D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

フォーマットの違いは写真ではわからない。

[murazinzya]

フィルム時代から長年写真を愛好し、レンジファインダーからAPS-C、ミラーレス、そして自分自身究極のデジイチと考えるD810までたどり着いたという実感がありますが、その中で「写真でセンサーのフォーマットは判らない」という事実があるということを、何度か他のスレでも意見を載せていますが、どこでも多くのユーザーから大バッシング、罵詈雑言の嵐に見舞われてしまう状況になっていました。
　
　どのスレでも一貫して主張したのは概要以下の意見です。
　「一般家庭用プリンターのA4,A3程度の写真画質では、フルサイズ,APS-C、ミラーレスなどフォーマットの差は判らない。さらに付け加えれば、高額の単焦点レンズであろうが、標準ズームのキットレンズであろうとその差を区別できない。」と、まぁ、簡単に言えばそういうことになります。
　
　センサーサイズにしても、レンズにしても少なくともA2以上の大判に印刷してこそ真価が分かるもので、家庭用プリンターならコンデジでも同等のクオリティの高い写真に仕上がります。
　
　こんなことが言えるのも、過去たくさん印刷してきた経験があるからで、まさに趣味の世界というのは費用対効果の観点からいえば、結構理不尽さも同居しているようです。
　高級な釣り竿だから、高級魚がたくさん釣れるという保証がないのと同じでしょう。

書込番号：20747460

[Cevito]

またか。

書込番号：20747479　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞センサーサイズにしても、レンズにしても少なくともA2以上の大判に印刷してこそ真価が分かるもので、---

結局、分かるのでしょうか。
大きい方が、一瞥で違いが出る、分かりやすいというのは認めます。

書込番号：20747497

[sakurakara]

あきらかに間違った主張です。
何故、他様の意見に耳を傾けようとしないのでしょうか？

書込番号：20747503　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

プリントしなければ違いは判らない。
というご主張でしょうか？

書込番号：20747515　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

講習会でPhaseOneXF100MP（1億画素）による
浅草サンバの写真を見せてもらったけど
その差は歴然です。

まあ、もしデータを上げた人に
「ありがとう、携帯の待ち受けに最適でした」
とお礼を言われると悲しいかも

書込番号：20747522

[松永弾正]

フルサイズ 90マクロ	1/1.7CCD 広角スーパーマクロ

7割は同意します。
3割は反論します。

まず、2割5分から。
プリントや画質云々じゃなくて、表現したい遊び方の部分です。
案外とわかるんですよね、遊び方で。
昔のシグマの24�oF2.8は四隅は落ちるし、ボケはいびつだけどおもしろかった〜o(^o^)o

あと、残りの5分。
案外とかわるんですよ、釣竿の良し悪し。
釣れるか否かは魚任せや腕が大きいんですけどねo(^o^)o
材質の良い軽い竿は何度でも手返しよく投げれます。
材質の悪い竿は重くて疲れます。
材質の良い竿は全体のしなりがよく、飛距離がよいのにティップ(先)の感度がよいです。
だから、長年生き抜いてきたハンターの繊細な狩りにも反応でき、ばらしにくいです。
材質の悪い竿は竿全体が硬く、熟練のハンターの繊細な狩りだと弾いちゃうし、動きを吸収できないのでばらしやすくなります。

ただ、比較的安価な竿でもグラスファイバーとカーボンの比率で扱いやすい奴もありますけどo(^o^)o

ごめん！写真好きの釣り好きでしてo(^o^)o

書込番号：20747533　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

写真機は写真を撮る道具でない場合もありす
（操作感や所有感等や気持ちも含む）

フェラーリーやポルシェに乗る方が皆さん飛ばす訳ではありません
理論値で決まる事も多いけど気持ちで決まる部分も多い

フルｖｓＡＰＳ−Ｃやｍ４/3で揉めますが
スマホでも十分の方も居ますしフルでも満足しない方もいます

僕も基本的にはmurazinzyaさんと近い考えですが

人それぞれです
○○牛とか△△米と同様
好みでどうぞ

書込番号：20747543

[レブ夫]

正解です。

ただ、それってフィルム時代からの長きに渡って充分に光が回り込んでる撮影しかされてないからですよね。

世間様がまだ目覚める前の暗闇時から撮ってる者に言わせて頂くと、

はぁ〜？　です(^_^)

私にとっての究極カメラは、撮影シーンによって都度変わります♪

書込番号：20747550

[トムワン]

高級な釣りざおは、ラインの微細なスラックの当たりを捉える。安い竿は捉えない。
スレ主様はそれをキャッチできるアングラーなのでしょうか？

フルサイズ、大砲じゃないと撮れない場面って結構あります。安いボディと暗いレンズでは比較するプリントが出来ないことも。

スレ主様は光が潤沢な環境ばかりの撮影なのでしょうね。

書込番号：20747579　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥]

>　高級な釣り竿だから、高級魚がたくさん釣れるという保証がないのと同じでしょう。

　違います。

書込番号：20747584

[parity7]

ボクはスマホで見ても分かるけどなあwww.

