α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

a6000と比べて。

[To_infinity_and_beyond]

こんにちは。
a6000を愛用しています。単焦点レンズが好きなんですが、なんたって面倒くさがり屋でもう１つカメラがあったらいいなと思い始めました。
a7IIのレビューが海外、国内共にとてもよく気になっているのですが、２つを実際に使ったことのある方、この２つの違いを教えていただけないでしょうか？
また、a6000からのステップアップカメラとしてお勧めがありましたら、教えていただけると嬉しいです(^O^)
よろしくお願いします！

書込番号：19721127　スマートフォンサイトからの書き込み

[To_infinity_and_beyond]

＞orangeさん
ご返信ありがとう御座います！！！！実際使ったことのある方からのアドバイス、とても勉強になりました！！
6000と両方の利点を教えていただいた上で、α7�Uをお勧めしてくださって、ありがとうございます！背中を押されました！
6000は動きもの、α7�Uはポートレートと風景！まさに理想の２台です。
そして６０００より画質がいいとの事でα7�U、やっぱり使ってみたくなりました。（笑）
高いものには理由がある。おっしゃる通りですね！

＞実際私もα6000でもフルサイズレンズをたくさん使います。
本当ですか！！！わあ、よかった！フルサイズレンズが両機で活躍できるなら、レンズに投資しても決して無駄になりませんね！
10年で10本！そう思って気長に集めたいです＾＾
背中を押していただきありがとうございました！

書込番号：19725024

[SC65α]

私が勝手に動き回る鳥や子供が撮影対象かと思っていたのですが、
失礼ながら撮影目的も必要な焦点もはっきりしない上に、
諸先輩方が説明されたクロップもいまいちご理解できていないご様子…
余計なお世話かもしれませんが
私も遠回りして沼にはまりα7とα6000にフルサイズレンズを揃えてしまい散財してしまっていますので
少々心配に思います。

orangeさんはAマウントカメラもお持ちですので
マウントアダプタで制限を受けるスレ主様とは状況が違いますよ。
拘りがなければAレンズは避けた方が無難かと。

書込番号：19725479　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

かなり出遅れました、解決済みですね。私は基本キヤノンユーザーですがα６０００（２個）とα７�Uも使っています。

私はキヤノンをはじめ、マウントアダプタ他社レンズが流用できるので、α７�Uを楽しく使っています。

ただし、なれない方にマウントアダプタはあまりお勧めできません。

フルサイズに拘りがお有りなら・・・・

＞大は小を兼ねる。フルサイズレンズは、α6000で普通に使えます。実際私もα6000でもフルサイズレンズをたくさん使います。
とソニーファンの大先輩は仰せです。

ソニーに限らず、どの銘柄でも、現在ＡＰＳ-Ｃ機をお使いで、将来フルサイズ機の導入を検討されている方の場合は、最初からフルサイズ用レンズで揃えてゆくのが無駄が少ないと思います。レンズに先行投資。良いレンズを少しずつ。

私はキヤノン機を揃えた時、出来るだけ（出来るだけです）ＡＰＳ−Ｃ専用のレンズは避けてきましたが、後々それで正解でした。

ただ、コレは私の持論なんですが、フイルムカメラの経験が少ない方は無理にフルサイズに拘る必要も無いかと思います。

私も含めたオジサンたちはフイルムカメラの画角の感覚が染み付いているので、フルサイズはある意味有り難いのです。極論するとただそれだけなんです。勿論「そうじゃない！」って方も沢山居られるでしょうが、私の持論ですので悪しからず御容赦下さい。ｗ

書込番号：19725661

[雷電爲右エ門]

Batis2/25+α6000 アンバランスだけど魅力的..だと思います(笑）

＞To_infinity_and_beyondさん こんばんは！

今夜は仕事が長引き、先程の帰宅となったこともあり、お返事が出来ず失礼致しました。
カミングアウトすると、私はAマウントレンズの使用歴が無く、SONYはEマウントのレンズしか
所有もしてないので、ご質問に対する検証をすることも出来ませんでした。折角ご質問を頂いたのに、
お答えが出来ず申し訳ありませんでした。

私事で恐縮ですが、私は友人のアドバイスもあり、レンズはフルサイズへの移行を早めに進めて来ました。
性能はともあれ、Eマウントはフルサイズ機でもAPS-C機でも、同じレンズがマウント出来るメリットもあったので、
α7II購入後もα6000を売却しませんでした。
今では、撮影のTPOに合わせてボディとレンズの組合せが選べます。少々奢った言い方ですが、
「1本のフルサイズレンズで２度楽しめる」のは、素晴らしい事だと思います。

SEL70200GやSEL90M28G等のフルサイズ用レンズは（センサーサイズによる影響は出ますが）、
α6000に装着すると、100-300mmのズームや、135mmのマクロレンズとしても利用できます。
また、デザイン的には賛否両論でしょうが、広角単焦点のBatis2/25をα6000に装着してお散歩スナップに
挑戦することも出来ると思います。（古参のカメラフリークの方には怒られそうですが、私は結構やってます）

ハードルの高いマウントアダプタが無くても、これからレンズを増やして行かれるのであれば、
来るべきフルサイズ機デビューの為に、フルサイズのレンズを少しずつ集めるのも良策ではないかと思います。
多くの方のレスにもありますが、即日にて全てのカメラシステムが完成しなくったって良いと思います。
「買い揃えて行く楽しみ」がカメラライフにあっても良いですよね♪

書込番号：19726202

[To_infinity_and_beyond]

＞SC65αさん
こんにちは！ご返信ありがとうございます！！撮影目的はちゃんとありまして、それなりのレンズも考えています…つもりです 笑(^ ^)
ただ、まだ20代の若造でカメラ歴が浅いので、まだまだ皆さんのようなベテランには足元にも及ばず、勉強しなければと思います！
今回色々な事を教えていただけて良かったです！日々精進します！
またよろしくお願いします！

書込番号：19726509　スマートフォンサイトからの書き込み

[To_infinity_and_beyond]

＞6084さん
こんにちは！！ご返信ありがとうございます！アドバイスとても嬉しいです。
実は子供が一昨年生まれた時に初めてカメラを触りました。それもカメラの事なんて右も左も分からないまま、お店の人に勧められ6000を購入。毎日撮っているうちにどんどんカメラの魅力にハマってしまいました。自分がまさかカメラを好きになるとは想像もしていなかったので、フルサイズなんていうのは頭の片隅にもありませんでしたσ(^_^;)いやそれどころか、カメラはカメラでしょ、一眼レフとミラーレスの2種類でしょ、くらいの知識しかなかったので…。これからもカメラとは長い付き合いをしていきたいと思っています。ですので、アドバイスに頂いたようにこれからはフルサイズの事を考えて少しずつレンズ投資をしていけたらと思います！
またよろしくお願いします！

書込番号：19726534　スマートフォンサイトからの書き込み

[To_infinity_and_beyond]

＞雷電爲右エ門さん
こんにちは！お仕事お疲れ様です！！
お疲れの中またお返事頂き本当にありがとうございます！！！皆様のアドバイスのお陰で、今後の方針を決める事ができました！！アドバイスに頂いたように、今後のフルサイズデビューの為に、Eマウントのフルサイズレンズを少しずつ集めようと思います！！
1本で２つ楽しめる。とても素敵です！とってもワクワクしてきました(^O^)
本当にありがとうございました！！！

書込番号：19726541　スマートフォンサイトからの書き込み

[めるあどりん]

> 今後のフルサイズデビューの為に、Eマウントのフルサイズレンズを少しずつ集めようと思います！！

Eマウントのフルサイズレンズ、つまりFEレンズは画質が悪いのでやめた方が良いです。
レビュー等にもある通り、FEのズームレンズや一部の単焦点レンズは、
他社レンズと比べるまでもなく、明らかに画質が悪いので、既に売り払ったという人が何人かいるようです。
FEレンズの個別の掲示板で見れば、もっと辛辣なことが多数書かれています。

