D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

マルチセレクターの遊び

2014/09/13 23:52（1年以上前）

クチコミ投稿数：5件

昨日カメラのキタムラでD810を購入したんですが、マルチセレクターの遊びって（グラグラ）結構ありませんか？
D7000は遊びがなかったので、皆さんのD810はどうでしょうか？

書込番号：17933374

1点

KSSOMTさん

クチコミ投稿数：329件Goodアンサー獲得：18件

2014/09/14 03:45（1年以上前）

こちらでは２台ともぐらつきは無く正常です。
キタムラで購入されたとのこと、店で他の客に見せて触らせた可能性が疑われます。客は一人だけとは限りません。
　　　店で開封して多くの客に見せびらかせていれば起こり得ることです。
　　　（ニコンの工場では考えられません。）
キタムラ程度の店では大丈夫かなと今まで心配していたのですが、やはりかと思いました。
　　　店で勝手にバッテリーを入れたり入れなかったりとショールームのように多くの客に触らせる店は信用できません
　　　こちらの購入店のようにカメラが壊れていることも疑う必要があります。
キタムラクラスの店では店員の質はパパママショップと同程度とこちらでは判断しています。
　　　（理科系の大学の電気科の優秀な卒業者が就職に来る店とは考えられません。店の低給では無理です。）
　　　プロカメラマン御用達の店か、一般店ではヨドバシカメラやビックカメラなどの大型店舗をお勧めします。
　　　大型店舗では電気の取扱の専門家がテレビの扱い方、パソコンの扱い方、エアコン、食器洗い機、など女店員に
　　　至るまで店員教育が徹底しているのではないかと見ています。それ位に徹底できなければあの大きな看板はすぐに
　　　潰れて跡形は無い筈だと思っています。
今回の件はニコンに連絡の上、「信用できるカメラでなければ」と、新品交換依頼をされるようお勧めします。
　　　誰も触っていない健康で新鮮なカメラを手にされれば、と思います。

書込番号：17933774

2点

ジャムジャムおじさんさん

クチコミ投稿数：43件

2014/09/14 06:13（1年以上前）

疑いたくはありませんが、店の人はそれを承知で販売した可能性もあります。これを先に売っちゃえ・・みたいな。

以前、バッテリーグリップを買いに行き店の人が棚から持ち出した箱は明らかに何度が開けた形跡がありグリップを包むビニールもしわがあったので「他にありませんか？」と聞くと「これ一台だけです」と言うのでそれをあきらめて店を出て行きました。以来、その店には立ち寄ることもなくなりました。

スレ主さんが、こんな状態でカメラを使用することはないと思われます。また、精神上よくないので即、販売店に交換されに行かれてください。

書込番号：17933879

2点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/09/14 09:31（1年以上前）

買ってすぐですから、キタムラに相談ですね。

書込番号：17934316

4点

ぷー助パパさん

クチコミ投稿数：470件Goodアンサー獲得：25件

2014/09/14 10:56（1年以上前）

店員のスキルの差があるのは、何処も同じでは？
信頼できる店員、店を探すしかないかな？

書込番号：17934591　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

(￣。￣)ホーーォ。さん

クチコミ投稿数：4件

2014/09/14 13:55（1年以上前）

キタムラって店舗がいっぱいあるので、店員さんも色々な方がいるんでしょうね。
はずれクジは引きたくないですね。

私は以前、キタムラでレンズを査定してもらった事があるのですが
店員さんが、マウント側から店の照明に向かって覗き込んで

「埃の混入がありますね」と一言。

後は、外観の程度を見るだけで、ものの２、３分程度の査定時間でした。

キタムラでは、参考までのお試し査定だったので売却しませんでしたが
後日、マップカメラで査定してもらったら、キタムラで提示してもらった金額より
５万円高く、買い取ってもらいました。

因みに、キタムラでは店長さんに対応して頂いたのですが・・・・
どうやら、はずれだったようです。(TдT)

その時のキタムラの査定の様子を見ていたら、キタムラの中古って不安だな～と。
多分、キタムラでは中古は買わないと思います。　（；^ω^）

たまに、店舗では売っていないような品物が、ショーケースに置いてあるので
そーゆーのを見る分には楽しいんですけどキタムラって。

書込番号：17935160

0点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24950件Goodアンサー獲得：1701件

2014/09/14 14:17（1年以上前）

まず、状況も分からないまま何が何でも店の責任にするような書き方はどうなんですかね…
お客さんに触らせたとか、どうして決めつけるのやら…

私は、同じ店に行って知っている店員と話しますね。
話すことによって店員の力量が分かります。
キタムラだろうがヨドバシだろうが店員次第です。

グラグラしているのが個体差なのか、
どの程度でグラグラしているか否かの判断は、
人それぞれで感じ方は違うかと。
ここで板を立てたところで出来ないかと思います。

実際に他のボディと比べてどうなのか確認して見ないとね…

気になるのであれば、買った店やメーカーに相談かと。

書込番号：17935223

16点

Straight six soundsさん

クチコミ投稿数：2件

2014/09/14 14:59（1年以上前）

D810を発売一日前の7/16にキタムラで購入致しました。
購入店ではD810の展示はしていませんし、発売前の製品入荷直後の購入のため自分の購入したD810がキタムラにより開封と雑な扱いを受けた確率は非常に低いと思います。

本題のマルチセレクターですが
自分の所有するD7100と比べ、多少遊びがあります。
D7100は押した直後からクリック感の良いカチっとした押し具合ですが
D810は押し始めが柔らかく、その後ポチっとした感触です。
後気になる処は、マルチセレクターを金庫のダイアルの様につまんで回すと数mm動く程度でしょうか。
感覚に個人差はありますが、参考になりますでしょうか？

先程、D810実機の展示がある店に出向き展示品と自分のD810を触り比べましたが差は感じられませんでした。
因みに展示品は輝点対策後の最近仕入れ直した品で展示され始め間も無い品と、居合わせたNikon社員の方が言っていた為、雑に扱われマルチセレクターがヘタッた事もなさそうです。

書込番号：17935354　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

seventh_heavenさん

クチコミ投稿数：697件Goodアンサー獲得：12件

2014/09/14 15:06（1年以上前）

手元にD810、D800E、D7100があったので比べてみました。

感触はD7100はカチッとしていて、D800系はふわっとしています。
思うに、マルチセレクターの外径の大きさが違うため、レバー比の関係でそうなっている様な感じです。
つまり、内部のクッション材は同じ部品、もしくは同じ部材を使っているためのコストダウンの弊害と考えます。
機種が違っても同じ感触になるように品質が高ければ満足ですが、そういう時代・機種ではないということでしょうね。

以前もスレがあったと思いますが、D一桁系とそれ以外と考えると納得がし易いです。

書込番号：17935372

2点

デジイチ１年生（2014）さん

クチコミ投稿数：45件Goodアンサー獲得：2件

2014/09/14 17:45（1年以上前）

私のD810とD7100は、どちらも同じくらいの遊びでした。どちらも数ミリぐらつきました

書込番号：17935867　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：5件

2014/09/14 18:59（1年以上前）

皆さんコメントありがとうございました。
今日ヨドバシカメラでd810さわってきました。
やっぱり皆さんが言うようにD7000より遊びが大きかったです。
マルチセレクターの件は解決しましたありがとうございました。

ですが、３０万するカメラなのにレンズマウントに目立つ線傷があったり、結構残念ですね。
見えない部分なので気にせずガンガン使い倒したいと思います。

書込番号：17936118

0点

クチコミ投稿数：5件

2014/09/14 20:45（1年以上前）

今日撮影した写真にこんなノイズが乗ったのが何枚かでました。
これはメモリがわるいのでしょうか？
メモリTrancend 600x 128G
レンズ　nikon 50mm 1.8です。

書込番号：17936486

0点

Straight six soundsさん

クチコミ投稿数：2件

2014/09/14 22:19（1年以上前）

マルチセレクターの件が解決したのであれば、解決済とし新しくスレを建てられたらいかがでしょう。

ノイズに関しては分かりません。

書込番号：17936876　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

おじさん＠相模原さん

クチコミ投稿数：812件Goodアンサー獲得：38件

2014/09/15 06:25（1年以上前）

背景との間にガラス等の障害物がないと考えて・・・
メモリｏｒカメラのどちらかと言われるとメモリをカメラメーカ推奨メモリで再確認です。
そのメモリで出ればカメラと判断しても宜しいのではと思います。

同じ症状ではないですがＤ７００の時は解決しました。
そのメモリメーカはトランセンドでしたが問題無い方も居られたので微妙な相性があるのかと感じました。
Ｄ８１０でなく申し訳ありませんがご参考になればと思います。

書込番号：17937720

1点

安いほうがいいさん

クチコミ投稿数：17件Goodアンサー獲得：1件

2014/09/15 09:43（1年以上前）

メモリ不良の場合、読み込み不良、書き込み不良、アクセス不良等のエラーで使えないように思いますが。
いづれにしても、販売店、ＳＣに相談されるのがよろしいかと。

書込番号：17938153

1点

クチコミ投稿数：5件

2014/09/15 11:13（1年以上前）

今程カメラのキタムラでD810交換してきました。
交換品を店でテスト撮影し、ノイズが出ない事を確認しました。
３０万の製品なのにチェクが甘いと思いました。

書込番号：17938468

0点

明日に期待さん

クチコミ投稿数：3件

2014/09/15 11:56（1年以上前）

写真の撮影日、今日じゃないですけど？
もう、終わっているのかな。よくわからないとこですね・・・・

書込番号：17938626

3点

seventh_heavenさん

クチコミ投稿数：697件Goodアンサー獲得：12件

2014/09/15 12:30（1年以上前）

＞よくわからないとこですね・・・・

まあ、３連休ですから。

書込番号：17938734

0点

KCYamamotoさん

クチコミ投稿数：2021件Goodアンサー獲得：78件

2014/09/15 13:56（1年以上前）

スレ主様のサンプル、今度は横縞が出てますね…

書込番号：17938993

6点

twoseasonsさん

クチコミ投稿数：199件Goodアンサー獲得：1件

2014/09/15 13:59（1年以上前）

９月１３日ですから交換前の画像と思われますが、ハズレを引きましたね。酷いもんだ。
でもこれだけ酷ければ店も簡単に交換に応ずるでしょうから微妙なものよりよかったですね。

書込番号：17939005

0点

浜松屋飲兵衛さん

クチコミ投稿数：2066件Goodアンサー獲得：29件

2014/09/15 15:13（1年以上前）

確かに、二枚目の画像は上部に横縞が出てますね。

書込番号：17939247

1点

AGAIN !!さん

クチコミ投稿数：1575件Goodアンサー獲得：68件

2014/09/15 22:17（1年以上前）

KSSOMTさん、自分はろくな知識もないくせに、酷い言いぐさでじゃないですか(怒)

＞キタムラで購入されたとのこと、店で他の客に見せて触らせた可能性が疑われます。
＞客は一人だけとは限りません。店で開封して多くの客に見せびらかせていれば起こり得ることです。

＞キタムラ程度の店では大丈夫かなと今まで心配していたのですが、やはりかと思いました。

＞キタムラクラスの店では店員の質はパパママショップと同程度とこちらでは判断しています。

＞理科系の大学の電気科の優秀な卒業者が就職に来る店とは考えられません

＞店の低給では無理です。

＞プロカメラマン御用達の店か、一般店ではヨドバシカメラやビックカメラなどの大型店舗をお勧めします。

＞大型店舗では電気の取扱の専門家がテレビの扱い方、パソコンの扱い方、エアコン、食器洗い機、など
＞女店員に至るまで店員教育が徹底しているのではないかと見ています。

