また、工場でsRGBカバー率99 %に調整済みで、各モニタがdeltaE 3未満であることを証明する
色補正完了報告書が添付されているため、さまざまなメディアにわたって自然で一貫した色を期待できます。

もっとも4Kで23.8インチだと少し画面が小さいので
（標準設定だと、Windowsの文字も小さくなります。）

LG　27MU67-B [27インチ]
http://kakaku.com/item/K0000784327/

の方がいいかもしれません。
こちらも、sRGBカバー率99％対応で、IPSパネルです。

4Kモニターが必要なければ、フルHDモニターにしてもいいと思います。
目的が写真なので、モニターはIPSパネルのモニターから選んだほうがいいかなと思います。


パネルの種類については
第4回　TN？VA？IPS？──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_04/
をみるといいかもしれません。

書込番号：19124768

[写真て何だろう]

スレ主さんへ

もう少し希望を書かないと皆さん、好き勝手に必要以上に良いものを奨めてきますよ。
予算や設置のスペースがふんだんにあれば良いですが…
少なくともデスクトップとかノートとか、WindowsかMacかとか…


それにしても皆さん、実際にD800シリーズを使った上で奨めているのでしょうか？
メモリ４GBで足りるとか信じられません。（さすがにこれは間違いとは思いますが…）
メモリーは最低8GB、出来れば16GBは欲しいと思います。


また、4Kのモニターを奨める方が多い（中には必須のようにもとれる）のですが、
実際に4Kのモニターを使われているのでしょうか？
実際に使って良いですよかもしれませんが、予算15万円でちょっと無理があるのでは？と思いますが…
また、PCに疎いという方に奨められるくらい問題なく使えるものなのでしょうか？
そうであれば私も考えてみたいです。

ちょっと気になったので…

書込番号：19125337

[gohst_in_the_cat]

＞実際にD800シリーズを使った上で奨めているのでしょうか？

そうでなければ回答できないでしょう？

＞メモリ４GBで足りるとか信じられません。

これも、あながち間違いでもないです。
1回のRAW編集で30枚程度をこなすのであれば、
ノートのCore i3の4GBでも大丈夫です。
(システムのディスクはSSD推奨)
D810はドカドカ枚数を撮るカメラではない気がするので、
趣味で使う程度ならそれ程ガッツリした性能でなくとも良いと思います。
Core2シリーズより新しいCPU(Core iシリーズ以上)であれば大丈夫です。

4Kモニタについては現状では不要と思います。
30万円以上かけられるなら有り、ですが。

書込番号：19125692

[写真て何だろう]

これからD810のRAW現像を始めようとする PCに疎いという方にメモリー4GBで足りると奨めるのは信じられません。

書込番号：19125891

[ssdkfz]

改めて見るとメモリー、４GBしか積んでいない・・・　（＾＾；

使える画は数枚しかないので何とかなっていますけど。
（RAW記録はするものの、とりあえずの画像はJPEG使用。RAW現像しなければならないような大層な画像は、ほんの一握りなので）

書込番号：19125928

[DHMO]

空は晴れたりさんが、JPEG撮って出しではなく、RAWで撮って現像することにした理由は何だろうか。

書込番号：19126045

[DHMO]

あと、空は晴れたりさんは、今後、デジカメで撮った写真をどのようにして鑑賞するつもりなのだろうか。
プリントして鑑賞するのだろうか。
ディスプレイに表示された写真を鑑賞するのだろうか。
両方だろうか。
プリントして鑑賞する場合、どのようにしてプリントするのだろうか。
プロラボに注文するのだろうか。
普通のプリント業者に注文するのだろうか。
自宅プリントだろうか。
自宅プリントの場合、プリンターのメーカー及び型番は何だろうか。

書込番号：19126093

[ミヤコショウビン]

スレ主様

予算１５万円というのは、このカメラのデータを処理するには、かなり中途半端です。
私自身その位の金額のPC（core i７ ４７９０ｋ・メモリー８GB・SSD使用）環境で処理していますが、決して快適とは言えません。（まあ、個人差はありますが…）

サクサク気持ちよく動かすには、６コア・８コアのCPUを搭載したPCが必要だと思います。
あとは、ビデオカードもクアドロ・fire proなどを搭載できれば、申し分ないと思います。
そうすると最低でもPCだけで３０万円位にはなります。

中途半端なものを購入するよりは、予算組ができるまで「延期」というのもありかと…
自身が失敗した経験談です。

書込番号：19126523

[ニコンデビュー]

ＤＨＭＯさん　　質問です。
＞空は晴れたりさんが、JPEG撮って出しではなく、RAWで撮って現像することにした理由は何だろうか。

私はＤ８００でＲＡＷで撮影してますが理由はＪＰＥＧではできない露出補正とホワイトバランス調整ができるからです。

特別な場合を除いてプリントアウトするわけでもなくせいぜいフェイスブックに載せるぐらいです。
ＤＨＭＯさんはＰＣや現像に造詣が深い方とお見受けしますがなにかおっしゃりたいことがあるのでしょうか？

私のＰＣはノートｉ７３６１０　ｗｉｎｄｏｗｓ７　６４ビット　２．３０Ｇｈｚ　メモリー１６Ｇ（古いです）
撮影は旅行の時は１回２００枚ぐらいは撮ってしまう。

ちなみにＲＡＷで撮った１枚３２．１Ｍの写真をＷＢ、露出補正他を調整して保存すると４０秒。
調整したＲＡＷからＪＰＥＧ変換すると１０秒かかります。
ところで現像ってどの処理のことをいうのでしょう？
ついでにご教授願えればありがたいです。

書込番号：19126787

[けーぞー＠自宅]

> カメラの色を忠実に再現する

色見本、カラーパッチと併用して自動的に色を補正して
くれるものがお勧めです。
詳しくは、カラーチェッカーパスポートなどで検索してみて
ください。

書込番号：19126793　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

設置スペースがあるならデスクトップの方が良いと思います。
同じスペックならノートよりデスクトップの方が性能が高いと思います。

写真以外にも使用すなら、win。写真専用ならAppleも候補に入れても良いと思います。
デスクトップならAppleのこちらが良いと思います。
https://www.apple.com/jp/imac/specs/

ノートなら
http://shop.epson.jp/pc/note/nj5970e/こちらの機種が良いと思います。
どちらのメーカーもサポートは良いと思います。
カスタムで購入するなら、使用用途に応じたアドバイスを提案してくれます。

ソフトに関しては付属のソフトをしばらく使い不便と感じてから、
書くソフトの体験版で試すのが良いと思います。

書込番号：19126909

[ガラスの目]

ミヤコショウビンさんが、仰るように予算が微妙です。
Adobe RGB対応の30インチモニターに13万円くらいかけています。
すると、パソコンが2万円になってしまいます。
20〜30万円くらいの予算なら、もっと良いアドバイスが集まると思います。

書込番号：19127070

[おかめ@桓武平氏]

空は晴れたりさん

WIndows機を選択する場合は、1割2割Mac機のスペックより高性能でないと、運用上厳しいかと思います。
また、Linux機で現像する方はマニアックな方だと思いますが、メンテナンスが結構大変です。
最近のMacは、改造出来ないから長期間使えない可能性があるかも知れません。

選ぶのは、「スレ主さま」です！！

書込番号：19127114

[gohst_in_the_cat]

メモリが4GBでも足りないと思い込んでいるのは、
SSD搭載のMac(メモリ4GB)で3600万画素のRAWを編集した事がないからでは？
Core i7 メモリ16GBのHDDのWin機と同等以上に編集できます。
一気に50枚以上を編集するにしてもメモリは8GBも有れば足ります。
現行で売られているパソコンを選択する際に、
廉価版CPUを搭載していない物であれば大抵はスペックとして足ります。
4K動画の編集に比べたらD810のRAW加工は言う程大変ではありません。
例えば2コア4スレッドのCPUが搭載されていても、
RAW編集する際にCPUがMAXに使われる事はほぼ有りませんし、
20〜30枚程度の加工ならメモリの消費も2GB有れば足りてしまいます。
仮にメモリが足りなくなってもSSD領域にスワップされる分には
処理速度にそれ程の違いは出てきませんので、
4GBから16GBにしたところで体感速度はさほど変わりません。
(8GB以上欲しいのはSSDの負担を減らしたいからで速度はあまり変わらない)
体感速度を重視するならデータを読み出すメディアの速度や
CPUやGPUの性能にこだわるのが王道です。
次に重要なのがOSと編集ソフトの親和性で、
MacとNikonの純正ソフトは親和性が低いので処理が遅いので、
Macの場合は最適化された別のソフトを選択した方が作業が快適になります。
業務用でない限りは一気に30万円をパソコンに投資するよりは
15万円前後のパソコンを2〜3年で買い替えて行く方が得策かと。
新品で買うならWin機よりMacの方がバランスが取れていると思います。
(同じスペックでWinとMacなら体感速度はMacの方が高いので)
理由はハードとOSのバランスがWinより優れているからです。
15万円以内ならMacbookAirかMacbook Pro 13かiMacが選択肢に入ってきますが、
どれでも加工作業の際に動作が遅く感じることはないと思います。
望ましいのはメモリは8GBは欲しいですが、
4GBでもヘビーユースでなければ何とかなってしまいます。

また、jpeg撮って出しよりRAWから加工する方が
どのカメラでも画質(鮮鋭さ)は向上します。
3600万画素をフルに活かすならjpegだけは勿体ないと思います。

書込番号：19127156

[デジタル系]

実際にD800Eを現像しています。

私の使っているのはApple Mini　2012年早期版。　Memory 8GB。モニターはEIZO 240X。
このMacは 、メモリーの最高が８GBなんです。Diskは、SSD 256GB.　ソフトは、LightRoomCC.

すごく・・・ではないですが、待たされます。待たされるのは読み込む部分。読み込んでしまえば、
ストレスはないです。従って、読み込む部分を少しでも速くしたほうがいいです。メモリは4GBでも
大丈夫かどうかは不明ですが、あまり関係ないような印象もあります。

個人的に思うのは、結局、どのパソコンでも待たされる感じになると思います。従って、少しでも
高速タイプのマシンを購入することが必要でしょう。モニターについては、２Kでも十分だと思い
ますが、大きいことよりもキャリブレーションができることが　”非常に”　大事だと思います。
キャリブレーション付きのEIZOの高級モニターがおすすめです。４KでEIZOの高級モニターとなると
50万円超えるので現実的ではないです。細かい部分は拡大すればいいので、２Kでいきましょう。

書込番号：19127623

[空は晴れたり]

皆様に多くのアドバイスをいただき、たいへんありがたく
思っております。

ご指摘いただいたとおり、こちらの記述に具体性に欠ける
部分がありました。

まず、PCはデスクトップで、可能ならNECや東芝のような
一体型を希望しますが、拘りやスペースの制約もさほど
ありませんので、タワー＋ディスプレイでも可です。
準備として、3TBの外付けHDDを購入済みです。

写真は個展を催したり、コンテストに応募するので、4つ切り
〜全紙（または全倍）へのプリントが前提です。

本来なら、現在の知識レベルではD810を使う資格はないと
評されてもしかたないところ、本当に感謝しております。
すべてに「ベストアンサー」を付けたいくらいです。

書込番号：19128194

[ガラスの目]

一体型は、性能が悪く、モニターの色味も悪かったりしますので、お薦めできません。

第6世代CPU搭載パソコンが増えてきました。
画像処理の性能が大幅に向上しています。
費用に制約があれば、さしあたって、sRGB相当のモニターでも良いと思います。

各社、第6世代Coreプロセッサ搭載PCをリリース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150902_719142.html

書込番号：19128348

[けーぞー＠自宅]

メインメモリからビデオ用メモリを割り当てる安価なものもあります。
その方が速いという説もありますが。。。
それぞれを分けたサイズ、合算したサイズで比較すべきかも。

書込番号：19128372　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

＞PCはデスクトップで、可能ならNECや東芝のような一体型を希望しますが、拘りやスペースの制約もさほど
ありませんので、タワー＋ディスプレイでも可です。

NECでもオーダー出来ます。
https://www.necdirect.jp/shop/index.html

東芝
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1210/22/news093.html
既製品より必要なものを選択できるオーダーモデルが良いと思います。
また、ディスプレーを追加してディスプレーにすると使いやすいと思います。
元画像を表示しながら、画像編集する、マニュアルを表示しながら作業を進める等、
作業効率も上がると思います。

＞準備として、3TBの外付けHDDを購入済みです。
勝手が良いですね、HDDも突然クラッシックする事もあるので、出来ればそ付けHDDは２台準備するか、
DVD等にバックアップを取っておくと安心です。
容量は被害が最小限になるように２〜３T位がお勧めです。

書込番号：19128513

[進ゾウ]

