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ビーバーエアコン SRK22TS三菱重工

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2015年 3月上旬

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『隠蔽配管で1.6o、3芯で設置できますか?』 のクチコミ掲示板

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隠蔽配管で1.6o、3芯で設置できますか?

2015/06/29 21:55(1年以上前)


エアコン・クーラー > 三菱重工 > ビーバーエアコン SRK22TS

スレ主 suikaloveさん
クチコミ投稿数:9件

量販店Bで見積りの為に業者さんに室外機近くの配線を見てもらいました。
1.6o、3芯なので三菱か、ダイキンでないとつけられないと言われました。

量販店Yで価格も見ようと思い、ついでに隠蔽配管の話をしたらダイキンしか対応していないと言われました。

ダイキンのエアコンは高いのでこちらが使用できるなら助かるのですが、どちらの量販店の方が言っていることが正しいのかわかる方がいらしたらお願いします。

書込番号:18921616 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:1412件Goodアンサー獲得:179件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2015/06/29 22:35(1年以上前)

2.2kwなので 1.6でOKです、

電線の太さは エアコンの容量によります 太いに越したことは有りませんが

2.2kwなら 大情夫です。

お掃除機能等の付加機能が無ければ 各社隠蔽配管でも問題有りません。

書込番号:18921793

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1412件Goodアンサー獲得:179件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2015/06/29 23:07(1年以上前)

失礼 訂正します

重工のエアコンは仕様書では2.0mm使用になっており

ダイキンの2.2kwは 1.6mm若しくは2.0mmなので おそらく量販店は

このあたりで NGだと言っているのかと思われます。

書込番号:18921946

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1412件Goodアンサー獲得:179件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2015/06/29 23:35(1年以上前)

三菱重工SRK22TST

ダイキンS22STES

MSZ-GV225-T

ちょっと見難いですが仕様書です 三菱霧ヶ峰も 2.0mm推奨ですね・・・・

しかし電源線の 距離と太さの関係で 

電源電線(分岐回路)
の太さと長さ
(mm) / 最大こう長
(m)
φ1.6/7 φ2.0/11 φ2.6/19

との事なので 電源ラインが 長さ7m未満なら 1.6mmOKなので 連絡線もOKな様な解釈もできる気がします、

要は 各社 1.6mmでも問題無いのですが 何か有った時の逃げ口上としての 2.0mm推奨と云った塩梅ですね、

量販店が 二の足を踏むのも納得できます。

書込番号:18922067

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1412件Goodアンサー獲得:179件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2015/06/29 23:50(1年以上前)

あと 気になるのは suikalove さんの家のエアコンの隠蔽配管の距離ですね、

7mを超える様な配管だと 難しいかもです。

隠蔽配管を捨てて 新規に 露出配管をするのは不可能なのでしょうか?

書込番号:18922136

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:9063件Goodアンサー獲得:1603件

2015/06/30 10:00(1年以上前)

使用しているエアコンって何年前の製品なんでしょうか?
確か隠蔽配管を再利用しての施工に関する対応が速かったのはダイキンだったと思います。
フロン22から当時の新冷媒410Aに変更になった時に問題点として上げられていた内容ではオイルの性質の
違いから洗剤と同じで混ぜるな危険みたいな印象を受けました。
ダイキンも配管洗浄を行なう事で他メーカーでも問題無く隠蔽配管が使用可能になったみたいなのでメーカーを
気にするより必要性はないんじゃないかと思います。
今の新冷媒R32も旧新冷媒410Aに成分が含まれているとの事なので隠蔽反感を再利用するつもりなら配管内
の洗浄処理が必要になると思いますよ。

書込番号:18922578

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1412件Goodアンサー獲得:179件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2015/06/30 10:48(1年以上前)

既設配管使用に付いて各社

ダイキン

http://daikinaircon.com/catalog/roomaircon/09itiran/index.html

HFC採用エアコンに、旧冷媒(R22)エアコンの既設配管を流用する場合は、
最大配管長まで洗浄なしで使用できます。
※使用可否については、
配管内を「冷凍機油汚れチェッカー」で判定します。

尚、既設配管内が極端に汚れている場合は、
配管洗浄または、新規配管が必要です。
※ルームエアコンでは、既設エアコン撤去の際、
冷房運転を2.2〜3.6kW:5分、4kW〜:10分、マルチタイプ:30分を行い、そのままポンプダウンを行ってください。
(マルチの場合には、全室運転ののちポンプダウンが必要です。)※その他、フレアの再加工、
配管肉厚、フレアナット等はJIS規格品をご使用ください。

三菱電機

http://www.mitsubishielectric.co.jp/club-me/nursecall/0907/


古いエアコンと現在のエアコンは冷媒の種類が異なるため、既設配管を再利用するためには、一度洗浄を行う必要があります。
しかしながら、エアコンによって既設配管をそのまま再利用できる機種もあります。
例えば、三菱のルームエアコン霧ヶ峰のように、
既設配管を再利用できる機種であれば、
洗浄をしないでそのままお使いの配管が埋め込まれた壁を壊すことなくよりムダのない工事ができます。