もし、ソニーのフルサイズで、かつ他社と同水準、標準的、またはそれ以上の画質を得たいのであれば、
ボディはα99にして、Aマウントのフルサイズ用レンズを使うのが唯一の方法です。


それにしても、スレ主さんは、途中で以下の通り、正しく理解された返信をしています。

> フルサイズへの移行を完全に甘く見てました(>_<) ここで質問しなければ買った後に後悔してしまっていたかもしれません。
> 本当によかったです。
> 今のレンズをまだまだ活かしたいのと資金の都合で、フルサイズ移行は当分諦めます！！

ところが、その直後のたった一人の反論をきっかけに、180度変わってしまいましたね。
独りよがりの間違った方向に進もうとしています。
要は、買いたい気持ちと同じ意見を読んで、舞い上がった、つまり、単に「新製品買いたい病」なのでしょう。

この病は、買わないと直りませんので、こっそり教えましょう。
実は、α7�Uは画質が悪いので、ソニーならα7R�Uにするしかありません。
いや、α7R�Uよりも、キヤノン５DsRの方が画質が良いですよ。
いや、キヤノン5DsRよりも、ペンタックス645Zの方が画質が良いですよ。
そして、例えば、広角なら、ペンタックス645Zに、「HD PENTAX-DA645 28-45mmF4.5ED AW SR」レンズで撮るのがベストです。
ちなみに、価格の最安値は、645Zは834,699円、上記レンズは442,117円となっています。
少々高いですが、これで最高画質が得られると思えば、安いものです。
（なお、今回は、「画質が良いこと」とは「画素数が多いことこと」と定義しました）

書込番号：19729451

[SC65α]

＞めるあどりんさん
Aマウント難民の方ですか？
どのメーカーのレンズも良し悪しの評価はあると思います。
確かに標準ズームが評価低めなSEL2470Z以外、
キットレンズしかないというのが気になる方もみえると思いますが。
もしかしてまだ発売されてもないGMレンズの話ですか？
それにしても不思議な定義ですね。

書込番号：19730373　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

＞めるあどりんさん
画素数が多いこと＝画質が良いと定義した、その心が知りたい。

書込番号：19730419　スマートフォンサイトからの書き込み

[To_infinity_and_beyond]

＞めるあどりんさん
こんにちは！ご返信ありがとうございます！
アドバイス、ありがとうございました(^O^) 初心者ですので、皆様のアドバイスがとても嬉しいです。カメラの魅力にハマってしまい、「買いたい病」というのは否定できませんσ(^_^;)
a7IIは画質が悪いというのは初めて聞きましたが、α6000がとても気に入っていて、Eマウントのフルサイズレンズ(FE)なら、6000でも、将来的にフルサイズデビューしたくなった時にも(もしそうでなくなったとしても)使えるというのはとても魅力的だなという結論に至りました(*^_^*) ここで皆様のお力をお借りできて良かったです(*^_^*)

書込番号：19730441　スマートフォンサイトからの書き込み

[To_infinity_and_beyond]

＞hokurinさん
こんにちは！こちらに、画素数が大きいほど画質が落ちると書いてありましたが、その通りなんでしょうか？
http://www.trisec.co.jp/dcw/dc/dc-005.html
だとしたら、「高解像度〜画万素数！」っていうキャッチコピーは何のためにあるんでしょうか？

書込番号：19730460　スマートフォンサイトからの書き込み

[後悔ばかりの人生です]

こんにちは、非Eマウントユーザーですがちょっとだけご忠告させて頂きます
誠に失礼ながら性能オンリーの視点と机上の考えだけでフルサイズ用レンズを購入されるのはやめられた方が無難です
せめてスペック表を見れるだけの知識だけでも知っておかれると良いと思います

そもそも「フルサイズ」と「APS-Cサイズ」の差を理解されているのかちょっと疑わしいです
とてもじゃないですが子持ちの２０代（勝手に女性と推測）が振り回せるものじゃないでしょう
先にも述べられていますように「高くて重くてデカイ」んですよ

ここは人によりますので価格comの検索機能で「αEマウント」の「フルサイズ用レンズ」を見て価格を是非知ってください
多分欲しいレンズをざっと選ぶとボディの２〜３倍のお金が必要になるかと思います
APS-C用レンズやマイクロフォーサーズ用レンズなら大体その半額か2/3くらいの額に押さえ込めると思います

そして重要なのがセンサーサイズの差によってレンズの大きさが違います
APS-Cサイズやマイクロフォーサーズサイズのセンサーの利点はその大きさと価格です
安く済むのもそうですがカメラに似合った大きさと重さは使い勝手の面で絶対的に有利となります

APS-Cサイズカメラにフルサイズ用レンズを装着することは一面でのメリットはあるでしょう
しかし軽く小さく安いカメラに重く大きく高いレンズを装着することは…
面倒くさがり屋でもう１つカメラがあったらいいな、くらいの気軽な考えでそんなことをなされるのはきっと後悔されるでしょうね

結局のところカメラ買う話が迷走しまくってるようなのでスペック表見て大体わかる程度にはお勉強されると良いですよ

書込番号：19730517

[後悔ばかりの人生です]

＞こんにちは！こちらに、画素数が大きいほど画質が落ちると書いてありましたが、その通りなんでしょうか？
＞http://www.trisec.co.jp/dcw/dc/dc-005.html
＞だとしたら、「高解像度〜画万素数！」っていうキャッチコピーは何のためにあるんでしょうか？

ついでに回答させてもらいます
別に技術者でもないド素人の言葉なので話半分に聞いてもらいたいんですが
「画素数が大きいほど画質は落ちる」のは真実でしょう
同時に「技術の進化で画素数も伸ばせるようになっている」のも真実です
あと「画質が綺麗」とは一体どんな、なんの基準により決まっているのか？と言う点もあり永遠の論点ですね

「高解像度〜画万素数！」はよくわからない人向けに興味を引きそうな単語を使ってるだけのキャッチコピーです

補足回答として画素数が増える＝データ量も増える傾向にあります
連写も重要な機能のプロ機ではむやみにデータ量を増やすと連写が止まってしまうので安易に増やせないこともあります

記事中に「画素数には最適なバランスというものがあるのです。」と書いてますがまさにその通りですね

書込番号：19730546

[To_infinity_and_beyond]

＞後悔ばかりの人生ですさん
こんにちは！ご指摘、アドバイス、ありがとうございます！！！こちらで皆様のアドバイスを頂いてから、ちゃんとフルサイズレンズは値段とスペック共にしっかり調べました。
20代の子持ちの女性に振りまわせるものではないと書かれてしまいましたが、それなりに皆様からアドバイスを頂いたことはしっかり調べました。フラフラした気持ちで質問させていただいたのではありません。写真を撮るのが好きなんです。カメラを握るのが好きなんです(*^_^*)
が、まだまだ勉強不足なので、頑張ります！！

書込番号：19730588　スマートフォンサイトからの書き込み

[To_infinity_and_beyond]

＞後悔ばかりの人生ですさん
画素数についての追記のご返事ありがとうございました！！！！
画素数が大きいと画質がいいというのは誰に教えられた訳でもないのに勘違いしておりました。
ありがとうございます！！

書込番号：19730594　スマートフォンサイトからの書き込み

[後悔ばかりの人生です]

あ、ちゃんとご覚悟を持ってしっかり考えて購入なされるんですね
後から自分の文章を読み返すとどうもイヤなヤツな文章になっておりました
本当に申し訳ないです

書込番号：19730605　スマートフォンサイトからの書き込み

[To_infinity_and_beyond]