＞空は晴れたりさん
こんばんは（＾＾。

D810にパソコン選びとは、贅沢な悩みで恨ましいです。
私はパソコンには疎い方ですが、「マウスコンピュータ」も検討候補に入れてみては如何でしょうか？
注文時にご予算に合わせてカスタマイズできますので、どんなパソコンにするか検討している間もすごく楽しいですし、
実際に届いたPCもまったく問題ありませんでした。

私の場合は以下のような感じであります。
パソコン ： マウスコンピュータで注文　http://www.mouse-jp.co.jp/abest/adobe/
モニタ ： EIZOをアマゾンで注文　http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html
RAW現像ソフト ： Adobe Lightroomを使用　http://www.adobe.com/jp/products/photoshop-lightroom.html
膨大に撮った写真の荒選別 ：　Lightroomのビューアでは拡大縮小がいまいち遅いので、Nikon View NX2で粗選別しております。

私の例などは無数にある魅力的な選択肢のうちのたった一つにしか過ぎませんが、参考になれば幸いです。

書込番号：19128807

[ミヤコショウビン]

懐かしの愛機	これまた懐かしい

Quadro搭載PCにキャリブレーション・１０Bit対応モニター・Adobeソフト…　画像処理にはBESTな組み合わせですね。
これでPCに疎いとは、進ゾウさん　控えめすぎですよ。

６７・６４５を使い、個展・コンテスト応募などのスレ主さんの用途では、どうしてもこのクラスになると思います。
この組合せで最低３０万円。PCのパワーアップ（BTO)で、もしかしたら５０万円コースです。

１５万円のPCを２・３年で買い替えるよりもお得ですね。
今どきは、PC・モニターも「カメラ機材」です。

書込番号：19129647

[おかめ@桓武平氏]

空は晴れたりさん

> 写真は個展を催したり、コンテストに応募するので、4つ切り〜全紙（または全倍）へのプリントが前提です。

この条件ですと、業務用のシステム(高性能PC/4K以上のモニター/全紙対応プリンター)をおすすめします！！

書込番号：19129664

[けーぞー＠自宅]

プリントすると、、、、ＣＭＹＫの色深度は８ビットなのかなあ。

書込番号：19129719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

>ミヤコショウビンさん
「PC・モニターも「カメラ機材」」　：　すばらしい名言です。
パソコンを買うときは、「パソコン本体をケチっても、モニターを妥協するな。」との方針を持っています。
パソコンは、すぐ陳腐化しますが、モニターは、長く使えます。（長期保証を忘れずに！）

書込番号：19129811

[(偽)辛口小僧]

LR、10bit対応してないよ？
PSを使わないのなら、Quadro意味ないっすｗ
K2200使ってけど、LRのGPU支援が微妙過ぎて殆ど効果ないし

書込番号：19130277　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

コンテストに何枚も応募するわけじゃないでしょうから、こういう目的なら、
パソコンのスピードよりもモニターに投資したほうが良いと思います。
もちろん、パソコンが遅くても良いという意味ではないですが、今は、
安いパソコンでも結構スピードがでます。

モニターはEIZOのカラーエッジで決まりだと思います。以前は三菱や
日立がいいモニターを出していたのですが、撤退してしまい、現在は、
EIZO以外に選択肢がなくなりました。EIZOも昔に比べると品質が
低下していますが、他のメーカーはもっとひどいです。値段が同じよ
うな仕様で1/5くらいに下がっているのでしょうがないのかもしれ
ません。

小型でも良いので、プリンターは必須です。自分で出したプリンター
の色を見せて、大型プリンターで印刷してもらいます。もちろん、
自分で大型プリンターを買うのもありだと思いますが、むしろ、
プロ業者の精巧な器械で印刷してもらったほうが良いと思います。

書込番号：19130316

[おかめ@桓武平氏]

空は晴れたりさん

フイルムでは、現像と印刷はご自分でされていたのでしょうか？
デジタルだと、原則、現像は自分で行います。なお、印刷は、自分でも外注でも出来ます。

> 写真は個展を催したり、コンテストに応募するので

恐らく、RAWで撮影して、自分で露出補正、WB調整、トリミングなどの編集することになります。
現像処理は、スレ主さまが撮影された写真データをスレ主さまが行います。

D810の解像度を100%モニタに表示しないと、正しい編集は困難かと思われます。なので、モニターの品質もそれなりの機器が必要になるかと思います。

カメラ(30万+α)は、PCから見ると、入力端末のひとつです。
なので、編集作業で使うモニタが一番高く付くはずですので、15万円で済ませるのは厳しいかと思います！！

書込番号：19130430

[デジタル系]

D810の解像度を100％で全体を表示できるモニターは世の中にはないと思います。
特殊な医療用とかは別として・・・

いずれにしても100％表示するなら拡大するしかないです。
個人的には２Kでも十分だと思います。
１ドットを補正するなんてことはありえないでしょう。

むしろ、色の正確性のほうがはるかに重要だと思います。自分で印刷した紙を
参照用として印刷業者に渡す時に、印刷の色がデータと大きく解離していたら、
業者でも補正しきれませんよ。

書込番号：19130700

[gohst_in_the_cat]

＞１５万円のPCを２・３年で買い替えるよりもお得ですね。

どこがお得なの？
Photoshop等を含めて総額50万円以上なくても
個展やコンテストに応募は可能ですけど？
ミニマムで15万円のシステムでも現状は問題無いと思いますし、
30万円有れば取り敢えずは事足りるように思います。

カメラやレンズよりもパソコンの商品寿命は短いです。
(10年前のデジタルカメラは未だに現役で使えても
5年前のパソコンでさえ今となっては・・・)
また、50万円のシステムと15万円のシステムを素人が比較しても
現状でそれ程の差が出るとは思えません。
(1日にD810のRAWを数百枚単位で加工するなら話は別です)
D810のRAW加工はデータを開いてしまえば割とサクサク編集できます。
自分は業務でAdobeのソフトを使っている関係上、
RAWはPhotoshopで加工していますが、
今となってはAdobe製品でなくても優秀な加工ソフトは有りますし、
Adobe一択である必要性は無いように思います。

何の世界でもお金で解決してしまうのが最も簡単な方法ですが、
工夫すれば安価に良いシステムを構築することもできたりします。
固着した思考だけでは他人にアドバイスはできないように思いますが？

書込番号：19131687

[D.C.T.]

別にAdobeといっても、PhotoShop買い切りじゃなくて、個人月額なら980円ですし、基本写真現像ならLightroom単体で1万数千円。
ほかの現像ソフトも、1万円〜3万ぐらいだと思いますよ。

パソコン本体は、Corei5や7の4コアベースで組んでも10万〜15万ぐらい。SSD256GB・メモリ8GBぐらいなら余裕でしょう。

予算的に余裕があるなら、4Kで無くても良いから、NANAOのCS/CGシリーズのモニターとカラーキャリブレーター、
PIXUS Pro/カラリオProシリーズに予算を割いたほうが良いです。

書込番号：19131744

[gohst_in_the_cat]

参考までに、1440×900のMacbook Airの液晶でも特に問題無くRAWの加工は出来ます。
画素数が多いからといって表示領域の大きいディスプレイが必ずしも必要ありません。

3600万画素のRAWの加工を前提に真面目に回答すると、
CPUとGPUとシステム領域(SSD)周りをよほど強化しない限り、
現行のiMacやMacbook(ProかAir)シリーズと比較しても
体感速度の劇的変化は望めないと思います。
一番のボトルネックはデータ転送速度に有るように思われるので、
ファイルの展開・加工は数秒待たされても致し方なしと思うのが健全かと。
このデータ転送の仕組みも3年後くらいには劇的に変化しているハズなので、
(そうでないと4k2kや8k4kが一般に実現不可能なので)
これが2〜3年のサイクルでの買い換えを促した理由です。

自分は200枚程度のD810のデータをMacBookAirでもサクサク加工しているので、
それ程システムにシビアな案件ではないように思いますけど。

書込番号：19131853

[ミヤコショウビン]

何か話がずれてるような。

＞15万円前後のパソコンを2〜3年で買い替えて行く方が得策かと。

一般的に言って、１５万円位で購入したPCを普通の人が２・３年で買い替えしますか？
金額がどうこうではなく、壊れない限りはもっと使うでしょう。



＞固着した思考だけでは他人にアドバイスはできないように思いますが？

あなたにとっては、サクサク動くと感じても、それを万人に押し付けてもらいたくはない。（これこそ固着した思考では？）
現に、それが遅いと感じる人間もいるのだから…

書込番号：19131946

[おかめ@桓武平氏]

gohst_in_the_catさん

> 自分は200枚程度のD810のデータをMacBookAirでもサクサク加工しているので、

Webブラウザ開いて、メーラーも常駐し、iTunesで音楽、ウィルス対策アプリを起動している条件下でも、サクサク加工出来ているということでしょうか？
あと、表計算、ワープロ、メモ帳などのアプリも常駐しても、大丈夫なのかなぁ？

書込番号：19131954

[ガラスの目]

ノートパソコンの色味の参考ですが、
新型MacBook Airの液晶ディスプレイを測色器でチェック
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1405/23/news061.html
sRGBと比較すると色域はかなり狭い。
色再現性がMacBook Pro Retinaに比べると、大きく見劣りする。

書込番号：19131986

[進ゾウ]

マウスコンピュータ BTO for Adobe	EIZO　CS230-CNX

ミヤコショウビンさん、gohst_in_the_catさん、デジタル系さん、D.C.T.さん
こんばんは。

私はPCの世界にはほとんど足を突っ込んでおりませんので表面上の事しか分からないのですが、
皆様方がおっしゃっりたいその「真意」については、何となく理解できるように思います。
どなた様もそれぞれのご経験に基づいた素晴らしいご意見だと感じます。

先に私などが意見を上げさせていただいた時、
「私の例などは無数にある魅力的な選択肢のうちのたった一つにしか過ぎない」
と申し上げさせていただきましたが、
今までの投稿を拝見させて頂きますと、たぶん私のPCに対する考え方は何となくミヤコショウビンさんに近いものと想像されまして、

ミヤコショウビンさんが
＞この組合せで最低３０万円。PCのパワーアップ（BTO)で、もしかしたら５０万円コースです。
とおっしゃられているように、その通りと感じます。
当初PCの更新を考えたとき、私の予算は「20万前後」でしたが、私のつたない経験なりに考察した結果、
パソコン(マウスコンピュータ for Adobe)・モニター(EIZO CX271-CNX)で、４０万オーバーとなりました。
何度シミュレーションしてもそうなってしまうみたいな・・・。
蛇足ですが、マウスコンピュータの無料付属のキーボードがスカスカで、東プレキーボードを追購入したり
海外在住につき日本から送ってもらったのですが、税関で「これは何だ！？」と止められたりするなどして、
大変な思いをしつつ送料込みで４５万くらいは行ったと思います。


結果的に、現像処理についてはたかが数枚の処理は無音で、パソコンはひんやりとしています。
ただ、私は撮影枚数が多くて200枚とか普通にバッチ処理しますので(5,000枚/月くらいです)、そうなると流石にパソコンが少しだけうなります。
そしてメチャクチャ速いです。

AdobeについてはD.C.T.さんのおっしゃる通り、フォトグラフィプランは980円/月ですので、今のところ負担感はゼロであります。

EIZOのモニターについては、「今までキレイだと思って使っていたNECの付属モニターは何だったんだ・・・orz」というレベルで、
自己満足が出来ておりますが、ちょっとデカすぎたかもしれません。
現像環境では扱いやすいのですが、その他の用途では大きすぎるように感じます。
いずれにせよ上を見るとキリがない世界ですし、私のあるを尽くして揃えたシステムには満足しております。


ところでスレ主のご予算15万円を達成すべく、誠に勝手ながらマウスコンピュータとEIZOで見てみましたが、これだと大体17万円程度でしょうか。
個人的にはD810に見合うシステムで、これ以上安くするのは難しいような気がいたします。
すみません。
私の例などは無数にある魅力的な選択肢のうちのたった一つにしか過ぎませんので、こんな意見もあるんだ程度に流して下さいませ。

書込番号：19132124

[デジタル系]

予算はあくまで予定でしょう。

みすみす、無駄な出費（買い直し）、無駄な苦労をしないように、おすすめ
しています。

たとえば、”子供がバレーの選手になったので、記録するためにカメラ買いたい。予算は3万円くらい”
という質問が来た時に、3万円で買えるカメラを推奨するのでしょうか？

私なら、頑張ってもうちょっとお金出さないと、将来喜んで見るような写真は
撮れませんよ、と説明します。もちろん、人によってはどうひねっても３万円
しか出せないこともあるでしょう。しかし、手はいろいろあります。たとえば、
レンタルカメラを使う、とかです。あるいは中古にするとか・・。

書込番号：19132160

[おかめ@桓武平氏]

空は晴れたりさん

業務で使う場合、普通は、4年間ぐらい(耐用年数は4年)は使う前提でPCを用意すると思います。
PCとモニタとプリンタをレンタルする方法も検討出来るかと思います。

PC本体の予算は軽視しても結構ですが、モニタの予算だけは、絶対に軽視してはいけません！！
PC本体のOSであるMac OSXかWindowsにされるかは、スレ主さまが決めることです。
(WIndowsは、ユーザー数も多いし、ウィルスに感染し易いから、毎月WIndowsUpdateが発生しますね。)