ほおーー　内情もよく知らずに、よくそれだけ、ほざけますね！
キタムラもフォトマイスターの資格を取るように推進しておりますし、そんじょそこらの家電量販店より
よほど勉強会や資料が流れてきております。少なくとも貴方のおっしゃるヨドバシ・ビックにひけは
取りませんよ。

さらに、確かに「ヨドバシ」は勉強会を実施しておりますが、それはせいぜいヨドバシカメラでもカメラ
コーナーや新宿西口カメラ館など限られた店員です。むしろメーカ販社のヘルパーがそれを補ってい
るから、いかにも専門性があるように見えるだけです。

大体、パパママショップって何ですか？
コイデカメラが既に勢いがなく、地元地元のカメラ店も多くが潰れ、キムラがキタムラに吸収された今、
全国規模でカメラの販売を専門的に行っているののが、唯一キタムラぐらいです。

貴方の仰るビックカメラグループのコジマでも、ケーズでも良い、ヤマダでも良いですよ。
もっと知識のない店員がごろごろいますから・・・・

書込番号：17941104

8点

ssdkfzさん

クチコミ投稿数：5586件Goodアンサー獲得：121件

2014/09/16 21:02（1年以上前）

キタムラの店員も玉石混交と言うか・・・
昨日今日入ったばかりのオジサンオバサンもいれば、一言二言で話が通ずる店員もいて・・・
で、一言二言で話が通ずる店員にしか話しかけないんですけどね(カメラのカの字も分からない店員に説明するのが面倒なので）。

品揃いもお世辞にもいいとは言えませんが、地域密着の写真・機材ショップとしては大事にしないと？

同じものを買うなら、その他大勢の客として対応する都市部のヨドバシ、ビックカメラより行きつけのキタムラかな（新規参入でやって来たときにはバカにしていましたけど・・・地元カメラ店にまだ勢いがあった・・・今や地元カメラ店すら、カメラを買うならキタムラの方がいいよと言ってます）。

書込番号：17944856

0点

1641091さん

クチコミ投稿数：5750件Goodアンサー獲得：302件

2014/09/17 18:07（1年以上前）

交換後の２枚目画像・・・・・
　ノイズが酷すぎます・・・・

怒り心頭、
即刻、返品だと・・・・

冷静になれば、
メデァ無しでも、
１枚は撮れるでしょうから、
まず、確認ですね。

記録メデァが原因かの判別ですね。

書込番号：17948183

2点

ナイスクチコミ19

返信8

みなさんはこの症状ありますか？

2014/09/15 11:23（1年以上前）

しゅぽんぐるさん

クチコミ投稿数：13件

使用開始1月ですが、下記の症状が出ました。
修理の際うまく症状が出ることはなさそうな頻度ですのでメーカーに修理出すべきか、割り切って使うか悩んでます。

症状1
時々、単写「S」の状態で連続撮影される時がある。

症状2
今のところ一度だけですが、設定が勝手に初期化されて、保存した設定も呼び出せなくなる(設定保存も消去されてる？)

使い方に誤りがあるのかもしれませんが、アドバイスや同じ症例出る方おられましたらよろしくお願いします。

書込番号：17938497

1点

ssdkfzさん

クチコミ投稿数：5586件Goodアンサー獲得：121件

2014/09/15 11:33（1年以上前）

症状1はゆっくり目にレリーズするとなりがちです（他のニコンでも・・・F5の頃から？）。

症状2は（D810を)持ってないので分かりません。

書込番号：17938534

2点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38422件Goodアンサー獲得：3383件

2014/09/15 11:49（1年以上前）

勝手に連写は、他の多くのニコン機ですがあります。もちろん、たま～に忘れた頃に。
設定消滅は、ニコン他（多）機種ですが経験無しです。

書込番号：17938597

4点

#$%&/:;<\@^_^さん

クチコミ投稿数：162件Goodアンサー獲得：1件

2014/09/15 12:00（1年以上前）

１は仕様なので早く慣れる事。有名過ぎるよね。２はニコンでは有名な持病なので即修理して下さい。昔から多数の報告あり。

書込番号：17938644

2点

アルノルフィニさん

クチコミ投稿数：709件Goodアンサー獲得：67件

2014/09/15 13:40（1年以上前）

①
修理依頼で調整してもらったことがあります（D800E）出にくくなる程度ですが…。

D810でも出ます。おそらく私の押し方に問題があると思っています。D40ではトリプルレリーズすることがあります(笑)

②
設定の保存はメモリーカードに保存されるのはご存知ですよね。なので、メモリーカード（主スロットル）を初期化してしまえば保存した設定は消去されてしまいます。ご存知とは思いますが念のため確認です。詳しくは取説P373～374を参照。

書込番号：17938940

4点

Paris7000さん

クチコミ投稿数：9810件Goodアンサー獲得：1251件

2014/09/15 15:26（1年以上前）

１は押し方の問題ですね。そーっと押すと、微妙なところ2度切れることはあります。
つまり、カメラ側は２回シャッターボタンが押されたと思っただけです。

２の初期化は、トラブルですね。バッテリー入れ替えても、メモリーカード入れ替えても初期化されないのが普通です。
古くなってくると、内蔵のコンデンサー（充電池）が死んでバッテリーを入れ替えるとリセットされるという機種は存在しますが、発売開始後のこの機種ではありえない話です。

書込番号：17939286

0点

kyonkiさん

クチコミ投稿数：17423件Goodアンサー獲得：1149件

2014/09/15 16:10（1年以上前）

＞症状1

これはチャタリングです。異常ではありません。
上級機の浅く敏感なシャッターほど起こり易いです。
直さないほうが良いですよ。フイルムカメラと違い2枚撮って損をすることはありませんから。反対に鈍感にするとシャッターチャンスを逃す恐れがありますので。

書込番号：17939415

5点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/09/15 16:49（1年以上前）

ニコン機はD７０他７台ほど使いましたが、設定が消えた経験はありません。

書込番号：17939559

1点

しゅぽんぐるさん

クチコミ投稿数：13件

2014/09/15 20:24（1年以上前）

みなさんさっそくのアドバイスありがとうございます。
症状1は気にすることでは無いようなので気分がスッキリしました。

症状2はファイル名も一からに戻り、管理上もかなり深刻なので修理依頼して見ます。

また何かありましたら質問させてください。ありがとうございました。

書込番号：17940468

0点

ナイスクチコミ8

返信9

アドバイスのお願い：レンズ、レリーズ、カード他について

2014/09/11 22:46（1年以上前）

dai30さん

クチコミ投稿数：213件

現在D810の購入を考えております。
サイトも見てみましたが理解できないことがあり、
ご存知の方、アドバイスを頂けますと幸いです。

■質問1：ワイヤレスリモートコントローラーセット WR-10について

ワイヤレスリモコンを1つ購入しようと考えております。
D80時代は、単純にリモコンを購入すれば利用できた記憶があるのですが、
D810では以下のようなセットが全て必要なのでしょうか？

http://www.nikon-image.com/products/accessory/remote/wr-10/

・ワイヤレスリモートコントローラー WR-T10（送信機）
・ワイヤレスリモートコントローラー WR-R10（送受信機）
・WR用変換アダプター WR-A10

それぞれがどのような役割か？理解できず悩んでおります。
それともWR-T10のみあれば、利用可能なのでしょうか？

■質問2：純正以外のタイマー＆インターバル撮影が可能なレリーズについて

長時間露光を数十分～数時間？撮影する予定です。
以前は、ケーブルレリーズ（単純なOn/Offのみ）を使ってましたが
タイマー機能等が付いたものがあるとお聞きしました。

純正以外で使われてる方おられましたら、アドバイス及び使用感をお教え頂けますと助かります。

■質問3：カードは皆さん、どのメーカーのどのクラスのものをお使いでしょうか？

カードによって、反応しないものもあると聞いたのですが、
実際、皆さんどのようなものを使われてるのでしょうか？

■質問4：PhotoshopCS6に対応してますでしょうか？

基本RAW＆JPEG撮影を行います。
撮影後、RAW現像や補正にPhotoshopCS6を利用したいと思いますが
使えるものでしょうか？

■質問5：熱ノイズ？について

実はD80時代5分以上、夜間に長時間露光したら壮大な熱ノイズ？（両端に紫の雲みたいな感じ）が
出てた記憶があるのですが、D810で長時間露光しても同様に出るのでしょうか？

それとも最新のCMOSでは出ないものなんでしょうか？

以上、アドバイスを頂けますと幸いです。

書込番号：17925727

0点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2014/09/11 23:20（1年以上前）

＞単純にリモコンを購入すれば利用できた記憶があるのですが

それは、赤外線式でしょう。
そして受光部(赤外線センサ)はボディに組み込み済み。(安いので。)

なので、
「送受信間に木などがあってもリモコン撮影が可能。」
ではないのが一般的です。

「電波を使用するリモコンのため、」
電波を飛ばすための送信機とそれを受けるための受信機が必要。
ということでしょう。

リモートコードの接続端子の形状が異なるカメラには
変換アダプターがないと接続できない。

ということでしょう。

取説P439にWR-R10、WR-T10、WR-A10すべて必要と書かれています。

書込番号：17925877

2点

葵葛さん

クチコミ投稿数：6006件Goodアンサー獲得：348件

2014/09/11 23:37（1年以上前）


左下に熱ノイズ

＞それとも最新のCMOSでは出ないものなんでしょうか？

熱ノイズは最新センサーでも多かれ少なかれ出ますよ＾＾；

って私はD810ユーザーではないですが＾＾；

書込番号：17925947

2点

unicorn schneiderさん

クチコミ投稿数：378件Goodアンサー獲得：29件

2014/09/12 00:06（1年以上前）


３分間隔で１秒露光を重ねました。Exifは出てないと思います。

■質問1：ワイヤレスリモートコントローラーセット WR-10について

D810で使用しています。送信機（リモコン）とカメラ側にセットする受信機と受信機のコネクタ部分を１０ピンターミナルに変換するものですので全部必要です。

受信機は、D610やDfではコネクタ部分がカメラ側にありますが、D810では１０ピンターミナルを介して接続するため、コネクタ部分の変換アダプターが必要となります。

■質問2：純正以外のタイマー＆インターバル撮影が可能なレリーズについて

インターバル撮影は、カメラ側でもできます。ただし、シャッタースピードが３０秒までです。
純正以外ということですが、純正のMC-36aを迷わずお薦めします。純正以外（特に中国製のコピーもの）でカメラ本体が故障する場合もあるので保険と思って純正を購入してください。
ちなみにインターバルタイマーでは、何秒間隔で、何秒シャッターを開いてを何回繰り返すという設定になります。
とくにホタル撮影や、星の軌跡の撮影で使われますが、星の軌跡の場合、D810ではJpegに限られますが、４秒以上（３０秒以内）で連写モードでレリーズを押しっぱなしにしたら、継ぎ目が目立たなく記録メディアの許す限り連続撮影することが出来ようになりました。

ちなみに上記のワイヤレスリモコンとレリーズケーブルは同じ１０ピンターミナルを使用します。１０ピンターミナルは１つしか無いのでどちらか一方しか付けれませんので注意してください。

■質問3：カードは皆さん、どのメーカーのどのクラスのものをお使いでしょうか？

SD、CFともサンディスクのExtreme Proです。クラス１０でUHS-1のものがベスト。特にD810は、ファイルサイズがデカくなるので書き込みや読み込みが早いものに越したことはありません。

