HA-2
- ESS Technology社製のDACチップ「Sabre32 Reference ES9018K2M」を採用したハイレゾ対応のUSB DAC内蔵ポータブルヘッドホンアンプ。
- 384kHz/32bitまでのPCMデータおよび11.2MHz(DSD256)までのDSDデータの再生が可能で、あらゆるハイレゾ音源に対応。
- USB入力からのD/A変換で、iPod、iPhone、iPad、USB OTG機能搭載のスマホ、PC、Macなど多様なデバイスをサポートする。

このページのスレッド一覧(全14スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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54 | 46 | 2015年6月23日 15:35 |
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2 | 1 | 2015年6月20日 11:14 |
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171 | 64 | 2015年6月20日 01:18 |
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3 | 0 | 2015年4月30日 22:58 |
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3 | 5 | 2015年4月28日 00:30 |
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35 | 31 | 2015年3月31日 18:36 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ヘッドホンアンプ・DAC > OPPO > HA-2
eイヤホンの本店にポタアンを探しに行ったら、OPPO Digital社の新商品【HA-2】の試聴会をやってたので視聴して来ました。
当方、ポタアンは一台も所持しておらず、家電量販店で視聴している程度で音に関してはど素人ですが、それでも良いという方は読んで頂けると幸いです。感じたことをフィーリングで書いていきます。
音楽プレーヤーは【iPod touch 5G】、イヤホンは【Atomic Floyd Superdarts + Remote】です。
まずDemi Lovato「Let it go」(アナと雪の女王ED曲の英語版)を聴いてみました。
直挿しの時と比べると音の立体感が違いました。使っているイヤホンがそれなりに音場が広いので、直挿しでも横に広がっている感じはするのですが、HA-2を通すことで上下からも音が来るような感覚です。
まるで良い音響システム、または映画館で映画を鑑賞しているような感覚でした。特にサビは素晴らしく、映画館でアナ雪のエンドロールを見ていた時を思い出しました。
次にSiM「GUNSHOTS」を聴きました。
高音域がiPod直挿しよりもだいぶクッキリしていました。シンバルの音もかなり伸びます。
また、ドラムの音も、アンプにパワーがあるためかアタックが効いてて気持ちが良かったです。
他にも色々と曲を視聴したのですが、個人的な感想としては、
@映画館で見ているような音の立体感
A高音域、低音域がクッキリした
です。
オーディオに精通している方のような専門的なコメントは出来ませんが、素晴らしいポタアンだと感じました。
有名なポタアン(HP-P1、Soundroid Typhoonなど)を聴いても何となく違いが分かるというレベルで、ポタアンを購入するのを諦めかけていましたが、これなら十分購入する価値があると感じました。
7点

あと、一瞬戸惑いましたが、
普通のポタアンとiPod touchとをデジタル接続すると、iPod touch側で音量の調節が出来なくなりますが、HA-2ではiPodとアンプ両方で音量調整が出来るようです。
ゲインはHIGHとLOWを兼ね備え、ベースブースターもありますが、あまり好きな音では無くなったのでベースブースターは使っていません。
書込番号:18554716
2点

スレ主さん、初めまして
以前からHA-2に興味が有りまして購入を検討しているものです。iPhone iPod touch は接続出来そうですが、ipod classicは接続出来そうですか?ちなみにPM3も購入検討しています。
書込番号:18557745 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>stady4594040様
初めまして。こんにちは。
iPod classicとの接続は試していないので、僕からはっきりと申し上げることは出来ないですね…。
ただ、OPPO Digital試聴会のブースにコードが入れてあるBOXがあったのですが、そこに30pin-USBケーブルも置いてあったので、iPod classicとの接続も可能では?と思いました。
PM-3も設置してあったので、少しだけ視聴してみました。
音質は良く、クリアな印象を受けました。立体感を出してくれるHA-2と相性が良いヘッドホンだと感じました。
僕は学生のため、ヘッドホンにそこまでお金を出せず、平凡なコメントしか残せませんがもっと詳しい方が視聴すればより高尚な印象を受けるかもしれません。
曖昧なコメントで申し訳ないです。
書込番号:18558662
1点

感想ありがとうございます。新しいDAP買う前の中継機としてipod classicを考えていたので安心しました。
私自身でeイヤに行って直接視聴しに行こうと考えています。
書込番号:18559026 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

stady4594040様
お役に立てたとのことで、良かったです。
非常に良いポタアンだと思いますので、視聴した時にはぜひご感想をお願いしたいものです。
ただ、ポタアンは値崩れするケースが非常に多いため、こちらもいつ買うのか迷いどころではありますね…
返事が遅れてしまい、申し訳ありません。
書込番号:18565237
0点

ポタ研で試す機会があったので色々と質問したのですが、iPod classicとはDockケーブルでデジタル接続できないようです。iOSデバイスでデジタル接続するには、iOS7以降が入った機種である必要があるとか。classicだとラインインへアナログで接続することになるでしょう。
iPodとアンプ両方のボリュームが効く件は、iPodでのボリューム調整はHA-2内臓のESS Sabre 9018K2MのデジタルボリュームをiOSから直接コントロールできるようですね。その上でHA-2のアナログボリュームが調整できるらしいので、次のようなアプローチが取れると思います。
@iPod上ではボリュームをMAXにし、HA-2のアナログボリュームで視聴音量を調整する。
これだとデジタルボリュームで情報が削れるのを原理上避けられるので音質上は有利みたいです。ただ、ESSのデジタルボリュームは結構優秀なので情報量が落ちるようには感じませんでしたけどね。
AHA-2のアナログボリュームはMAXにし、iPodのボリュームで視聴音量を調整する。
こちらは利便性に寄った使い方と言えるのではないでしょうか。
使いこなしを考えるのも面白そうでしたよ。
書込番号:18565759
2点