書込番号：19132538

[gohst_in_the_cat]

広い色領域が欲しくても、
iMacなりMacbookProシリーズの液晶で必要十分です。
(もしくはAdobe 98%以上対応の数万の液晶を追加)
キャリブレーションが出来ていれば、
MacBook Airの液晶でも普通に加工できてしまいますけどね。
上記の選択肢では20万円有ればお釣り来ると思います。

＞現に、それが遅いと感じる人間もいるのだから…

実際にMacBookAirでD810のRAW加工をした経験は有りますか？
ミヤコショウビン氏の使っているシステムをお教えください。
(ソフトの起動時間やファイルを展開するのにかかる時間も)

当方のMacBook Air 13inch(Core i7 8GB)の環境では、
Photoshop CS6の起動に3秒、
その後、10枚のD810のRAWを開くのに4.4秒、
更に50枚のD810のRAWを開くのに6.5秒しかかかりません。
この時に起動していたソフトは、
ブラウザ2種類とメーラーとFTPソフトと表計算ソフトとitunesです。
この程度のソフトであれば常駐の有無は処理速度にほぼ影響が無いことは、
自分の経験上からはっきりと言えます。
そもそも本格的に画像や動画を加工する際、
余計なソフトは起動させておけませんけど。

同じ内容の事をMacBook Air 11inch(Core i5 4GB)で行っても、
1秒も時間に差は出ません。
MacBook Pro 15inch(Core i7(8core) 16GB)だと、
ソフトの起動に4.4秒、50枚のファイルを開くのに6秒です。
スペックが高くても時間に差が出ないのは、
Retinaディスプレイの表示に時間がかかるからです。
1440×900(グラボ無し)と2880×1800(専用グラボ内蔵)では、
専用のグラボを積んでいても4倍の密度の表示の負担が大きいからです。
これが高密度液晶の功罪です。
余談でMacBook ProのRetinaモデルで液晶の解像度を標準から変更した場合、
2880×1800から変更した解像度に表示し直す作業が裏に入るので、
更に少しだけ遅延が発生します。
D810のRAW程度ではその差は殆ど有りません。
スペックの割にMacBook Airが健闘しているのは
SSDの足回り等が速く、ハードとOSとの親和性が高いからです。

上記の3パターンで比較しても
D810のRAWファイルは開いてしまえば余程のエフェクトを使用しない限り、
かなり時間が待たされるということは有りません。
Core iシリーズの4コアと8コアの差ですが、
フルHD解像度以上の動画の編集以外では、その差を体感する事は殆どないです。
(静止画で4コアが埋まるのは自分の経験では巨大な3Dデータ加工くらい)

このサイトではスペックや風評だけで判断している方が多い気がします。
実際に様々な環境を経験されてからアドバイスするのが本筋と思いますが。
このような中でも進ゾウ氏は真面目で奇特な方(かた)だと思っています。

書込番号：19132747

[写真て何だろう]

gohst_in_the_catさんは何だかムキになってご自分の考えを押し通そうとしているように思えてなりません。
おそらく、ご自身の経験等から仰っているので ご自身にとって間違いではないのだと思います。
ただ、このスレでスレ主さんに対してのアドバイスとしてみると凄く違和感を感じます。

考え方や感じ方は人それぞれです。
他の方の考えも受け入れながら書き込めば逆に説得力も出てくるように思えるのですが…


あくまでも私が受け取ったの感想ですので…
余計なことでした、失礼しました。

書込番号：19132914

[おかめ@桓武平氏]

> Core iシリーズの4コアと8コアの差ですが、

正しくは、デュアルコア(2コア)の4スレッドかクワッドコア(4コア)の8スレッドだと思います。
MacProだと、1CPUで6コア(12スレッド)も出しています。

書込番号：19133010

[gohst_in_the_cat]

ムキになっているのは写真て何だろう氏でしょう？
メモリの件等で執拗に下記を記されています。

＞メモリ４GBで足りるとか信じられません。（さすがにこれは間違いとは思いますが…）
　メモリーは最低8GB、出来れば16GBは欲しいと思います。

＞これからD810のRAW現像を始めようとする PCに疎いという方に
　メモリー4GBで足りると奨めるのは信じられません。

これらは何の根拠が有って言っているのですか？
自分はD810のRAWを様々な環境で扱った経験上から意見していますが、
4GBでもMAC OS(SSD)であれば問題ないですけど？


＞考え方や感じ方

これらの考え方や感じ方が経験上から発生している事なら理解できますが、
スペック値や風評(特にネット上での情報収集)のみで判断している場合、
自分は断固としてその意見には賛成できかねます。

＞凄く違和感を感じます。

これは上記の理由から、
実際に試してもみないで回答している方々に対して自分が感じている事です。

自分が上の回答で示した処理能力以上の環境がスレ主にとって必要でしょうか？
当初の15万円前後の予算でも大丈夫か？
との問いかけに対する回答は必ずしも「足りません」ではない事を言いたいです。
色領域が乏しいモニタでもキャリブレーション次第で印刷まで加工していく事は可能ですし、
色領域が豊富に欲しい場合でも20万円以内でなんとでもなります。

50万円するシステムを批判しているのではなく、
(50万円かけるのも手段の1つではあります)
そこまで投資ぜずとも良い、という回答をしているだけです。


＞正しくは、デュアルコア(2コア)の4スレッドかクワッドコア(4コア)の8スレッドだと思います。

これ、コアでなくスレッドの間違いです。
訂正します。

書込番号：19133031

[D.C.T.]

MAC Book Airになんでこだわるのか、知らないけど・・・

　・色域が狭いのは、用途によっては写真現像で致命的です。

　・画面の解像度もありますが、セレクトする際に拡大縮小を強いられるため、画面が小さすぎます。

　・10万展開に4.4秒？　遅すぎます。1000枚単位でセレクトする場合だってあるんですよ？

　・モバイル故、Corei7といっても所詮２コアの「エセCorei7」です。デスクトップ用はi7-4コア、もしくは6コアです。
　　根本的な処理速度が現像時に全く違います。

　・4Kを推奨するのはセレクト時、高解像度な写真の拡大縮小の手間が減らせます。

　・内蔵SSDも128GBか256GBでしょうか？
　　データの容量とか保存用と考えますと、数日の撮影旅行では容量不足です。外つけHDDを持って行けとか
　　言えば本末転倒。　(私は、モバイルとはいえ、容量重視でSSD512GB＋ハイブリッドHDD1.5TBを内蔵できる
　　2kg以内のノートを使用しております）

以上の点から、ライトな現像作業であればMAC Book Airでも宜しいですが、
作業性や効率を考えると、最初の１台としては全くお勧めできません。

書込番号：19133258

[D.C.T.]

10枚展開です。

書込番号：19133295

[gohst_in_the_cat]

次から次へと・・・。

＞1000枚単位でセレクトする場合

参考までに100枚を開く際の時間は8秒台です。
(10枚での時間を基準に比例はしていない事を理解できていませんね)
システムとソフトはSSD上に有りますが、
D810のRAWデータは外付けHDDです。
しかも2.5inchのthunderboltを変換してfirewire400接続で、です。
(想定される遅いシステムでもこの程度の時間で処理できます)
USB3.0接続の3.5inchのHDDだと少しは時間短縮できます。

D.C.T.氏の環境でD810のRAWを100枚開くのにかかる時間を提示ください。

＞4Kを推奨するのはセレクト時、高解像度な写真の拡大縮小の手間が減らせます。

？
D810の縦横のピクセル数知っていますか？
実寸は4912×7360有りますが、
これを4k2kで写しても等倍にはなりません。
細かい処理が必要な際は等倍表示は必須ですが、
等倍表示は大抵のソフトで1回のコマンドで実行できるので拡大縮小の手間は変わらないです。

＞外つけHDDを持って行けとか言えば本末転倒。

何に対して本末転倒なのか理解できません。
2.5inchのポータブルHDDを1台持つ事がどれだけ負担なのでしょう？

＞容量重視でSSD512GB＋ハイブリッドHDD1.5TBを内蔵できる
　2kg以内のノートを使用しております

重い13inchのMacBook Proでも1.58kgです。
ここに300g以内のHDDを足しても2kgにお釣り来ますね。
どこが本末転倒してますか？
それにSSDの要領は128GB有れば十分です。

書込番号：19133430

[おかめ@桓武平氏]

バッチ処理だと、VNCなどでリモート接続し、他に空いているPCに処理させてしまえば、早く処理出来るかと思います。
これだと、無理に1台で処理しなくてもいいので、高スペックPCは不要かと思います。

書込番号：19133476

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

ファイルサイズをS にすれば解決します。(^^)d

書込番号：19134021

[D.C.T.]

まあ・・・十分と思ってMACBOOKAir使ってりゃ良いじゃんｗ
実現像の処理時間、プレビューの生成時間など、CPUおよびメモリの使用状況の壁はどんなに繕ったって
壁がありますからね。

ノートの液晶で、十分と思っていればそれで良いでしょう。

書込番号：19134078

[D.C.T.]

ああ・・・それと、まともに写真の編集に使いたいなら、MAC BOOK ProのRetinaをお勧めします。
ゴミ液晶のAirとは、格段に液晶の質が違いますからね。

書込番号：19134109

[syuziico]

なんだかスレ主さんそっちのけで話が進んでいってるみたい、、　なんだかなぁ〜〜といった感じ、　
みなさんも 今は超ベテランであっても、始めた頃は試行錯誤で、いろんな失敗をされたはず、
その失敗談や 陥りやすい思い違いをアドバイスしてあげるのが、今の段階のようにおもったりするわけで・・・・・・　　
PCには疎いと仰ってるスレ主さんにも理解しやすいようにね、、

スレ主さんに対して不親切なレスが多いと思うのは あたいだけ？？？
　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19134153

[gohst_in_the_cat]

＞まあ・・・十分と思ってMACBOOKAir使ってりゃ良いじゃんｗ

こういう表現はどうなのでしょう？
D3300等の入門機を使うユーザに対しても、
＞まあ・・・十分と思ってD3300使ってりゃ良いじゃんｗ
と言うのでしょうが、こういう考えは初心者には害です。
工業製品は高額になるほど理論上のスペックは上がりますが、
それに見合っただけの費用対効果が得られるかとは話は別です。
誰しもフラッグシップ機並みの要素が必要なわけではないですし、
不要な部分を削る事で選択肢の幅が広く持てます。
なんでも高額製品に頼るのは無知もいいとろこです。

あと、MacBook Airが正式な名前なので以後間違えないように。
(どうせMac使った事ないから間違えるのでしょうけど)
自分はMacBookシリーズは仕事用含めて全部持っています。
(MacBook12、MacBook Pro13&15、MacBook Air11&13)
なので上記の全ての環境でD810のRAW加工してみた経験上、
余程のこだわりが無い限りはAirでも必要十分だと感じています。
色の表現される領域は高額な液晶には劣りますが、
しっかりキャリブレーションすればそれ程困る事もないです。
使った事がないからこのような無責任な事が言えるのでしょうが、迷惑です。
MACBOOKAirではなくMacBoook AirでD810のRAWを加工し、
(当然、出力するならキャリブレーションした環境下が前提)
実際に印刷してみてから意見を言ってください。
高額液晶でないと色を追い込めないというのは「幻想」ですから。
(色の領域が広い方が有利だが絶対に必要な条件とも限らない)

＞実現像の処理時間、プレビューの生成時間など、CPUおよびメモリの使用状況の壁はどんなに繕ったって壁がありますからね。

人の話は真面目に聞いてください。
実現像の処理時間もプレビューの生成時間も、
MacBook AirのCore i5(2コア4スレッド)の4GBでも
50万円で構築できるWin機とどれ程の差もありませんから。

で、D.C.T.氏ご自慢のマシンのスペックと、
実際にD810を100枚開いた際の計測時間はどうなっているでしょうか？
参考までに情報を提供くださいませ。

書込番号：19134193

[gohst_in_the_cat]

＞スレ主さんに対して不親切なレスが多いと思うのは あたいだけ？？？

自分もそう感じているので回答していますが、
50万円くらいは必要で高性能な液晶も必須、みたいな流れになっています。
15万円のノートパソコンでも問題ないという事例を時間計測で掲載していますが、
この程度のシステムにキャリブレーションが出来れば出力時にも問題はないです。

キャリブレーション含めて20万円でも足りる状況を、
敢えて高額なシステムが必要と煽るのはスレ主にとって迷惑な話と感じています。
実際にD810を使っていて、かつ安価なシステムでも快適に出力までできる経験を
どれだけの回答者がしているのか疑問です。
この辺の事情が初心者向けのスレとしておかしな方向に向かっている理由かと思います。

書込番号：19134232

[D.C.T.]