■質問4：PhotoshopCS6に対応してますでしょうか？

adobe camera Rawが対応しているはずです。Lightroomは対応しています。

■質問5：熱ノイズ？について
白点問題でクローズアップされましたが、対策が出来て目立たなくなりました。しかし、長秒撮影すれば、熱ノイズがでるのは当たり前で、長秒時ノイズリダクションをONにするか、インターバルで３０秒程度の画像をコンポジットすることで回避できる場合もあります。
前に３０分とかいう方もいましたが、むちゃくちゃです。星の軌跡等は、３０秒のシャッタースピードで何枚も撮影してをコンポジットして重ねたほうが熱ノイズのリスクが低くなります。

以上、参考になれば幸いです。

書込番号：17926051

4点

takuron.nさん

クチコミ投稿数：1060件Goodアンサー獲得：267件

2014/09/12 00:24（1年以上前）

>長時間露光を数十分～数時間

デジタルになった現在では天体写真でもこんな長時間露出をすることはまずありませんが、こういう撮り方が必要な何か特殊な撮影なんでしょうか。

まずはそれが気になってしまいますが(^_^;)

書込番号：17926127

0点

ま～しゃるさん

クチコミ投稿数：355件Goodアンサー獲得：9件

2014/09/12 00:57（1年以上前）

■質問1 : WR-10を買えばセットで全部ついてます。また、セットで必要です。

■質問2 : http://www.etsumi.co.jp/html/products/detail.php?product_id=491

■質問3 : Extreme Pro 高いけど速いやつ

■質問4 : 対応してます。

■質問5 : 数時間も開ければ間違いなく出るでしょう。５分程度なら連写しない限り特に気になりません。

書込番号：17926232

0点

弩金目さん

クチコミ投稿数：2593件Goodアンサー獲得：73件

2014/09/12 02:21（1年以上前）

星の北天などを撮る際に、60分露光したものと30秒インターバル撮影をコンポジットしたものを比べると
コンポジットは、星の軌跡が随分太くなるように感じますが、皆様如何でしょうか。

ソフトによって違うのかも？
因みに「kikuchi-magic」使用の場合ですが。

書込番号：17926350

0点

unicorn schneiderさん

クチコミ投稿数：378件Goodアンサー獲得：29件

2014/09/13 06:37（1年以上前）

>星の北天などを撮る際に、60分露光したものと30秒インターバル撮影をコンポジットしたものを比べると
>コンポジットは、星の軌跡が随分太くなるように感じますが、皆様如何でしょうか。

>ソフトによって違うのかも？
>因みに「kikuchi-magic」使用の場合ですが。

元となる第１次露光の写真と星の軌跡の写真は、設定を変えているので調整しています。
また、AF-S NIKKOR 35mm f:1.8を使用していると他のレンズより細く星が出るので好んで使っています。
サジタルコマフレアを抑え・・・という設計（58mm f1.4も）ですが、光を滲ませないのでシャキッとして見えます。
ホタル撮影でも使ってみましたが、コチラはある程度光が滲まないと風情がありませんでした。

コンポジットには「SterStax」というフリーソフトを使っています。こちらは合成している過程の画像がリアルタイムで見れるので重宝しています。
「kikuchi-magic」は、Macに対応していないのと処理がバーでしか表示されないので使うのを止めました。ただし、「SterStax」は説明が全て英語です。Windowsversionもありますよ。

書込番号：17930023

0点

dai30さん

クチコミ投稿数：213件

2014/09/14 01:32（1年以上前）

αyamanekoさん、ありがとうございます。
理解できました。

葛さんさん、やはりそうなんですね。
ってことはインターバルのほうがよさそうですね。

nicorn schneiderさん、詳しくご説明ありがとうございました。
大変参考になりました。純正品を考えようと思います。

takuron.nさん、長時間露光のメインは天体等ですが、皆さん30分とか撮影されないのでしょうか？

ま～しゃるさん、ありがとうございます。ＵＲＬ参考に致します。

弩金目さん、コンポジットの場合、画像補正等を欠けるのが面倒で私は露光のみで行いたいと思ってたりします。。

書込番号：17933638

0点

takuron.nさん

クチコミ投稿数：1060件Goodアンサー獲得：267件

2014/09/15 02:44（1年以上前）

弩金目さん

30秒インターバルで撮る時と同じカメラ設定で、つまり絞りも感度も同じ状態で同じ撮影地で60分露出すれば画面は真っ白で星も何も分からなくなってしまうと思います。

単純にセンサーに蓄積される光がどのくらい違うか考えるとだいたい7段分。

これを感度を下げることで対応しようとしても間に合わず、当然絞りも絞ることになると思います。

カメラレンズ、特に広角になればなるほど諸収差による星の軌跡の肥大や滲みは大きくなりますが、これはたいていのレンズでは絞ることで改善されることを考えると、例えばF2.8のISO3200で30秒露光した場合と、単純にバックグラウンドが同じ露光量になるようF5.6のISO200で60分露出した場合ではF5.6の方が諸収差による肥大や滲みが少なくなって星の軌跡はより細く締まったように写ることになります。

この場合コンポジットに使うソフトは基本的になんでも関係ありませんが、以上のようなことではないでしょうか。

dai30さん

長時間露光のメインは天体等とのことですが、まずそれが固定撮影による日周運動撮影であった場合、上記のような理由で長時間一発撮りではバックグラウンドが明るくなりすぎるのを避けるために感度も落とし絞りも絞って撮ることになり、それだと写ってくる星の数も限られてしまうことが多いです。

これは昔フィルムでは長時間露出すればするほど相反則不軌という現象が起こって感度が落ちていってたものが、デジタルでは露出しただけ光が蓄積されてしまうからで、基本的に動かない対象であるバックグラウンドの露光量を基本にして絞りや感度を決めると動いていく星はほんの少ししか写らないことになるわけです。

動いていく星の写りは露出時間には関係なく絞りと感度だけに左右されるということですね。

ですので現在では星の写りを考えると感度もちょっと高めにISO1600とか3200くらいまで使うことも多いですし、絞りも基本的にはそんなに絞り込みません。

その状態で何十分も露光すれば動かないバックグラウンドは真っ白になってしまって星の軌跡も埋もれてしまうわけで、これは特に光害があるところで顕著ですので、今では比較明コンポジットを使うのが一般的です。

またこの場合も現在では便利で優秀なフリーソフトがあって基本的にはセットしたらあとは待つだけですので、画像処理というほど難しく面倒なことは何もありません。

次に星を止めて点像に撮るために赤道儀を使って追尾撮影をする場合ですが、30分以上にもわたる長時間露出となると長焦点の望遠鏡にカメラを繋いで暗い天体を撮る場合などが考えられますが、現在のデジタルは多画素化によって解像度に関してはフィルムを越えており、求められる追尾精度も昔より厳しくなってますし、相反則不軌が起こらず追尾がずれてしまった場合もその星像がはっきり写りやすくなってしまってガイドエラー、追尾ミスが目立ちやすくなってしまった現在では不必要に長時間ガイドすることはしなくなりました。

これはデジタルではノイズ対策などを加算平均コンポジットなど自分でパソコンで処理出来るようになったということも大きいですが、この場合は後処理にそれなりのソフトや技術が必要になりますね。

書込番号：17937552

0点

ナイスクチコミ150

返信22

白点対策されましたか？

2014/09/06 22:36（1年以上前）

ニコン党会員番号001さん

クチコミ投稿数：6件

長時間露光は滅多にしないので、対策したほうがいいのか気になってるところです。
長時間露光以外の撮影には影響は無いのでしょうか？

書込番号：17908686　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

Customer-ID:u1nje3raさん

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2014/09/06 22:37（1年以上前）

過去ログ

書込番号：17908694　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

fnoさん

クチコミ投稿数：532件Goodアンサー獲得：18件

2014/09/06 23:08（1年以上前）

対策するかしないかは、撮影スタイルを振り返れば良い程度。
D810お持ちのような書き方ですが、作例をUPしていただければ、皆さんもお話をつづけていただけると思います。

気に入ったカメラを持って、まわりを気にせずおいしい物を食べる。
気持ちが和みますよ。

書込番号：17908829

12点

Paris7000さん

クチコミ投稿数：9810件Goodアンサー獲得：1251件

2014/09/07 01:32（1年以上前）

スレ主さん

今後のファームアップは、この対策用ファームと設定変更が前提になって上がっていくようなので、早晩、対策をしないと、永遠に取り残されてしまうことになりますよ～

過去ログを参照すると、そもそも今回の状況はNikonの内部では最初から認識していたが、その対策を適用するのが間に合わなかったか、忘れてたかで、白点問題が発覚したそうな

また対策前と後でbefore/afterをたくさんの作例と共に検証された方もいらっしゃいましたが、白点が激減しますが、特に解像感が損なわれるというようなことは全くないようです。

なので、今後のことを考えると、とっとと対策した方が良さそうですよ～

書込番号：17909254

2点

twoseasonsさん

クチコミ投稿数：199件Goodアンサー獲得：1件

2014/09/07 06:07（1年以上前）

>過去ログを参照すると、そもそも今回の状況はNikonの内部では最初から認識していたが、その対策を適用するのが間に合わなかったか、忘れてたかで、白点問題が発覚したそうな

事実認識があったのでしょうか？それとも噂をまことしやかに・・・

書込番号：17909569

8点

Giftszungeさん

クチコミ投稿数：6181件Goodアンサー獲得：105件

2014/09/07 07:45（1年以上前）

ニコン党会員番号001さん
> 長時間露光は滅多にしないので、対策したほうがいいのか気になってるところです。
> 長時間露光以外の撮影には影響は無いのでしょうか？

長時間露光しなくても、Paris7000さんがご指摘されているとおり、
アップデート対策をしておくのが良いだろう。

書込番号：17909728

5点

Giftszungeさん

クチコミ投稿数：6181件Goodアンサー獲得：105件

2014/09/07 08:15（1年以上前）

Paris7000さん
> 過去ログを参照すると、そもそも今回の状況はNikonの内部では最初から認識していたが、
> その対策を適用するのが間に合わなかったか、忘れてたかで、白点問題が発覚したそうな

これは根拠のないただの噂に過ぎないであろう。

もし、最初から認識していたと仮定するならば、
途中でそのことを忘れてしまった、ということは絶対にあり得ない。
技術者一人だけの個人商店じゃあるまいし。

もし、その対策を適用するのが間に合わなかったと仮定するならば、
発売延期は容易にできたはずだ。
そうしなければ、今回のような後出し対策をすれば、
その対策諸経費の方が莫大に発生し、
せっかくの利益が吹き飛んでしまうことぐらい、
容易に予測できたはずだ。
そのことは、D600でしっかり学習済のはずである。

それゆえに、上記は根拠のないただの噂、都市伝説である。

書込番号：17909773

19点

ガダルカナルナダルさん

クチコミ投稿数：43件

2014/09/07 08:32（1年以上前）

ご存知のように、２ちゃんねるでは対策しないという意見の方が多数な為
迷われてるようですね。
ニコンの「ほぼ」影響がないというのも、いろいろと勘ぐりたくなります。

対策をとれば、せっかくの解像度に影響を及ぼすのではないか。

痛し痒しですね。

書込番号：17909819

4点

Giftszungeさん

クチコミ投稿数：6181件Goodアンサー獲得：105件

2014/09/07 08:35（1年以上前）

fnoさん
> D810お持ちのような書き方ですが、作例をUPしていただければ、
> 皆さんもお話をつづけていただけると思います。

このスレッドの問いに関して、作例アップの有無は関係ない。
もし、白点問題にぜんぜん影響しない日常の作例をアップしたところで、
それによってこの問いに有益なアドバイスを頂くことは大して期待できないだろう。