書込番号：20747596

[K-taros]

まあ、別にそう思う人はケータイだろうとデジバックだろうとバイテンだろうとなんでもいいのでは

書込番号：20747601　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

センサーの件は同意できますが、レンズは違うと思います。結構隣の芝が青く見えます。

書込番号：20747651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

他人が撮った画像って、見てもなかなかわかんない時って、ない？

あるんだよ、オレ。

本人は撮影した状況も知ってるしさ、よく撮れたんだぞ！！！と思い入れもある上に、何を撮ってんのかもめちゃめちゃ分かってっから、どうだどうだ、おいらの力作はどうだとばかりに画像提示して押しつけ迫ってくんだけど、見てる方としてはそんな思い入れなんぞ知ったこっちゃないし、そもそも本人が思ってるほどよく撮れてもいなかったりしてさ、おかげで全く心にも響かなけりゃ見分けもつかないという。価格コムでもよくあるパターン。

そう言った意味では、フォーマットの違いも含めてその写真そのものがよく分かんない時はあるね。

ところがよ、自分が撮った画像って、わかるじゃん。
同じような被写体、同じような状況、同じような構図で撮ってんのに、わかる。逆にだからこそ、差がわかったりする。
違うカメラで撮っててもさ、見分けがつくわけよ。

時にはそのままHDDにミックスで放り込んじゃってEXIF見ねえとどのカメラで撮ったのかなんて忘れてるにも関わらず、見分けがついちゃうことって、ない？

何かが違う。

色合いが違う。諧調が違う。質感が違う。線が違う。浮き上がりが違う。空気感が違う。ハイライトが違う。ローライトが違う。黒の締まりが違う。ボケみが違う。ノイズが違う。

そしてなにより、現像やレタッチでいじった時の耐性が全然違ったりする。やっぱり、小さいフォーマットから写真が崩れていく。

そういう時なんだよねえ、本当に、本当に、フォーマットの違いなんてないのか、と思う時。

―――――

ないと思いたいんだよ、オレだって、スレヌシさんみたいに。

だって、そっちのほうが絶対に楽なんだからさ。

書込番号：20747669

[M郡の橋]

フォーマットの違いは
ポートレートでのボケ量で大差を感じてます。

あと 大フォーマットは
色純度、コントラスト再現性が良いね。
「拡大率」だから

書込番号：20747680　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

「人が財産を使うにさいしては慎重さとためらいとがある。それは善行ではないし、手腕も能力も必要とはしない」(Immanuel Kant)

だろうね。

書込番号：20747695　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

まあほとんど区別出来ないでしょうね

とはいえフルサイズのカメラはフィルム時代から使い慣れたフォーマットですので使いやすいですけれども

またフルサイズのカメラだけプロ機種が存在するのでカメラとしての完成度の選択肢はフルサイズしか無いと感じています

一部で中判カメラもありますが完成度が低いのと印刷においてフィルムスキャンする必要の無いデジタルの場合は不要と考えています
フィルムの時代は一度フィルムをデジタルスキャンして印刷していましたのでどうしても拡大縮小の原理から中判カメラが綺麗に印刷出来ましたが今はプロは中判は使わなくなりました

書込番号：20747710

[けーぞー＠自宅]

フルサイズで撮ったものをＡＰＣ−Ｃサイズにトリミングしたら、
バレるのかな？
横位置で撮って縦位置に切り取る人もきっといるはず。

書込番号：20747744

[fuku社長]

どうでもいい話だな。

わからん奴はわからん。
わかる奴はわかる。

人の話聞かんのだからスレ立てる意味がわからんし、反発されるのが嫌ならスレ立てなきゃいいだけ。

何故反発されるか？

人の話を聞かん。

K-3あればフルサイズは必要ないとか言いながらフルサイズ買っている。
話がコロコロ変わるからだろ。

区別つかんのに、何故フルサイズを買うのか？
まぁ高スペックが欲しいとか言ってたな。

＞高級な釣り竿だから、高級魚がたくさん釣れるという保証がないのと同じでしょう。

高スペックのカメラ、高級なカメラが良い写真を撮れると言う保証はないのにな。

書込番号：20747757　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まああ
フィルム時代よりもフォーマットサイズによる差が少なくなったのは間違いないとは思う

１／２．３型センサーでもある意味フィルムの３５ｍｍよりも画質いいわけで…

フィルムだとハーフサイズ（ほぼデジタルでのＡＰＳ−Ｃ）でも
ざらざらになりやすかった

雑誌のＢ５のサイズの写真でもハーフ、３５ｍｍ、中判以上は明らかに画質に差があった
中判以上の説得力は半端なかった


デジタルでも等倍で見ると差はすぐわかる部分もあるんだけどね

１／２．３型センサーは画素数増やしすぎで
最低感度でも等倍では塗り絵になってるのが意味不明と思う…

最低感度で塗り絵になるほど画素数を増やす意味がどこにあるのだろう？？？

書込番号：20747766

今から買うのはダメでしょうか？

[しぃーぶりーぃず]