パナソニック

http://esctlg.panasonic.biz/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction.do?method=startUp&mode=PAGE&catalogCategoryId=&catalogId=1661570000&pageGroupId=61&volumeID=PEWJ0001&keyword=&designID=&designConfirmFlg=

と 従来どうり各社 30分程度の冷房運転が可能で ポンプダウンが出来れば

そのまま使用出来るスタンスです、

出来ればその後 窒素等の不活性ガスでブローによる清掃や気密試験を行うのが

ベストです、

昔ほど 冷凍機油による影響を受けない様に すトレーナーやフィルター

新しく取付するエアコンの冷凍機油自体が旧冷凍機油の影響を受けにくい

工夫がなされていると思われます。

書込番号:18922667

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1412件Goodアンサー獲得:179件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2015/06/30 18:22(1年以上前)

随分スレを混乱させ 汚してしまい申し訳有りません。


此処までの話をまとめさせていただくと、

2.2kwクラスのエアコンで 現在敷設されている連絡配管 配線で

まず 配線の規格を満たすのが1.6mmでもOKなのは メーカー仕様書

通りに往きますと ダイキンのみと成ります、
 
次に気に成るのは 連絡配管の長さ 標準工事を超える様な長さの場合は

1.6mmでは厳しい可能性も、

現在使用使用されているエアコンは 故障せずに冷房が可能なのか、

コンプレッサー焼損等で 室外機が運転不可能な場合は 配管洗浄

等の 作業が必要と成ります、

これ等の理由から 既設隠ぺい配管を廃棄し 新規に化粧ダクト等を使用し露出配管

で敷設可能な場合は 圧倒的に現実的な解決策と言えるでしょう。


取り合えずスレ主さんから返答待ちですが 現在の隠ぺい配管の状況が

詳しく解れば 幸いです。

書込番号:18923684

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5469件Goodアンサー獲得:177件

2015/06/30 21:43(1年以上前)

こんばんは。

あまり状況を理解していないのですが、今回は室内機と室外機とをつなぐ電線がφ1.6mmでは厳しいと業者の方がおっしゃったということですよね。

その場合は、VVF(EM-EEF/F)などの室内外連絡電線もいっしょにエアコンとともに更新してもらったらいかがでしょうか。化粧ダクトなどを希望される場合は別途費用がかかることもあるかと思いますが、私の家でエアコンの工事をしてもらった際には配管や室内外連絡電線は標準工事として含まれていました。ほとんどは室内外連絡電線は冷媒管と共巻きで一緒に配線されるかと思います。

なお、電線の太さが各メーカーで違うのは室外機のコンプレッサー等の始動電流の大きさが異なるからかと思います。また距離によって電線の太さが変わるのは電圧降下を考慮してのことかと思います。いずれにしてもメーカー推奨の太さの電線を選択する必要があると思いますね。

書込番号:18924319

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:648件 縁側-◯◯△△の掲示板

2015/06/30 21:46(1年以上前)

suikalove さん こんばんは。。

詳細な内容は、ポンポさんお任せするとして…
>量販店Yで価格も見ようと思い、ついでに隠蔽配管の話をしたらダイキンしか対応していないと言われました。

状況的に本当にダイキンしか対応出来ないのか判りませんけど
量販店Yとは?ヤマダ電機ですよね?
で、ヤマダ電機はダイキン製品を取り扱っていなかったのではないかな

ヤマダ電機から伝えられた内容を端的に理解すると、隠蔽配管を体良くお断りしたいが為に
「ダイキンしか対応していない」と遠回しに言ったのではないでしょうか

つまり隠蔽配管工事が伴う場合、他所でやってくださいという意味かなと
間違ってたら申し訳ないです。

書込番号:18924331

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クチコミ投稿数:1412件Goodアンサー獲得:179件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2015/07/01 12:39(1年以上前)

suikalove さん ごめんなさい

少し脱線しますが・・・・

のらぽん さんこんにちは,

今回のスレ主さんsuikalove さんの場合は 隠ぺい配管

つまり壁の中や天井の中を 建築中に先行配管 又は外部が

足場作業が困難で 現状の配管配線を使う必要が有るケースの投稿です、

(マンションの場合 壁や梁 柱周りに点検口が有り 後から

冷媒配管を敷設出来る 隠ぺい配管も存在します)