ただし、このスレッドの問いに無関係な話題展開は期待できるかもしれないが。

> 気に入ったカメラを持って、まわりを気にせずおいしい物を食べる。
> 気持ちが和みますよ。

海鮮丼にサザエの壺焼きじゃん。すなわち高級食材。
美味しいものを食べる前に、それを撮りたくなるお気持ちは理解できる。
それは気持ちだけではなく、さぞかし舌鼓が大いに和むに違いない。

しかし、白点問題とは無関係だが、ついでに言えば、
もし、点光源の電球色をWB補正して、そしてもう少し明るく撮られたならば、
もっと美味しく写ったことだろう。
電球色照明は、人の目（肉眼）には血色良く色鮮やかにとても美味しく見えるが、
そのまま写真に撮るとそうではない。

書込番号：17909824

16点

くまクマ熊さん

クチコミ投稿数：14件

2014/09/07 09:55（1年以上前）

>ご存知のように、２ちゃんねるでは対策しないという意見の方が多数
多数？
少数が根拠無く騒いで、それを、騒いでるのより多い人間が否定してる流れでしょ。
こういう印象操作良くない。

「ほぼ」影響がないって言い回しだって、今の時代、普通の企業ならこう言うしかない。
全く変わらないなんて言うと、普通人が見ても分からない
1bitレベルでの差でもアナウンスが嘘って事になる。
設定変えた以上、白点意外の画素ではこのレベルまで完全一致するなんてことも無いでしょ。

書込番号：17910022　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/09/07 11:50（1年以上前）

対策してません。良く考えたら、D810を持ってませんでした。

書込番号：17910349

9点

クチコミ投稿数：28件

2014/09/07 12:12（1年以上前）

そもそも「ほぼ影響ない」とのメーカーの正式な発表はあるのでしょうか？私の記憶では、どなたかがサービスセンターに問い合わせたら、上記のような回答をもらったということだったと思います。メーカーがホームページ等で正式にアナウンスしてくれればいいのですが。とりあえず、下記のページには、対策後の画質への影響は特に書かれてないようです。

http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2014/0819.htm

書込番号：17910424

2点

arenbeさん

クチコミ投稿数：4969件Goodアンサー獲得：190件

2014/09/07 12:40（1年以上前）

信仰心が高くないとニコンユーザーは務まりません。

キヤノンへどーぞ。

書込番号：17910497

6点

デジタル系さん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：397件

2014/09/07 14:53（1年以上前）

どうなのかね？

もう対策始まってから結構たつけど、対策したら悪くなったという意見はひとつもない。

それを信じるしかないのでは？　

対策後のカメラの状態が正常の状態でしょう。将来別のトラブルが発生するかもしれず、
困ったことになるのでは？　もうすぐ日本は秋雨が始まる。それが終われば、いよいよ
紅葉撮影の適期。今のうちに修理しておいたほうが良いと思う。

ただし、今年は夏の日差しが少なかったので、紅葉は期待できない可能性はあるけど。

書込番号：17910848

5点

twoseasonsさん

クチコミ投稿数：199件Goodアンサー獲得：1件

2014/09/07 15:01（1年以上前）

ポリグラフさん

ほぼ影響はありません。は[17860438]参照してください。
信じられない場合は、このスレに書き込んでも誰も答えられませんので直接ニコンに問合わせて確認してください。

書込番号：17910868

7点

初心者のぼやきさん

クチコミ投稿数：50件

2014/09/07 17:55（1年以上前）

過去スレを参照しましょう
紅タマリンさんが詳しく検証してくださってます。

仕事が忙しくSCに持ち込む暇がないので、まだ未対応ですが来週あたりSCに持っていく予定です

書込番号：17911348

2点

Giftszungeさん

クチコミ投稿数：6181件Goodアンサー獲得：105件

2014/09/07 19:46（1年以上前）

arenbeさん
> 信仰心が高くないとニコンユーザーは務まりません。
> キヤノンへどーぞ。

Canonならばまったく問題ないのか？

かつてCanonも、5D2で花火の光条がプツプツ途切れてしまう、
黒点問題が発生したことがある。
そのときもCanon板では大騒ぎになった。
ユーザが大騒ぎしてくれたお陰で、Canonはその対策にやっと乗り出した。

かつてCanonも、ミラー外れ問題が発生したことがある。
そのときもCanon板では大騒ぎになった。
ユーザが大騒ぎしてくれたお陰で、Canonはその対策にやっと乗り出した。

Nikon D600問題も同じ構図。

しかし、Nikon SB-900の発熱問題は、一部の人しか騒がなかったので、
未対策放置のまま、急遽SB-910で代替わりとなってしまった。
SB-900ユーザに対する救済措置はまったくない。
不幸なことだ。

Nikon、Canonに限らず、どのメーカのあらゆる工業製品で、
初期バグはあり得ることだ。

メーカに対する信仰心や忍耐心がない人は、どのメーカのどの製品であろうとも、
発売後3-6ヶ月してから様子を見て、対策済品を慎重にゲットするのがよいだろう。

しかし、直ぐに購入したい衝動を抑える忍耐心が足りない人には、到底無理だろう。
いや、そういう衝動購買層が頑張ってたくさん買ってくれるお陰で、
発売後3-6ヶ月すれば次第に安くゲットできるし、
初期不具合や瑕疵があぶり出されてくる仕組みになっている。
人柱様、ありがたいことだ。

書込番号：17911755

14点

kidsmaniaさん

クチコミ投稿数：170件Goodアンサー獲得：3件

2014/09/07 22:32（1年以上前）

対策後でも高感度時には輝点が非常に多くある。
でも、JPEGだとない。NEFだと盛大にある。
数枚に一枚の割合で下部に線ノイズがはっきりと出るようになった。
これは対策前にはなかった。
本体のファームアップとソフトのファームアップはほぼ同時だった。
この線ノイズはD800Eでも出る。

なんだか今現在の輝点と線ノイズはNX-Dに主原因があるように思えてきた。
編集保存前だとVew-NXだと出ない。
一度保存してしまうとVew-NXでも保存された物を描画するため線ノイズが出る。
故に、輝点も線ノイズもNX-Dが主原因で発生させて、保存時に一緒に保存してしまうような感じがする。

書込番号：17912470

4点

ニコン党会員番号001さん

クチコミ投稿数：6件

2014/09/10 18:28（1年以上前）

個別に返信出来ず、申し訳ありません。

実ユーザーさんからのコメントをたくさん期待していたのですが、期待はずれでございました。
長時間露光以外の撮影に関する比較については明確なコメントをされてる方の過去レスや過去スレも見当たらないようでした。
ノイズリダクションはいつもRAW現像ソフトでかけますので、もうしばらく様子見しようと思います。

掲示板ではもっと有意義なコメントをもらえると思っていただけに残念です。馬鹿にしたようなコメントも見受けられ、腹立たしく思いました。

書込番号：17921425　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

ニコン党会員番号001さん

クチコミ投稿数：6件

2014/09/10 18:29（1年以上前）

GOODアンサーはなしと致します。

書込番号：17921429　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

けーぞー＠自宅さん

クチコミ投稿数：21635件Goodアンサー獲得：143件

2014/09/10 20:31（1年以上前）

平滑化とか孤立雑音除去などでググっていただくと
わかるかと思いますが、、、
係数、重み、反復回数とか、なんとでもなるものです。
処理速度を同じにしたい、雑音以外の部分には影響を
与えたくないとなれば、やや難易度は上がりますが、
それでもなんとでもなるでしょう。

何を残して何を残さないのかのさじ加減です。
そもそもＲＧＧＢで計３，６００万画素から
ＲＧＢ各３，６００万画素に計算して水増しして
いるわけですから、なおさらです。

早く買って楽しんで撮ってプリントしたほうがはるかに
健康的です。
等倍鑑賞は、ピントチェックだけに留めておきましょう。

書込番号：17921798　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

WIND2さん

クチコミ投稿数：5079件Goodアンサー獲得：77件

2014/09/10 21:56（1年以上前）

↑こういうのが一番のノイズであり、雑音だよなー
使用する気もない、所有する気もない、買う気もないのにさー

しかも、あんたのレベルじゃ等倍画質はどうでもよくても等倍画質が必要な方も大勢いるんだよー
価格で縮小したからって違いがわからないあんたの見る目じゃ、全くもって必要は無い機種だけどねー

ちなみにスレ主さん
長秒時以外にもレスされてるよー
ただ、なぜが大勢の着目点が長秒時に集中してるけどねー

書込番号：17922129

0点

紅タマリンさん

クチコミ投稿数：2275件Goodアンサー獲得：37件

2014/09/11 10:13（1年以上前）


対策前	対策後

スレは終了したようですが、蛇足として書き込んでおきます。

私が以前立てた劇的ビフォーアフターのスレで掲載した明るい条件の室内で撮影した比較画像を載せてみます。
厳密にはこの画像も長秒撮影なんですが、明るさの条件からして、屋外での撮影などと大差ない比較ができるも
のと思っております。対策前と対策後で全く同じ条件で屋外などの明るい場所で比較画像を撮影できた方は一人
もいないと思っています。撮影日時が違う中で気象条件を完全に一致させることは誰がやっても不可能だからです。

ISO200で撮影した両方の写真を、全画面と拡大画面で見比べてみた結果、対策前と対策後では決定的な違いは見つ
けられません。この二つの画像をカードを切るようにして入れ替えるとどっちがどっちだか分からなくなります。
もしどなたか、違いを発見してくださるなら面白い意見も聞けるかもしれません。

私は対策ファームアップに出すことを躊躇されている方がいるということに非常に疑問を感じています。
ファームアップを一切受けずに、初期購入時のままで置いておけば、何年後かに貴重品としてプレミア
価格の価値が出るのでしょうか？？ノイズは減ってファームで使い勝手も良くなって気持ちよく写真を
撮ることができるようになるのに、わざわざ不備な状態で置いておくことがなぜ必要なのか説明してい
ただきたいような気持です。

この掲示板には、対策を受けて白点のなくなった画像はたくさん掲示されていますが、対策後に画質が悪く
なった画像は一つも掲載されていません。また、画質が悪くなったのではないかということをまことしやかに
言っている方が、その根拠として持ち出していることは、ニコンがある一個人に回答した「ほぼ同じです。」
という意味のコメントです。これはどういう意味なのか。「ほぼ同じだが少し解像感が落ちた。」という意味
なのか「ほぼ同じだが、少し記録画像の特性が変わった。」という意味なのかは判断が付きません。また、対
策前と対策後の画像を見比べてどこがどう変わったのかを正確に解説した人もいません。

D810の画質の優位性は、主に以下の三点によるものと思っています。

１．完全なローパスレスによる解像感・コントラストの向上。
２．シャッターの制振構造による手持ち撮影でのシャッターブレの低減。
３．電子先幕シャッターの採用による三脚使用時のシャッターブレの低減。

このことはプロのレポートには改善事例が報告されていますが、このサイト上では皆無です。シャッターブレ
は非常に大きな解像感消失の要因となっていますが、こういう大改善点には目がいかず、些細な風評に惑わさ
れてファームアップさえ躊躇している方がおられるのは残念なことです。対策前プレミア品をキープするとい
う特別な目的を持っている方以外は早く対策されて、気持ちよく使われるのが得策かと思います。

書込番号：17923590

8点

ナイスクチコミ54

返信36

D810に合うスリングバックは

2014/09/02 13:57（1年以上前）

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

当方、ヴァンガードアップライズのバックに、D810とスペアレンズ2本、スピードライトSB-910
充電器、B5ノートパソコン等を入れて、旅行時には担いで移動しております。