そろそろ新型みたいですけど、どうせ高いの間違いないし買えないので
こちらの機種を買おうと思ってるのに、周りからは反対されてます。

対象は鳥と花、レンズ資産は一切ありません。
こちらのキットと純正のマクロレンズと、望遠は200-500か80-400を考えてます。
ちなみに上記望遠ズームにテレコンは使えますでしょうか？

テレコン入れるならD500の方がいいとか、他にもご意見お願いします。

書込番号：20642812

[もとラボマン ２]

しぃーぶりーぃずさん　こんにちは

新機種が出ても　気にならないのでしたら　このカメラの購入良いと思いますし　新しいカメラが出てもこの価格では購入できないと思います。

今回の場合鳥の撮影が目的の中にあり　テレコン前提ですと今回のレンズの場合F8対応のD810でも1.4倍だけがAF対応で　2倍では　AF対応から外れるため　AFでの問題が出てきますし　AFポイントも中心部限定と使い難い場合もありますので　D500の方が使いやすい場合もあります。

でも　D810をクロップして使うという使い方もありますので　フルサイズが気になるのでしたらD810でも良いかもしれません。

書込番号：20642862

[うさらネット]

鳥と花ですか。飛ぶ鳥メインならAFの点でD500優位ですね。
止まっている、と言っても枝の間を行き来している鳥ならD800系で十二分ですけど。

新機種もいずれは旧機種ですから全般を俯瞰・見通して、
ゆっくり計画的に、ある時は衝動的に進めましょう。

書込番号：20642878

[krivak]

＞しぃーぶりーぃずさん

D500にしておけば万が一D810後継機が欲しくなって購入しても使い分けできるというメリットがありますね。

そもそもD810を候補に選んだ理由はなんでしょうか？ 価格で選ぶのであればD750という選択肢もあると思いますが・・・

正直200-500や80-400にテレコン使用はあまりお勧めできません。 鳥撮りではシャッタースピードを上げたい場面が多いですから、F値は少しでも明るいほうが有利です（AFも迷いやすくなりますし）。 D810はもちろんのこと、D500でも画素数には余裕がありますからトリミングで対応したほうが無難かと。 ズームレンズでは画質の劣化も無視できないと思います。

無理に焦点距離を稼いで遠くのものを大きく写したところで、結局は大気に影響されてシャープに写らないことが多いです。

書込番号：20642948

[hiro写真倶楽部]

＞しぃーぶりーぃずさん
ボディーは新型出る度に更新はよほど資金に余裕がない限り厳しいです。
逆に言えば、新型出る前の安い価格で買うことも一つの手段ですよね。

今のD810の価格は前のボディーのみの価格に24-120ｆ4がついてくる状況ですので、
私なら価格的には「買い」です。

ただスレ主様の用途が鳥さんも入っていますので、連写強力なD500＋望遠レンズ
のほうが良さそうにも思います。

書込番号：20643050

[おかめ@桓武平氏]

＞しぃーぶりーぃずさん

鳥ですとD500で、花ですとD810がいいかと思います。
レンズは、鳥用で200-500、花用で105マイクロがいいかと思います。

テレコンの装着は、F2.8の単焦点大口径レンズで使うといいかと思います。
F2.8より暗いレンズではテレコンを使わない方が無難かと思います。

書込番号：20643068

[太郎。 MARK�U]

＞しぃーぶりーぃずさん

当機種は、十二分に高性能ですので全然「アリ！」です。

書込番号：20643075

[鷹介]

こんにちは。

鳥とお花のどちらがメインになりますでしょうか？

鳥がメインなら間違いなくD500をオススメします。
花がメインであればD810を。
後継機が噂されていますが4600万画素ですか・・・どうなんでしょ？必要でしょうか？笑
D500でもレンズによっては↓の様な感じで花も撮れます。ご参考にどぞ。
http://review.kakaku.com/review/K0000843469/ReviewCD=927905/ImageID=293431/

個人的にはAFが強力で撮り回しもしやすいD500がオススメです。
＞krivakさんが仰られるようにD810の後継機が登場後に欲しくなっても買い増しで使い分けができると思われます。

書込番号：20643140

[九州のＤＯＮ！]

D810の後継機気になりますね

自分は発売日からD800を使っていて、シャッターユニット交換やラバーの剥がれなど大分傷んできたところなのでD900？の発表を期待しているところです。

現状の3600万画素で満足しているので4000万画素数ならまだしも5000万画素とか発表されたら購入を躊躇ってしまいますね

購入か否かですが、カメラによっぽど困っていない限りは自分なら控えます。

5D4の初値がかなり高額でしたが、D810の後継機は何とか30万円台前半で・・・と祈ってるところです。

書込番号：20647248　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぃーぶりーぃず]

ありがとうございました
D500を購入しました

書込番号：20648832

[なかにしとっしゃん]

私も、D810買おうか、はたまた後継機の発売を待ってからにしようか迷っています。

現在、D800と、D7200を使用しています、
シチュエーションとして、風景が多いですが、
動体も撮ります。
フォーカスは、野鳥なんかは難しいですけどマニュアルで追っています。

画質では、D800で満足しています。
やはり、フルサイズは全然違いますね。
D810が良いとのことですのが、今更???と思い・・・
後継機が出るのを待ってからと我慢しています。

ニコンの噂は、良くも悪くも聞きますが、カメラ事業に社運を掛けて
いるとのことですし期待してます。
後継機の発表は、ゴールデンウィーク前あたりでしょうかね??