ジョン タイターさん
ありがとうございます。ipod classicはデジタル接続出来ないんですね。
実はiphone6 plus 128GBを所有してまして、ドライブで使用することをメインにWAV 16bit 44.1khzのファイルを入れてます。ipod classicも同様ですが、一時凌ぎでiphone6 plusで使用しようと思います。
iosとの親和性を考えるとどうなるかわかりませんがipod touchの導入を視野に様々な角度から検討したいですね。
ボリュームの件はいい情報を頂いたので実機を視聴する際いろいろ試したと考えてます。
書込番号:18567505 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

cubicboxさん
今は仕事が忙しいのでなかなか行けませんが、近いうちに視聴は考えてます。
今考えてている視聴アプリはONKYO HF PLAYER Tx Dolby
sonic max proと標準iosアプリです。
感想は今は何処に書くかは決めてませんが感想は書きたいですね。
書込番号:18567549 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

https://twitter.com/themespatiality/status/576618957387403265
eイヤホンの展示会での担当をしておられたOPPO Digital Japanの島さんのTwitterによると、iPod Classicデジタル接続は可能なようですね。
30pinケーブルでのデジタル接続を確認されたようです。
書込番号:18595598
2点

本日到着致しました。
手持ちのiPod classic 80GBで、デジタル接続確認しました。iPhone5に遜色なくなかなか良い感じです。
使い始めたばかりですが、結構イヤホン選びますね。
それと、他の方が書いておられましたが、ホワイトノイズがやや多めで、SE535LTDだと、ちょっと気になるカモです。
手持ちの中では、ER4Sが、クリアで繊細な持ち味を活かしつつ意外に筋肉質に化けてなかなか良い感じです。
低音は、今のところですが、豊かな方ではないようですね。
とりあえずのご報告です。
書込番号:18595964
2点

anakurooyaji様
レビューありがとうございます。
当方が視聴して良いなあと思った頃には初回予約分が既に受付終了となっていたため、羨ましい限りです。
iPod classicも大丈夫なのですね。今使っているiPod touch 64GBが容量不足なので、iPod classicも検討してみます。
当方はドンシャリのイヤホンで視聴して個人的に相性が良いと感じていたのですが、ER-4Sのような高音の解像度が高いイヤホンで視聴してみるのも面白いですね。
楽しみが増えます…。
書込番号:18596813
1点

anakurooyaji さん
ipod classic可能でしたか。それは良かったです。また新型ウォークマンも形状を見る限り接続可能なようなのでウォークマンも購入検討をしたいですね。
私はちなみにヘッドホン使用をメインに考えています。
書込番号:18597270 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

cubicbox さん
ちなみに私はipod classicにie80、SRH1540どちからで使用もしくは新しくヘッドホン購入の方向で考えています。
eイヤホン日本橋店には視聴機はあるのでしょうか?あるのでしたらie80 SRH1540 PM3で視聴を検討しているのですが、
書込番号:18597294 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

> stady4594040さん
こんにちは、横レス失礼します。
e☆イヤホン日本橋店ではIE80/SRH1540どちらも試聴させてもらえますよ。私もどっちも聴かせてもらいました(最終的に買ったのは別の製品でしたが)。
ちなみに明日3.21は「ストリートフェスティバル」としてでんでんタウンがコスプレパーティでごった返すので、eイヤさんも毎年この日はエラい事になってますからキチンと聴きたいなら避けられる事をお勧めします。
書込番号:18597518
1点

追記です。
eイヤホン日本橋店さんのメールによると、
「OPPO社 HA-2は、在庫状況のため現在ご用意が出来ておりません。」
との事です。初回入荷分は予約完売だったので、HA-2本体の試聴はもしかしたら?かもしれません。
※ちなみにソニーのPHA-1Aは18日から展示・試聴してたそうです。
(21日発売予定だったのに…明らかにHA-2の牽制としか…)
書込番号:18597535
1点

Fegefeuer さん
貴重な情報ありがとうございます。私的には平日に視聴しに行きたいのですがその状況だと難しそうですね。
一応ヨドバシ梅田にも足を運ぶ予定ですが、一、二週間あけてから様子を伺いに行ってみる予定です。Twitterのほうも確認しておきます。
書込番号:18597660 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

> stady4594040さん
たびたびの横レスすみません、3/13現在のOPPOさんからの情報ですが、
でんでんタウンであれば「アサヒステレオセンター」という老舗のオーディオ専門店に
展示機として1台納入が確定している、というお話を伺いました。
古くからあるガチな専門店ですが、eイヤさんに展示機がなかったら私はこちらで聴かせてもらうよう
お店にも確認をとってあります。
プレイヤーと何かイヤホン・ヘッドホンをお持ちになれるならご参考までに。
〒556-0005 大阪府大阪市浪速区日本橋 4-5-12
【TEL】 06-6641-9694
【営業時間】 10:00〜19:00
【定休日】木曜日・第3水曜
書込番号:18597771
3点

Fegefeuer さん
了解しました。視聴してきます。
書込番号:18597916 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

stady4594040様
Fegefeuer様
先程、eイヤホン大阪日本橋本店さんに問い合わせた所、
>お問い合わせ、誠にありがとうございます。
>
>OPPO HA-2【OPP-HA2-B】につきましては
>店舗にて試聴機のご用意はさせて頂いております。
>ご好評につきご予約をお待ちいただいている状態ではございますが
>是非ご視聴の上、ご検討頂ければと存じます。
とのことだったので、視聴は出来るみたいです。
当方、もう一度HA-2を視聴して購入を検討したいと考えているので、近いうちに行きたいですね。
個人的に通学範囲内なのでヨドバシに置いてくれていると非常に有難いのですが、どうやら取り寄せのみで視聴は出来ないみたいですので、残念です。
書込番号:18598348
1点

> cubicboxさん
そのeイヤさんにも、今日行ってきました(UM56の手続きに。も〜ぉグッチャグチャの大混雑で後悔しました、クタクタです…)
私はアサヒステレオさんで聴かせてもらいましたが、たしかにeイヤさんでもどなたか試聴されてました。
私の感想は別スレに書きましたが、やっぱりコレ買いますわ、私は。
音質や使い勝手ももちろんですが、あのデザイン・仕上がり具合が私には最大の決定要因でした。
iPodやiPhoneを日頃愛用している身にとって、今までのポタアンはあまりに無骨でスマートさに欠けていました。
(もっと若ければそれなりに似合うんでしょうけど、そんな年齢でもないので…)
やっと「Apple製品と一緒に持ってもいいかな」という製品が出てくれました。
最近のマイブームだった4極接続にも対応してるし、私にはこれで十分以上です。
一方で、比較試聴して個人的にはONKYOのDAC-HA200の完成度にも感心しました。
キャラクターはOPPOとは違いますが、「舞台の広げ方が巧いなぁ」という感じです。
これが実買2万円程度ですから、iPodユーザーにとってコストパフォーマンスは未だにピカイチだと思います。
もしまだお試しでなければ、ぜひともご一聴をお薦めします。
書込番号:18601336
3点