しかし、近所または、宿泊先ベースでの観光にちょっと持ち出したいときに、スペアレンズ1本
スピードライトに所持品（財布、携帯等）が入り持ち出せる様なスリングバック（リュックはX）

を探しております。みなさんはどのようなバックをお使いでしょうか？
ロープロのネオプレーンタイプ（カメラのみ）があり昨日、ヨドバシでだいぶ悩みましたが

もう少し探してみようと思います

書込番号：17893529

3点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45216件Goodアンサー獲得：7618件

2014/09/02 14:06（1年以上前）

SAI MASTERさんこんにちは

自分は　このバックではないですが　これに近い形のバック使っています

f64-DCPT

http://www.etsumi.co.jp/html/products/detail.php?product_id=283

書込番号：17893541

1点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/02 14:44（1年以上前）

もとラボマン２さん
早速のご教授ありがとうございます

f64のバック良いですね、ショルダータイプも良いのですが、たすき掛けにした際には
後ろにモッコリと膨らみ過ぎないですかね？

しかし、ブランド名で惹かれてしまいますね(^^)
うーん悩ましい。

書込番号：17893621

1点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2014/09/02 15:13（1年以上前）

>スリングバック

　というのがいまいち分かりませんが、リュックは×とあることからリュックのワンショルダータイプという事でしょうか？
　また、レンズ２本も、レンズによって全く大きさが違いますので……。

　
マンフロット　MB SV-S-30DV（色は黒や青もあり）
http://kakaku.com/item/K0000504753/

マンフロット MB MA-S-A2
http://kakaku.com/item/K0000663488/

マンフロット　MB MA-S-A1
http://kakaku.com/item/K0000663487/

　こんなところでしょうか？

　私はショルダータイプが多いのでスリングはあまり使ってません（KATAの大きいのくらい）。
　バッグは用途によってどんどん増えていくので悩むところですね……。

書込番号：17893685

1点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45216件Goodアンサー獲得：7618件

2014/09/02 15:22（1年以上前）

SAI MASTERさん　返信ありがとうございます

後1つ　ドンケ　クイックショットスリングバッグ　ミディアムもありましたので貼っておきます。

http://oriental-hobbies.com/fs/camera/domke0049383064377

書込番号：17893707

2点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2014/09/02 15:28（1年以上前）

>>もとラボマン２さん

　リンク先のドンケは「メーカー生産終了品／完売御礼」ってなってますよ。
　日本未発売品ですし、SAI MASTERさんが欲しい！ってなった場合は……。

書込番号：17893725

1点

guu_cyoki_paaさん

クチコミ投稿数：8043件Goodアンサー獲得：373件

2014/09/02 15:50（1年以上前）

オリエンタルホビーさんより高いけど
つ　http://photocamera.shop-pro.jp/?pid=48898157
つ　http://www.photo-coma.jp/?pid=46608212

書込番号：17893779

2点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45216件Goodアンサー獲得：7618件

2014/09/02 16:05（1年以上前）

小鳥さん　訂正ありがとうございます

http://www.photo-coma.jp/?pid=46608212

このサイトを見て　販売中と考え　一番丁寧に説明が載っている　オリエンタルホビーさん貼ったのですが　オリエンタルホビーさんの方は　生産終了になっていたのですね。

書込番号：17893805

1点

kittykatsさん

クチコミ投稿数：814件Goodアンサー獲得：52件

2014/09/02 16:07（1年以上前）

eBayですけど色々ありました。

＞http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40%7CR40&_sacat=0&_nkw=domke+shoulder&rt=nc&ajxpg=1

見るだけでも、楽しいかな。

書込番号：17893807

1点

mupadさん

クチコミ投稿数：1187件Goodアンサー獲得：81件

2014/09/02 16:10（1年以上前）

スリングバックという条件ながら、
あえてランバーパックも良いなぁ、と独り言書いておきます(^^;
でも、やっぱりスリングが良いんですよね。

書込番号：17893811

2点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2014/09/02 16:37（1年以上前）

>あえてランバーパックも良いなぁ、と独り言書いておきます(^^;

　今回の「スリング」というのがどういうのかは分かりませんね。
　ランバーパックもモノによればボディバッグみたいに使えますので使い勝手は良さそうですね。
　ニコンで言うとこんな感じでしょうか？
http://shop.nikon-image.com/front/Product120307000.do

>f64のバック良いですね、ショルダータイプも良いのですが、たすき掛けにした際には
後ろにモッコリと膨らみ過ぎないですかね？

　カメラ、レンズの大きさより小さくは出来ませんのでどのタイプ（スリングでもショルダーでも）を使ってもそれなりになります。
　f.64のバッグは安価で軽くて作りは良いですね。私も何種類か使ってますが特にインナークッションの質が良いです。

　スリングと言えばニコンの新しいのを忘れていました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20140226_635916.html
　基本、小型一眼レフ用みたいですけど収納例やマチを広げられるので大きなのもいけそうです。
　ただ、「FLXスリングバッグは若い方にも手にとっていただけるよう、流行のボディバッグのスタイルを採用しました。」と言う割には流石ニコン、カッコワルイ（いや、私が若くないから？）。

書込番号：17893868

1点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2014/09/02 17:05（1年以上前）

こんにちは。

大事な大事な（自分はそうです^^)D810!

こちらなどは、いかがでしょうか？

http://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/c/g5a

紅色の仕切り魅力的ですよ^^

書込番号：17893921

1点

kittykatsさん

クチコミ投稿数：814件Goodアンサー獲得：52件

2014/09/02 17:07（1年以上前）

スリングで再検索してみました。

スリング（三角巾）と云う意味なんだ。

また、eBayですが。

＞http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=sling+camera+accessories&_osacat=0&_from=R40%7CR40%7CR40%7CR40%7CR40&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xsling+camera+bags&_nkw=sling+camera+bags&_sacat=0

書込番号：17893924

1点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/02 17:14（1年以上前）

みなさん色々とご教示ありがとうございます

小鳥さん

ご返信ありがとうございます。
マンフロットとニコンのバックは、昨日ヨドバシカメラで手に取って確認致しました

マンフロットは、縦長で角張っているなーと言う印象で、ニコンは最初おっ！と思い
色々確認致しました、マチの部分にジッパーが付広げることが出来るようにはなっていました
が私には一寸タイプが若すぎるように思いました。

もとラボマン２さん

DOMKE　名前の響きが良いですねー
これも私の欲しいブランドのひとつです、ご教授下さった
「ＤＯＭＫＥドンケ・クイックショット・スリングミディアム」

は、以前から良いなーと思っていたことを思い起こすバックです
残念にも販売中止なんですか？　無いならよけいに探したくなりますね(^^;)

guu cyoki paaさん

ドンケの貴重な情報ありがとうございます。
やっぱりドンケですかねえ？

kittykatsさん

eBayのページは本当に見ているだけで楽しいですね
見ているうちに本来の私の捜し物からはずれていきます・・・・（笑）

mupadさん

ニコンで、この様なバックがあったのは知りませんでした
ウェストバックと呼べば良いのですかね。

皆様からのご教授で、より一層自分に合うバックが定まってきたように思いますが
自分の財布、好みで選びたいと思いますが・・・心の中の悪魔が「そらーバックはDOMKEやろ」

とささやき、天使は「高いDOMKE即決するより、もう少しみなさんのお薦めを参考にするべきよ」
と誘惑しております。

楽しい悩みです。

書込番号：17893932

0点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/02 17:29（1年以上前）

footworker さん

ご教授ありがとうございます。
「アルティザン＆アーティスト」恥ずかしながら、初めて知りました。

とても良いバックで、バックの作り方に誠意を感じるバックですね。

どんどん魅力的なバックを教えていただき幸せです。

書込番号：17893961

0点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2014/09/02 17:42（1年以上前）

SAI MASTERさん

吉田カバンも素晴らしい造りこみをしていると思います^^

http://shop.nikon-image.com/front/ItemSummaryRefer.do?cateId=20024

書込番号：17893990

1点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2014/09/02 18:09（1年以上前）

　スリングに拘らなくてもリュックでなければ良さそうですね？

　footworkerさんがA&Aのどれをオススメしたのか分かりませんが、私はコレを使っています。
http://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/g5ag/DCAM-7000
　D700で使って良い感じですのでほぼ同じ大きさのD800でも丁度だと思います。

書込番号：17894058

1点

朝が来る前にさん

クチコミ投稿数：222件Goodアンサー獲得：6件

2014/09/02 18:37（1年以上前）


本当はもっと綺麗な深緑色です(>_<)

SAI MASTERさん☆
こんにちは☆

D800ユーザーですが…

ロープロのプロメッセンジャー180AW
を使っています。

スリングタイプではありませんが(^◇^;)
ショルダータイプです(*^_^*)

とにかく丈夫です☆
私の機材全て
D800本体
300mmF4D
60mmF2.8G
28mmF2.8D
SB600
バッテリー
フィルター類

がちょうど収まります
男性には大き過ぎずちょうど良いと思います。
ショルダーベルトのパッドが素晴らしく、肩がけしていても疲れることはないと思います。
あまりカメラバッグっぽく見えないところが良いですよ☆
Amazonで2万円程でした。

書込番号：17894142　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

朝が来る前にさん

クチコミ投稿数：222件Goodアンサー獲得：6件

2014/09/02 18:51（1年以上前）


横から	中はシンプル	ショルダーパッド	生地の質感

画像を追加します(*^_^*)

私もカメラバッグには多いに悩み、たくさんお金を使いました(^◇^;)

結局ショルダータイプに落ち着きました。

良いカメラバッグに出会えると良いですね☆

書込番号：17894177　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

”ぽよりん”さん

クチコミ投稿数：302件Goodアンサー獲得：21件

2014/09/02 18:59（1年以上前）

Crumpler（クランプラー）カメラバッグ The 7 Million Dollar Home（ザ・7ミリオン・ダラー・ホーム）を最近買いました。
↓↓↓
http://poyorin.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/crumpler-the-7-.html

これのワンサイズ小さいのがいいかもしれません。
ニコンダイレクトで扱ってますよ。
↓↓↓
http://sp.shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00371.do

カメラバックっぽくないのがいい。

書込番号：17894198　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

翁のつぶやきさん

クチコミ投稿数：204件Goodアンサー獲得：4件

2014/09/02 19:31（1年以上前）

SAI MASTER さん

まず、最初に、私のカメラバックの品名を申し上げます。「Lowepro カメラリュックバーテックス 200AW」（22リットル）です。
約￥25,000でしたが、Ｄ800E・レンズ５本（14～24・70～200・54・35・24）・その他（フィルター７～８個・リモートコード・ポンチョ：レインコート・予備バッテリー・虫よけ・ライトなど）想定できるものすべてを詰め込んでいます。　
移動は、車中心です。
そこで、老婆心ながらのアドバイスです。

まず、カメラバックチョイスの私なりの優先順位は、
①　カメラバックに入れたいものが、すべて入るかどうか。＝当然ですね。第１位から除外してもいいですね。
②　カメラバックを仮に、落としてもバックの中の機材が、バックの素材で保護できるように備えられているかどうか。
　　落としはしなくても、バックが倒れたり、バックをベンチに置いていたところ各種の要因で転んだり、落下したりします。＝一番重要。何のためのバックか。収容するだけであれば、買い物の紙袋でもＯＫですね。
③　上記の①と関係しますが、撮影時、取り出したい機材が、手早く取り出せるかどうか。特に、小間物。
　　フィルド（野外）では意外とこれが肝心です。
④　なるべく軽いものが良い。
⑤　運ぶとき、肩などから滑らないものが良い。＝しょっちゅう、よっこらしょと担ぎ直すのは面倒。リュック形式の場合、胸の前での「留め（バックル）」があるのが良い。
最低順位→デザイン（カッコよさ）なんてどうでもよい。機材を保護して、安全に運べ、機能性があるものが最重要です。