書込番号：20729261

[Giftszunge]

なかにしとっしゃんさん
> 後継機の発表は、ゴールデンウィーク前あたりでしょうかね??

待ち遠しいなあ。

２月末に発表という噂もあったが、無しだったね。
夏期賞与商戦前かな？
冬季賞与商戦前かな？

個人的には、仮称D820（D810の後継機）よりも、
仮称D900（D700の真の後継機、低画素高速連射機）
の方こそ大いに気になる。

書込番号：20735502

D810雑感

[murazinzya]

D810が今年中にデスコンになるという噂も出ていますが、発売から今年の7月で３年にもなる
　わけで、プロ機を除いて一眼レフの最高峰に位置していただけに、さて後継機はいかなるスペックを引っ提げて登場するのか大いに興味をそそられます。
　
　と、いいながらD810レンズキット(AFS-24-120�oF4）を購入したばかりなので、おいそれとすぐ手に入れるというわけにはいきませんが、投入後2〜３年ほど経って値ごろ感が出たころを見計らって購入といきたいところですが、今以上の高画素なら見送りもありです。
　
　それにしても、このD810はスペックといい、ハンドリングを含めた操作系といい、かつて所有した各社のAPS-C、m4/3のフラグシップ、中級機の使用していてどうにもならないイマイチ感が全く無いのは、見事というほかありません。
　まぁ、このあたりは詳細しませんが、ユーザーによっては異論が出るところではあるでしょうが･･･。
　
　最近また、かつて気軽にお散歩カメラとして所有していたミラーレスも気になりだし、E-M5�UやEOS M5など面白いのではないかと考えたりしています。
　また、レンズは持ち歩かない主義ですので、肩から下げるのはカメラのみ、D810もミラーレスもたすき掛けで持ち歩く分にはほとんど一緒で、全く苦になりません。
　　
　ところで、ニコンのミラーレス機はいつ登場するのでしょうかね。
　キヤノンはAPS-Cフォーマットで既にＭシリーズを3世代も発展させているのに、ニコンはこの分野では音なしのようですが、想像するに、企業のコンセプトの違いというより、ライブビューのコントラストAFが、ライバル社のDPAFをはじめ他社と肩を並べるまでに至っていないのが製品開発の遅れにつながっているのではないかと思ったりもします。
　まぁ、それでもD500のごとく、秘密裡で事を運び、突如として発表されることが無きにしも非ずですが。
　　
　レスの空白が続き気味ですので、雑感を述べてみました。　　

書込番号：20683294

[ブタ ブタ子]

確かに、、、、雑感ですね(*´ω｀*)

書込番号：20683321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブタ ブタ子]

スミマセン、真面目に、回答します。

Nikonは、フルサイズミラーレス用のレンズの特許を何点か出していたはずですよ。
いつかはフルサイズミラーレス、発表すると思われます、



てか、キヤノンより、早く発売迄にこぎ着けな、
劣勢は続きますよね(/ー￣;)

Nikonは、よいカメラ多いと思うのですが、
なんだかなぁ、、って思うところはあります。

書込番号：20683335　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ミラーレスは、Nikon 1シリーズのJ5が割合と好調ですから、DL発売中止に伴って注力するかも。
1型センサ機では唯一のレンズ交換可能な機種として、さらなる浸透を図って欲しい。

大きいフォーマットのミラーレスは、100周年、満を持してと言いたいところですが、
レンズ開発が生半可にできませんからねー。
レンズアダプタ＋現行レンズで凌いでくださいは、おそらくAF等のボディ性能出ませんし許容外ですね。

D820は、そろそろかな？
か、D850か。

書込番号：20683493

[W.T.H.T.]

　発売時に予約購入し満足しているカメラですが、そろそろ新機種と期待していますが・・・・

　４６MPなどと噂が出たりしていますがCP始まってしまったし、楽しみにしているのですが・・・・
　４６MPなら即予約します。

　ソニーの４２MPセンサー流用ならD８１０を使い続けます。

書込番号：20684818

[murazinzya]

ブタ ブタ子さん
　確かに、レンズの特許は済んでいるでしょうが、フルサイズはともかくとしても、ニコワンシリーズにかまけてか、APS-Cでも完全に他社から周回遅れどころか、製品化するかどうかさえも未定ですし、DLシリーズの発売中止といい、ミラーレスの市場動向にまだ懐疑的なのではないでしょうか。
　といったところで、レフ機で業績を伸ばしているということでもないでしょうに、どうにも立ち位置がイマイチ理解不能です。
　まぁ、それでも今年中にAPS-Cのミラーレス機の発表があれば、購入するつもりですけどね。　　

うさらネットさん
　ニコンはなんで、コンデジまがいの1型センサー搭載のレンズ交換式シリーズをだしたのでしょうか。
　思うに、超望遠の魅力を引き出す可能性を持ったレンズ交換式コンパクトカメラとして売り出したのでしょうか。どうなんでしょう。
　果たして市場にどの程度受け入れられているのでしょうかね。
　
W.T.H.Tさん
　42MＰの方が現状の36ＭＰより高感度性能が良いという結果が海外のテスト機関から出ているようですが、それを差し置いて、なぜ46ＭＰを？

書込番号：20686578

[W.T.H.T.]