ヘッドホンアンプ・DAC > OPPO > HA-2
購入から2ヶ月程になりました。この間、主にWindows 8タブレットに接続しての使用でしたが、今月に入ってWindows 7ノートパソコンを持っての旅行が何度かあり、その際DragonFlyでハイレゾを再生して「あれっ?こんな音だったかな」と思うことがありましたので、今回の旅行ではHA-2を接続してみました。ノートパソコンにHA-2を繋いだのでは嵩張りそうに思われるかも知れませんが、実際には新幹線のテーブルに両方を並べて置くことも可能で、USB端子から横に飛び出すDragonFlyよりも、縦長で幅の狭いHA-2の方が扱いが良いくらいです。
何よりも、再生音の分離の良さと歪みの少なさが圧倒的に違い、もうDragonFlyには戻れません。オーケストラを聴いた場合の各楽器の定位が素晴らしく、これまで聞こえていなかった音があまりにもはっきりと耳に入ってくるので新しい発見にドキドキします。また、歪みが少ないので聴き疲れしません。
今までQC-3のケース内部にDragonFlyを収納して常時持ち歩いていましたが、現在はQC-3のケースの外ポケットにHA-2とUSBケーブルを入れて持ち歩いています。薄いので、それでもブリーフケースやコンピュータバッグに全体を纏めて入れるのに問題はありません。DragonFlyはQC-3のケースから取り出し、お蔵入りになりました。
2点

横に飛び出るDragonflyより使い勝手は良さそうですね。
書込番号:18889820
0点



ヘッドホンアンプ・DAC > OPPO > HA-2
え〜、下があまりにくだらない応酬で(私もです、すみません)グッチャグチャになってて見た目がよろしくないので、私なりにもう一度おさらいをしたいと思います。
このHA-2ですが、誤解を恐れずに言うと私は音質について「100点満点」とは思っていません。
レビューでは5段階評価なので星5つ付けてますが、100点制で言えば85点くらいの印象です。
デジタルがやたら強いESSとOPPOが組んだ音ですので精緻さ、過渡特性といった点ではかなり高い水準にありますが、アナログアンプ部の力量はデジタル部分に較べれば見劣りするのは私の正直な印象です。
※据え置きのHA-1でも同じ傾向を感じはしますが、むこうは電源周りの物量投入度がまったく違うので、しのごの言わせない力を持ってます。
アナログ部分で「もう少し…」とは思いますが、もともとONKYO HF Playerとのマッチングを目論んだ製品なので、柔軟なEQにより自分好みので音に極限まで近づけられます。このEQへの追従もスゴく正確で、そのレスポンスにOPPOの技術力を感じさせられます。
またiOSではiPhone5s以降のみになりますが、HFの新機能「リアルタイムDSD変換」の威力はスゴいです。波形分析をしたら恐らくオリジナルより悪化してる部分は多々あるのでしょうが、PCMでは感じられないような独特の「空気感」を感じる事ができます。TEACの据え置きよりも、HA-2のほうが11.2MHzや32/384にいち早く対応していたというのもOPPOの野心を感じさせます。実用度は現時点で限りなくゼロに近いのに、「実は対応してるんですけどね」とサラッと言っちゃうところがOPPOのハッタリなのかまだ隠し球があるのか、非常に興味をそそられます。
またクロストークの話がよく出ますが、HA-2は回路のかなりローレベルに至るまで左右独立で、HA-2用に4極化したイヤホンで聴くとその真価が体験できます(私は同じケーブルを2本持っていて、一方のみ4極化したので極めて近い条件で比較できます)。
4極端子があるにもかかわらずリモコン付きの4極端子でもトラブルなくステレオを出力できるという手品のせいか、3極プラグで聴くとセパレーションはやはり具体的に後退します。この製品の真価を堪能したいなら、HF PlayerとiPhone5s以降、4極化したイヤホンが欲しいところです。
「4万そこそこのアンプのためにそれ全部は…」と思われるのも分かります。が、私は前者2つがあったのでコンプリートしてしまいました。
AKなどバランス出力をお聴きの方には当たり前の事でしょうが、3極プラグから4極(GND分離)に変えただけでちょっとした衝撃ですよ。分からない方もおられましょうが、多くの人は「?」と戸惑われる事と思います。
長くなりましたが、現時点でこれだけの多機能・柔軟性・ハイレベルなデジタル回路を持った製品は少なくとも同価格帯では存在しません。スペックなら高いもので比肩するものはありますが、これを一度持ってしまうと多くのポタアンは「こんなイカツクて思いの持ち歩くの?」という気持ちになります。薄さや軽さはそれだけでも立派なポテンシャルです。
今は「10万でも買ってもらえる時代」なのでこの価格帯は薄くなっていく事と思いますが、私にはサイズファクターはとても重要なので、これと同等以上にスマートなものが出るまでは今買える製品に買い換えたいとは微塵も思いません。
音質が必ずしも100点満点でなくてもいいのです。「持ち歩く」「胸ポケットにすっと入る」その気持ちよさは手放しがたいですから、それを満たしてくれて85点の音質なら上等です。
長々と失礼しました、まだの方はぜひ一度持って触って聴いてみて下さい。「ハイスペック・ポータブル」ですから。
14点