以上、カッコウを気にしない高齢者の私の個人的な優先順位でした。繰り返しになりますが、機材を保護して、安全に運べ、機能性があるものが最重要。

あなたの優先順位で、良いものを選んでください。良い作品作りを期待します。

なお、近いうちに、電車での遠出旅行用のカメラバック（15リットル程度）を購入する予定ですが、上記の優先順位は同じです。

書込番号：17894289

2点

ひよこ殿下さん

クチコミ投稿数：12件Goodアンサー獲得：2件

2014/09/02 23:12（1年以上前）

こんばんは。

自分はKATAのスリングバッグを使っています。
メーカーHPにはもう載っていないバッグですが
価格コムにはまだあるようです。

http://kakaku.com/item/K0000165905/

写真に写っているのは
810に70-200F2.8を付けた状態になります。
ギリギリではありますが一応チャックは閉まりますし
防水用のレインカバーも付属しています。

サイドには小さなポーチも付いてますし
（実際はレインカバー入れですが、雨が降ってない場合は小物入れとしても使えます）

写真に掲載は出来ませんでしたが
810、70-200F2.8に
24-70F2.8のレンズを入れても
多少の小物も入ります。

自分も普段は沢山入るカメラリュックを持ちながら
旅先での観光地巡りとかでは
大変重宝しているバッグなのでオススメですね＾＾

書込番号：17895217

1点

ひよこ殿下さん

クチコミ投稿数：12件Goodアンサー獲得：2件

2014/09/02 23:16（1年以上前）

書き忘れましたが
70-200F2.8は三脚座を付けたままですので
もう少しスマートに入るかもしれませんね＾＾；

書込番号：17895232

1点

ブローニングさん

クチコミ投稿数：6340件Goodアンサー獲得：88件

2014/09/02 23:32（1年以上前）

コレ使っています。
http://www.magforce-jp.com/product/mf0411/mf0411.html

ミルスペックなのでとても丈夫です。
作例はモデルが中2の娘の為かなり大きく見えますが実際はそうでもないです。
ちなみに私はアンブレラ社の社員ではありません・・・・・

書込番号：17895301

2点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2014/09/03 09:16（1年以上前）


右側、3N1-30	BG付デジ一に70-200F2.8付

　ひよこ殿下さんご紹介のKATAも作りが良いですね。
　トルソーパックとありますが、KATAがスリングバックマックと言っているものよりスリングだと思います。

　KATAがスリングバックパックと言っているものは私も使っていますが、それなりに人気なのかモデルチェンジを何回も繰り返して安く良くなっているように感じます。
　私のは初期型です。リュックでも使用できますがワンショルダーが基本です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/09/01/9113.html

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110926_479662.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/02/19/10242.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121113_572631.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091022_323168.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100607_372766.html

書込番号：17896130

1点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2014/09/03 09:36（1年以上前）

　ドンケのような布系が好きならナショナルジオグラフィックも良いかと思います。

アースエクスプローラーシリーズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/10/20/4875.html

アフリカシリーズ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100901_390558.html

ウォークアバウトシリーズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/02/17/10215.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121018_566893.html

プライベートコレクション
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130117_582050.html

　ナショジオのバッグは私も何種類か使っていますが、小さなショルダーというかホルスターというかそういったタイプがあり、レンズ付きデジ一と小物を持ち歩くのに丁度良いです。

書込番号：17896171

1点

mupadさん

クチコミ投稿数：1187件Goodアンサー獲得：81件

2014/09/03 09:58（1年以上前）

先輩の含蓄のあるお言葉であり、あえて突っ込むのは無粋と承知しながら、

>最低順位→デザイン（カッコよさ）なんてどうでもよい。機材を保護して、安全に運べ、機能性があるものが最重要です。

デザインと機能性は相反するというのは、ある意味では正しいのでしょうが、
究極的にはフォルムの美しさはその内在する機能性からくるものだと信じております。
と、朝から書いてみました(^^;

そして、その究極に漸近するほど価格は跳ね上がっていきますねぇ。
私の中では、コストも優先順位として上位に位置しています(^^;

書込番号：17896221

2点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/03 12:17（1年以上前）

こんにちは、またまた皆様からのご教授ありがとうございます！
本当に沢山の方からの、色々な情報本当に助かります。当方が認識していなかったバックメーカー
バックがこんなにも沢山出ていることにも驚いております。

朝が来る前にさん

Loweproのご紹介ありがとうございます
なかなかショルダーパットの良い作りのバックに当たったことがありませんが
良さそうですね。

”ぽよりん” さん

クランプラーのバックは、ニコンダイレクトで見たことがあります。
日本人離れしたデザインがステキですね。非常にインパクトがありますね。

翁のつぶやきさん

そうですよね、バックの一番の機能は愛機（D810）レンズを守ることですよね
言われていること正論と思います。
そう思いカメラ機材一式を旅先まで搬送するために、懐具合と相談しながら今の
ヴァンガードのバックを、ヨドバシ梅田店で買い求めました、その前はtamrac rally
シリーズを使用しておりました。
が、だんだんと機材が増えるにつれその重みが肩に響くようになってきました。
その為に、旅先まではヴァンガードのバックで運び、そこから先は一寸楽をしようかなと
思った次第です・・・(^^;)

ひよこ殿下さん

KATAいいですねー。
私の考えにぴったりですね、もとラボマン２さんにご教示していただいたDOMKEと
迷いますねー、このバックは収納時（他のバックに収納するときは折りたためるのですかね？）
はどうなんでしょうか？

ブローニングさん

見るからに頑丈そうですね、MAGFORCE Hard-UsaGear以前にどなたかのブログで見たことがあります
アンブレラのワッペンあるんですね！バイオハザード私も大好きでDVDは全てそろえています（笑）

小鳥さん

度々のご案内恐縮です。ショルダーも中々良い物がそろっていることが判りました
カメラを取り出すときに、背中側から胸の前に回せて取り出すことが楽なバックも
有りかなと思います。

mupadさん

>デザインと機能性は相反するというのは、ある意味では正しいのでしょうが、
　究極的にはフォルムの美しさはその内在する機能性からくるものだと信じております。

そうですね、だから各バックメーカーさんが機能性とフォルムと価格面で苦労されているのでしょうね
バックの売り場で、各メーカーさんの特色を見て自分で担いでみてと色々迷うのでしょうね。

本当に皆様からのご教授で迷いまくっております。当方の行動範囲無いにはあいにくご教授して下さった
バックがだいたい見て、触れて、合わせて見ることが出来るのがヨドバシカメラしか無いのです。

そこでこのスレを立てさせていただいたのですが、本当に助かります。

書込番号：17896570

0点

デジイチ１年生（2014）さん

クチコミ投稿数：45件Goodアンサー獲得：2件

2014/09/04 00:09（1年以上前）

スレ主さんこんばんは

私もスレ主さんと同じような目的でスリングバックを求めてました

溜まった脂肪を燃焼させる目的で週末に裏山の散歩コースを歩きますが、その際に持っていくためのバックです

私の場合、地方なので店頭で見ることも出来ないため、ニコンを信じてFLXスリングバックを注文し、昨日入手しました

収納例はD3300でしたが、多少はと思って発注しましたが、付属のインナーバックにD810はやはり窮屈でした
D7100は収まりました
レンズを外してボディだけなら問題ないですが、不便なので、別にハクバから購入したインナーボックに入れ替えました

ＦＬＸスリングバック自体には余裕があるので、大き目のインナーボックスでも無理なく納まりました

私の持ち歩きたいのは、Ｄ８１０、AF-S 35mm f1.8 、シグマ 150mm MICRO f2.8、SB-700、スマホで、
FLXスリングバックに収めることが出来ました

次の週末は、このバックを背負って、片手に三脚持ってウォーキングすることになりそうです

書込番号：17898635

1点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/04 12:47（1年以上前）

こんにちはデジイチ１年生（2014）さん

そうなんです、私も旅先の宿泊先から観光するさいに全てカメラ機材を詰め込んだバックを持ち出すことが苦痛になる事があり、今回のスレを立てさせて頂きました。

ニコンのスリングバックは、D810はきついですか
値段はお手頃ですが、形が若い人が持てば格好いいかなと思ってますが、ご教示頂いてニコンも有りかなと考えていました……。

DOMKE、KATAの気になった商品は販売終了していたりで、なかなか悩みますね󾬆

書込番号：17899827　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/04 15:30（1年以上前）

当方の質問に色々とご教示下さった皆様
ありがとうございます。

ご教示して頂いた皆様全員にgoodアンサーをお付けしたかったのですが、3名の制約があり付ける事ができませんでした。
申し訳ありません、ご教示下さった方々ありがとうございました。

後日、購入すればご報告させて頂きます。

書込番号：17900221　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/05 20:23（1年以上前）

色々ご教示下さった皆様
本日、ヨドバシカメラにて、バックを購入致しました。

購入致しましたバックは、マンフロットのスリングバックになりました。

ニコンのFLXの迷彩バックと最後まで悩みました……
しかし決定的だったのは、クッションの厚みでした

結局、マンフロットのスリングバックの小さい方を選び、ポイント利用で追加3000円で購入致しました

しかし、自宅に帰って見れば見るほどショルダーに付いている補助ベルトの取り付けが変です。

バックを前に回してカメラを取り出そうとすると補助ベルトのフックを外すのですが、本体側しか外れないので、ショルダーベルト本体からぶらぶらしているのです。

あまりにも不細工なので、補助ベルトのフックを買って来て少し改造して、両方フック式に変えてやろうと思います。

しかし、やはり背負っている自分の姿をとくとくと眺めましたが、前に回せばドラえもんのポケットのようでした……(T_T)

やっぱりニコンのFXLも欲しいですね。
バック沼にズブズブと……。

皆様色々とご教示ありがとうございました。

書込番号：17904394　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

デジイチ１年生（2014）さん

クチコミ投稿数：45件Goodアンサー獲得：2件

2014/09/05 21:20（1年以上前）

購入おめでとうございます！！

自分用に改造するのも手ですね
自分にぴったりの既存品はそうそうは見つからないですね

改造といえば、私は日帰りの山歩きには、ミレーのリュック(30L)にハクバのインナーを入れて背負い、表(胸の辺り)にはノースフェイスのカメラケースをカラビナでリュックに取り付けた格好で出かけます
https://goldwinwebstore.jp/ec/pro/disp/2/NM91306
このケースはD810がぴったりのサイズです（D7100＋18～300mmズームもぴったり収まります）

このカメラケースとリュックの組合せ、カメラの重量が片方の肩にかからないので、かなり楽ですよ
そうすることで、D810、D7100、OMD E-M1に予備レンズ３本、SB700とレインウェア、弁当、水などを持っていけるようになりました(E-M1は家内のカメラで登山口まで運んでやりますｗ)

旅行先でちょっと出かける際とのことでしたが、ちょっとではなく散策などされる際の参考になればと思いました

さらについでにご参考まで
三脚を持っていくときは、ノースフェイスのカメラザックを使っています
http://goldwinwebstore.jp/ec/pro/disp/2/NM61307

中型の三脚まで背面にセットできる専用のザックでなかなか便利です

すみません余分な話までしてしまいました

カメラライフ、エンジョイしましょう！！

書込番号：17904629

1点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/06 10:47（1年以上前）

おはようございます
デジイチ１年生（2014）さん

ありがとうございます、皆様に色々とご教示して頂いた結果、マンフロットに落ち着いてしまいました

しかし、いまだにニコンのFXLスリングの迷彩柄が頭から離れません。

バックは何個有ってもTPOで使い分ければいいのであって……と、勝手に解釈する私がいます。

デジイチ１年生（2014）さん
山歩きされるのですか、凄いですね
私は、以前柔道と体重増加による、足の半月板損傷と関節炎に悩まされ、医師から走ることは禁じられていますが、歩くのは結構と言われているので