＞後悔ばかりの人生ですさん
とんでもないです、アドバイスとご指摘、とてもありがたく嬉しいです。
みなさんの様なベテランの方々にたくさん教えていただき、まだまだ頑張らねばという気持ちになりました！！
ありがとうございます！

書込番号：19730631

[kent21]

100万円だとか、30万円だとか、日頃のαへのストレスの解消みたいだな。

書込番号：19730644

[hokurin]

＞To_infinity_and_beyondさん
高画素にはメリットもデメリットもあります、逆もまたしかりです。ローパスフィルターや像面位相差の有無でも違いますし、同じソニー製のセンサーでも各社の画像処理エンジンでも違います。

最終的には自分の好みに合うかどうかになると思います。To_infinity_and_beyondさんの中でα7�Uが気になっているのであれば、色々なサイトでα7�Uで撮られた写真を見られたら良いと思います。
その上で自分の好みだと思えば、満足できる買い物になると思います。

書込番号：19731415　スマートフォンサイトからの書き込み

マウントアダプターについて教えてください

[koro1944]

悩んだ末漸くα７�Uを購入しました。それまでは学生時代よりニコン党でＦ�U、D200を使用してました。この度フルサイズ一眼レフを検討した結果悩んだ末での購入です。今はその性能や使用勝手などを楽しみながら操作しています。
そこで伺いたいのですが、以前建物専用にオールドレンズでニコンのＰＣ-Ｎｉｋｋｏｒ　28ｍｍ　F3.5を使っておりました。α7�Uを選んだのもそれが使えるからという理由からでした。
そこで、ニコンのＰＣ-Ｎｉｋｋｏｒ　28ｍｍ　F3.5の装着についてどのメーカーのマウントアダプターが精度が良く、信頼おけて使いやすいのかを教えてください。

書込番号：19717545

[もとラボマン ２]

koro1944さん　こんにちは

マウントアダプター　どれでも一応大丈夫ですが　精度などが評判良いのは　八仙堂さんのマウントアダプターだと思います。

PC-Nikkor 28mm F3.5　プリセット絞りですのでGタイプ対応で無くてもいいですし　元々絞り込み測光ですので　マウントアダプター付けても　違和感なく使えるかもしれません。

http://item.rakuten.co.jp/auc-hassendo/c-f-e-01/

NEX-3、NEX-5などのソニーEマウントボディにとありますが　レビューの中に　α7�Uでの使用も書かれていますので　フルサイズでも大丈夫だと思います。

書込番号：19717820

[kyonki]

電子接点なしのＭＦですから、どのマウントアダプターでも精度は問題ないです。

あえて言うなら内面反射がないように内側に処理がされているものがいいです。

書込番号：19717854

[大和鹿丸]

koro1944さんこんにちは。

私もつい先日α7�Uを購入しD810と併用し始めました。マウントアダプタはRAYQUALを使ってます。

添付画像にもある通り、自然と指が掛かる位置にマウントアダプタの絞りリングが来るのでレンズ側のリングはほぼ使わなくなりました。
RAYQUALのものはクリック感が絶妙で操作感はかなりいいと思ってます（他メーカーは使った事はないですけど）

手持ちのツァイスも含め、Fマウントレンズをすべて付けてみましたが脱着の渋さも皆無、α7�Uとの脱着もいたってスムーズです。

書込番号：19717879

[写歴40年]

koro1944さん こんにちは。

ご購入おめでとうございます。

安価なものでも問題ないようには思いますが、信頼性を考えると気休めかも知れませんが日本製の宮本製作所製を高価ですけど選択されれば良いと思います。

PCニッコールだけならば絞りリングのないものでも良いでしょうが、あなたが絞りリングのないGタイプのレンズもお持ちならば絞り操作も出来るものを購入されれば良いと思います。

http://www.rayqual.com

書込番号：19717963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ProDriver]

ボディもレンズも大事に使いたいということであればやはり国産メーカーの宮本製作所製をお奨めします。
廉い中華製も何種類か買いましたがマウントのガタが気になったりとかで結局今は必要なら宮本製作所製を買います。

決して宮本製作所の回し者ではありませんがMF操作でリングを回した時出来るだけガタが無い方が気分良く撮影できます。
宮本製作所にメールで相談（確認）されて納得してから購入された方が良いです。

書込番号：19718375

[koro1944]

皆様貴重なアドバイス有り難う御座いました。
これを機会に老後の楽しみとして、α７�Uと旧レンズとの付き合いをしていきます。
これからが楽しみだと思いますが、今後も良きアドバイス願います。

書込番号：19720062

[デジタル系]

私は、ニコン用のZeissをRayqual で使ってます。

MFのレンズ以外は使わないということであれば、Rayqualがベストかなと
思います。

他のニコン用レンズも使う可能性があるなら、当然そちらのほう（AF対応
のもの）を選ぶべきでしょう。ただし、かなり高いので、私ならソニー用の
レンズを購入します。不具合もないし、ソニーの一部のレンズ（macro 90mm
など）はかなり気にいってます。全体にレンズ少ないですけどね。

ソニーのE mountは、望遠系が圧倒的に少ないので、望遠撮影するなら、
ニコンのボディは取っておいたほうが良いと思います。

書込番号：19720686

[koro1944]

＞デジタル系さん

他のニコン用レンズも使う可能性があるなら・・・・

それもあるんですよね・・・
最も愛着があるのは、ＰＣ-Ｎｉｋｋｏｒ　28ｍｍ　F3.5だけですがね。
その他はこの際処分しても良いけど・・・・

ｽﾞｰﾑに80-200　4、36ｰ135　3.5　もあり、
ＡＦ　に　AF-S　18-70　3.5もあります。

これらが使えるマウントアダプターはないですか？

書込番号：19721287

[もとラボマン ２]

koro1944さん 返信ありがとうございます

＞これらが使えるマウントアダプターはないですか？

絞りリングがないGレンズだと　絞りリング対応のマウントアダプターが必要ですが　絞りリングがある場合は　前に紹介した　八仙堂産のマウントアダプターのような　筒状の物で共用できます。

書込番号：19721647

[D100F]

マウントアダプターなら宮本製作所のが精度も高く、お気に入りです。
NikonのレンズでマウントアダプターはMFでしか使えませんのでお持ちのレンズ全てMFでなら使えます。
AFに対応しているマウントアダプターはCanonのレンズ用なら有りますがNikonのレンズはMFで使うしかありません。

書込番号：19723144

マウント乗り換えに伴うレンズ試算の取り回しについて

[暁の開拓者]

皆さま初めまして。
一眼レフを持ち始めて８年、ついにオリンパスのOM-Dから憧れのフルサイズα7iiに乗り換えた者です。
清水の舞台から飛び降りるような気持ちで、昨日α7iiをポチりました。ええい、ままよ！懐が痛いがどうにかなるさ！の心境です。

さて、当方これまでOM-Dの愛用家で以下のレンズをそろえています。

12-40mm f2.8 PRO（オリンパス）
25mm f1.4（パナライカ）
50mm f2.0 macro（オリンパス）※ﾌｫｰｻｰｽﾞ
60mm f2.8 macro（オリンパス）
75mm f1.8（オリンパス）
40-150mm f2.8 PRO

ちなみにボディはOM-D E-M5 Mark2

今のところ、60macro、75ｍｍｆ1.8、40-150ｍｍｆ2.8だけを残してOM-Dをマクロ＆望遠専用
他を売って近距離をα7iiにしようかと画策中です。

とりあえずOM-Dを軽量便利でどこにでも持ち運びしていたので、それに代わるレンズとして

普段付けスナップ用にSONY Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA　を発注しました。

もう一本の本気撮り候補として、SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZAを考えていますがここにきて
別の考えが。

ｍ4/3では中望遠となる　名玉75mm F1.8も売却、60mm F2.8 Macroも売却して、その２役割をこなす
レンズとして、FE 90mm F2.8 Macro Gを狙う案です。