ん・・・・・比較対象にした、「50万円のWin機」とは何でしょうかね？
当方、Windows機でD4sとD750の運用がメインですが、
Corei7-4790K-16GB、およびCorei7-3635HQ、そしてCorei5-4000U番台ですが、明らかに4コア8スレの環境のほうが快適に処理
できます。

実際にLRでスマートプレビューを生成→画像読み込みでは倍程度時間が短縮されますが。

どうもWindows環境を馬鹿にされるようですね、まあWin7でも10でもOSが安定稼働している事が第一ですし
ろくにバッテリー交換できない、SSD換装も出来ない、メモリ増設も出来ない液晶にムラがあるようなモバイル機種には興味はありません。

書込番号：19134274

[D.C.T.]

どうせなら中途半端な機種じゃなくて、MacBook Pro13&15　を薦めてあげたら？
そして、フリーソフトや一般的な物でなく、安く済ませるなら、NX-Dもありだし、LRやChaptureOneあたりもありだろしね。

書込番号：19134291

[gohst_in_the_cat]

＞Windows機でD4sとD750の運用がメイン

D810の3600万画素機が無いのでは話になりませんね。
で、D750の2400万画素クラスのRAWデータを100枚表示する際、
ご自慢の4コア8スレでは何秒かかるのですか？
(D810を持っていないのでデータが軽い2400万画素にオマケします)

＞ろくにバッテリー交換できない、SSD換装も出来ない、メモリ増設も出来ない液晶にムラがあるようなモバイル機種

液晶にムラには異論を唱えたいですが、
上記の条件と快適にD810のRAW加工ができるかとは別問題です。
論点をすりかえないでください。

書込番号：19134302

[おかめ@桓武平氏]

今のDf以外では、動画も撮影出来るから、デスクトップ用のクワッドのCore i7がベストかと思いますよ！！
案外、結構古めのCorei7 860+Geforce GTX550TIでも大丈夫かも知れないですね。

書込番号：19134322

[gohst_in_the_cat]

＞どうせなら中途半端な機種じゃなくて、MacBook Pro13&15　を薦めてあげたら？

MacBookProについて真面目に回答すると、
Proの13インチよりAirの13インチの方が体感速度は速いです。
理由はCPU速度よりも表示領域の差からくる描画処理が重いからです。
サクサク動かすならProよりAirをおすすめする理由はこれです。
広い色域が必要なら外部ディスプレイという選択肢も有りますし。

Proの15インチですが、これもAirより若干速いかな程度です。
何回も言いますが、
一定の性能下におけるCPUによる性能差は、
このクラスになるとフルHD以上の動画の編集・書き出しや
データの重い3Dデータの加工でもない限り、それ程の差は出ません。
速度にそれ程差が出ない理由ですが、
高速な読み出しが出来るSSDにシステムとソフトが入っているからです。
D810等の重いRAWデータを加工する際、
データを転送するシステムが最大のボトルネックになっているので、
CPUはノートのCore i5(4スレッド)でも無問題です。

極論は、
高価なCPU＋HDDのシステムより中級のCPU＋SSDのシステムの方が静止画加工は有利です。
その際、ディスプレイの表示領域が4倍以上になると通常より動作がモッサリします。
高密度液晶が必ずしも良いとは言えないのはこれが理由です。

Mac OSとWindows OSとの比較ですが、
同等のスペックで両者を比較した場合、
Macの方がファイル表示もファイル加工も速いです。
理由は基盤システムとOSとの親和性が高いからです。
(Macは基盤とOSが専用設計、Win機は基盤とOSがバラバラ)
また、Win機とMacの新品購入を前提に同額で考慮した場合、
明らかにMacの方が質感とスペックが高いです。
これはAppleの製造方式が他社とはまったく違う仕組みだからです。
コスパが高いのはMacと言えます。

書込番号：19134354

[おかめ@桓武平氏]

スレ主さまは、WindowsPCを選択しているので、Macをすすめても、アウトかと思います。
MacのBootCampで、Windows10のOSを使って頂くような提案が必要なのかも知れません。
となると、iMac 5Kディスプレイモデルがベターかと思います！！

書込番号：19134416

[ミヤコショウビン]

荒れてきた・荒れてきた…　お山へ逃げなければ…

このスレにコメントするのも最後かもしれません。
私のメイン被写体のシーズン真っ盛りになりました。１週間後にこの板が継続していれば、コメントできるかな？
そこまで続くかこの板は？　スレ主さんはどこ？

見方を変えれば、先にUPしましたが、中版カメラで１５年ほど撮影していました。フィルムは裏紙までは拘らないので２２０がメイン。
古い記憶ですが、フィルム・現像（増感・減感なし）で１本当たり2,500円位はしたかと思います。
100本撮影すれば、25万円。200本で50万円。スレ主さんの撮影スタイル・撮影ペースがわかりませんが…フィルム・現像代がPCに替るだけですよ。

デジタルについて安易に考えすぎでは。初期費用はどうしてもフィルム以上にかかります。


目的のためのPCとモニターが、かなり（いや、相当）厳しい予算組ゆえに、いろいろな意見が出ます。
人それぞれ被写体・撮影スタイルが違いますしね。
スレ主さんの撮影スタイルがわからないために、不明な点は自分のスタイルに当てはめていた面があります。（反省・反省…）

自身、被写体は野鳥のみ。D810で1日数百枚は撮影します。（出かけても撮影0枚の日もあり。一桁機なら1千枚以上はざらです）
どうしても、処理速度にはこだわります。
ここで細かい数値を出す気はありません。

初めに失敗談と書きましたが、スレ主さんに参考になればとの考えからです。
何度も言いますが、処理スピードに対しては個人差があります。

自身、処理速度に満足できずに本当はi7 4790k⇒5960�Iへ変更しています。GPUもK２２００へと…
それに伴い、メインパーツは電源に至るまで全て取り換え。残ったのは筐体・SSD×２・HDD・サウンドカードのみ。
最初からこのシステムにしておけば…　「安物買いの銭失い」の典型です。
概算で10万位は捨てました。でも今は満足しています。

別に、スレ主さんにこれを進めるつもりはありません。
私のような失敗をせず、最初から目的に合った、システムを構築してください。何度も言いますが、厳しすぎる予算です。

macねぇ。あの液晶…　fire proを積んだPROなら良いけど、またお高くなって固執の方のお叱りを受けるので、以下自禁。

でも、個展を開いたり・コンテストに応募するような人の周りに、デジタルに詳しい方がおられないのかな…

書込番号：19134530

[gohst_in_the_cat]

初心者にもわかりやすく解説します。

D810のRAWをパソコンで快適に加工する事を目的とした場合、
CPU性能は最低限Core iシリーズの2コア4スレッド有れば十分、
GPU性能はファイルを開いたり加工する際に3Dレンダリング等の処理が無い為、
特殊な加工をしない限りは内蔵GPUで必要十分、
(GPUを強化してもD810のRAW加工ではあまり意味ないです)
メモリは最低で4GB、できれば8GB有った方が良い、
システム領域とソフトは高速SSDで構築するのが望ましく、
RAWデータは外付けのUSB3.0対応のディスクに保存して使用、
モニタは余程酷い物でない限りキャリブレーションキットで色調整すれば、
出力の際に意図した色で出力をすることが可能となります。

上記のスペックで1週間に500〜1000枚を撮影・加工する用途なら事足ります。
1日に1000枚撮影しても1000枚全てを使う事は無いと思うので、
(使う写真と捨てる写真を選別してからRAW加工するので撮影量＝加工量とはならない)
そういった意味でもこれ以上のスペックが必要になる使い方は稀と思います。

また、スレ主はフィルム機からデジタルに移行するようなので、
フィルム主体で写真を撮影していたユーザが、
デジタルになってから1日の撮影枚数が一気に増えるとは思えません。
(一写入魂の魂が有ると無駄打ちはしたくないハズです)
そもそも、67、645といった中版フィルムのユーザは、
主に風景等のゆったりした撮影が本来の領域であると思われます。
鳥やスポーツ等が主な用途とは思えないので、
高額なシステムで有る必要性にはかなり疑問を感じます。

書込番号：19134762

[デジタル系]

＞フィルム主体で写真を撮影していたユーザが、デジタルになってから1日の撮影枚数が一気に増えるとは思えません。

普通、増えると思う。

１）　フィルム交換の手間がかからない。
２）　フィルム代の費用がかからない。
３）　モードラがなくても連写できる。

私の場合、20倍前後に増えました。1日、24枚撮りフィルム2本ーー＞1日500ショットから1000ショット。
露出ブラケットが容易にできるのが便利。

書込番号：19135177

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

お早うございます。

中画素機のD810なら、液晶でもモニターでも
同じではないかな？

１億画素機種なら、違いが出るかも。

書込番号：19135370

[おかめ@桓武平氏]

gohst_in_the_catさん

> フィルム機からデジタルに移行するようなので、フィルム主体で写真を撮影していたユーザが、デジタルになってから1日の撮影枚数が一気に増えるとは思えません
> そもそも、67、645といった中版フィルムのユーザは、主に風景等のゆったりした撮影が本来の領域であると思われます。
> 鳥やスポーツ等が主な用途とは思えない

そういう貴方の尺度で物事を決めつけてはいけません！！

撮影枚数なんか、フィルム機よりコスト安なので、増えると思います。

中判ユーザーは、スポーツで見なくても、野鳥撮影されている方を結構見ましたけど。
そうそう、撮り鉄でも見たことあるなぁ〜

書込番号：19135450

[ガラスの目]

>モニタは余程酷い物でない限り
ノートパソコン、一体型パソコンのほとんどすべては、余程酷い物に相当すると思いますが…
そうでなければ、高額なモニターを買う必要がありません。
フィルム時代は、旅行で１日に１２枚まで撮影とか制限していました。
デジタル時代の今は、１日に何百枚でも撮影し、廃棄するのを選ぶのが大変です。

書込番号：19135552

[ssdkfz]

いくら枚数を撮っても使える画はそんなに多くないような。フィルムの頃に比べ3倍以上撮影していますがゴミ(ほとんどが捨て駒)も多い。
おまけにPCも10万しないようなシステムですが、ハードな修正はしないので(ありもしないような色に置き換えるなどはしない)何とか使えています(単なる画像記録装置の割合が大きいだけですけど)。
プリントは主に銀塩です(プリント側で無修正で出力)、PCで見るよりやや暗めの仕上がりになるのでやや明るめに作らねばとは考えています。
どうでもいいような写真はjpeg撮って出しで充分ですし。
プロはともかくアマの写真展で色作りすぎ、シャープかけすぎで「ちょっとな…」と思える作品も散見しますし、何でもいじれば良いと言うものでもないと感じています(例えとして適切じゃないかもしれませんがドラマの水戸黄門をシャープなビデオ画像で見る気持ち悪さーアナログ画像でこそのドラマのような…画像加工はバレないようにやるのが肝？)。

参考にもならない意見でしょうが…

書込番号：19135554　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

＞いくら枚数を撮っても使える画はそんなに多くないような。フィルムの頃に比べ3倍以上撮影していますがゴミ(ほとんどが捨て駒)も多い。

10カットに1カット使えるのがあれば良いでしょう。

フィルムの時は、1カット1カット慎重に撮ってましたが、タイミングがずれることがありました。
ブレも多く、ドッグランをフィルムで撮る、なんて考えられなかったです。

全米フォトショップ協会会長のスコットケルビーさんは言ってます。

”三脚がいつも使えるとは限らない。手持ちでしか撮影できないなら、とにかく数を撮るべきだ。
10カット撮れば、１カットくらいは使えるものがある。”

プロ・アマを問わず、確実に撮影方法は変わってきていると思います。セミナーに出ると、
とにかく数を撮るべきと強調されます。ただ、数を撮れば、ブレとか、タイミングはカバー
できますが、構図だけはカバーできません。

書込番号：19136217

[おかめ@桓武平氏]

> フィルムの時は、1カット1カット慎重に撮ってましたが、タイミングがずれることがありました。
> ブレも多く、ドッグランをフィルムで撮る、なんて考えられなかったです。

F5だったら、連写8コマまで対応しているので、F100よりはコマ数は撮れたかと思います。
丹頂と白鳥と航空祭の撮影では、高速連写していました！！(F5のフル活用です)

書込番号：19136290

[ssdkfz]

数を撮るのはフィルムの頃でも同じだったかと思います。作品としての当たりはフィルム10本使って1〜5枚程度だったかなと。
鉄道の1シーンだと10枚に1枚程度ですね、確かに。

F5だとフィルムの進みが早いですね。連写じゃなくても。

書込番号：19136762　スマートフォンサイトからの書き込み

[Replicant Labyrinth]

iMac 5k-displayにメモリを32GBに増設して使っています。
デスクトップ機を御希望でしたら、使いやすさの点からもオススメです。
起動ディスクをSSDにすると、さらに速くなります。
Macもひところに比べて垣根が低くなってきました。
画像処理をするには好適なマシンかもしれません。