×「こんなイカツクて思いの持ち歩くの?」
↓
○「こんなイカツクて重いの持ち歩くの?」
しょうもない誤字で失礼しました。
私は市場初の「Lightningネイティブ・ハイレゾ対応」だったDAC-HA200(オンキヨー)を視聴したとき「ついにこの時が!」と胸躍り感動しましたが、サイズとデザインから手を出しあぐねていました。HA-2が期待外れだったら間違いなく最右翼でしたね。
ただ、若いうちはいいんですけど多くのポタアンって「少年がときめくような」デザインなんですよね。若い人なら持っててもある意味サマになりもしますが、年取ったオッサンがメカメカしい戦車みたいなの持つのって結構恥ずかしいんですよ。年取っても似合う人もいますが私は「恥ずかしいオッサン」にしかならないので…先日ポタフェスで隣に座ったおっちゃん(50くらい?)が、PHA-3をバンナイズに入れてウエストに着けてたのを見て、ある意味羨ましかったです(かっこ良かったかどうかは別問題)。
その意味でも、「大人に馴染む寸法&デザイン」の意味は大きいと思いますね。若い頃は気づかなかった200〜300gが今は実際に重いし、収入の多い年齢層に似合う製品が増えてくれば市場も拡大して業界に回る資金量も増えてより活性化して…と。まぁ若いフリーターよりオッサンのほうがっ自由にできる金は少なかったりもしますけども。
いろんな意味で、HA-2はポータブルオーディオの世界に大きな波紋をもたらしたと思います。スペックでも機能のフィーチャリングでもハイレベル化・多様化をしていくきっかけは与えてくれたと思います。フォーマットのスペックは現状頭打ちなので、メーカー各社には是非とも色んな側面で質の高い進化を遂げた製品開発に頑張ってほしいですね。私は買えませんがHugoなんかも独自の世界観で素晴らしいです。
書込番号:18875281
5点

ポタアンに格好など関係ないよ。
そもそも格好を気にするのにポタアン使うのは覚悟が足りない。中途半端。
書込番号:18875856
4点

こんばんは
スレ主さん
読み応えのある内容です
・イカつくて重いの〜
・メカメカしい戦車みたいなの
で思い出しましたよ
大昔の、「ケータイ」を
これですが
http://img-cdn.jg.jugem.jp/8e6/26748/20111106_2077735.jpg
土建屋の社長さんなんかが持ってましたよね
私も、もうすぐ五十路ですが、私らの世代くらいまでは、
室内オーディオなら、巨大なスピーカーや、巨大なパワーアンプが好きな人が多いんで
メカメカしいポタアンのほうが、カッコイイと思うかもしれませんね
逆に、若い人のほうが、「軽薄短小」、のオシャレな物が似合うと思いますよ
デザイン重視派の私の見解でした(笑
書込番号:18875974
1点

>鵜の目と鷹の目さん
「ポタアンに格好など関係ないよ。
そもそも格好を気にするのにポタアン使うのは覚悟が足りない。中途半端。」
これって釣りですか?
もしまじめなご見解なら、それこそ私が書いた「既成概念」ですね。
音楽を聴くのに覚悟がいる?あなたがそう思うのは自由ですが、「一般論としてそうあるべき」は間違いです。
音質を語りだすなら、それこそ2トラ38のデッキをバッテリー駆動してマス工房さんのポタアン繋げばスゴい音がしますよ。
世の中そんな覚悟のない人ばかりでしょ?(笑)
書込番号:18876060
4点

>JBL「MAD&BAD」大好きさん
コメントありがとうございます。
そうですね、若い頃は「ドデカホーン」とか持ち歩いてるのが一種のステータスでしたもんね。
おそらく、多くのメカメカしくいかついデザインはそうした世代が半ば自分の夢を叶えたデザインだと思います。
それが、今の若い人たちにリバイバル・ファッションとして好まれるか、それとも少年の憧れこそが時代を問わないのか。
ポタアンは「良い音のため大型化するのは当たり前」「3段重ねは当たり前」という概念の硬直のせいで、
市民権を得られない時間が長くありました。
eイヤホンさんらが努めて呼びかけてゆき、「ポータブルオーディオはマニアだけの世界じゃないよ」「マニアックに走るのも面白いけどね」
という啓蒙を続けてこられ、大手を巻き込んで「ハイレゾ」開発が急進してきています。
いい流れだと思います。
書込番号:18876089
0点

>そもそも格好を気にするのにポタアン使うのは覚悟が 足りない。中途半端。
ポタアンに覚悟が必要なのは、
*価格が張る高価なものを買うとき
*改造で開腹して半だごてを当てるとき
位でしょうか。
それ以外に覚悟は要らんと思います。
デザインは覚悟じゃなくて、好みでしょう。
書込番号:18876235 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

こんにちは
>音質を語りだすなら、それこそ2トラ38のデッキをバッテリー駆動して
>マス工房さんのポタアン繋げばスゴい音がしますよ
2トラ38ですか
これも、スゴイ音するかも?(笑
SONY PCM-F1 + SL-F1
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-88-76/masaki_hamada/folder/859603/90/34158790/img_0?1365059059
こんな感じで使用
http://www.palsite.com/f1back3.jpg
書込番号:18876351
3点

格好は二の次ということです。
可搬性を損なうのは問題ですが、音質が良いかどうかです。
いかつい逃れいやならカバンやケースで隠せばいい。
覚悟が足りないといったのは何かを求める時は棄てなければならないものもあるといことです
ポタアンなど格好悪いのは前提ですから。
デザインの良さなど捨てても音が良ければいいですね
書込番号:18878725
2点

>JBL「MAD&BAD」大好きさん
50にもなってくだらない写真リンクはって恥を知りなさい
ちっとも笑えませんよ。オヤジギャグにもなってませんが
書込番号:18878772
1点

つか、dapとポタアン隣り合わせにした時点で、裸で手に持って歩くヤツはおらんと思うな。
普通は鞄かポーチか、何かの入れもんにいれるやろ。
その時点で、余りポタアンの外観に強い拘りは持たんと思うが。
大きさと重さは重要な要素やけどね。
書込番号:18878773 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

今時、「俺、ポタアン持ってるで」って、見せびらかしながら歩くヤツはおらんな。
ま、昔もおらんかったと思うけどな。
書込番号:18878782 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

その通り、ポタアンは人目を気にしてこっそり使うくらいのものですからね
デザインは二の次、三の次でしょうね。
書込番号:18878786
2点

人目を気にすることもないけど、、、
フツーにポーチに入れて持ち歩いてるだけで。
書類かて、裸で持ち歩かんやろ?鞄に入れるやろ?
フツーの感覚やと思うけどな。
恥ずかしいか?
見せびらかすヤツのほうが恥ずかしく無いか?
書込番号:18878802 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