α7R II の発売から1年半が経過。日々進歩する工業製品のカメラにおいて左記と同じセンサーではインパクトに欠けると思います。
某HPで噂として出ていた４６MPに期待していました。

どうやら今年ニコンはおとなしいようですね。

書込番号：20687444

[murazinzya]

　フルサイズはD750からD810とまだ日が浅いですが、D810の最大の特徴はさんざん言いつくされて今更の感がありますが、何といっても3600万画素、ローパスフィルターレス仕様の解像感にあると思います。
　それを実感するには、ビルの壁のタイルやこの時期なら遠景の枯れ木の先端の描写を等倍で鑑賞すればなるほど、精細に描写されていることに納得いくはずです。
　レンズは、afs-24-120�oF4ですが、解像感も含めハンドリングにも不満に感じたことはありませんし、高い価格に見合った性能のレンズと思います。

　このレンズに関して、ネットでは余りよくない評判が多いように思いますが、この悪評はもしかしてｅPHOTOzineのレビュー記事が元凶なのではないかと疑ったりしています(・_・;)。
　というのも、この記事でのテスト機は2008年発売の12MPのD700のようですから、テストデーターの表示にある解像度はこのレンズの評価に妥当なのかどうかというのもあります。
　まぁ、無知ゆえのたわごとですが･･･。
　

書込番号：20689388

[ニコン議員]

＞murazinzyaさん
自分も待っております。8コマ位でデェアルスロットが選べたらうれしいです。3600万画素でAFポイントがD5クラスだと貯金して買うかも。

書込番号：20691236　スマートフォンサイトからの書き込み

[murazinzya]

　D810のシャッターユニットは20万回の使用に耐えるといいますからまさにプロ仕様。
　昨年秋発売のライバル機5D�Wもようやく並んだかにみえるほどD810は先進性を盛り込んだ機種ですから、D820が登場しても当分購入を見送ってもいいように思います。
　
　それよりも、デジカメインフォにニコンのミラーレスに関してのインタビューが掲載されていましたが、ニコンも市場動向に真剣に向き合っているようで、ここ２〜3年のうちに何らかの製品を発表するまでこぎつけるのではないかと期待しています。
　
　その場合、フルサイズ、APS-Cいずれでもかまいませんが、ミラーレスだから小型化をコンセプトにするのではなく、シグマsd Quattroのように、マウント部を突き出した形状のデザインにして、フランジバックを稼ぎ、既存のレンズ群を利用するような設計にできないものだろうかなど、妄想したりします。
　
ニコン議員さん
　＞8コマ位でデェアルスロットが選べたらうれしいです。3600万画素でAFポイントがD5クラスだと
　ひょっとして、次機種は8コマで3600〜4200万画素での登場もあり得るかもですね。　　
　　

書込番号：20691871

[40D大好き]

murazinzyaさん、ニコン議員さん、こんにちは。

＞8コマ位でデェアルスロットが選べたらうれしいです。3600万画素でAFポイントがD5クラス

このスペックだったら予約して買います。

それからミラーレスは新しいマウントではなく、アダプターなしでFマウント使える
ようにしてほしいです。

書込番号：20692443

[murazinzya]

そろそろD810後継機のスペックが出てきそうな時期ですが、今年発表されたにしても、当分見送るつもりでいます。
　今以上の高画素は持て余すだろうし、現行のスペックで十分満足、何よりイマイチ感が全くないのがその理由で、ニコン史上、名機として名が残るのではないかと思ったりします。
　
40D大好きさん
　ニコンのミラーレスは大いに興味をそそられますが、既存のＦマウントをアダプターでどうぞ！は、いくら何でもないでしょうね。　　　

書込番号：20692862

[murazinzya]

9階からの眺め

　ついでに画像1枚貼っておきます。
　これは、ピント微調節を+10に設定してのＪＰＥＧ画像です。

書込番号：20692884

[９４６４６４９]

＞murazinzyaさん
お写真素晴らしいのですが、写真から住所が特定されそうな予感がします。
ご自宅からのお写真であれば危険かもしれませんよ。
最低でも○○市と区が特定できます。
削除依頼出された方が・・・。

書込番号：20693158

[鷹介]

こんばんは。

D810と24-120f/4Gの組み合わせ良いですね。
D810の素晴らしさは当然ながら、24-120が仰られるように評価低いのが謎です。

評価悪いですがD810との組み合わせでもきちんと解像しますし、旧モデルでシャッターバランサー未搭載でブレに厳しいと言われるD800Eでも手持ち1/6秒や欄干利用1秒で撮れるくらいVRの効きも抜群です。

誰かがつけた悪評価もしくは旧モデルでの悪さが独り歩きしてるように思えて腑に落ちません。
シグマの24-105も使ったことありますが、AF速度精度含め純正24-120の方が全然良いレンズです。