書込番号：19137297

[けーぞー＠自宅]

予算が５０万円なら、
ディスプレイ １２．５万円×２
本体が２５万円かな。
あっ、ディスプレイのキャリブレーション用に５万円足りない。
難しいところですね。
そのために、ディスプレイのランクを下げるのは本末転倒なのかな。
４Ｋを２画面出せる構成がいいですよ。

書込番号：19138652　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

4K ２画面はいくらなんでも予算オーバーしすぎ。

私ならその分でレンズを買う。

これでこのスレッドから抜けます。

書込番号：19139395

[けーぞー＠自宅]

いまさら、２Ｋ、フル(古)ＨＤを買うのはあり得ないかと。
スマフォ以下ですよ、ノートＰＣ以下ですよ？

書込番号：19139846　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜ脳は神を創ったのか]

RAW現像そんなに金かからないけどな〜

アドビLightroom　
＋　core i5、メモリ16GB、SSDのノートPC（レノボの安物 7万円くらい）
＋HDMI出力＞最初からカラーキャリブレーション済みのLGのIPSモニタ（3万円くらい）

でやってますがとくに不便はありません。

普通のcorei5かi7のノート＋外付け5万円くらいのIPS液晶で十分でしょ、普通の人には。

カラーキャリブレーションも、1万円くらいのツールあるし。
例　http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00C2GSFO8/

windowsのディスプレイ＞色の調整で、白い紙をモニタに張ってｗ　手動で調整してもそれなりに調整できるよ。

15万円あれば余裕でしょ。
みんな吹っかけすぎだってｗ

書込番号：19143236

[DHMO]

＞空は晴れたりさん
人によって、意見がまるで違う。
パソコンに詳しくないから質問しているのに、パソコンに詳しくないと、誰が言っていることが正しいのか分からない。

RAW現像ソフトは、ソフトごとに画質が違うし、使い勝手が違うし、パソコン処理の重さも違う。
それぞれのソフトに、それぞれファンがいる。
空は晴れたりさんの価値観や現像処理のスタイルが不明なので、空は晴れたりさんに合うソフトが全く分からない。
手間暇を惜しまないならば、片っ端から有料ソフトの試用版や無料ソフトをインストールし、御自分のスタイルに合ったものを自分で見つけるべきだろう。
空は晴れたりさんがせめて何か一つRAW現像ソフトをインストールして、それをどのように操作して、どのような点が良く、どのような点が不満だったのか分かれば、それを叩き台として、改善プランを提案できるかもしれないが、今は何も手がかりがない。
例えば、1回に何枚ぐらい処理するのか。
RAWは、処理後に削除するのか、残すのか。
全部JPEGなどにするのか、まず現像して選んだものだけJPEGなどにするのか。
1枚の写真に対し、どの程度細かな調整を行うのか。
どのような傾向の画質が好みなのか。

RAW現像ソフトが不明で、処理枚数が不明で、処理の過程が不明で、どの程度の処理時間なら空は晴れたりさんが概ね快適と感じるのか分からないのだから、どの程度の性能のパソコンを買えば足りるのか、全く分からない。
core i3、メモリー2GBのノートPCよりもマシなパソコンを持っていたなら、まず現像処理をしてみて、空は晴れたりさんがどう感じたのかを伝えてくれれば、それを叩き台として、改善プランを提案できるかもしれないが、今は何も手がかりがない。
やたらと高額・高性能な物を薦めるか、又は各回答者のRAW現像ソフト、処理枚数、処理の過程において、各回答者の主観で許容可能な処理時間の性能の物を薦めるか。

ディスプレイについてだが、全紙や全倍のため、高額・大型なプリンターを買って、御自分で印刷する気があるのだろうか。
そのような予定がなくて、業者にプリントを発注する場合、仕上がりは業者次第となる。
空は晴れたりさんが御自分のディスプレイの表示を頼りに写真データの色をキッチリ仕上げ、プリント業者がそれを忠実に印刷してくれるということなら、高額・高精度なColorEdgeを買うのもよいかもしれない。
しかし、プリント業者が忠実に印刷するのではなく、試し刷りを行いながら、最終プリントの色を決めていくスタイルということならば、ColorEdgeほどの厳密な発色精度は過剰性能かもしれない。
AdobeRGBをほぼ表示できる性能が必要かどうかについてだが、空は晴れたりさんがお使いのプリント業者は、AdobeRGBデータの入稿に対応しているのだろうか。プリントは、インクジェット出力だろうか、レーザーで印画紙に出力するのだろうか。
レーザーで印画紙に出力する場合、色域が狭いので、AdobeRGBの効果はほとんどない。
よって、ディスプレイは、sRGB程度の色域の製品で足りるだろう。
解像度についてだが、1920×1080に合うよう縮小表示すると潰れる細部が、3840×2160への縮小表示なら、かなり見える。
よって、ピントが合っているのかを確認するのに、1920×1080で一々表示倍率を変えて確認するよりは、作業効率が上がる。
ただし、3840×2160は、写真表示以外の面で、ソフトによっては文字やボタンが極小となるなど使いにくい面があるし、対応するGPUの条件もある。
27型2560×1440などの選択肢もある。


＞ニコンデビューさん
>私はＤ８００でＲＡＷで撮影してますが理由はＪＰＥＧではできない露出補正とホワイトバランス調整ができるからです。
JPEGでも、適当なレタッチソフトを使って、好きなようにいじれる。
ただし、大きくいじると、劣化が目立つ。
JPEGで撮りまくって、失敗しているデータは削除、少々おかしいところがあるが活かしたいデータはレタッチというのも、一つのやり方。

>ところで現像ってどの処理のことをいうのでしょう？
https://www.google.co.jp/search?q=raw+%E7%8F%BE%E5%83%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja

書込番号：19143453

[けーぞー＠自宅]

X-Rite ColorMunki Smile KHG0100-SM
http://www.i1color.jp/products/colormunki/colormunki_smile.html

安価な製品があるんですね。
知りませんでした。
印刷のキャリブレーションにも対応しているみたいだし。。。
参考になりました。

色見本もいっしょにご検討ください。

http://www.i1color.jp/products/ccpassport/
ColorChecker Passport

http://www.datacolor.jp/products/camerasolutions/spydercheckr.html
Spyder Checkr

# 好き嫌いではなく何が正しいか？という観点が必要です。

書込番号：19143802

[DHMO]

＞けーぞー＠自宅さん
ColorMunki Smileは、おそらくi1Display 2と同一の品で、かなり昔の設計。
経年劣化しやすく、測色精度が微妙。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00852011363/SortID=11282014/#11282151
http://www.logsoku.com/r/2ch.net/dcamera/1249223153/
自分なら、絶対に買わない。
ColorMunki Smileを買うぐらいなら、目視調整で済ますか、その金をディスプレイの買い替え費用に回す。

># 好き嫌いではなく何が正しいか？という観点が必要です。
そうとは限らない。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6991.html
だから、キヤノンや富士フイルムは、消費者が好みそうな色へ自動補正するシステムに力を入れている。
http://topics.photohito.com/sasaguchi_photo_columns/4245
「JPEGモードで撮影時の色の再現性
■ CANON
JPEGモードではかなりグラフが膨らんできており、カメラ内部での演算処理によって実際にはない色が作られていることがわかる。」
と書いてあるが、これはキヤノンが劣るということではなく、むしろ複雑な演算を行った結果と解釈すべきだろう。
http://www.jagat.or.jp/past_archives/content/view/3085.html
図がリンク切れで見られないが、図4がニコンで、図5がキヤノンだった。

書込番号：19143899

[けーぞー＠自宅]

> キヤノンや富士フイルムは、消費者が好みそうな色へ
> 自動補正するシステムに力を入れている。

Raw現像する人は、そこに含まれていないと思ってます。

書込番号：19144281　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

>Raw現像する人は、そこに含まれていないと思ってます。
RAW現像する人の目的は様々。

ある人は、例えば、忠実色ではなく記憶色・期待色の再現を求めているが、メーカーのJPEG撮って出しだと、その人の記憶色・期待色から外れているので、より近い色に現像してくれるソフトを求めている。
SILKYPIXだと、市川ソフトラボラトリーが考える記憶色・期待色となり、キヤノンや富士フイルムが作り出す色とは若干違ってくる。

また別のある人は、例えば、色はメーカーの作った色で基本的に良いが、露出やホワイトバランスを調整したい。
メーカー純正のRAW現像ソフトは、そのような人に向く。
Adobe Photoshop Lightroom及びAdobe Camera Rawは、Adobeが各カメラメーカーの色作りの傾向を分析し、多少似た雰囲気の色になるようにしている。

忠実色を目的とする人もいるが、おそらく少数派だろう。

書込番号：19144619

[ニコンデビュー]

ＤＨＭＯさん

ご教授ありがとうございました。

言葉足りず申し訳ありませんでした。
ＰＣとの関係でＲＡＷ現像が速いとか遅いとか何秒かかるなどのコメントを見させていただくと、ＲＡＷ現像とはいったいどこの場面を指しているのかなと疑問に思ったからです。

�@取り込み （画像全体）にかかる時間
�A調整
（１画像をある項目で調整するときに、マウス操作の動きにともなって画像が変化する時　間、私のＰＣではストレスない程度に変化）
�B調整した画像の保存
（１画像の処理する項目の数によって変わる、私のＰＣで３１Ｍ、４０秒）
�C調整したＲＡＷ→Ｊｐｅｇ変換 　　
　（私のＰＣで１画像１０秒）

書込番号：19147062

[けーぞー＠自宅]

ＪＰＥＧ変換には、ファイル書き込み時間が含まれているのかな。
最近は Write Back だったりするので、アプリが書き込み完了と思っても、
裏ではまだまだせっせと書き込みを続けているかもね。

安物買いの銭失いにはならないように、お互い気を付けましょう。

書込番号：19147204　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> Adobeが各カメラメーカーの色作りの傾向を分析し、
> 多少似た雰囲気の色になるようにしている。

キヤノンをRaw現像するとキヤノン風になり、
ニコンをRaw現像するとニコン風となり、
ソニーをRaw現像するとソニー風になるの？
まあさかあ。

書込番号：19148639　スマートフォンサイトからの書き込み

[長い旅の終わりに]

けーぞー＠自宅さん

＞キヤノンをRaw現像するとキヤノン風になり、
＞ニコンをRaw現像するとニコン風となり、
＞ソニーをRaw現像するとソニー風になるの？
＞まあさかあ。[19148639]

DHMOさんは、adobeのACR（PSやLR）は、キヤノン機のrawの現像時にキャノン用のパッチ、
ニコン機にニコン用のパッチ、ソニー機にソニー用のパッチを当てている、ということを説明しています。
「adobe standard」という現像プロファイルは、a99や5d3やd800などの各機種ごとに別々に調整して用意されており、
機種をまたいだ変更は不可能な仕組みになっている、と言ったほうが分かりやすいでしょうか。
言い換えれば、PSやLRで複数の機種のrawを「adobe standard」という同じ名前のプロファイルで現像、比較しても、
発射台が異なるため、各機種のrawの素に近い状態の比較とは必ずしも言えない、ということです。

参考までに以下のスレッドを紹介しておきます。私も少し発言しています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=18589380/#tab

（特に[18606970]あたりから）

書込番号：19156307

[空は晴れたり]

皆さんに多くのご回答・アドバイスいただき、感謝申し上げます。
また、私の説明不足でご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。

質問時点での私の知識レベルでは、回答いただいた内容の半分以上は理解できませんでした。
しかし、内容を読ませていただいたり、お教えいただいたBTOパソコンのメーカーHPでシミュレーション
する中で、徐々に知識がついてきました。プリンターはPX-5600を使っていますが、勝負プリントはラボで
行う（コンテストはインクジェット不可の場合が多い）ので、モニターはそこそこで、本体は18万円前後、
合わせて20万ちょっと、という感じになりそうです。

何事もそうだと思いますが、知識がつくとそれだけ贅沢になって、値段の高い物、新しい物が欲しくなります。
ただ、写真の場合、どんなに高性能な機材を持っていても、また、どんなに画像処理の技術を身に付けても、
写真自体ががつまらないものでは意味がないように思いますし、画像処理で画面に向かう時間が長くなって、
撮影に行けなくなるようでは本末転倒だと思います。

私がデジタルに移行しなかった理由はそこにあります。私の専門は山岳写真なので、撮影に行くだけでも時間と
お金がかかります。相当な体力も要します。季節によっては命の危険を感じながらの撮影もあります。よって、
D810を買うことによって山に行けなくなるなら、コンデジ一つで登ります。立派なカメラで平凡な写真を撮るくらいなら、
スマホでスクープを狙います。今回デジタルへの移行を決めたのは、私のアドバイザー的存在であった行きつけの
写真屋の店主が引退（店じまい）したこと、コダックのフィルムの手持ちがなくなったこと、冬山でフィルム交換の際、
厚い手袋を外さなければならず、いつも凍傷になりかけていますが、危うく指を切断、という経験をしたことです。