デザイン気にするならポタアン使わないのが最善ということです
何かを得るには何かを捨てる覚悟がいるということです。
中途半端では何も得られないと思いますよ
書込番号:18878803
1点

こんばんは
ほにょさん
相手しなくても良いですよ
ユーモアも解せない人なんか
書込番号:18878813
3点

カバンに隠して、こっそり使うのでいいのですよ。
自己満足の世界ですし、音も自分にしか聞こえないし
リビングルームに置くオーディオ機器はデザインも大事だけど、ポタアンは補聴器みたいなものでこっそりでいいのですよ。
したがってデザインは要らない。
書込番号:18878832
2点

あんた・・・
人目を気にして、こっそり使ってるの?
そりゃ、疲れるなぁ。
書込番号:18878834 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

俺、人目も気にせんと、堂々と使うてるけど。
なんで、人目を気にせなあかんの?
自由やん。
書込番号:18878843 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

50にもなってユーモアの意味もわからないとは情けない。
50くらいのオヤジの精神も劣化しておるわ
書込番号:18878848
1点

恥ずかしがりやさんかいな?
ほな、しゃーないな。
書込番号:18878855 スマートフォンサイトからの書き込み
4点



ヘッドホンアンプ・DAC > OPPO > HA-2
ヤフオクで落札した題名の商品が本日到着しました。
2.5mm4極ジャックより3.5mm4極ジャックの方が電気的、機機械的に優れている
思います。
従って3.5mm4極のジャックを所有するHA-2の能力が最大限発揮され、AK240のバ
ランス接続を超えられるか楽しみです。
尚、MDR-Z7変換ケーブルはAH-D7100にも利用できます。
3点



ヘッドホンアンプ・DAC > OPPO > HA-2
暫定的にMDR-1A用のバランス接続ケーブルを利用し、MDR-Z7及びAH-D7100を本器にバランス接続しました。
MDR-1A用のバランス接続ケーブルを本来とは逆に使用し、ヘッドホン側をHA-2に、プレーヤー側は100円ショップの延長ケーブルを利用しヘッドホンに接続しました。
ピン配置からLとRの信号は合成され本来のバランス接続ではありますが、音の輪郭がクッキリシし、気持ちのいい音を聴かせてくれます。
現在、ケーブルを注文中であり出来上がるのを楽しみにしています。
尚、HA-2のR-とL-の導通を調べましたがショートしていないことから疑似バランスでなくBTLの出力になっていると思います。
それとi-podとの接続ですがFURUTECH ADL-iD8-L 0.10Mを利用しましたが、値段が6570円とそれなりにリーズナブルで気に入っています。
1点

N-STARさん、こんばんは。
この接続だと、LとRのコールド逆になりませんか??
MDR-1Aのバランスケーブルのヘッドフォン側のピンアサインは、L+,R+,R-,L-で、OPPO仕様はL+,R+,L-,R-ですので、コールド側(というかこの場合はGND側というべきか)のLRが逆転してますよね?
書込番号:18721029
1点

koontz さんへ
そのとおりです。
その関係で、ヤフオクで正規のケーブルを注文をしたので、1週間後には
まともな状態で視聴可能となりそうです。
それとkoontzさんの記事を読んでMDR-Z7の再購入及びキンバーのケーブルも購入しました。
書込番号:18721458
1点

N-STARさん
やはりそうですか。
怖くてやってませんでしたが、左右のゴールド入れ替えてもそんなに違和感は無いのでしょうかね。
クロストークしまくり、というか100%クロストークしている状態、でしょうか(笑)
あと、Z7とキンバー買われましたか!
バランス化は2.5mm、3.5mmどちらでやられますか?
書込番号:18722687 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

koontz さんへ
こんばんわ
バランス化ですが、まずはAK240と接続するために2.5mmでやりました。
自作も好きですが、手におえない為ヤクオクで変換ケーブルを購入しました。(画像参照)
また、HA-2の3.5mmとバランス接続するために先程の変換ケーブルのプレーヤー側を仕様変更し
ヤフオクで落札済みで今週中に手に入る予定です。
ケーブルが到着次第またレポートしたいと思います。
書込番号:18724330
0点

N-STARさん、こんばんは。
取り急ぎ、関係なさそうな画像がアップされてますので、管理人さんに連絡して削除依頼された方が良いと思います。
書込番号:18725379 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



ヘッドホンアンプ・DAC > OPPO > HA-2
私はこのHA-2以外にもONKYOやSONYの製品も購入候補に加えていましたが、
今日になって製品紹介ページがアップデートされていて驚きました。
ヘッドホン出力がGNDセパレート構造になっているではありませんか!
いろいろ情報をブラウズしたつもりでしたが、こんな大きなセールスポイントを
いままで知りませんでした。
普及価格帯で4極市場が広がるのは本当に喜ばしいと感激しております。
この新情報で、私の中では一気にOPPOにシフトしつつあります。
ホワイトノイズなどの情報もありますが、実際に試聴してみて妥協できるレベルであれば、
購入と同時に手持ちのIE800(SENHEISER)のバランス化を進めたいと思います。
ご存知の方もおられましょうが、私的に大ニュースでしたので書き込ませていただきました、
失礼します。
5点

こんにちは
>購入と同時に手持ちのIE800(SENHEISER)のバランス化を進めたいと思います。
スレ主さんはどうやってバランス化するんですか?Y字の分岐の上でハサミを入れるんですか?
書込番号:18599693 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

> wadapapaさん
こんにちは。
そうなりますね。Y字コネクタ自体のバランス化は難しいと思われます。
もっとも私自身は極めて不器用ですので、専門店に依頼する前提なんですけどね。
「IE800バランス化」も、eイヤホンのスタッフさんとお話ししていたときに「そういう依頼もありましたよ」と伺い、元々あの途中コネクタの重さがストレスだったので「ならば私も」という訳で。
(※ただ、そのスタッフさんもIE800オーナーでケーブルやコネクタを含めて気に入ってるので「自分はしませんけどね」と言われてしまいました;)
Estronというデンマークのケーブル/コネクタメーカーがあるのですが、そこのケーブルが異常なくらい細く軽いんです。私はポータブルではそれも最重要ファクターの一つなので、まずはそこのリケーブルを入手してから、になります。
書込番号:18599961
2点