書込番号：20693200

[そうかも]

今の時代、電子部品やソフトなどは資金を投入すればなんとでもなるのでやろうと思えばスペックアップは難しくありません。
ただ莫大な投下資金をどこまで回収できるか考えたら疑問は残ります。当機はD800の高画素モデルで評価を上げてマイナーチェンジ的な810でニコンのハイアマ機の地位を確実にしたように思います。ただそれだけに次の手に行き詰まっているのではないでしょうか…。最近ニコンに厳しい意見ばかり書いていますが、やはり一時小休止（開発中止）宣言を行って、事業体の立て直しを行ってから再出発してもいいように思います。暫くやめても時代に取り残されることもないのではないでしょうか。

書込番号：20693389

[murazinzya]

9464649さん
　ご忠告ありがとうございます。
　画像の風景は、機種買い替えなどで撮り比べのため、定点撮影の場所としている知り合いのマンションの一角からのものなのですが、特定の部屋ではなく、いわゆる「共有部分」で、本来なら管理人に許可を得なければならないのでしょうが、顔見知りで黙認してもらっています(^^;)。
　
　投稿画像、パソコンではもっとカリッと解像感のある画像なのですが、アップすると画像もかなり劣化するんですね。
　
鷹介さん
　アトラクションの画像でしょうか？
　D810Eは1秒とか1/6秒とか、極端なスローシャッターですが、仰るように支えがあったにしても手持ちでの撮影とは見事ですね。
　D810はミラーバランサーのおかげで、D750の時よりむしろ気楽にシャッターを押すことができると思っています。
　AFS-24-120mmF4は、他社が24-105が多い中、使い勝手がよく品質的にも信頼性の高いレンズと思いますし、なんでイマイチの評価が独り歩きしたのか不思議でなりません。
　
そうかもさん
　なかなか辛辣なご意見、否定するものではありません。
　ライバル社の、商売にたけたそこそこの製品展開でも、売上を伸ばす術を知っている企業と比べ、良いモノづくりに注力しながら、市場分析がへたなニコン。
　ＴＶなどでデジイチを持つ写真愛好家など、キヤノン製が多いという事実をどう見ているのでしょうね。　　　

書込番号：20695148

[Kyushuwalker]

こんにちは
後継機は、ニコン100周年の前に7000-8000万画素って、どこかで見たような気がするけど、
まあ実際には、46MPになるのでしょうか？
http://nikonrumors.com/2017/02/07/new-rumors-nikon-d820-with-46mp.aspx/
D810をスルーし、現状D800Eなので、買おうと思ってます。
発売前予約はせずに、初期不良がある程度出てから、早めに購入かな。

書込番号：20705676

[murazinzya]

＞ｋyushuwalkerさん　
　D810はD750を昨年4月にAF-S24-120mmF4のレンズキットで購入してから、数か月でD750を下取りに、後継機の噂が出てからでしたが、迷うことなく購入に踏み切りました。
　というのも、どうやら次機種は42〜46MPの高画素のようで、自分にはオーバースペック、扱いにくいような気がして、発売後2〜3年様子見で行くつもりです。
　3600万画素のD810は三脚の多用が必須なのではないかと当初はあまりうれしくない予感がありましたが、ミラーバランサーのおかげかD750よりシャッター音が静か、20万回という耐久性もプロ機並みで、心配は全くの杞憂に終わりました。
　
　ただ、ニコン機はライブビューAFが鬼門のようで、自分としては使用頻度は高くないですが、ハイアマ機といえど他社と同等とまでは言えないようですから、次機種では改善してほしいものです。　
　それにしても、どのようなスペックで登場するのか楽しみですね。

書込番号：20708450

[Kyushuwalker]

＞murazinzyaさん

こんばんは。
やっぱり、４６MPが有力ですよね。
その倍とかならないかな〜。

私は、景色などをとるときは基本三脚を使うので、
高画素にしましたが、三脚の使用頻度が増えたりはしませんでした。
でも低速シャッターでスナップ撮るときは、かなり気を使うようになり、
手ぶれ補正付きレンズが増えました。

ところで、ライブビューAFってどんなときに使うんでしょう？
D810くらいの大きさのカメラだと、
コンデジのようなポーズでは、カメラを固定できそうもないし、
私的にはそんなにいらないような・・・。
基本的に、三脚使わないときはファインダー覗くし、
三脚でLV使うときは、MFであわせるので、
ライブビューAFが必要になるシーンが想像できないです。

書込番号：20713887

[弩金目]

私は、極端に目が悪いので、三脚LV-AFですね。
拡大LVてMFの自信がないため。
私にとっては最も精度が高いFOCUSですね。

書込番号：20715257

電子先幕シャッターは露出ディレーモードで使える？

[jt_tokyo]

星野佑佳さんトークライブ「絶景JAPAN! 旅するD810」

CP+2017のニコンブースにて、星野佑佳さんトークライブ「絶景JAPAN! 旅するD810」
がありましたが、その中で下記の説明がありました。

「露出ディレモード、ライブビュー、ミラーアップ設定時のみ、電子先幕シャッターON」となる」
ええ！露出ディレーモードでも電子先幕シャッター効くの？（効いてくれればうれしい）