デジタルにおいて、画像処理は避けて通れないものであることは確かですが、撮影時にできるだけのことは済ませ、
画面に向かう時間を少しでも減らすようにしていきたいとは思っています。

書込番号：19158209

[DHMO]

＞けーぞー＠自宅さん
>キヤノンをRaw現像するとキヤノン風になり、
>ニコンをRaw現像するとニコン風となり、
>ソニーをRaw現像するとソニー風になるの？
>まあさかあ。
Adobe Standardではそういった傾向は弱いが、キヤノン、ニコン、ソニーなどの主要機種については、各メーカーのプリセット機能に似せたカメラプロファイルが用意されている。


＞空は晴れたりさん
>モニターはそこそこで、
どのようなディスプレイを「そこそこ」と表現しているのか分からないが、自分(DHMO)が考える最低限のディスプレイの例は次のとおり。
http://nttxstore.jp/_IIUL_LG14702326_kkc_kkc
14,979円-500円=14,479円
工場において、発色をある基準に沿って調整してから出荷しているディスプレイの中で、最も安い。
このような調整をしているのかどうか不明なディスプレイは、避けるべきだろう。
空は晴れたりさんがラボとどのようなやり取りをして作品の色を詰めていくのかが分からないが、ラボ側のカラーマネージメント体制によっては、空は晴れたりさんが更に高額・高精度なディスプレイを買うとか、カラーマネージメントツールを買うなどにより、やり取りがスムーズになる可能性がある。
より高解像度のディスプレイを買うと、作業性が向上する。
あと、今後、プリントだけでなく、ディスプレイ表示も鑑賞対象となるのなら、AdobeRGBをほぼカバーするディスプレイを買えば鮮やかな色を楽しめるし、3840×2160のディスプレイを買えば細密描写を楽しめる。

>本体は18万円前後、
Windowsの場合、同価格帯の製品であっても、中身は大きく違う。
各BTOの特徴について、次のスレッドの5レス目を読んでみてほしい。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1425835088/
空は晴れたりさんの場合、サポートが手厚い会社で、3年保証などを付ける方が良さそうに思われる。
グラフィックボードについてだが、とりあえずCPU内蔵で済ませ、買わないことをお薦めする。
高額なグラフィックボードを買っても、画質は全く変わらない。
RAW現像ソフトにGPU支援機能がない場合、高額なグラフィックボードを買っても、無駄。
仮に、RAW現像ソフトがAdobe Photoshop Lightroomだと、GPU支援機能があるが、その効果は微妙。「Lightroom GPU支援」でGoogle検索をしてみてほしい。
後でグラフィックボードの必要性を感じた場合、増設が容易。
あと、メモリーについてだが、RAW現像ソフトが不明で、現像枚数なども不明な状況では、どの程度必要なのか分からない。
8GB程度にしておいて、実際に作業をしてみて、作業中にリソースモニターを確認し、使い切っているようであれば、買い足せばよい。
メモリーの増設は容易。

書込番号：19158467

[syuziico]

空は晴れたりさん、　
締めのコメントで、空は晴れたりさんの 写真に取り組む姿勢がよく理解できました、　ありがとうございます♪　　
いちばん初めにこのコメントがあれば、付くレスもだいぶ違ったものになっていたかも、なんて思ってみたり （笑）　　
また、自分の拙いコメントに グッドアンサーをいただき、恐縮にも感じてます、、

さて、スレも収束したところで申し訳ないですが、ひとつ びっくりした部分があったもので、書き込みさせてもらいます、
すでに D810 に決められてるということで、カメラ本体についてのレスはほとんどないようですが、　
締めのコメントの中に、登山に使う、凍傷になりかけたこともある、という一文を見て、非常にびっくりした訳です、　

D810 は高画素、高機能機で、たしかに素晴らしいカメラであることは誰でも認めるところだとおもいますが　
なにしろ 重い！　大きい！　　レンズも カメラに似合うものを携行するとなると、なおさらだと思うんですが・・・・・　　

すでに 1600万画素の APS-C機をサブ機としてお持ちになってるということですので、ここはその APS-C機を生かし、　
写りが良いと評価の高い単焦点レンズを追加してみるという選択肢はどうなんでしょう？　
今まで、フィルム機のサブ機として使われてきたんですから、やはり 写り には不満を感じてらっしゃるんでしょうか、、　
そこで、是非とも RAW撮りをお勧めします d（-_＾）　

ご承知のように、お山の天気は予測不可能でよく変わります、
写真を撮るときの重要なファクターである光の状況も、太陽の角度、もやの状態などで 秒単位で変わると聞いてます、　
RAW撮りで撮影しておくと、画像の明るさをはじめ、コントラストや色の濃度調整など、後日 自宅ＰＣで簡単にできます、　
JPEGファイルでも出来ますが、RAWファイルからの調整では、画質劣化が少ないというのが有り難い♪　
これは 銀塩フィルムカメラでは出来ない、デジカメの最大のメリットかなと考えてます、　

ホワイトバランスも、銀塩カメラではカラーフィルターを装着するくらいが精一杯でしたが、　
RAW編集では ＰＣ画面上のスライダーをクリックするだけで 劇的に変えられます、　


近年、自分が思うことなんですが、カメラボディを換えるよりも、同じボディで より写りの良いレンズに換える方が　
明らかに良い結果が得られるように感じてます♪　

冬山登山で凍傷になりかけ、危うく指を切断するかという事態になりかけたとか、、　
凍てついた大絶壁登攀なんてのもされるんでしょうか？　
そんな状況を想像し、背中のザックには D810 + 重量級レンズが入ってると連想すると、とにかく驚いてしまいました、　

　とりとめもない話、しかも長文で失礼しました　m（＿ ＿）m　　
　　　　　　　　　

書込番号：19158585

[空は晴れたり]

syuziico さんへ

コメントありがとうございます。

今までは、ペンタックス645（たまに67)に単焦点3〜4本またはズーム2本という
組み合わせに、フィルム10本以上。サブ機としてフジのX-E1に18-55mm(または
16-50mm)と三脚２本という装備でした。他に衣料、食料合わせて、夏で18kg前後、
冬は20kgを超えます。テント泊（めったにありませんが）の際はさらに5kgほど増えます。

…そのようなわけで、D810になった場合、現在の装備よりも確実に1kg以上は軽くなります。
とりあえずは24-85mmF3.5-4.5(または24-120mmF4)のレンズキットを今月中に購入し、レンズ
は中古で良い玉が出たタイミングで、少しずつ揃えようと思います。最終的には18-35mmF3.5-4.5、
70-200mmF4、35mmF1.8、50mmF1.8を購入したいと考えています。


syuziico さんはじめ、多くの皆様、たくさんのコメント、アドバイスありがとうございました。
改めてお礼申し上げます。もっと多くの方に「GOODアンサー」をつけたかったのですが、３つまでと
いうことで、ほとんど直感的に選ばせていただきました。デジタルには素人ゆえ、また質問させてい
ただくこともあるかと思いますが、その際はまた皆さんアドバイスお願いいたします。

書込番号：19159645

結局のところ、動き物に使えるカメラなのでしょうか。

[Ryotar0]

初めての投稿になります、失礼します。貴重な場をお借りさせていただきます。

D600を使用していましたが、この度ダスト問題でD610に交換されて手元に返ってきました。このまま売りに出し、ボディーの買い替えを検討中です。
用途は主に、ダンスをしている人の撮影です。屋内外問わず(屋外メイン)、また撮影は趣味の域です。

D800/Eはやはり、三脚を据えての風景撮影 というイメージがありました。が、D810は高画素由来のブレを極力減らすよう設計され、またグループエリアAFを搭載する等して、動き物にも使えるようD800/Eから進化したとも耳にしています。

大きく印刷することはまずありませんし、私の用途としては、D750が最適なことは自分でも解っております。が、屋外で明るいレンズを使うことが多い為、SS1/8000が欲しかったり、またクロップに耐えられる画素数は魅力的です。何より、道具としての格や800番台を持つことの喜び もきっとあるだろうなと思っています。

買い替え後に期待しているのは解像感や鮮鋭感はもちろんのことですが、周辺測距点におけるAF追従の精度も重視しています(D600はここが不満でした)。

結局のところ、D810は動き物にも充分使えるカメラなのでしょうか？
5D�Vほど、とまでは言わないまでも、オールラウンダーに仕上がっていたりするものなのでしょうか？
野鳥やモータースポーツほどシビアな被写体ではありませんが、是非、実際に動き物を撮っている方々にお訊きしたく思います。

なお、D4/D4Sは大きさと予算の都合上、考えておりません。

よろしくお願いいたします。

書込番号：19061175　スマートフォンサイトからの書き込み

[dorothy74]

以前D610を使用していましたがAFの弱さなどから
D810に買い替えしました
主な被写体は自分の子供の撮影です
子供が所属するスポ少の室内スポーツ撮影も
時折やっています

D610とD810を使ってみての感想になりますが
D810のAFは大変優秀です、特に動き物に対する
AFの追従性能はD610とは比較にならないほどです
D810で動き物を撮る場合はグループエリアAFを
使っていますがこれがとても優秀です
室内外を問わず充分満足な撮影ができています

D810を買うまでは高画素機だから三脚を使って
じっくり撮る機種ようなイメージがありましたが
購入して実際に使ってみると手持ち撮影もまったく
問題なくできてオールラウンドに使える機種だと
実感しています

難点は写真のファイルサイズが増大するので
記録メディアはかなり買い増ししましたね
D610で撮れていた枚数がD810では
たったこれだけしか撮れないの？っていう感覚でした

書込番号：19061314　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

Ryotar0さん おはようございます。

あなたがD810の画素数をメリットと考えられるのであれば、何も問題無くオールラウンダーとして使用していける良いカメラだと思います。

高画素化のデメリットは保存データーの増大やRAW現像時のPC負荷の増大などですが、トリミング耐性などはお考えの通り増大しますし、AFに関してはフォーカスポイントが少しでも広がっている方がスポーツにもよりますが撮りやすいと思いますし、グループエリアなども使用出来るスポーツならば撮りやすさも当然アップしますので大いに交換されるメリットはあると思います。

私はD7000からＤfへフルサイズ移行時Ｄ810やD750なども検討しましたが、Ｄ810のシャッターフィーリングなど持った感じはD750の比では無かったですが、私はAF性能や画素数よりデザインと軽さ名前が入れられるなどや、1番の決定的だったことはRAW現像をかじり始めたところなのでそれまで使用してきた純正ソフトが使用出来るほぼ最後の機種というところをでしたが、それがなければ多分D810を選択していたかと思います。

書込番号：19061346　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro写真倶楽部]

スレ主様
こんにちは(^^♪

私はD610を使ったことがありませんのでD810だけの感想ですが、やはりグループエリアAFが秀逸で使う頻度が多いです。

AF-CとグループエリアAFで航空機を撮影してますが、ピントを外すことがほぼありません。

連射速度はそこそこですけど、動体でも十分対応できると思います。

あとはISO64を使えるのもD810のメリットでしょうか。

書込番号：19061347　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥]

D810はオールラウンダーです。

グループエリアAF？
そのような機能があったことを忘れているくらい、一度も使ってません。
D610を使った事はありませんが、D810はD300、D700と併用して何ら問題なく撮影しています。
もっとも私は子供撮影メインで、室内スポーツがほとんどです。
室内スポーツでも51点を動かして瞳を狙ってAFしています。
周辺でも問題ないと感じます。

室内のスポーツで一番困るのはフリッカーですが、その対策はされてないけどホワイトバランスが今までより優秀なので選別や後処理が楽になりました。
室内のスポーツ撮影ではD700は使わずD810ばかり使っています。

今度グループエリアなるものを使ってみようと思いますが、合わせたいところに合うか試さないとダメでしょうね。

私は1200万画素でも高画素だと思ってたので、もうこうなったら誤差の範囲だと考えています。
パソコンもCFも昔より良くなっているので現像も特にストレスを感じません。
CFもD300の時は3万円で40MB/sを買ったのにD810のて時には150MB/sが2万円です…。

書込番号：19061529　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

チョウトンボ	大道芸ワールドカップ（１）	大道芸ワールドカップ（２）	浜松がんこ祭り

スレ主さん〜お早うございます。

D800手撮りですが、
この程度なら撮れます。

詳しくはブログ「飲兵衛の酔写アルバム」バックナンバーより
１１月（大道芸ワールドカップ）、３月（浜松がんこ祭り）、４月（浜松がんこ祭り）
などををご覧ください。
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/index.html
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/2015/03/index.html
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/2015/04/index.html

書込番号：19061538

[esuqu1]

D810の解像度は惚れ惚れするほど綺麗です^^	ヘルメットの中の目までしっかり捉えます^^	かなりのトリミングをして拡大していますが綺麗	トリミングに関して多々言われますが私は気にせず使ってます