OM-Dは40-150mmだけを残す形となります。しかし90mm F2.8と55mm F1.8との使いまわしの差もなかなか
イメージがつきません。

これまでフルサイズへのあこがれを捨てきれずにm4/3畑で長年育ってきましたので、井の中の蛙でありまして、
ひとりで悶々と悩んでいましたが、思い切ってここで質問してみようと思いました。

乱文を読んでいただき、恐縮です。アドバイスをいただければ幸いでございます。よろしくお願いします。

書込番号：19697962

[アダムス13]

ブラインドテストって、テストされる側はもとより、テストする側(作例を出す側)の見識やフェアネスや知力が非常に問われるものですよね。そこを全く弁えずにやると周りからは幼稚にしか見られませんし、ゲームとしての面白味も皆無でしょう。

書込番号：19701409　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞アダムス13さん

申し訳ございません、言われている意味が分かりません。
どのような作品をブラインドテストすると良いのか、お教え願います。

書込番号：19701447

[カツヲ家電好き]

なんでも好きなの使えばいーじゃないの（笑）

日本ではたくさんのコンデジから中判まで選べるんだから。

選び方は予算や体力、子供の有無などなど人によって選ぶ条件違うから面白いんだと思うけど（笑）

ちなみに30代だけど体力ないし小さい子供（と鬼嫁）おるからマイクロフォーサーズはバランス最高＼(^o^)／

書込番号：19701544　スマートフォンサイトからの書き込み

[星名美怜]

こうやって書くと、どれがフルサイズか当てろって問題出す奴いるんだろなって思ってたら案の定。
ほんと短絡的な考えだと私は思います。
普通に考えて画質に差がなければセンサーサイズの違いなんて存在価値がない。
センサーサイズ＝画質。　この図式はよほどの技術的な革新が無い限り崩れないと思います。

＞でも、残念ながら、画像なり作品を見て、素子サイズを当てられる人を、見たことないんですよね。

いやいやこのサイトでも、どの写真がどのセンサーサイズかって問題だしてる人がいて。
実際何名か全問正解してましたよ。フルサイズ、ＡＰＳ−Ｃ、ｍ4/3、コンデジの見分けでしたけど。
おもしろそうだったので私も参加して今のＩＤではなかったと思いますが全問正解しました。
それに全問正解しなくてもフルサイズがどの写真かはだいたいの方が正解していました。
お遊びなのであれですが厳密な比較ならもっと簡単だったと思います。

ただ
画質＝写真ではないので画質の違いがわからなければそれはそれでよいと思います。

書込番号：19701669

[暁の開拓者]

＞星名美怜さん
コメントありがとうございます。フルサイズを持っている友人とm4/3の僕で撮影に出かけて
帰ってきて取ってきた写真を見比べたときがあります。
夜のBBQの写真だったので、圧倒的な画質に大変驚きました。確かに晴天下ではm4/3もバッチリ撮れますよね！


＞デジタル系さん
室内での運動会のときほどフルサイズの望遠があれば！と思った時はありません。
僕の腕ではどうしても感度を上げなければならず、仕上がりが残念でした。
しかしながら、晴天下での外での運動会ではm4/3、40-150mmでバッチリでした！


＞カツヲ家電好きさん
わかります！レンズを買いまわして遊ぶにはm4/3最高でした。おかげでたくさんのレンズを持っています。
α7iiの展示品を触ってきましたが、ズッシリ重いですね！僕はまだ30代なので重いの大歓迎で、所有感が満たされます。
そのうちにまたm4/3はよかったな〜〜なんて言って、戻すかもわかりませんよ！
僕の今の今の好みがフルサイズ機だったというだけです。



皆さん、大変貴重なご意見をいただきありがとうございました。
とても参考になりました。


結論・・・ですが、12-40mmと40-150mmを残留組、単焦点を放出組、60mmmacroは保留とします。
フルサイズの90mm macroに手を出してみて、macroとして試射、60mm macroの必要性を感じなければ放出します。


今まではm4/3の板しか見てませんでしたが、これからはα7ii、ソニーEマウントの板にお邪魔することになりますので
今後ともどうぞよろしくお願いします。

書込番号：19701677

[おかめ@桓武平氏]

＞暁の開拓者さん

>> 結論・・・ですが、12-40mmと40-150mmを残留組、単焦点を放出組、60mmmacroは保留とします。

家族と一緒に行動される時は、OM-D E-M5 MarkIIにされ、
一人で行動される時は、α7IIにするとすっきりするかと思いますね。

または、OM-D E-M5 MarkIIは動画用にして、α7IIは静止画用にされるといいかと思います。

書込番号：19701722

[WIND2]

＞ブラインドテストって、テストされる側はもとより、テストする側(作例を出す側)の見識やフェアネスや知力が非常に問われるものですよね。

じゃあ、アダムス氏が出したら？
アダムス13氏が出したのだと誰も的確に見抜けないと思うよー
で、ほーら見抜けないじゃーんでメデタシメデタシ？

でもま、実際はセンサーサイズでもそーだけど、レンズ、撮影スキル、撮影時の環境、閲覧環境、観る眼などなど
で当然下克上はあるし、ありえねーのも実在するからねぇ

書込番号：19703040

[hiderima]

＞星名美怜さん

>こうやって書くと、どれがフルサイズか当てろって問題出す奴いるんだろなって思ってたら案の定。
>ほんと短絡的な考えだと私は思います。

はぁ、もったいぶってこんなこと書いて。
すんなり当ててしまいば、いいだけじゃん！！

機種まで、当ててもらってかなわないですよ。

書込番号：19703139

[アダムス13]

まず私自身は、あくまで価格上でのブラインドテストなどは「安易にすべきでない」との立場からの発言です。
（また、↑の画像がそのようなテストに最適であると主張する気も一切ありませんｗ）
おもな理由は以下の通り。

・画像の表示アルゴリズムが良くない。元画像が拡大表示でしか見れない。４K５Kモニターなら、ちゃんとした表示ソフトで再生すれば拡大しなくてもかなり精細に見られる。
・匿名性をもって成立している以上、UPできる画像が限られる。しかし作品である必要性はなく、ある程度妥当なテスト画像であれば問題はない。
・EXIFを消すと、拡大できなくなる（裏技とかあるのかしら？）。たとえテスト者本人が「写真は拡大してみるものではない」との見識の持ち主であっても、それをもって客観性が要求されるテストにおいて拡大不可画像をUPするのはNG。トリミングなどもすべきではない。ピクセルサイズも変更しないほうがベター。
・レンズの性能差テストではないなら、それぞれのフォーマットである程度いじょう光学性能の高いレンズを用意しなければならない。が、そもそもそれを所有していない場合などは公平なテストにならない。
・判別しにくいように、との作為の有無を確認できない。尤も、文面や画像をみればある程度はフェアネスに関して判断できるかも。


私がUPした画像は作品でもなんでもないが、一応セレクトした理由をカンタンに述べると、

・一枚目　人物はだせないので猫。引きで撮ったほうが解像度は分かりやすい。画質「テスト」なのだから、ある程度ハードル（←写真としての質という意味ではなく）を課さないと成立しない。
・2枚目　実際は１５０ｍｍ。センサーサイズが違うとレンズの絶対焦点距離が延びるので、ピントとボケのバランス感が変わってきます。
・3枚目　ちょっと絞ったのも一枚。風景などは、まったく同条件で撮り比べたほうがベターなのは言うまでもないでしょう。4隅の流れ方などでテストにならないという場合、トリミングはせずボカシ処理をいれたほうが良いかと思う。
・4枚目　広角２４ｍｍでちょっと暗いところ。ISO８００〜１６００のも混ぜたほうが良かったが、これはISO４００。