D810使用説明書 P312には「Mup以外のレリーズモードの場合は、常にメカニカルシャッターで撮影します。」とあって、これを信じていました。

でも電子先幕シャッターON設定でMup以外は1/8000を選択できるので、やっぱり電子先幕シャッターは効きませんよね…。(^^;
※電子先幕シャッター時は最速SSが1/2000に制限される

○D810使用説明書
http://download.nikonimglib.com/archive2/2CTdK00jU9XV02vPt0s43xF6s212/D810FM_DL(Jp)03.pdf

書込番号：20710521

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

jt_tokyoさん
メーカーに、電話！

書込番号：20710821　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍川水月]

>「露出ディレモード、ライブビュー、ミラーアップ設定時のみ、電子先幕シャッターON」となる

>D810使用説明書 P312には「Mup以外のレリーズモードの場合は、常にメカニカルシャッターで撮影します。」

特に矛盾してる点はないと思いますが…？

書込番号：20710960　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

D810 Technical Guideの最後ページに、

「露出ディレーとの違い」の説明で、

メカニカルシャッターの動作と、記述があるので、

電子先幕シャッターは効かないと思います。

書込番号：20710970

[yamadori]

jt_tokyoさん
＞でも電子先幕シャッターON設定でMup以外は1/8000を選択できるので、やっぱり電子先幕シャッターは効きませんよね…。(^^;

Ｄ８１０を手放してしまったので、再確認できませんが、露出ディレモードで電子先幕シャッターONが使えると記憶してますけど。
（でも自信がないので、カスタマーサポートセンターは日曜日でも利用できるので、電話して確認してください）
電子先幕シャッター時は最速SSが1/2000に制限されるのは承知してます。
三脚使用時の風景撮影と物撮りでは殆ど電子先幕シャッターを使っていました。
ぶれ防止に絶大な効果がありますよ。

＜ニコンカスタマーサポートセンター＞
　電話番号　ナビダイヤル　0570-02-8000
ナビダイヤルは一般電話から市内通話料金でご利用いただけます。
ナビダイヤルをご利用いただけない場合は、[phone]におかけください。
営業時間　9:30〜18:00　（年末年始、夏期休業等を除く毎日）

書込番号：20711091

[黒セイバー]

いつもLVで焦点合わせをしてからLVを解除し、露出ディレイモード＋MUPで使っていました。
LVのまま露出ディレイモード＋MUPが使えていることに今まで気づかなかったです orz。

LV(左)でも電子先幕と露出ディレイのアイコンが二つ出ています！

書込番号：20711339

[黒セイバー]

書き忘れました。右の状態でダイアルをMUP以外のモードにすると、電子先幕のアイコンが消えます。

書込番号：20711357

[jt_tokyo]

皆様こんにちは。

ニコンから回答が来ました。
(実はここに書き込む前にQ&Aリクエストを出していました)

-- ニコン回答 ------------------------------------
レリーズモードを「Mup」にセットし、「d5：電子先幕シャッター」を
有効に設定した状態であれば、露出ディレーモードを併用して、
電子先幕シャッターで撮影することが可能でございます。
------------------------------------------------

やっぱり露出ディレモードだけでは作動しないようです。残念…(^^;

> 黒セイバーさん

背面ディスプレイに、電子先幕シャッターアイコンなるものがあったのですね。知りませんでした。(^^;

書込番号：20716380

[yamadori]

jt_tokyoさん
＞ やっぱり露出ディレモードだけでは作動しないようです。残念…(^^;

そんなことを言われても、電子先幕シャッターはミラーアップにしないと使えない機能と使用説明書に書いてあるはずなんですけど。
それが大前提なので、電子先幕シャッターを露出ディレーで使うためには、ミラーアップする必要が有りますね。

＞でも電子先幕シャッターON設定でMup以外は1/8000を選択できるので、やっぱり電子先幕シャッターは効きませんよね…。(^^;

電子先幕シャッターは1/2000secが上限だったと思いますけど・・・・・

書込番号：20716646

AWBの精度、低くないですか？

[cafemaster]

青のベールがかかってます	本当はこんな感じです	壁の色はアイボリーです

D610からD810に変わったのですが、なーんか、色がおかしいように思います。
RAW撮りで調整すればよいのですが、その精度がD610よりも低いように思います。
もしかして故障でしょうか？
参考画像を添付しますので、ご意見いただけたらと思います。

すべてAWBで撮ってます。
もちろん、RAWで調整すれば正しい色に変わります。

書込番号：20707248

[ｈｏｔman]

>本当はこんな感じです
って撮れているのなら問題ないように思うのですがね・・・

１枚目は大きく写った滑り台の黄色と鉄柱の赤色が原因の一つかと
３枚目もモニターを見るとまとものような感じがします。
室内光がそのような色なのでは？

書込番号：20707295

[holorin]

オートはあくまでもオートです。何かしらの基準でアルゴリズムがそういう色になるように勝手にはじき出しているだけです。精度とかいう概念はたぶん当たっていません。
１枚目は画面下部の周りよりも明度の高い黄色に引っ張られて、ブルーがかったのかもしれません。
３枚目はやはり輝度（明度）が高いモニタ画面に引っ張られたのかもしれません。
オートが感性に合わなければ、マニュアルで合わせるのは、ごく普通のことです。