現在、D810とD4sを併用しモータースポーツ、戦闘機、飛行機、祭り、ネイチャー撮影など昼夜関係なく撮影しています。

併用という意味は、どちらも優れているところを持ち合わせているからであって
たとえば、日中撮影に於いて私は圧倒的にD810の使用が多いです。

やはり、高画素を活かしたクロップ、トリミング処理が優位だからです^^
さらに、ビシっと捉えた写真は、気持ちいいぐらい繊細に、かつ驚くような描写を手にすることできるので、
これを知ったらD810は手放せません(笑)

また、連射速度を求めたらきりがなくなりますので、撮りたいシーンを狙い撃ちにするようにしてます。
最初はグループエリアAFも新しいので嬉しく使っていましたが、シーンによってはピントが抜けてしまう場合もあり
オールマイティーなＡＦではないと、わかってきましたので、シーンによってフォーカスエリアはよく変更してますよ^^

だいたい、狙いどころにピントをあわせ追いますので、１点で狙う場合も多いです。

また、画面上、左右端のほうに被写体を持っていき、構図を考えて動きものをとるときなども多いので
親指ＡＦを駆使して使うのが通常方法になってきました^^

ちなみに、もっと激しい動き、例えばモトクロスのような３Ｄの動きを身近で撮るときは、最初からいろんな意味で
動態捕捉に優れたＤ４ｓの出番となります^^;

ファンダーから目を離さずに縦横、どちらにカメラを傾けてもフォーカスポイントを楽に移動させることが出来るので
そのへんは、さすがにフラッグシップ機だなと思います。


話はそれましたが、日中の撮影においては全く不満もないＤ810ですが、
室内での動きもの撮影は、やはりISO感度をあまりあげたくないので、私の腕ではブレを止めることできませんので使いません。

やはり、高感度が必要なシーンは圧倒的にD4sです。（ｷｯﾊﾟﾘ）

ご予算により、今回は候補外とのことなので、そうすると一言で言えるのが
日中、室内も求めるならD750ではないでしょうか。

D4クラスのISO感度を持ち、さらに暗所ではＡＦも強くなっていますね^^
1/4000に関しては、ＩＳＯが感度下げる、ＮＤフィルター使うなど方法はレンズによってですがありますしね。

ボディ選択も重要ですが、室内動体撮影となるとレンズの性能も必要になってきますね。


解像度を優先したいならＤ810
室内や夕暮れもオールマイティにと思えばＤ750

そう思います^^

よいご選択を♪　　でわでわ〜

書込番号：19061614

[kyonki]

D600/D610の動体追従AFはとても頼りないからねぇ。

買い替えは正解でしょう。

書込番号：19061640

[mauihi]

Ryotar0さん

私もD600しています　D810も少しの間使ってました
D810はNIKONの中でも動体に向いてると思います
D4sも所有してますが　D810の方がクイックな感じがありました
ファイルサイズ　連写などが許せるならば
D4sの次に動体に向いている機種だと思います

DX機でも良いならD7200という選択肢もありますが
私ならD810を選択すると思います

書込番号：19061689

[Paris7000]

スレ主さん

> 用途は主に、ダンスをしている人の撮影です。屋内外問わず(屋外メイン)、また撮影は趣味の域です。

価格コム見てて、ダンスを撮影するという方少ないので、ちょっと嬉しいです！！（＾＾）
屋外メインという事は、この時期ならよさこいとかサンバでしょうか？

動きが不規則なダンサーは、AF泣かせの被写体だと思います。
その点、AFの優秀なD810をお選びになるのは正解かと思います。

ダンサーは動きが不規則なので3Dトラッキングで撮ることが多いのですが、
自分はD7100にD750追加しましたが、D750のAFエリアの狭さには、ちょっと苦労してます。
やはり少しでもAFエリアの広いD810が良いと思います。

自分もダンスパフォーマンスするので、曲を聞いてると、ダンサーの動きは読めるのですが、それでも、高速で正確なAFは大きな武器になります。

また、SSですが、ダンサーの動きを止めるには、胴体部分で1/125か1/200以上、手先や足先まで止めたいのなら1/500以上必要になります。
屋外なら問題ないですが、室内なら、高感度撮影が必要になるので、D750の高感度性能の高さには救われています。
スレ主さんは屋外撮影が多いとのことですので、そこまで高感度にこだわる必要はないと思いますが、自分は室内撮影の方が多く、D750にして、ようやく満足いく絵が撮れるようになりました。
D7100の時は、ノイズを我慢してISOを上げるか、ダンサーの動きを読みながら、ポーズを撮る瞬間（要は静止した瞬間）を狙って、SSを1/80くらいまで落として撮るかと苦労してたので・・・

ダンスの写真をいくつかアップしてますので参考までに（＾＾）

D7100＋24-70/2.8G
http://review.kakaku.com/review/10503511873/ReviewCD=765358/#tab

D7100+70-200/2.8G VRII
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=18838920/#18839491

D750＋24-70/2.8G
http://review.kakaku.com/review/K0000693265/ReviewCD=839824/#tab

上２つは、屋外での撮影、最後は室内での撮影
ボディのAF性能の高さもさることながら、レンズのAFも高速・正確なので、しっかりピントが合いました。
また室内撮影の方は、高感度特性が高いので、暗い室内でのダンスパフォーマンスも、見事に撮ることができました。

さて、D810がダンス撮影に使えるかどうかですが、動きものの撮影はSSの設定が重要なので、高画素だから三脚立てて風景がなんてことは関係なく、そもそも手振れするようなSSなら被写体ブレブレになるので、関係ないと思うんですよ。
それよりも高速で正確なAFが必要になります。（そういう意味で少しでもSS稼げるように明るく高性能なレンズも必要ですね！）

また連写性能ですが、経験上、秒3コマから4コマ（最近は4コマにしてます）で撮影するのがダンスにはちょうど良い連写スピードなので、秒7コマとか秒10コマなんて必要ないと思います。

秒4コマぐらいが、パラパラ漫画風なショットになり、撮影後選別するにもちょうどいい枚数なんです。それより多くても、動きとしてちょっとしかずれてないので、無駄玉って感じなので。
とうことで、D810の秒5コマの連写性能でも充分カバーできると思います。

以上長文になりましたが、ダンサー撮りの同志として(笑)コメントさせて頂きました（＾＾）

書込番号：19061755

[もののけ暇]

d7100とd4sとd610とd810とDFを使用してきて、
今はd810を使用しております。

d810は動き物に使えますよ。

d600の後にd810を使うのであれば全てスッキリすると思います。全てです！笑
データの重さは何とかなりますよね？

d810の所有感は格別です。

書込番号：19061923　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryotar0]

１日でたくさんの書き込みを、皆様ありがとうございました。

きっと私は内心、D810を購入することは既に決めていて、知識や経験の豊かな皆様に背中を押してほしかっただけのようです。安心して、週末にでも購入に踏み切りたいと思います。

そしていよいよ、ボディーのせいにはできなくなってきますから、絶えず腕を磨き、たくさんシャッターを切って参りたいと思います。

書込番号：19063747

[Ryotar0]

＞dorothy74さん
記録メディアに関しては、一緒にCFカードを購入する準備がありますので問題ありません。
"比較にならないほど"のAF性能ですか... どちらも使われた方からのお言葉で大変参考になりました。楽しみです。

＞写歴40年さん
PCへの負荷に関しては、何十枚とD810で撮った画像を持ち帰り、現像処理をするところまで一度試してみたので問題ありませんでした。
銀メダルアイコンの方に背中を押して頂けて、大変心強いです。ありがとうございました。

＞hiro写真倶楽部さん
そうですね、5-6コマのFPSで私は問題ないと思っていますので、AF性能さえ確かならば動体にもバッチリだなと踏んでいたのです。
グループAFは今までの機種に搭載されていませんでしたので、私のスタイルに最適かはまだわかりませんが必ず試してみたいと思っている機能の一つです。

＞小鳥さん
人の目にピントを常に合わせ続けますので、果たしてグループエリアAFが私の使い方にぴったりかどうかは、仰る通り試さなければなりませんね。
外付けHDDを含む、記録メディアは本当に安くなっていきますね; 私も驚いてばかりです。高速書き込みのCFカードを一緒に購入して、サクサクとオールラウンドに活用していく所存です。ありがとうございます。

＞浜松屋飲兵衛さん
作例並びにURLをありがとうございます、拝見させていただきます。

＞esuqu1さん
D600を使っている現在も、私の撮影スタイルには果たしてシングルポイントAFが良いのか、ダイナミックAFが良いのか(点数を含む)、試行錯誤しながらの撮影です。ここにグループエリアAFも加わりますから、手に入れて満足するではなく、研究を続けなければなりませんね。
作例もありがとうございます。確かにヘルメットの中までバッチリ見えますね... 買い替えが非常に楽しみになりました。

＞kyonkiさん
仰る通りです; 70-200/2.8VR�U等を使っても、特に周辺の追従がなかなか残念です...

＞mauihiさん
ファイルの大きさ、FPS共に私には問題ありません。
頼もしいお言葉、ありがとうございます。D810に買い替えることにします。

＞Paris7000さん
私が(デジタル)一眼レフというものを持った最大の理由が、動いている人間をピタッと止められる というものでした。
これは今でも根本にあり、私が写真撮影をしていて最も夢中になれる被写体です。
踊っている人なら、なんでも撮ります。サンバによさこい、アイドルにテーマパーク... ダンススクールの発表会なんかにも足を運びます。Paris7000さんは踊る側にも立たれるようですが、私のようにまったく踊れないからこそ、撮っていて楽しい という部分もあるのかもしれませんね。笑
70-200/2.8VR�Uなら持っています。D810と共に、楽しい時間を過ごさせてもらおうと思います。作例もありがとうございます、今から楽しみになってきました。

＞もののけ暇さん
データの大きさは実験済みで、問題ありませんでした。
ちなみに私はD3100 D7000 D600と使ってきました。
やはり610や750では味わえない、格別の所有感がありますよね。酒の肴も、なる気がします。

書込番号：19063786

[Paris7000]

スレ主さん

Goodアンサーありがとうございます。

一つ、お聞きしていいですか？

> 人の目にピントを常に合わせ続けますので、

これは、踊っているダンサーの目に合わせ続けるということですよね？
実際どうやるのでしょうか？
AF-Cとかでシングルポイントにして、そのポイントを画面上部にもってって、それでダンサーの目を追いかけるのでしょうか？

自分は、必ずしも画面のセンターにダンサーを捉えるわけではなく、意図的に左右に散らせるので、3Dトラッキングを良く使います。
また、D750にしてからは、動くダンサーの捕捉率を上げたいので、グループエリアAFも使います。

3Dの時は、シャッター半押しでセンターでダンサーを捉え、その後動いているダンサーの構図を決めます。なので、ダンサーがセンターから左右に動いてもAFが自動的に追従してくれます。またシャッター押下後は連写に入りますので、連写時のAF追従性も重要ですね。
（D7100の時は画面いっぱいにAFエリアが広がっていたので、この撮り方を良く使ってました。）

一方、グループエリアAFを使う時は、最初から、ダンサーを画面のどの位置に置くのか決めてその位置でダンサーをフォーカスロックオンします。その後は基本的に構図を変えません、というか変わらないうちにシャッター切り連写します。
（D750では、AFエリアが狭いので、3Dトラッキングしても、ダンサーがAFエリアの外に出やすい。それでグループエリアAFで、最初からAFポイントを動かし、その構図を維持しつつ撮影するというスタイルに変更しました）

どっちがいいか、微妙ですが、全体的に追従性がいいのが3Dで、楽ですが、ビシッとピントがあう確率が高いのはグループエリアのような気がします（先入観かもしれないですが）

ただ、グループエリアは、最初から、どの位置にダンサーを置くのか決めないといけなく、マルチセレクターを上下左右にと動かしAFポイントを頻繁に移動させるので、ちと面倒なところもあり、なかなか難しいです。

もしスレ主さんが、こういう撮り方あるよ〜というのがあれば、ぜひお教えください。（＾＾）

書込番号：19063830

[Ryotar0]

＞Paris7000さん

私の撮影方法といたしましては、

>AF-Cとかでシングルポイントにして、そのポイントを画面上部にもってって、それでダンサーの目を追いかけるのでしょうか？

こちらですね。
AF-C、シングルポイントAFかダイナミックAFで測距点を選び、常にその点に目(顔)を重ねつつ親指AF と言った感じです。
なのでダンサーの頭が動けば、私もカメラを振る形になります。
背景に入れたいものがあったり、私的鉄板な好きな構図があったり、またファインダー内を縦横無尽に駆け回ったり、飛び回ったりするようなパフォーマンスにはあまり出会わないので、3Dトラッキングはあまり使ったことがありません。

AF-ONと、セレクターによるポイントの変更(構図の変更)で常に親指が忙しい状態です。何度か攣っています。苦笑

なんとなくお判りいただけましたでしょうか？
グループエリアAFは、私の撮影方法においては充分に試す価値があると踏んでいます。ただ、カメラを買い替えましたら一度撮影方法や考え方をリセットして、シングル-ダイナミック-3Dトラッキング の何れが最適なのか検証せねばなと、Paris7000さんの書き込みを見て思わされました。