どうしても「違いが分かりにくい」画像を挙げたくなるのが人情かも知れないが、それでは妥当なテストとして成立しませんね。そもそも基本的にはM43を買う人はその個性を気に入って買うのであり、フルサイズもまた然り、ですから。
とりあえず、拡大できない画像では客観性がないテストにしかならないと思います。撮った画像データを拡大できないカメラなんてどこにも売ってないですよね？EXIFを消しても元画像が見られるように細工して（もしくはリンク貼るか）、画角やISOなど最低限の情報はあらかじめ明かしておき、テスト後に再度EXIFのある画像をUPするとかしか方法はないんじゃないでしょうか。それが面倒なら最初からブラインドなんてやらないほうが宜しいかと。

書込番号：19703374

[WIND2]

こんな感じか？

書込番号：19703542

[gngn]

スレ主さんのレンズはフォーサーズ以外すべて持ってます。その上でα7も持ってます。

私も憧れがあってα7買いましたが、いかんせんレンズが高すぎる。あと、ボディが使いにくい。(たぶん慣れの問題)
というわけで、α7はSTF専用になってます。Eマウントレンズは1本も持ってないです。

画質ですが、晴天下だとほとんどわかりませんが、高感度は全く違いますよ。

買ってみないとわからないことあります。私は買い増し賛成です。

書込番号：19703712

[hiderima]

＞アダムス13さん

そんなこと気にしなくても、大丈夫だよ。

星名美怜さんは、わかるらしいから！！


それにしても、EXIF消すと拡大できないの知らなかった。

書込番号：19703745

[アダムス13]

＞hiderimaさん

そうですか。まあこの辺にしておきましょう^o^。個人的には、やや引きのポートレートでの髪や産毛の描写、肌の階調などが画質を見るには分かりやすいと思っている。でも5Dsの写りはどうにも好きになれなかったり。好みの問題もあるから難しい。

書込番号：19703859　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、憧れやイメージだけでフルサイズに移行したのなら、深入りせずに様子見した方が良いかも？
買った後で｢私もフルサイズ持ってますが高感度以外は変わりませんよ｣ って言うのはそういう人に多い。
俺の場合、作例見て実写してから買った。
｢センサーデカいからエラい。｣
なんて先入観だけでフルサイズ行けるほど、懐に余裕無いもんで…。

個人的にはどうしてもレンズ処分したいのならPROレンズを売却して単焦点を残した方が良いとおもうけどな。
フルサイズ使い出すとマイクロフォーサーズの2.8ズームは物足りなくなると思うんで、最低限F2は切りたい。
F1.8ならではのSSで尚且つ適度な被写界深度を保ちながらバシバシシャッターが切れるのがマイクロフォーサーズの持ち味だと思うんで
しかし、コレクター系の人って｢本気撮り用として〜｣とかジャンル分けするの好きだよねえ。
本気撮りつうのは自分自身のモチベーションな訳で、レンズやフォーマットに左右される様な安っぽいものでは無い。

書込番号：19704158

[アダムス13]

>本気撮りつうのは自分自身のモチベーションな訳で、レンズやフォーマットに左右される様な安っぽいものでは無い。

一応、そういう類のモチベーションを想定することはできる。しかし「モチベーション」なるものが傍から計測しえない高貴な^_−☆持続ならば、その具体的発露のひとつと仮定しうるフォーマットやレンズの「選択」もまた同様に相対的ならざる・安っぽくないものと考えざるを得ない。そもそも自らを限定しないところにエネルギーの持続も集中もあり得ない訳であって。その観点から考えてもブラインドテストって不毛なんだな。見分けがついてもつかなくても、けっきょくは狭い優劣論を助長しがちだから。

書込番号：19704703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

40-150以外は処分で良いと思います。m4/3から移行するのだから特徴のあるレンズにしていくべきと思います。
ゆえに単焦点で揃えるのが良いと思います。35mm、55mmは外せないでしょうね。

マクロは結局AFは追い込む時には使わないでしょうからいっそMFレンズを選んではいかがですか？
α7�Uに手を出したらオールドレンズのマウント遊びにも手を出して欲しいので、マクロはうってつけだと思います。
マクロプラナー50mm/100mm も良いし銀塩OM Zuiko 50mmも良いですね。オールドでなく現役のMFでお手頃なのはAi NIkkor 55mm macro f2.8あたりだと思います。

問題は中望遠ですよね。FEの85mm F1.4GMも良いのでしょうが、とにかく値段もですが重いのが難点だと思います。ここはツァイスの Batis 85mm f1.8ではないかと思います。ツァイスが選べるのもフルサイズ&ソニーの特権ですので。どうでしょう。ワクワクが止まらないのではないでしょうか？

書込番号：19706317　スマートフォンサイトからの書き込み

[暁の開拓者]

時間が空いてしまいました、申し訳ありません。
この間の時間で、α7iiと35mmf2.8が届き、思案していたレンズは90mmf2.8macroを購入しました。

＞おかめ@桓武平氏さん
確かにそうですね。E-M5は動画なかなか優秀です。
α7を買ったら、E-M5のいいところも見えてきました。レンズ試算の売却は様子見している次第です。


＞gngnさん
EFマウントレンズ、高いですね！ｍ43の頃なんかは気になったらどうにかして買えると思ってましたが
今回はそうはいきません。気になるレンズはやはりいいレンズで10数万しますしね。
STFが何のことなのかわからなかったので調べてみたら、レンズのことですね。
美しい描写ですね。気になります。


＞横道坊主さん
コメントありがとうございます！憧れだけでフルサイズに飛び込んだ者です。
使ってみましたが高感度耐性すごいですね。驚きます。
撮った写真にも大満足です。今のところ不満はありません！


＞ぎたお３さん
結局、35mm、90mmをそろえました。そしてあいだの55mmをほしいと思っています。
m43ですが、おっしゃるとおり40-150mmを残して処分しようかなと思っています。
数日間、α7iiと単焦点2本を使ってましたが不満はありません。
ただ、レンズ交換の際に、m43よりもメチャクチャ大きいセンサーがありますので
ゴミがつきそうですごく気になります。外で頻繁にレンズ交換するのは危険な感じです。
しかし、近接のオリ12-40mmもいらないのでは？と思ってしまうほどでした。

オールドレンズ遊び、もう少ししたら考えていきたいです。そのときにはお勧めのレンズを
調べてみたいと思います。

中望遠、ツァイスの85mm1.8、いいですよね。しかし汎用性を考えて90ｍｍｆ2.8にしてしまいました。
ポートレートはツァイスの方が良さそうですが。
機会があればBatis25mmf2を使ってみたいです！

ああ55mmと25mm、お金がいくらあっても足りません！

しかし今のシステムで当面満足、写欲がどんどん沸いてきます。ワクワクが止まりません！

書込番号：19724372

[暁の開拓者]

みなさん、たくさんのお返事ありがとうございました。
フルサイズを手にした今、無敵になった気分です。暗所どんと来いです。
GoodAnserは皆さんにつけたいところですが３つまでということでしたので共感できたご意見の
方につけることにいたしました。

本当にいろんなご意見、ご提案ありがとうございました。
大切に使っていきたいと思います。これからもよろしくお願いします。

書込番号：19724392

[hokurin]

ご購入おめでとうございます。55mm良いですよ、そっと背中を押しておきます。

私もm4/3との併用組です。私はパナの12-32や45-175など、小型軽量で写りの良いのを残してます。12-40PROもあるのですが出番が減ってきており、そろそろ旅立ちが近いかもしれません。

星撮ってみてください、ますます好きになると思います。高感度でもダイナミックレンジが広いので助かります。

書込番号：19725828

[暁の開拓者]