スレ主さん こんにちは。
このポタアンは、バランス接続が可能なのですか?
それとも、グランド分離接続(4極の擬似バランス)の事ですか?
書込番号:18600085 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

フェニックス7さん
多分あのホームページの書き方だとバランス駆動じゃないと思いますよ。スピーカーみたく、ただグラウンドがLとRをわけるってことじゃない?
イヤホンやヘッドホンはバランス駆動までしなくても、グラウンドをわけるだけで、よくなるよね。
書込番号:18600260 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

wadapapaさん こんにちは。
文章からするとそんな感じですよね。
やっぱりグランド分離接続(4極の擬似バランス)みたいな感じですね。
それでも、クロストーク低減等により、音質向上の効果は有るようですね。
一応、PHAー3とかも所持しているのですが、小型の分でスペックも良さそうなので、気になってまして…
やはり、iOSディバイスとかでしたら、カメラコネクションキッドプラスUSBケーブルを使用しないとハイレゾ出力、DSD出力が出来ないんですかね。
ライト二ングケーブルだけでは、最大48/16のデジタル接続なんでしょうね。
書込番号:18600476 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

LightningケーブルだけでハイレゾとDSD出力可能ってeイヤホンTVで言ってましたよ。
書込番号:18600492 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ずるずるむけポンさん こんにちは。
そうなんですか。
なら、onkyoポタアンとかTEACポタアンみたいにカメラコネクションキッドと同等の物が内蔵型ポタアンと言う事になりますよね。
なら、凄いですよね。
音が気に入ればの話ですが…
出力も高いんでしょうかね。
書込番号:18600516 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

> フェニックス7さん
すみません、私の表現が拙かったです。
私の認識は、wadapapaさんのご推察と同じく「グランド分離」の意味でして、バランス駆動の情報はないだろうと思っています。
私にとって大ニュースだったのも、オーディオチェックで偶然クロストークの信号の大きさに驚いて3極接続が信じられなくなったからです。Macとヘッドホンアンプ(AMI MUSIK DDH-1)でほぼ同じ結果だったので、個人的にせめてスピーカー並みのチャンネルセパレーションが欲しかったのです。
ハイレゾ出力については、OPPOのサポートからメールをいただきまして、iOSデバイスでは直結(カメラアダプタ等なし)で32/384kHz、DoPで5.6MHzの対応を確認しているそうです(もちろんアプリは要りますが)。
本日実際に触ってきまして、Lightning直結&ONKYO HF Playerで24bit/176.4kHzまでは確認しました(192kHzとDSDは単に確認漏れです、すみません;)。
ONKYOがインタビューで「モード切替の裏技(ソフトウェアで実現)」をカミングアウトしていましたが、OPPOとともにSONYのPHA-1Aでも同じ手法が取り入れられたのだと思います(こちらは直結で24/96を公称していて、実際にも確認しました)。iOSにおけるデバイスモード制限の「抜け道」は、もはや公然の秘密になっていくのでしょうね。
で、音質音量ですが、ゼンハイザーIE800(32Ω)では十分な音量を取れます。が、ゲイン切り換えをHigh側にしても危険な音量には達しませんでした(イヤホン的にも聴覚的にも)。今日はハイインピーダンスのヘッドホンを試させてもらえそうな雰囲気ではなかったのでどなたかにお任せします。
音質については、個人的には解像感が高く感じられました。非常に繊細な音も出せる気がします。一方で、響きの減衰はかなり早めで、これは恐らくかと特性の良さゆえなんでしょうけれども、普段ファットな音を聴いている方には「愛想ない音」と感じられるかもしれません。その点では、ONKYOのDAC-HA200はMUSES8920のキャラがうまく出ていて、正確さとは別のレイヤーでの心地よさを感じます。
ちなみにPHA-1Aも聴いてきましたが、WM8740+LME49860+TPA6120を前面に出している通り非常に安定感があります。辛口な見方をすれば、「鉄板アイテムを並べたらそりゃ失敗しない感」も感じられます。なんでもかんでも自社開発してた頃の「とんがったソニー」とは一線を画すアプローチですね。
あと個人的には甚だ懐疑的だったHA-2のBass Boostですが、「ディスクリート構成の完全アナログ回路」を全面に謳うだけの事はあるな、と感心しました。Bassとは言えない中音域までだいぶ持ち上げてくるのはご愛嬌として、本当にいい意味でアナログライクな音調になります。低音域の立ち上がり・鋭さを求めるならアプリ側のリニアFIRで調整したほうが好みに近づきそうです。元々が割と腰高でタイトな鳴り方をするので、私は買ったらほとんどの曲でBass Boostを使いそうです。
いささか拙文で情報も足りないので現時点でレビューには挙げませんが、こんなインプレッションでもご参考になれば幸いです。私は買う事に決めましたが、価格面に淡い期待を抱いて予約は留保してきました(WestoneのUM56とかリケーブルとか、出費が深刻です…)。
※蛇足ながら、今日の試聴ではじめてHF Player(iOS版, ver.2.0)の「アップサンプリング機能」を使ってみました(元データ:AAC, 44.1/320k)。こんなに聴感が改善されるとは!と驚きました。数年前に聴いたDENONの「AL32Processing」の印象がかなり悪かったため、こういう『盛り系(ハイビット化・アップサンプル)』には関わるまいと思ってたのですが、少なくともBGMでは積極的に使おうと思うくらいに感心しました。
CD黎明期は「16bit/44100HzのPCMで音楽を完全にデジタル化!」の謳い文句で感動してたんですけどねぇ…
書込番号:18601270
5点

Fegefeuerさん 返信、有り難うございます。
ライトニングケーブル1本で、そのレベルまでデジタル接続出来るのは素晴らしいですね。
小型で可搬性に優れていて、グランド分離接続が可能と言うのも魅力的ですね。
そのポタアンに興味を持ったのは、スペックもそうですがONKYO HF player 課金(¥1000円) Unlock key でリアルタイムDSD変換再生のグランド分離接続が可能なのかなと思ったからです。
イアホン側のプラグを4極に変更する必要が有りますが…
なかなか良い感じですね。詳しくレポ有り難うございます。
私も一度、時間が取れたらeイアホンまで試聴に行ってみたいと思います。
購入されたら、Fegefeuerさんのレビュー楽しみにしておきます。
有り難うございました。
書込番号:18601716
2点