書込番号：19063862　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞Ryotar0さん

ご返信ありがとうございます。

親指AFにセレクター連打じゃ、指がつってもおかしくないですね〜(笑)

自分のD750での撮影スタイルに近いというのが分かりました。
やはり、3Dで自動で追っかけまわすより、マニュアルでポチポチやりながら、追っかけた方が良さそうですね。

上に記した、D7100の作例は3Dなんですよね。
アップした作例は3Dでもバッチリ合った写真を上げてますが、逆に言うと、等倍にすると微妙にずれてるのが多いのも事実です。

何が良さそうなのか、色々探って情報交換しましょう〜（＾＾）

よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：19063872

[nikkon]

はじめまして

下の質問「500�oF4の新旧」が私からの質問になりますが、D810でも動く被写体に対しては、有効だと思います。
アフリカに何度かいきましたが、動物を撮るならばD750よりもD810のほうが鮮明に写せるなぁと思いました。

書込番号：19078054

[Ryotar0]

＞nikkonさん

実際に使われている方からそう言っていただけると、大変参考になります。来月上旬にでも、D810を購入する方向で決めております。

余談です。今は機材にばかりお金をかけてばかりで叶わないのですが、いつか私も野生動物... それも クジラ を撮ってみたいと思っていまして。
「私のNikkor」の80-400を見てからの夢です。

書込番号：19078174　スマートフォンサイトからの書き込み

D810をお使いの方に質問です。

[YU-KUNのフリータイム]

内蔵ステレオマイクにて、映像撮影時にマイク音量を１５〜２０の大きめに設定し、撮影後にモニターで確認すると異音（一定のリズムでジッジッジッという音）が始終鳴ります。 同じ現象の方はいらっしゃいますでしょうか？

ちなみに１ヶ月前に購入しましたがニコンサービスセンター持ち込み時には原因不明との回答で
購入店のヨドバシカメラでは無償で新品交換いただいたのですが、すぐ使用してみると同じ現象が起きます。

使用レンズはニコン35mm/1,4G 58mm/1.4G 105mm/2.8G macroなどの純正レンズ使用です。
※オートフォーカスは動かしていません。

皆さんが同じ症状でニコンが対応出来ないようならあきらめようかと思いますが…。。

内臓ステレオマイクといっても、そこまでの異音がなるものでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：19010872　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

電磁絞りなどは影響していないでしょうかね？
Gレンズ以外では如何なんでしょ（通電してるだけで影響あるかな）？
でも、外部マイク使うのが無難ではあります（電磁波はこわい）。

書込番号：19010915

[YU-KUNのフリータイム]

＞さすらいの「Ｍ」さん

レンズはマニュアルレンズなどでも試したんですが、
同じ症状なのでレンズでは無いだろうというニコンからの回答です。

CFカードもニコン推奨品なので、本体に問題があると思いますとのことらしいです。

やはり、外部マイクがいいですかね。
これをつけて鳴るようなら、ニコンにもう一度掛け合ってみます！

ありがとうございます。

書込番号：19010933　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurisu34]

自分のカメラで試しましたが。
おっしゃる通り、一定のリズム（感覚的には１秒弱毎ぐらい？）で入りました。
全てのGレンズ（自分が持っている物だけですが）装着では同様の現象です。
オートフォーカスはレンズ側でオフ、絞り開放で。
SIGMA50mm F1.4 DG HSM　Distagon T* 2.8/15 を着けている時はノイズが出ていないです。

書込番号：19016753

[YU-KUNのフリータイム]

＞kurisu34さん

やはりですか！！

嵌合性がないのですかね？？
ニコンでは２〜４週間預けないと原因が分からないうえ、『正直、調べたとしても分からないかもしれません』とのことです。。
ちょっと無責任です。。w

しかし、ニコン純正の外部マイクで試したところ、問題解決しました。

お返事ありがとうございました！！

書込番号：19016882

単焦点レンズについて

[ゆた坊]

D810にオススメの単焦点レンズを教えてください。
主に風景を撮影します。

書込番号：19001515　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

質問がおおざっぱすぎます。

ふつう風景と言えばほとんどズームの独壇場。
単焦点に何を求めるのでしょう？

書込番号：19001543

[おかめ@桓武平氏]

ゆた坊さん

純正だと、14mm〜800mmまで揃っていますので、その中から選択することになります。

書込番号：19001547

[ゆた坊]

間違えました。
ポートレートですね。

書込番号：19001550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

とりあえず
Aiマイクロニッコール55/2.8S

AFマイクロニッコール60/2.8D

を用意しています。

あと、なぜかほとんど使っていないプラナーZF50/1.4。
開放は確かにいいかも。で、風景で開放はほとんどないのでマイクロニッコール主体になっています。

その他焦点域はズーム。

書込番号：19001575

[もとラボマン ２]

ゆた坊さん　こんにちは

ポートレートでしたら　85mmF1.4が定番ですが　万能なレンズで有れば　今回の趣旨とは変わりますが　70-200mmF2.8が使いやすいです。

書込番号：19001578

[おかめ@桓武平氏]

ゆた坊さん

> ポートレートですね。

35mm f1.4g/50mm f1.4g/58mm f1.4g/85mm f1.4g/105mm f2d/135mm f2d/180mm f2.8d/200mm f2g/300mm f2.8gの中から選択することになるかと思います。

書込番号：19001579

[ハッキリ言ってみると・・・]

　60�oか105�oのマクロレンズでしょうね。これならばどのような被写体にも対応出来
ます。

　ポートレートなら、85�oF:1.4か55�oF:1.4を勧めたいところですが、このような
質問をなさっている段階では使いこなしに苦労するでしょう。

　本来ならば、単焦点レンズと決めつけないで24ｰ120�oのズームの方が、どれほど役
に立つか分かりません。

書込番号：19001611

[ssdkfz]

あら。

ポートレイトならAF50/1.4D、Ai105/2.5S、AiED180/2.8Sを使っています。

105/2.5Sは女性ならソフトフィルター併用？普通に愚妻を撮ったら余計な毛穴までピシッと・・・（フィルムでですが）

まぁ、70-200/2.8系で間にあう話でしょうけど。

書込番号：19001612

[@yacchi]

５０ｍｍＦ１．４Ｇとかのちょっと柔らかめのレンズか、８５ｍｍＦ１．８Ｇとかシグマ５０ｍｍＦ１．４ａｒｔとかのいくぶん硬めのレンズ、でしょうか。
柔らかめは比較的アップ、硬めは半身以上でちょっと離れてがいいと思います。

書込番号：19001652

[弩金目]

ありきたりのレスですが、
単焦点を探してるということは、すでにズームレンズはお持ち？
ならばズームレンズで撮ってみて、お気に入り焦点域を選択で一件落着。

な〜んにも無くて、一から単焦点レンズ探しなら、先ずは50mmが無難。

でもね、ここで抽象的な聞き方するより、カメラ店で店員さんをつかまえて
一から聞くほうが健全じゃない？

書込番号：19001669

[フェニックスの一輝]

ポートレートだと使いやすいのは85mmなので

ニコンAF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
http://kakaku.com/item/K0000139411/
か
シグマ85mm F1.4 EX DG HSM [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000161611/

がいいように思います。

また、レンズ交換しながら撮ると思いますので
24mmもなかなかいいかなと思いますので、85mmの次に24mmを追加するのもいいと思います。

ニコンAF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
http://kakaku.com/item/K0000089613/

シグマ24mm F1.4 DG HSM [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000758201/


3本目にボケ味コントロール機能付きのレンズを購入するといいと思いますが
85mmを1本目にあげていますので、105mmより135mmのほうが焦点距離が離れていいかなと思いますので

ニコンAi AF DC-Nikkor 135mm f/2D
http://kakaku.com/item/10503510250/

書込番号：19001721

[okioma]

ポートレートでフルサイズなら85�o前後のものが定番ですが…

今、レンズは持っていますか？

50�oでも85�oでも100�oでもそれ以上でもポートレートは撮れます。

ご自身で必要と感じている焦点距離は分かっていますか？
ポートレートと言ってもどのような感じのものを撮ろうと思っていますか？
もし、標準ズームレンズなどをお持ちなら、
まずご自身が必要と思われる焦点距離をある程度見極めてから、
必要と思われる焦点距離のものを絞った方が宜しいかと

書込番号：19001749

[t0201]

単焦点なら８５ミリだと思います。
実際には持っていませんが、換算８５ミリに近いレンズを持っています。

後、5D3に70-200/f2.8でT側で距離を取って撮るのも好みです。
その他、先回りして何気ない雰囲気も自然で良いですね。

書込番号：19001830

[ゆた坊]

みなさん、ありがとうございました。
まずは、今のズームレンズで撮りまくって、欲しい単焦点レンズを決めていきたいと思います。

書込番号：19002092　スマートフォンサイトからの書き込み

キャッシュバック対象のレンズ

[灯里アリア]

キャッシュバックを利用して購入を検討していますが、
予算の関係でAF-S NIKKOR 35mm f/1.8G EDを買おうかと考えています。

D810にAF-S NIKKOR 35mm f/1.8G EDを使っている方にお聞きしたいのが、
この組み合わせでD810の描写力は充分に発揮できますでしょうか。

書込番号：18960295

[阿波のオヤジ]

はじめまして。
どこまで描写力を求めるのか、わかりませんが
、充分な描写力だと思います。

書込番号：18960479　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

D750にAF-S NIKKOR 35mm f/1.8G EDを使っています。

コストパフォーマンスを考えると単焦点はｆ/1.8Gがベストだと思います。

書込番号：18960600

[takokei911]

		こういう「何も考えずに記録したい」時に重宝してます。

十二分です。

スナップに加えて飲みの席でも愛用してますが小さくて寄れて明るくて軽くて言うことなしです。24-70の出番が一気に減りました。
クロップすれば52mm。いい具合です。

最近のレンズはよく写るので何も心配されなくても大丈夫だと思いますよ。

書込番号：18960602

[all_the_world]

D810に35mm f1.8使ってます。

発売がまだ新しいレンズなんで、ボディの性能は十二分に発揮してくれます。

その35mm f1.8を買ったあとで、20mm f1.8も買いましたが、これも良いレンズなのでオススメですよ。

書込番号：18960707　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

灯里アリアさん こんにちは

個性的な描写ではないのですが　素直な描写で　優等生的なレンズだと思いますよ。

書込番号：18960877

[灯里アリア]

皆様ありがとうございます。

良い写りしますね！

重ねてなのですが、いま木更津のNikonダイレクトで10%OFFセールをやってるようなのですが、そこで買うのが最安なんですかねー。3年保証を価格コムに掲載の店で買ってつけるとなるとほぼ差額が無くなるようにも見え、、、

書込番号：18964724　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

スレ主さん

> いま木更津のNikonダイレクトで10%OFFセールをやってるようなのですが、

へー、またやってるんですね、セール。
三井アウトレットパークのクレカを使うと更に値引きか、それも込みなのか確認された方がよいでしょう。

ただここのNikonダイレクトでの購入はキャッシュバック対象になりませんのでお気を付けください。

一応開封済みの未使用品ということで、保証書がニコンダイレクトの3年保証書に差し替えられます。
オリジナルの国際保証書はつきません。

で、キャッシュバック応募の条件に当てはまらず。。。
自分、以前ナノクリキャンペーンの時にこの事実を知らず、購入後に知り、ニコンにも問い合わせましたがダメでした。

なのでキャッシュバックない前提で、キャッシュバック受けられる他の店との価格比較をしてくださいませ。

書込番号：18964927

[灯里アリア]

Paris7000さん

＞だここのNikonダイレクトでの購入はキャッシュバック対象になりません
うぉ!!マジですか！！
完全にこれを込みで考えてました・・。自分の構成からして2万キャッシュバックを狙っていたので
そうなると差額デカすぎるなぁ・・・。

一応店にも確認してみますが情報ありがとうございます＞＜

書込番号：18964979

[Paris7000]

スレ主さん

はい、木更津へ直接電話して確認してみてください。
キャッシュバック対象になりますかって。
それでなりますってって回答でしたらお教えください、クレーマーと化して交渉しますので(笑)

ちなみに、今回のキャンペーンは、クレカとの抱き合わせは無く、2点のレンズもしくはボディの購入で10万以上になった場合10%オフになるようです。5万以上で5%。
この機に単焦点2本ほど買っとくか？と俄かに・・・(笑)
35/1.8と50/1.4で10万弱、アクセサリ類買って10万超えにして10%引き。。10%引き後9万円台になってもよいそうです。

書込番号：18965589

[灯里アリア]

すいません。色々迷った結果今回はD750に決めました。
くだんの木更津には電話をして確認したところ確かにキャッシュバック対象外とのことでした。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：18985278