＞hokurinさん
α7ii購入から２週間。楽しいですね！
使ってみての印象ですが、レンズ交換で何度か失敗しました。m43のころにはレンズが軽く、どうかしたら
片手で指で挟んで２本のレンズを持てたりしましたが、ちょっとレンズ重いですね。
しかしよく持ち出しています。35mmと90mmですからもっと広角を、そして標準を、と思うのですが
レンズがとにかく大きくて高いですね！わかっていた話ですが。
E-M5を持ち出すことがなくなったので本当に望遠専用になりそうです。1240の扱いをどうしようか
考えています。

書込番号：19756592

動体撮影について

[GARUNEKO]

コンデジ（RX100M3）からのステップアップで一眼デビューを検討しています。
風景、夜景、ポートレートがメインの為、画質を重視してフルサイズであるこちらを
第一候補に考えていますが、時々飛行機や競馬場の馬（歩き中、レース中）の撮影も
視野に入れたいため、動体撮影に対してどうなのかが購入に踏み切れずにいる要因になっています。
一眼レフよりは動体撮影には向かないことは承知していますが、使い物にならないレベルなのか
十分こなせるものなのか、この機種で動体を撮影している方などのご意見をいただけると助かります。

書込番号：19696673

[＃４００１]

おはよーございます♪

う〜ん・・・返信ないですね？（＾＾；；；

>一眼レフよりは動体撮影には向かないことは承知していますが
↑コレが分かってるなら・・・使えないって事は無いです。
やる気になれば、マニュアルフォーカスだって撮れるし(^^;
まあ・・・この機種のAF性能自体は、思っているほど悪くはないです。

コレを言うと・・・Eマウントユーザーから怒られちゃうのですけど(^^;(^^;(^^;
今のところEマウントには、動体撮影やりたくても・・・それに対応する「レンズ」が無い。。。orz

フルサイズで・・・競馬場や飛行機となると300�o〜500�oと言うクラスのレンズが欲しくなるのですけど。。。それが無いわけです(^^;

モチロン・・・例のアダプターつけてAマウント用レンズを活用するって手も無いわけでは無いですけど？？
そこまで苦労して使うか？？と言う問題ですかね(^^;？

ご参考まで♪

書込番号：19697465

[Jennifer Chen]

向くかどうかは腕次第(^^)d

書込番号：19697494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

シチュエーションによって変わってくるのでは？
引きで超望遠使ってならそう難しくないような気もします。
その分レンズが高価になってくるとは思いますが・・・

撮影は、どのような場面を想定されているのでしょう？
撮影で使われる予定のレンズはどのような物でしょう？

書込番号：19697533

[でぶねこ☆]

この機種に限らず、何何向きですか？という質問が結構あります。
撮ろうと思えば撮れなくは無いです。比較したら、A機よりもB機が良い。と言うのはあると思いますが、そんなに大差なのかは疑問ですし、全ての点を満足する機種はなかなか無いのが現実です。しかしながら、使い慣れてしまえば自分の愛機が一番になってしますので、機種を選択する時は、そのモデルの長所を理解して、それを活かした使い方をすれば、きっと良い写真が撮れます。
価格、デザインも含めて、ご自身のフィーリングに合うものが、相性が良いと思いますよ。

書込番号：19697566　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　馬や飛行機をどういう風に撮りたいか、によって変わってくると思います。ソニーではないですが、知人で競馬を撮る人は、確かＡＰＳ−Ｃに600ミリを使ってたと思います。私も風景や夜景はフルサイズメインですが、飛行機ともなれば、主にＡＰＳ−Ｃに500ミリクラスを使っています。撮影場所によっては、飛行機でもフルサイズに魚眼を使うことがありますから、どんな写真が撮りたいかでしょう。

　例えば飛行機にしても、大型の旅客機か、それとも小型の機体なのか？空港のターミナルで駐機している機体か、航空祭などで飛行展示している機体か？機体からの距離は？など状況によって必要なレンズも変わってきます。
　
　メインの風景、夜景、ポートレートについては、α７�Uで問題ないと思いますが、馬や飛行機の場合はどこまで要求するかでしょう。

　ＰＨＯＴＯＨＩＴＯやＧＡＮＲＥＦなどのサイトには作例がたくさんアップされています。よく分からなければ、こういうサイトで条件検索して、ご自身のイメージに近い写真を探して、使用されたカメラやレンズを調べて考えればいいと思います。

書込番号：19697686

[菊銀]

α7�UはミラーレスとしてはトップクラスのAFではあると思いますが使い物になると思うかどうかは人それぞれなので判断は難しいですね。
私はこのカメラのAFでも十分という判断からα77�Uを不要とまで感じましたが、まぁ少数意見でしょうからオススメはしません。

普通に考えたらスレ主様の用途ではEOS 5D�Vってなるのが大筋の意見になるのかな？って思います。
一眼レフとミラーレスという大きな違いを除けばα7�Uに劣るのは重さとデカさと価格くらいなんじゃ？
使った事は無いのであくまで予想ですが^^;

特にSONYにこだわらないのであれば一度検討してみて損はないかと思います。

書込番号：19697845　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

GARUNEKOさん こんにちは。

デモ機を半日使わせてもらった感想ならば、動きものもそれなりに撮れると思います。

但しあなたが200�oまでで問題ないならレンズも充実していますが、それ以上の焦点距離の超望遠レンズなども視野に入れるとまだまだEマウントは難しいと思います。

書込番号：19697956　スマートフォンサイトからの書き込み

[うししっし]

α7II （ + SEL1635Z ） と DSC-RX100M3 の両方を持っています。

オートフォーカスの速度について。
晴天下であれば、どちらも同じぐらいの速さでピントが合います。
ただし、アップで画面を横切るような動体にオートフォーカスは間に合いません。
（どんなカメラでも間に合わないと思う。これと同じようなことなのかな。　　
http://www.asobiba.jp/fushigi/contents/fushigi_009_catch1000yen.htm）

室内など暗い環境下では、DSC-RX100M3 は迷う事があります。


カメラ本体の性能も大事ですが使うレンズによって速度が変わることもあるようですし。

やっぱ具体的な要求をしないと。ですよ。

書込番号：19699498

[okioma]

どうですかね・・・

どの程度のものを求めるかで変わるかと。
で、その程度は撮影者にしか判断できないのでは？

さらには撮影者の腕にも、機材の性能にもかかわってきますからね。

書込番号：19699531

[錯乱棒]

使い物になる、ならないは程度問題です。一般論として、レースやプロスポーツ、飛行機の飛んでいるところを重点的に撮りたいのでしたら、α7系はベストチョイスとは言えないと思います。が、動体撮影にもいろいろな難度のものがありますよね。たとえば、流し撮りでしたら機材のミラー有無よりも撮影者のスキル＋練習がものを良いそうです。動きものをぴしっと止めたいのでしたら、ある程度動体撮影を念頭においたミラー機のほうに分があります。同じ馬でも全力疾走の競馬ならD500あたりのほうが良いでしょうし、子供を乗せてかぽかぽ歩いている所だったら、α7II のほうが良い写真を撮れるかも知れません。また、動体でないものの撮影もされるのでしょうから、そちらの用途との兼ね合いもありそうです。さらに、個人依存の要素も。重くてがっちりしたミラー機を買って、持てあますことになるかもしれないし、motivation ウナギ登りでめきめき腕を上げられることになるかも知れません。といったことです。あまり返事になってなくて申し訳ないですが、ご検討のネタにでもなれば、です。

書込番号：19699654

[GARUNEKO]

皆様多数のご意見ありがとうございます。
動体は旅客機の離着陸の瞬間、馬は競馬のレースゴール付近という場面での使用を考えています。
確かにレンズ如何によっても変わるので一概に言えないかと思いますが
やはり動体だと望遠〜超望遠が欲しくなりそうな気もしています。
静体か動体かでどちらに重きを置くかの視点でもう少し考えてみようと思います。

書込番号：19699749

[okioma]