山歩きに挑戦したいと考えています。山歩きを初めると、又カメラ用リュックが増えそうですね

色々とご教示ありがとうございます。
素晴らしいカメラライフをお互いに満喫いたしましょう。

白点がらみのスレばかりで嫌気がさしていましたので久々に、まともなこの掲示板に戻ったような気持ちです。

ありがとうございました。

書込番号：17906270　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

mupadさん

クチコミ投稿数：1187件Goodアンサー獲得：81件

2014/09/07 11:51（1年以上前）

解決済みのところすみません。

スレ主様、ご購入おめでとうございます。
山歩きで反応しました(^^;

私は以前ご紹介したランバーパックを今回はこれを購入しました。
届いたばかりなのでアレですが・・
http://www.amazon.com/dp/B009R70K5C
http://www.kelty.com/p-687-oriole.aspx?category=backpacks

山歩きでは腰にしっかりホールドしてくれて良さそうです。
本格的なのは別にして、ベースからちょい歩き散策向きです。
私も山歩きするので、基本的にテントなど山系はKeltyで揃えています。
街歩きでも、常に三脚をもってしかも撮影の際は三脚の足を一段程度の低いポジションで使うことが多いので、単なるショルダーだと邪魔になることが多いのです。
そこで、普段はしっかり腰にホールドしてくれて、必要に応じてショルダーにもなるこのバッグをチョイスしてみました。
試しに装着してみたら目的どおり良い感じでした。
バッグ自体は今風のザックの造りとなっています。コンプレッションベルトやウェストベルトの締め付け、伸縮性のメッシュ小物入れなど。
ウェストバッグ風で、やや爺臭いですが。仕様の際はちょっと勇気が要るかもしれません（笑

書込番号：17910350

1点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/08 01:16（1年以上前）

こんばんはmupad さん
色々とご教示ありがとうございます。

最近購入のバック、いいですねー
メーカーはkeltyというメーカーですか

いかにも、機能的に作ったらこうなった、との
見本のようなバックですね。

又、これから山歩きしようかなと考えている私には目の毒ですね……(笑)

書込番号：17912979　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

SAI MASTERさん

クチコミ投稿数：61件

2014/09/09 14:56（1年以上前）


マンフロットMB MA-S-A1

購入したマンフロットMB MA-S-A1です。
自分の使いやすいように少しずつ改造していきたいと思います。

色々とご教示ありがとうございました。

書込番号：17917549

0点

ナイスクチコミ732

返信53

NIKON D810の白点について

2014/08/27 12:50（1年以上前）

kodaijinさん

クチコミ投稿数：25件

NIKONのD810の白点について
いろいろな意見　拝見していますが
皆様は　此の機種そのものが　重大なリコ－ル問題だと皆さんきずかないのでしょうか？？
白点をNIKONでフア-ムウエア-で　改善しても　30秒以内の　（ｍ）　での時間だけは出来てもやや改善で
これは。
欠陥商品では欠陥商品ですよ！！
20分～30分の　撮影には対応できないのですから　明らかに　リコ-ル商品デスヨ！
10万円くらいの安物のカメラ以下のしょうひんですから　みなさまフア-ムウエア-だけで
NIKONに騙されないでくださいね！！　　　　　　　　
長時間の夜間の撮影にはD810葉出来ないという事ですよ
私も被害者の1人ですから
昼間だけの撮影の方気ずきませんので　安閑としているのでしょう　皆様同思いますか

これはNIKONの根本てきな小手先の対応に　怒り心頭です。

書込番号：17874136

14点

usagicameraさん

クチコミ投稿数：140件Goodアンサー獲得：4件

2014/08/27 12:57（1年以上前）

外国のかたですか？

書込番号：17874156　スマートフォンサイトからの書き込み

71点

guu_cyoki_paaさん

クチコミ投稿数：8043件Goodアンサー獲得：373件

2014/08/27 12:59（1年以上前）

もうちょっと落ち着いて文章書いてください。　　m(_ _)m

書込番号：17874160

60点

Mozart-Sanさん

クチコミ投稿数：7件

2014/08/27 13:01（1年以上前）

メーカーに直に言って下さい。

書込番号：17874165　スマートフォンサイトからの書き込み

32点

すとろぼらいとさん

クチコミ投稿数：792件Goodアンサー獲得：19件

2014/08/27 13:12（1年以上前）

「字が汚い」文章って読みたくないですよね。掲示板では誤変換が文章を汚くしてる。

書込番号：17874197

41点

スペクトルムさん

クチコミ投稿数：2555件Goodアンサー獲得：25件

2014/08/27 13:21（1年以上前）

この話題…飽きたよ。

書込番号：17874219　スマートフォンサイトからの書き込み

38点

ＭｉＥＶさん

クチコミ投稿数：27281件Goodアンサー獲得：3119件

2014/08/27 13:32（1年以上前）

ここに、書いても、先には、行きませんよ。
サポセンに抗議するか、販売店に言って、他機種に交換する、交渉をするとか。

書込番号：17874242

9点

kittykatsさん

クチコミ投稿数：814件Goodアンサー獲得：52件

2014/08/27 13:32（1年以上前）

プロフィールの方の文章もおかしいし。
あわてただけでは無いような。

書込番号：17874244

24点

ごゑにゃんさん

クチコミ投稿数：1824件Goodアンサー獲得：200件

2014/08/27 14:14（1年以上前）

　お年寄りには優しくしましょう・・・ネェ～。
ワシも板割ってケロ～～。

書込番号：17874326

5点

guu_cyoki_paaさん

クチコミ投稿数：8043件Goodアンサー獲得：373件

2014/08/27 14:24（1年以上前）

スレ主さんがかわいそーになってきた。　　(;_;)
最近のニコンさんわダメカメラばっか売り出してる感じがするよね。

30万円近くも払ったんだろーから、怒るのもわかるよん。　　（゜.゜）(._.）ウン

書込番号：17874342

26点

AE84さん

クチコミ投稿数：4115件Goodアンサー獲得：88件

2014/08/27 14:25（1年以上前）

わざわざ貴方が書かなくてもここにいらっしゃる方はみんなご存知なんで安心してくださいねｗ

書込番号：17874343

4点

さすらいの「Ｍ」さん

クチコミ投稿数：10582件Goodアンサー獲得：689件

2014/08/27 14:27（1年以上前）

買ってもないのに　文句付けるの　流行ってるの？
リコールを叫べるのは　ユーザーだけだろぅ

書込番号：17874346

14点

さすらいの「Ｍ」さん

クチコミ投稿数：10582件Goodアンサー獲得：689件

2014/08/27 14:31（1年以上前）

補足・・・ユーザーなら　リコール対象になるような写真を貼ってちょ。

書込番号：17874353

16点

初心者のぼやきさん

クチコミ投稿数：50件

2014/08/27 14:48（1年以上前）

なんだか日本語が不自由な方なんですかね？

私もD810ユーザーですが、納得して使ってます。
出てくる絵も綺麗ですしね。
14-24F2.8つけて撮った写真とか、身震いするくらいでしたよ。

ところでプロフィールでハイアマチュアを語ってるわりにサブ機にD5200を検討ですか？

書込番号：17874382

28点

arenbeさん

クチコミ投稿数：4969件Goodアンサー獲得：190件

2014/08/27 15:43（1年以上前）

バカだなあD810Eが出たら交換対応に決まってるじゃん(^_^)v

書込番号：17874478

13点

弩金目さん

クチコミ投稿数：2593件Goodアンサー獲得：73件

2014/08/27 16:18（1年以上前）

ま、贔屓の引き倒し的ニコン信者さんに　袋叩きになることは予想の上のスレでしょう。

ニコンの対応を見てから購入するかどうか待っていましたが、今回　見送ります。

見送れる身は　まだ救われますが、購入後に改善を心待ちにし、
期待を裏切られた方は　不満のぶつけけ所が無く、お気の毒の限りです。

勿論　不満解消の方々には　良かったですね。

書込番号：17874546

17点

デジ亀オンチさん

クチコミ投稿数：2169件Goodアンサー獲得：138件

2014/08/27 16:54（1年以上前）

ニコンに返品要求して下さい！
困る人は、少数派だと、思います。
もしかして、Ｄ800でも、発生していたかも知れません。

書込番号：17874619

5点

Dragosteaさん

クチコミ投稿数：2370件Goodアンサー獲得：112件

2014/08/27 17:34（1年以上前）

　誤変換はまだしも、学力がある程度の水準に達していない方の日本語は申し訳ないけれど見辛いです。

　確かに買った人が文句を言うのなら分かるのですが、スレ主さんは20～30分の長時間撮影をしていませんし、そもそも買っていない方があおっても影響力は無いよと思いました。
　そもそもここはニコンカスタマーサポートセンターでもないし、そこに吠えた後にここに書き込むのなら話が分かるものを・・・。

結論
　スレ主はD810をエアー所有の民度の低い釣り師。

書込番号：17874704

32点

ニキョンキョンさん

クチコミ投稿数：32件

2014/08/27 19:29（1年以上前）

kodaijinさんがどういった意図でスレ立てされたかはさておき、
本当にネガキャンと片付けていいのでしょうか？

欠陥があったからニコンはファームウェアで対応したわけで、
それがもしマシになった程度で同等の商品(D800、D800E)より
不具合が出るようなら欠陥商品といわれても仕方がないと思いますがいかがでしょうか？

ほとんどの人が使わないとか、
分かった上で買ったとかは関係なく
不具合があれば欠陥だと思うんです。

今回の白点がD800やD800Eとさほど変わらないのであれば
それが今の限界だろうし、
D800やD800Eでできた事がD810でできない、
それはカメラとしてよくない不具合(使う方の頻度とは関係なく)であれば
この場で書く書かない関係なく欠陥ですよね。

その辺り誰かお詳しい方はいませんか？
僕には両機種購入し撮り比べる事はできません、、

最後に、私はD810が欠陥だといっているわけではないです。
事実を知りたいだけです。
ファームウェア後、一般的なレベルまで白点が解決されていれば
このサイトで何を言われようが皆、流されないと思います。

書込番号：17875037

15点

jm1omhさん

クチコミ投稿数：7319件Goodアンサー獲得：955件

2014/08/27 19:30（1年以上前）

スレ主さんの自己紹介にはD800を最近...と書かれていましたが、
D810にされたのならプロフィールの更新も忘れずにされた方が
よろしいかと。

リコール(と言ってもまだF/Wアップデートしかない)ニコンさんに要求
するなら、売買契約の解除(返金)と、損害賠償請求の訴訟でしょうか。
頑張ってください。

書込番号：17875045　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

クチコミ投稿数：28件

2014/08/27 21:03（1年以上前）

個人的に気になる点、D810のボディについて。D810のカタログ等では「ボディーには、主に軽量で堅牢なマグネシウム合金を使用。」とありますね。この文章に使われている文言、「主に」が気になるんです。といいますのも、D800のカタログ等には「マグネシウム合金を採用し、D700と同等の堅牢性を保ちながら約10％の軽量化を実現。」とあり、「主に」の文言がありません。また、D800のカタログではボディ骨格の写真を載せておりましたが、D810のカタログには骨格の写真がありません。D800のカタログには掲載されていたボディ背面のイラストもD810のカタログには無いですね。