のらぽん さんの おっしゃる通り 新規に配管配線を 化粧カバー等で

敷設しなおせればよいのですが 状況によっては 既存の配管を洗浄してでも

使う場合も有ると云った事を想像しています、

その場合2.2Kwクラスで 1.6mmの連絡配線の使用を容認しているメーカー

が現在のところダイキン社だけだと云う事ですね、

各社 電線の太さの根拠の一つとしましては のらぽん さんの御指摘の様に

起動電流や 電圧降下等 が無論加味されているのですが、

現在市場に出回っている2.2Kwクラスの国産機で有ればインバーター起動に加え

省電力での運転が可能であり 実際には1.6mmの電線で連絡配線を行っても

何ら問題は無いのですが、 そこはメーカー かなりの安全率を見ており2.0mmでの施工を

推奨していると云った塩梅です。

良く言えば メーカーのお達しを忠実に守っているし 中には施工業者の裁量で1.6で施工しちゃう

業者もいるのでは無いかと想像します。

wenge-iro さんの言う様に 体よく面倒な隠ぺい配管を断られた気もします。




書込番号:18925834

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5469件Goodアンサー獲得:177件

2015/07/01 18:59(1年以上前)

こんばんは。

真空ポンプさん、お返事ありがとうございます。
>今回のスレ主さんsuikalove さんの場合は 隠ぺい配管
>つまり壁の中や天井の中を 建築中に先行配管 又は外部が
>足場作業が困難で 現状の配管配線を使う必要が有るケースの投稿です、
近くに点検口が無く隠ぺい配管配線されているなどのケースや、可能でも施工費が高くついてしまうケースなら、既設配線の流用という方法もしかたないですね、、。


電線の太さや線種、敷設される環境によって内線規程で電線の許容電流が定めらているのですが、エアコンなどは同容量でも各機器の特性に応じてメーカーが推奨する電線太さがあるようなので、原則はメーカー推奨に準拠した線種のものを、ということになってしまいますね。

書込番号:18926643

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:336件Goodアンサー獲得:108件

2015/07/01 19:32(1年以上前)

室内機と室外機を結ぶ電気配線は、据付説明書の指定ではメーカーによっては1.6mm太さの配線が許容されているようで、
最大電流15A以下かつ配線長10m以下が相場のようです。
ぱっと見、三菱電機MSZ-P225とパナソニックCS-F225Cの据付説明書にはそのような記載がありました。

なので機種ごとに確認が必要かもしれません。

書込番号:18926717 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 suikaloveさん
クチコミ投稿数:9件

2015/07/01 20:05(1年以上前)

皆さん、返信ありがとうございますm(_ _)m
まとめてお礼で申し訳ありません。

既設のエアコンは2008年製です。
3台同じエアコンがありますがこの部屋はほとんど使用しなかったのが原因なのか、室内機の熱交換器の故障で冷えなくなりました。
修理の方は室外機は大丈夫と言っていました。

マンションの5F、ベランダまでに一部屋挟み収納スペースもあり、再配管は難しいです。
大規模工事は避けたいです。
エアコンから室外機まで8m弱だと微妙ですね。

ちなみにYはヨドバシです。

量販店Kでも見積りをお願いしましたが、そこで配管は既設のものでいけると言っていました。

いっそのこと窓エアコンにしようかとも思いますが、幼児がいるので悪戯と落下の心配と、排水が階下にいかないかの心配、窓サッシ等に穴を空けたくないなど、できれば壁掛けでいきたいです。
ただ使用頻度が今のところ低いのでしばらく放置しようかとも思いますが、使わないと配管が汚れたりするなら早めに買っておこうかといろいろ悩むところです。

書込番号:18926805 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1412件Goodアンサー獲得:179件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2015/07/01 22:07(1年以上前)

2008年製で 室外機も動く様子なので 隠蔽配管は問題無く再使用できそうですね、

使わないと配管が汚れる等の心配は有りませんが 室外機が運転可能な間に更新する事をお勧めします、

室外機が稼働しない状態ですとポンプダウンで室外機に冷媒を回収する事が不可能になります。

メーカー推奨は2.0mmでも 実際は1.6mmで何ら問題は有りません、

交渉次第では 施工してくれる販売店も有るかも解りません。

ウインドエアコンは 騒音も激しく あまり現実的な選択肢ではありませんね。



書込番号:18927213

ナイスクチコミ!2


スレ主 suikaloveさん
クチコミ投稿数:9件

2015/07/05 14:46(1年以上前)

真空ポンプさん
何度もありがとうございますm(_ _)m

窓用エアコンはやはりイマイチですか。。

皆さんいろいろ参考になりました。
もう少し検討してみます。

書込番号:18938404 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4件 ビーバーエアコン SRK22TSの満足度4

2015/07/13 23:58(1年以上前)

スレ主さんこんばんは、

メーカーが2ミリを指定する理由は、冷媒配管が20mまで使用出来るため
それに伴い、電線も20m以上となるからです。

100V電源は電柱トランスより降圧され、引き込まれていますが、トランスより
遠い住宅があり、95V〜105Vの範囲で電力会社が調整して降圧しています、
スレ主さんの家の電圧が95Vで、室内外機間が20m以上の場合1.6ミリ電線を使用
した場合起動時に電圧降下が発生し、異常停止する場合があるからです。

これは、インバーターを保護する装置で、入力電圧過不足(メーカーにより名称違いあり)
などで停止するのを防止するためです。

なすかずらさんの書き込みの通り、10m以内で有ればそのまま使用出来ます。

書込番号:18964065

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三菱重工

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