望遠、超望遠まで考えているのであれば、
α7�Uはよ〜く考えたほうがよろしいかと。
望遠の長さが足りないかとも…
また、アダプターを介してもどこまで満足できるかもですね。

書込番号：19699798

[ｈｏｔman]

超望遠を使って離れての撮影なら、
そう無理はないと考えます。

レンズに高くつきそうですが・・・

書込番号：19700797

[orange]

＞GARUNEKOさん
〉〉風景、夜景、ポートレートがメインの為、画質を重視してフルサイズであるこちらを
第一候補に考えていますが、時々飛行機や競馬場の馬（歩き中、レース中）の撮影も---

そもそも、メインの風景、夜景、ポートレートが、どうして競馬中心になるのでしょうか？
なんだか、迷路に迷い混んでいるような気がします。


風景、夜景、ポートレートに特化したカメラはα7-2やα7R2です。競馬も撮れるが、動体機と比較すると80点になる。
一方で、動体機では、競馬はとてもうまく撮れるが、風景やポートレートでは80点になる。
何が貴君にとって大切なのでしょうか？

たいていは、最初に書いた文章が、本来の願いである場合が多い。
あとは、迷いの森で言う言葉です。
原点に帰ることをお勧めします。

それと、RX100-3からですと、α6300も候補になる。

書込番号：19701251　スマートフォンサイトからの書き込み

[うししっし]

動きが予測できない動体の撮影は難しいでしょうが、
旅客機や競馬場の馬など決まったコースを通過する動体なら
待ち伏せることでオートフォーカスの反応速度を気にすることなく撮影できるかと思います。
（この場合ではシャッター速度が物を言います。）

やっぱり
「知恵と勇気」
「現場に臨んでは臨機応変」
ということでしょうか。

しびれをきらして
「往生せいやぁぁぁ！！」
と ならないように気をつけましょう。

書込番号：19701477

[めるあどりん]

この機種は、動体撮影に向いていません。

> この機種で動体を撮影している方などのご意見をいただけると助かります。
「この機種で動体を撮影している方」からの返信がないのがその証拠です。

結論は、α77�Uにするのが正解です。
少なくとも、α7�Uでは動体は撮れない（使い物にならない）が、α77�Uでは風景、夜景、ポートレートは使い物になります。
フルサイズでないといけない事情があるなら、α99にする方が良いです。
α99なら、超望遠レンズもあるし、AF性能は良いし、コマ速も若干速いし、つまり、α7�Uよりは動体に適しています。

書込番号：19710661

位相差AF対応?

[Redhell男爵]

A7rII-A7II-A7r-A7s Improvements over version 3.00:

New lenses are supported.
Phase-detection AF is supported
The AF can be used in movie recording mode with the SEL85F14GM

Phase-detection AF Supported の項目が気になります

書込番号：19694226　スマートフォンサイトからの書き込み

[space cade]

日本での公開はいつなんでしょうね？無印７使っている人には吉報ですね！
ついでにサイレント撮影もつけて欲しかった。でも次期待しています！

書込番号：19694821

[Jennifer Chen]

はらはらo(^o^)o
ワクワクo(^o^)o
ドキドキo(^o^)o

SONYさん期待大ですよ(^-^)/

書込番号：19694899　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

Redhell男爵さん こんにちは。

ついでにRX1の合いそうで合わないAFも、何とかして欲しいと思います。

書込番号：19694953　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

α7�Uを購入しようと思ってますが技術的な事に疎くて質問です。
位相検出AFに対応すると具体的に機能的に向上したり優位になる事項や、
アップデート以前と以後ではこー変わるのでは？な部分を教えて頂けないでしょうか。

書込番号：19695096

[錯乱棒]

なにかの読み間違いでなければ、α7II は、firmware 3.1 に更新するまでもなく、位相差検出AFはすでにサポートしています。http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/spec.html　よって、 "Phase-detection AF is supported" は、関連する新規機能追加か、既存機能の強化を指すのかと思われます。ですが、どうも文章が短すぎて今一よく分かりません。

dpreview に http://www.dpreview.com/forums/thread/3978856 という関係スレがあります。それによりますと、海外ですぐにv. 3.10 firm update した人たちからは「(既存機能の）位相差検出AFの振る舞いが、前に比べて迷うことが少なくなって改善したような気がする」のコメントも出てはいるようです。

もうちょっと人柱が増えて、大手 blogger が何か発信しはじめれば、もっと実態が分かってくるものと思われます。ただ、まぁ、どちらか言えば、それまでの間の憶測をユーザに強いるまえに、会社のほうからもうちょっと読んでわかる説明が出れば良いのにとも感じます。どういう理由か知りませんが、日本を含めた世界同時発表になっているところも若干気になります。

書込番号：19696916

[Barasub]

a7IIは既にver.200で位相差AFに対応していますが？
a7は今回初対応ですね。

書込番号：19696936　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

失礼しました。書き間違いです。

○　日本を含めた世界同時発表になっていないところも若干気になります。
×　日本を含めた世界同時発表になっているところも若干気になります。

書込番号：19696943

[デジタル系]

位相差検出は、適応機種に、と書いてありますね。

ソニーから正式な発表ないし、少し待ったほうが良いのかも・・・

人柱になった人達の意見は必ずしも良好ではないので・・・

Macは大丈夫なのかな？3.0にアップした時は、どうしてもMacで
できず、Windowsでやりました。

書込番号：19696995

[Redhell男爵]

皆様、返信ありがとうございます。
先程α6000のスレッドに同じ内容の質問を見つけ、その中に、新バージョンからGMレンズの位相差AFに対応する(旧バージョンではGMレンズを認識しないのでコントラストAFのみになる)といったレスがありました。
これが正解なのかなー。
GMレンズに手が届かない私には無縁のアップデートになりそうです。
錯乱棒さんの海外レビューの内容に期待して正式発表を待とうと思います。

書込番号：19697181　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

2.00へのアップグレード説明では
LA-,EA 3に於いて位相差AFに対応と記されて
いますが、今回はこの前提条件がないよう
ですね。

ということは、ファーストハイブリッドAF
以外に位相差AFのみのモードを選択できる
ようになったのかも知れない。

もしそうであれば、位相差AFの精度が
上がった証かも？　ついでにAFCにも
対応していると有り難いですが。

書込番号：19697449　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

AFC対応と書いたのはLA-EA3使用時の話
です。

書込番号：19697454　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

来ましたね(^-^)/

書込番号：19701773　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

日本のソニーサイトでは
２０１６年発売のレンズの機能をサポートと書いてあるだけですね。
位相差AF等具体的な内容は記載されていません。

海外サイトでの表現に過大な期待をもちすぎたかも知れません。
従来のレンズは今回の機能アップグレードとは関係なさそうですね。

書込番号：19702052

[Jennifer Chen]

やっぱりしてないんですね…


パワーアップ( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

あのバカ高いﾚﾝｽﾞ買えない人にはカンケー無かったのねSONYさん( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

書込番号：19702067

[錯乱棒]

a7II で、さきほどFW 3.10 にしてみました。効果のほどは。。。。あまりよく分かりません(SEL90M28Gなど) orz 悪くなったわけでは無いですが。

ちなみに、http://www.dpreview.com/news/5553942787/sony-firmware-update-3-10-for-a7-cameras-a6000-a5100-now-available に多少踏み込んだ記事があります。SONY のアナウンス説明が何を言っているのかわからないので、dpreview の中の人が SONY に直接問い合わせたのだそうです。そうしたら、

答えは、FW 3.10 は、「もともと像面位相差AFが使えていたボディにおいて、GMレンズがちゃんと動作するようにFW更新したもの」ということのようです ← a7, a7 II, a7R II, a6000, a5100

像面位相差AFが使えていなかったボディで、一般に像面位相差AFが新たに動くようになりましたというようなことでは「無い」と ← a7R, a7S, a7S II

書込番号：19702758

[Jennifer Chen]

じゃあR,S,S2のファームの意味はなに?