書込番号：20707300

[うさらネット]

一枚目　夕刻時にこのように転ぶことは、他機種で経験します。

三枚目　地明かりの影響でしょうか。
　それとモニタの高輝度に引っ張られて壁の明度が落ちています。その影響もあってアイボリーから乖離しているようです。

書込番号：20707349

[gohst_in_the_cat]

SONY機とかでもAWBは似たような感じになるので、
厳しい環境ではRAWで対応するのが一番です。

自分もD810を使っています。
今回の条件下だと厳しいかもしれませんが、
D800と比較するとAWBが変で眠いような色しか出ないので、
自分はAWBを変更して、A-BをB3.0、G-MをM1.5で使っています。
これだとペンタに似た感じの色味になりやすいです。
参考までに。

書込番号：20707384

[おかめ@桓武平氏]

＞cafemasterさん

D810でもD200でもAWBは違って記録される場合もあります。
なので、RAW撮影で対応するしか方法はないかと思います。

書込番号：20707395

[AE84]

ニコンのAWBはこんなもんじゃね？

書込番号：20707436

[M郡の橋]

ソニーα7
電子ファインダー機で撮影すると、
シーンによっては
AWBが補正が完了するのが
2〜3秒かかり、
ファインダー内で、色が変わっていくのが確認できます。

構図して、即シャッターを押したら
まだ補正中の
変な色に写る事もあり得ます。

書込番号：20707486　スマートフォンサイトからの書き込み

[cafemaster]

本体の故障ではないことがわかりホッとしました。
D610ではこういう事はなかったので、心配しました。
ありがとうございました。

書込番号：20707496

[けーぞー＠自宅]

＞cafemasterさん

もしもご自身がＡＷＢを設計するならどういう仕組みにしますか？
それを考えてみるのも一案ですよ。

書込番号：20708092　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodpecker.me]

たとえば真っ白な紙を朝日や夕日の中に置いたとしましょう。
照射されている光が赤っぽいから、物理的に正確な紙の色は
赤っぽくなるはずです。

曇りの時には青っぽくなるのがまっとうな紙の色です。なぜかと
いえば青っぽい光を照射しているから。

人はわがままなもので、白い紙だから白くなってほしいと思うので
何とか画像処理ソフトで、補正して白っぽくしていきます。

つまり、その補正度合いをどうするかというのが悩みどころで
メーカーも苦労しているはずです。メーカーによって出てくる
色合いがことなるのはその処理がまちまちだからです。

被写体の色がどこかに偏ってくるとますます色彩のバランスが
悪くなってくるのが当然ですね。

一番最初の画が青っぽくなるのは、被写体のかなりの部分が
赤と黄色なので、それらを打ち消そうとして青っぽくなって
いるのでしょう。

自然の色に近づけたければカメラをWBを「太陽光」で撮るのが
よいのですが、実は人間の目にはむしろ不自然に映ります。
人間の目は強い色は抑えるように働くからです。

それを示す有名な現象に、「補色残像効果」があります。
ネットで調べてみてください。

書込番号：20713697

解決したようです。

[ZeissMaster]

mac os 10.12.3 で問題が解決したようです。
https://support.apple.com/ja-jp/HT207462
私の環境でも試しましたが、大丈夫でした。

Nikon側ではなく、Apple側のバグでしたね。
散々皆さんでNikonを叩いてしまいましたが、根拠のない中炎上させるのもどうかと思いますね。
これがWindowsだったら、Windowsの方を疑った気もします（笑）

書込番号：20606890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZeissMaster]

すみません、macによるRAWファイル破損の話です。

書込番号：20606892　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

ソフトのバージョンＵＰ、カメラのファームアップなどは、
あわててしないことにしている、それはＯＳも含めての話
基本的に不具合あって被害こうむっても保証は一切してくれない
使用者が用心するしかない

書込番号：20607723

[けーぞー＠自宅]

＞ZeissMasterさん

単なる不運だったのかなあ。
他社のカメラ、アプリでは発生しなかったのだろうか。

アプリの仕様、ユーザーの使用で回避できるか、できないのか
気になるところ。
失われた写真、信頼は元には戻らないけと。

書込番号：20607914　スマートフォンサイトからの書き込み

[すとろぼらいと]

こちらの問題、未だ解決には至っておりませんねぇ。

macOS Sierra バージョン10.12.3
Nikon Transfer 2 バージョン2.12.5
View NX-i 1.2.5 64bit

こちらの環境では以下のアラートが出てきて、未だ使用不可です。

「macOS Sierra 10.12以降では、転送元としてリムーバブルディスク(カードリーダーやカードスロットに挿入されたメモリーカードなど)は現在ご使用いただけません。メモリーカードから画像を転送する場合は、Finderまたはイメージキャプチャをご使用ください。」

Nikon Transferを愛用している方はViewNX-iを最新バーションにアップしない方が良いかもしれません。

書込番号：20689875