他にも、D800の製造国は「日本(MADE IN JAPAN)」でしたが、D810はタイ製である点、化粧箱等が簡略化されている点…等々。そして、白点問題。そろそろ、センサーを交換したD820を出して欲しいですね。

書込番号：17875356

8点

ひろ君ひろ君さん

クチコミ投稿数：19638件Goodアンサー獲得：933件

2014/08/27 21:15（1年以上前）

その前に３０秒以上を任せられる赤道儀買わねば使わんもんな

書込番号：17875409

7点

inchallaさん

クチコミ投稿数：163件Goodアンサー獲得：4件

2014/08/27 21:22（1年以上前）

長時間の夜間の撮影が主ならお気の毒ですが、恐らくそういう撮影法は特殊な使用法の類と判断される可能性が大きいし、問題の内容も原理的に避けられない現象の量に対する不満だからリコールには当たらないでしょうね。車で言えば最高速付近で前の車より音が大きいとかの問題です。

でもD800やD800Eに比べて同じ使い方で白点が多いのならファームウェアRevでの対処くらいはニコンユーザーとして当然の要求だと思います。

D810はD800がダメだった部分が随分良くなりバランスも取れたと思います。こんな問題ちゃんとチェックしソフトで対処しておけば話題にもならず他の良い点ばかりが話題になったハズ。ここの所ニコンはこういう品質チェックとか対応の問題で損をしてますね。

書込番号：17875430

2点

きいビートさん

クチコミ投稿数：1492件Goodアンサー獲得：77件

2014/08/27 21:28（1年以上前）

ポリグラフさん

白点は、ファームでの解決策が示されましたが。

カタログが、「主に」マグネシウム合金を使用、との表現。
カタログに、骨格の写真が掲載されていない。
製造国がタイ点。
化粧箱等が簡略化されている。

だから、後継機を出せと？

アナタ、後継機に何を求めてるの？

書込番号：17875468

22点

Mozart-Sanさん

クチコミ投稿数：7件

2014/08/27 21:36（1年以上前）

一つ気にいらない箇所があると全てが気に入らなくなるでしょうね。D820は当分出ませんので諦めましょ。

書込番号：17875499　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

蝦夷狸さん

クチコミ投稿数：940件Goodアンサー獲得：11件

2014/08/27 21:53（1年以上前）

およそ工業製品と呼ばれる物にはバラツキが付物です。

品質基準値に対し誤差の許容範囲にある部品を使って組み立てる関係上、バラツキは避けられません。
許容範囲を狭くして品質を向上させればコストは上昇します。

メーカーは品質と価格を天秤にかけて商品を開発し販売します。
消費者は価格に品質が見合わないと判断すればクレームを申し入れるか購入しないかを選べばいいだけの話です。

不具合はユーザーの使い方に起因するものもあれば生産工程、設計上のものもあリます。

工業製品の初期ロットにはメーカーが想定しているかいないかは、ケーバイケースになりますが不具合は必ず発生します。

メーカーはユーザーが価格に見合わないと判断した初期品質は改善せざるを得ません。
レアケースで発生する白点問題はこのレベルであって欠陥商品レベルの問題とは言えません。

レアケースでもその条件で使われるユーザーにとっては重大事になりますが、不具合に遭いたくないなら初期ロットを購入せず不具合が収まったロットを購入すれば良い。

繰返す。工業製品に完璧なものは有り得ない。

＞欠陥商品ですよ！！
＞リコ-ル商品デスヨ！
＞私も被害者の1人です
＞小手先の対応に怒り心頭です。

と言うなら具体的に被害を受けた作例を上げて不具合を明示すれば良い。
ヒステリックに書き込んでも信憑性を疑われるのは他の皆様方に見られるレスでお分かり頂けると思いますが。

誤解される方が居られるので最後に一言。
上記レスは工業製品一般に言えることで、ニコンに肩入れしての書込みではないことを申し添えておく。

書込番号：17875571

14点

浅利さかむしさん

クチコミ投稿数：940件Goodアンサー獲得：71件

2014/08/27 22:09（1年以上前）

本当に年配の方でしょうか？

「気づかないんでしょうか」、「気づきませんので」を
「きずかないんでしょうか」、「気ずきませんので」と書き間違えるのは、

若い人ならともかく年配者ではありえないと思うのですが。

書込番号：17875639

12点

Mt.No Nameさん

クチコミ投稿数：294件Goodアンサー獲得：28件

2014/08/27 22:28（1年以上前）

　こうした日本語を堂々と使って居る方には、とうていD810は使えこなせません。

　世間一般的には、こうしたことをタカラの持ち腐れとか、ネコに小判とか云いますね

書込番号：17875726

12点

Mt.No Nameさん

クチコミ投稿数：294件Goodアンサー獲得：28件

2014/08/27 22:34（1年以上前）

　使えじゃなく使いでした！！いやー、書かなきゃ良かった。

書込番号：17875745

6点

クチコミ投稿数：28件

2014/08/28 00:15（1年以上前）

きいビートさん

後継機であるD810には、D800よりも性能がUPすることを求めていますよ。ところが、実際はD800ではなかった白点問題の対応にメーカーが見苦しく右往左往しているではないですか。メーカーが対策をとっているといいますが、それに対する検証は始まったばかりですよね？今の時点で、白点問題は完全に解決したと言えるのですか？

D800は国産でしたが、D810では国産を止めてタイ製に変えていますし、化粧箱以外にも簡略化されていますよね（ホットシューカバーの省略等）。画質のみならず後継機のクオリティを下げるならば、価格も同様に下げて欲しいところですね^^

書込番号：17876107

5点

unicorn schneiderさん

クチコミ投稿数：378件Goodアンサー獲得：29件

2014/08/28 00:45（1年以上前）

まともな書き込みするのもおっくうに感じますが、釣られてみましょう。

２０～３０分の長時間露光ってそんなしますか？やるなら星の軌跡撮影でしょうけど、最近では３０秒程度の写真をコンポジットするのが主流ですし、D810ではこのことを前提として、Jpegに限りますが４秒以上のシャッタースピードにして連写モードにするとメディアの容量が許す限り連続した撮影ができ、インターバルタイマー使用時よりも像消失時間が少なく、継ぎ目の目立たない画像になるとカタログにも謳ってあります。

大体、結構な山奥に行っても近くに都市があれば３０分の長時間露光をすればかなり光を拾ってきますよ。ソレを抑えるのが上記のテクニックでもあるんですからね。

日本語は世界でも有数な表現力豊かな言語です。他者に自分の意図を伝えるのが難しいことは十分理解しておりますし、日本語特有の遠回りな言い回しで誤解を与え易いことも理解していますが、スレ主さまにおかれましても適切かつ分かり易い日本語の使い方をしていただきたいと思います。

蝦夷狸さん＞

味噌汁で・・のくだりは「美味しんぼ」でよく使われていましたね。

書込番号：17876170

12点

紅タマリンさん

クチコミ投稿数：2275件Goodアンサー獲得：37件

2014/08/28 05:12（1年以上前）

ポリグラフさん

＞そろそろ、センサーを交換したD820を出して欲しいですね。

白点はD800Eでも出ていますから、D810単独のセンサー製造上の欠陥ではないと思いますよ。
もしあなたが勘ぐるように、センサーの欠陥であったとして、途中でセンサーを変えれば、初期に不良品
を買った人は黙っていませんよね。それこそリコールになる。ならば、最後まで騙し続けましょうと、欠陥
センサーを作り続けると思いますか？？？

そもそも、カメラの性能をセンサー性能だけで判断する人なんているのですか？？
実際にまともに使ったことのない人や、使っていても違いが分からない鈍感な人はセンサー性能だけで
判断するかもしれませんが、、。

書込番号：17876426

14点

アナログおじさん２００９さん

クチコミ投稿数：7611件Goodアンサー獲得：44件

2014/08/28 06:52（1年以上前）

☆ポリグラフさん

内容の真偽については確信はありませんが、D800に関しては、以前以下のようなサイトもあって、自分には全く縁のない（というより分からない）ルミナンス　HDRプロジェクトのリーダーの一人であるDavide Anastasiaさんという方が、スレ主の疑問にレスしています。ご参考までに。

https://www.flickr.com/groups/1567431@N22/discuss/72157632780538698/

Davide Anastasia says:

I have hit the same problem as well when I bought my D800. Because of my passion for image processing (I am leading the Luminance HDR project) and as professional software engineer, I have started some research on the matter and find out that Nikon slightly changed his NR filters from the D7000 onwards.（以下省略）

・・・・語学力が怪しいので訳しませんが、この方もD800に関して、少なくとも自分の狭い知見の及ぶ範囲では日本では顕在化しなかった（問題としては捉えられなかった）ことに気づいていたようです。これもここをピックアップして「問題化」すれば価格コムのスレをある程度賑わせたことは容易に想像できます。

なかったわけではないようですが、価格コムを見る限り、みんな気がつかなかったか自分には関係なかったので取り上げなかったのではと思います。よく言われる言い方ですが、認識されない（できない）ものは存在しないと同じということでしょうか。最初に上の記事を読んだときも自分は、自分の撮り方には全く関係がないので、ああそうなんだ、で自分は終わりでした。

なお、当方は工業製品に関しては、上で蝦夷狸さんがおっしゃっているのと同じような考えを持っています。また長くなるのではしょりますが、メーカーで仕事をした経験のある人なら、とりわけ製造部門の関係者は誰もが蝦夷狸さんのような「現実的」な考えに至るのではと思います。限られた予算、人材、時間、その他の要素を考えると、理想の家庭作り（とりわけ子育て）が様々な要素が介在して至難の業なのとあまり変わらんというのが当方の考えです。

だたし、蝦夷狸さんが最後に断っているように・・・読む方が全員、レスを書いている心情を文脈なり行間を正確に読み取って下さらない虞があるのを多分危惧されてかと存じますが・・・当方も、メーカーの側に立っているわけではないことを申し添えます。

ちなみに、ボディの説明に「主に」という副詞は入っていた方がより正確に製品を表現していると思います・・・まあ、購入者のほとんどには説明不要の暗黙の文脈が存在しているので、この場合はどちらでもいいと思いますが（^^）。

ついでながら、別のスレでアップされたNR　on/offの比較写真をベースに、NR　offだと「塗り絵のよう」と述べている部分がありますが、その少し上にある、これまで関わりのあった紅タマリンさんが購入直後に写された工場の夜景はどんな感想をお持ちでしょうか、この同じスレにお二人が再度登場していて、ちょっと連想が働いたので書いておきますね（^^）。

☆蝦夷狸さん

人の褌で何とかというやつで、お書きになった内容に勝手に依存して申し訳ありません。元はといえば、当方はこのスレタイよりも、「（味噌汁で）顔を洗って・・」に興味を引かれた口ですが、ネット検索までして、こちらも勉強になりました。もともと関西起源の表現ではと推測なされている方もいて、なかなか興味深いですね。

長時間に渡って釣りをしている人を見ている人を見ている人がいて・・・と合わせ鏡のような無限ループのどこに自分はいるんでしょうか（^^)。

書込番号：17876534

11点

jpnsamuraiさん

クチコミ投稿数：33件

2014/08/28 10:15（1年以上前）

明らかに、どこかの国の方のネガキャンですね！
あり得ない日本語ですから、違和感がありますよね。
日本人なら、すぐ解りますよね。
yahoo翻訳やらgoogle翻訳とかあるので、ネット社会も善し悪しですね。
しかし、翻訳の精度が悪すぎやなぁ！！
私は、Ｄ８００Ｅユーザーですので、ずっとこの白点問題見てますけど、もういい加減終わりにして欲しいです。

書込番号：17876919

8点