Fegefeuerさんへ
突然、横からの割り込みお許し下さい。
ヘッドホン等のバランス接続に興味があり、PM-3をAK240のバランス出力で聴く
事を考えていましたが、HA-2の出力端子が4極と発表されたことから
急遽、こちらに注目しています。理由は2.5mmの端子より3.5mmの
端子の方が、導通抵抗は低くなると思います。
皆さん、HA-2の出力は疑似バランスと想定していますが、私の解釈では
純粋なバランス出力と思っています。
バランス出力の問題点として、3極プラグが挿入された場合、L-とR-がショート
となる事ですが、シリコンバレーの技術力があれば、ショートを検出し、LとRの
アンフ出力をバランス型からアンバラに変更することも可能だと思います。
確認方法として、HA-2のL-とR-を導通テスターで確認しショートしていなければ
バランス型の可能性が大です。
以上、私の独り言でした。
書込番号:18609430
2点

> N-STARさん
非常に興味深いご見解をお聴かせいただきありがとうございます。
私も少しだけAKシリーズに惹かれたのですが、完全非互換(排他的)な規格のジャックと、何より価格について私の価値観とは相容れませんでした。私は「ポータブルオーディオバブル」の膨満には乗りたくないという思いが強く、このHA-2が出なければポタアン購入も諦めていたと思います。OPPO社という会社は何かしらブレイクスルーを成し遂げてくれそうなので、期待を込めて今回購入に踏み切りました。
話が逸れてすみません、
おっしゃるように「短絡を瞬時に検知して動作を変える」といった事はたしかにあり得る話ですね。
技術レベルは異なるかもしれませんが、このHA-2もiPodと接続できた瞬間に「一方的にホスト/クライアントをスワップする」という裏技を使っているからこそハイレゾ受けができる訳ですから、おっしゃる技術は不可能な訳はないでしょうね。
ただ(そこで私の知識のなさがまた露呈するのですが)2チャンネルの音声信号のバランス出力となると6極が必要な気がするのですが(GND共通なら5極?)、4極端子でバランス接続となると「コールド、かつグラウンド」とかになる訳ですか?
本当にごめんなさい、基本的なところが分かってないかもしれません。
ともあれ、私が強く言いたいのは、
「アンバランスで妥協しなければならない時代はとうに終わったはず」
という事です。
音楽をリリースする人間は、基本的に「ちゃんとした2チャンネル」を前提に作っている訳で(「ちゃんとした方は」ですが)、3極接続というのはその音作りをある意味台無しにしていると言っても過言ではない、「信号の混線」がある事を最近体験して愕然としました。
2.5mmプラグでさえ4極端子が安全に動作する製品が溢れている時代に、3極接続はもはや百害あって一利無しと感じます。「膨大な市場=既得権益」があるおかげで、世界中の数十億という人々が「制作者の意図通りに再生されていないモノ」を音楽だと思って聴いている訳です。
既得権益も規格の支配権争いも会社としては重大なものでしょうが、4極伝送の普及・標準化を業界・消費者ともにもっと積極的に進めていくべき時代になったと思います。
はなはだ非力ですが、自分のできる範囲で「従来規格の欠点」を訴えてゆきたいと思います。
書込番号:18611101
1点

>ただ(そこで私の知識のなさがまた露呈するのですが)2チャンネルの音声信号のバランス出力となると6極が必要な気がするのですが(GND共通なら5極?)、4極端子でバランス接続となると「コールド、かつグラウンド」とかになる訳ですか?
ヘッドホン、イヤホンのバランス駆動はGNDは使ってないよ。ヘッドホン、イヤホン自体にGNDつなぐ所がないから、じゃあなぜ3ピンキャノンにGNDがあるのか?使い道はシールド線を機器の方だけGNDに繋ぐとかですかね?
書込番号:18611261 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さん こんにちは。
先日、私もOPPOの新作ヘッドホンの試聴と一緒にHAー2も試聴して来ました。
凄いですね。
ライト二ングケーブル一本でiPhone5s 課金 HF playerにてリアルタイムDSD変換再生5.64MHzまで再生出来ました。
ヘッドホンの接続を考慮しての音造りなのか、音場は狭い感じでしたが、OPPOらしい優等生的な真面目な音造りだと思いました。
音場の広めなIE800の様なイアホンと相性が良さそうだなと言った印象でした。
イアホン選びさえ間違えなければ良い製品だと思いました。
音場の広めのEX1000、XBAーA3、H3、FX850、FX1100、CKR9ltdなんかとも相性が良いかもと思いました。
私はデジタルポタアンは、PHAー3とTEAC HAーP50、ONKYO DAC HA200を所持していますので4極のケーブルの改造の費用を考えるとPHAー3のバランスケーブルに費用をかけた方が良いのではと言う結論に達し、他の2機は3極ノーマルで自由に使用して行こうと思いました。よって今回は見送る事にしましたが小型のポタアンでは、かなり良い製品だと思いました。
4極擬似バランス化のご健闘を祈ります。
書込番号:18611337 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

> wadapapaさん
すみません、「グラウンド」というのは私の文中では「マイナス(-)極」と同義で使いました。
無知で恥ずかしいのですが、私はバランス接続というのは1チャンネルあたり「HOT, COLD, GND」があってこそ成立するものだと認識しているのですが、だから「疑似バランス」という言葉もキチンと理解できないまま読んでいたのですが(すみません)、4極だけでステレオバランス出力できる理屈が判らないのです…
XLR端子やTRSフォーン端子のバランス接続では、接続機器間のグラウンドがすべて接続された上でアースに落ちるようになっているはずですよね。2極式の接続では基本的にマイナス極(N極)が接地する役割も兼務するので、上記の「4極バランス」でCOLD信号はドコに行ったの?となってしまうのです…興味はあるんですが理解が及ばずすみません…
書込番号:18612984
0点

Fegefeuerさん
バランス接続、バランス駆動の話は私達素人には難しいですよね。
機器と機器をつなぐバランス接続の場合は1チャンネルあたりにHOT, COLD, GND がありますね。でもイヤホン、ヘッドホンをバランス駆動する場合は、機器の方はGNDが繋げてもヘッドホン、イヤホンの方はGNDが繋ぐ所がありまさせんので…。スピーカーの場合もバランス駆動する場合はHOT, COLDのスピーカーケーブルをつなぐだけです。
>4極だけでステレオバランス出力できる理屈が判らないのです…
正直 私達素人には理屈を理解するのは、不可能な領域かと…。私の場合は そう言うもんだと思って受け止めてます。理屈は考えてもわからないので(*^_^*)
書込番号:18613349 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

私もイヤホン、ヘッドホンでバランス駆動が流行りだしてから、慌てて自作ケーブルを覚えたくちです。私も初めはバランスケーブルを作る際にCOLD, GNDを混同してました(汗
アンバランスのケーブルを作る時は気にしなくて良いのですが、ヘッドホン、イヤホンのバランスケーブルを作る際は一番注意しないといけない重要なポイントです。
COLDとGNDをショートさせては絶対いけないと言う事です。
私達ユーザーとしてはイヤホン、ヘッドホンのバランス駆動の流行で、いろいろな選択肢が増えた!?と言う意味では非常にうれしいかぎりです(≧∇≦)
しかし理屈や理論、内部構造の話しとなると素人にはお手上げです(笑
>「4極バランス」でCOLD信号はドコに行ったの?となってしまうのです…興味はあるんですが理解が及ばずすみません…
これに関しては、COLD信号はドコに行ったのではなく、GNDを使ってないと言った所です。
書込番号:18613495 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

PHA-3の特徴からの引用です。
バランス出力とはL/Rそれぞれのチャンネルを正相、逆相の出力を2つのアンプで構成する事でグランドから信号ラインを完全分離し、ノイズ、セパレーションを改善。また電源ラインノイズの影響を低減する事によりS/N比を向上、解像感と定位感を実現させる技術。これによりヘッドフォン出力とは桁外れの圧倒的な音質で音楽を楽しむ事が出来ます。
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDMQFjAD&url=http%3A%2F%2Fyagumo-camera.blog.so-net.ne.jp%2F2014-09-28&ei=DOMRVef4O-HSmAX8roCgAQ&usg=AFQjCNGUOTcj9B2LOSu8ia2SOLMmTDzfGA&sig2=e2GhDz4zzylI1qKWL48gtQ&bvm=bv.89184060,d.dGY
よって、アンプ部がダブルアンプ構造のバランスアンプの物がバランス接続用のアンプだと思っています。
ZX2もイアホンジャックは4極になっている様ですが、アンプはS-MASTER HXなのでアンプがバランスアンプでは無いのでグランド分離接続(擬似バランス)なんて言われていたと記憶しています。
確か、AK240もダブルDAC,ダブルアンプ構造だったと思うのですが…
ですから、HA-2がダブルアンプ構造だとバランスアンプ、シングルだとノーマルと言う事になりグランド分離接続となるのかな!?と思っています。
他、詳しい方おられましたらお願いします。
書込番号:18613584
0点

> フェニックス7さん
ありがとうございます。
PHA-3はよく知らなかったんですが、ご紹介のページを拝見した上で、MUC-B20BL1のピン構成を見ると単なるグランド分離でなく狭義の「バランス接続(片チャンネル極×2チャンネル)」になっていそうです。他のPHA-3用バランスケーブルを見ても3極×2になっていますので、PHA-3自体は規格として逆相とグラウンドを独立して処理しているのではないでしょうか。
翻ってHA-2ですが、サイトの説明に
「HA-2のステレオヘッドホン出力はアンプ回路から4極タイプのジャック部に至るまでGNDを左右で完全に分離した設計を採用」
と謳っていますので、アンプレベルから左右は分離されているものの、4極の説明にとどまり「逆相信号」には言及していませんので、(私にはこれが疑似か正式か判断できませんが)少なくともPHA-3の規格とは違いそうです。
ただ、PHA-3が「本当のバランス伝送」でHA-2が「疑似バランス」だったとしても、2つの伝送方法に有意な優劣はないと思います。アンプから発振体まで多めに見積もっても2mの距離で、本当のバランス伝送が必要なほどにノイズを受けてるとしたら、今まで私達が聴いていたものは何だったのかという事になります。ProCableさんではないですが、PHA-3のバランス構成は失礼ながら高価格設定のための方便(実利のほぼない付加価値)のような印象を受けます。
ただ、従来の3極接続におけるクロストークの弊害は深刻なので、イヤホン・ヘッドホンのみならずホームユースの音響製品すべてで、GND分離は当たり前の事になってほしいな、と切実に思います。中学生でも想像できるような「信号の混線」ありきの規格は、もう本当に卒業したいですね。
書込番号:18613842
2点

フェニックス7さん
そうですね。私の場合はケーブルを作るレベルくらいの事しかわかりません(笑
内部構造の事までお詳しい方に回答いただけると良いですね。私も勉強させていただきます。
書込番号:18613845 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

先ほどは時間がなかったので、
フェニックス7さん が紹介していただいたソニーのヘッドホンを見ると これはヘッドホン側も3極になってますね。知りませんでした(汗
私もてきとうな事を、言うつもりはなかったのですが、結果的にウソをついてしまった事を訂正しておわびします。本当にゴメンなさい。
私が 今思う事は、いろいろなメーカーからバランス駆動対応のヘッドホンアンプなどが出てきて嬉しいかぎりなのですが、これだけジャクがバラバラだと私達ユーザーは大変ですよね。それぞれに対応したメーカー品のケーブルを購入すると散財が凄くなります。そこで私の場合は、自作ケーブルを作るようになりました。
アンプの 内部構造、バランス駆動の仕組みは私は素人なので理解できませんが、それぞれのメーカーに対応したピンアサインを理解しショートさせてはいけないところは、ショートさせないと言う事さえ出来れば、自作ケーブルは作れると思うんです。それだけ出来れば、いろいろなメーカーのアンプを取っ替え引っ換え楽しめるので(≧∇≦)
ま〜 でも本当は、素人がハンダ付けするような事をしなくても良いように、すべてのメーカーで 統一してくれれば良いんですけどね(苦笑
書込番号:18614227 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


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