しろーとなのでわかんないの…あ・た・し(T^T)

書込番号：19702848　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

英文サイトの表記は
頭の悪い人が書いた非論理的な箇条書きだったということですか！

書込番号：19702860

[Redhell男爵]

＞錯乱棒さん
やはりGMレンズ対応のみですかー。
＞jennifer chenさん
sやs2に至ってはexifにレンズ名が正しく表示されるだけとか...そんなことないですね。GMレンズの適正なデジタル補正が組み込まれてるんでしょう。

書込番号：19702913　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

> R,S,S2のファームの意味は

dprevew をご覧ください。そこの情報以上のものは私は持っていません。

あと、ILCE-7SM2の firmupdate はこのたびは3.10 としては出てないように見えます。

書込番号：19702923

[Jennifer Chen]

＞Redhell男爵さん
補正ﾃﾞｰﾀですか…
了解です…

でもs2は3.10無いんだって…

s2には補正ﾃﾞｰﾀ無し…φ(..)

書込番号：19703015　スマートフォンサイトからの書き込み

α7�Uで使える外部マイクのおすすめ

[ぬらぬらぬら]

α7�Uで動画を撮影されている方にご質問です。

現在こちらの機種と、α6000、α6300（購入予定）になり、最近動画を撮影し始めました。
撮影対象は料理の作り方が主です。
動画撮影時 音が悪いのに悩んでいます。
下記の内容をクリアできる外部マイク叉はリニアPCMレコーダーを教えて下さい。

・ステレオよりも良い音（ハイレゾにトライしたい）を使いたい
・動画と音を同期させるアシスト機能が欲しい
・予算は3000万円程度

内臓マイクの悪いと感じる点
・サーとホワイトノイズが入る
・音が遠かったり、周囲の環境音を拾ってしまう
撮影・編集環境
・自宅で撮影
・集合住宅のため、騒音を排除は難しい
・カメラは三脚固定で、撮影中は動かさない
・15秒から60秒の短いカットをいくつも撮影して、aftereffectで1本の動画にまとめる（premiumproもあります）
自分で調べたり、家電量販店で教えて頂いた知識は下記です。
・音を良くするには、マイクが必要
・カメラのイヤフォンジャックはステレオまで。ステレオよりも良い音を録音するにはPCMレコーダーで別で録音した音を動画編集ソフトで合成
・映像と音を後からあわせるのは、意外と面倒（カットが多いと尚更）
・トーン音で、ソフトウェアで音と映像の動機もできるが、カメラとマイク別々で録音すると、「クロック周波数」によって音が徐々にずれることがある（1カットの時間が長いとずれやすい）
外部マイクで録音するので、折角なのでハイレゾで録音してみたいです。

長文で申し訳ありません。
よろしくお願いします。

書込番号：19671277　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞予算は3000万円程度

おっ＼(◎o◎)／！

書込番号：19671326

[フェニックスの一輝]

＞予算は3000万円程度

す、すごすぎる・・・


という冗談はおいておいて
α7�Uには音声入力がないので、市販のマイクを使いたい場合は
XLR-K2M
http://kakaku.com/item/K0000697193/
が必要になってしまうように思います。

あとは、専用のマイクの
ECM-GZ1M
http://kakaku.com/item/K0000613786/

ECM-XYST1M
http://kakaku.com/item/K0000453809/

あたりを使うことになるように思います。


＞折角なのでハイレゾで録音してみたいです。

ハイレゾ録音というのは、一般的には、通常のPCM録音よりハイサンプリングレートでの録音を指すと思いますが
カメラの動画機能にハイレゾ機能がないので、別機器で音を録音しないとハイレゾ録音にはならないと思います。

もしかしたら、ハイファイ録音したいということだったのかなとも思いますが・・・


＞映像と音を後からあわせるのは、意外と面倒（カットが多いと尚更）

なるべくいい音にしたい場合は
TASCAM　DR-05VER2-J
http://kakaku.com/item/K0000827099/
と
カメラのほっとシューに取り付けできるアダプターのある
AK-DR11C
http://www.amazon.co.jp/dp/B00H5DC3LO
の組み合わせでもいいように思います。
（音を重視する場合は、面倒でもあとから音を合わせた方がいいように思います）

ただ、料理の作り方の動画であれば、そこまで音にこだわらなくてもいいように思いますので
上記の純正マイクのみ購入の方が費用面でやさしいように思います。

書込番号：19671361

[ぬらぬらぬら]

＞フェニックスの一輝さん
アドバイスありがとうございます。
家電量販店の方からも、ご紹介いただいたマイクと、TASCAMのPCMレコーダーを勧められました。

SONYのマイクよりも、PCMレコーダーのが音がいいと案内を受け、
理由はサンプリング周波数(どれだけ細かく音を記録するか)がカメラよりもPCMレコーダーのが優れており、結果良い音が残せるのと、カメラとマイクを眺めのケーブルでつなげば、ミニ三脚で位置を変えたりするのも自由度があるとの事でした。
PCMレコーダーを使った際の問題点は、後の編集作業で音を合わせるときに、映像と音を見ながらやるしかないとので非常に面倒だとおっしゃっていました。
勧められた機種
http://kakaku.com/item/K0000732693/
この機種だと、トーン音を映像とPCMレコーダーの音源に記録できるので、あとから映像と合わせるときに作業が簡単との事でした。
※厳密には周波数がズレていると、頭を合わせても、数フレーム単位ですが、ズレていくそうです。
この周波数のズレは、カットが長いと影響を受けやすいとの事で、これは詳しい致死kが無いと直すのは困難と教わりました。
今は室内でできる料理の動画の撮影なのですが、後々は関東の観光案内用ビデオを作ったり、音楽活動をしている知人の動画の撮影補助をやる予定(1年くらいの準備期間があります)なので、いい音を使える機材と技術を身に着けたいです。

TASCAMの新製品で8万円くらいする機種であれば、HDMI接続で完全に同期できるとおさ終わったのですが、予算を完全にオーバーしてしまっていて候補から外れてしまいました。

マイクの製品の他、別で撮った音とと合わせるにはこんな方法があるよ、みたいな情報でも頂けるとありがたいです。

書込番号：19671543

[フェニックスの一輝]

＞別で撮った音とと合わせるにはこんな方法があるよ、みたいな情報でも頂けるとありがたいです。

Adobe Premiere Proなら、

クリップの統合によるオーディオとビデオの同期
https://helpx.adobe.com/jp/premiere-pro/using/synchronizing-audio-video-merge-clips.html

https://www.video2brain.com/en/lessons/merged-clips-for-synchronizing-audio-and-video

でできるように思います。

After Effectsの場合は、検索すると、ちょっと便利な小ネタを紹介している人もいます。
http://ae-users.com/jp/tutorials/2012/01/

音のデータとAfter Effects その1
http://ae-users.com/jp/tutorials/2012/01/%e9%9f%b3%e3%81%ae%e3%83%87%e3%83%bc%e3%82%bf%e3%81%a8after-effects-%e3%81%9d%e3%81%ae1/

音のデータとAfter Effects その2
http://ae-users.com/jp/tutorials/2012/01/%e9%9f%b3%e3%81%ae%e3%83%87%e3%83%bc%e3%82%bf%e3%81%a8after-effects-%e3%81%9d%e3%81%ae2/


＞厳密には周波数がズレていると、頭を合わせても、数フレーム単位ですが、ズレていくそうです。

これに関しては、よくわかりませんが
例えば29.97ｆｐｓの動画を30ｆｐｓでエンコードすると、最初は音声があっているのに、
後半は音が大幅にずれてしまうということもありました。

これは0.03ｆｐｓのずれ分だけ音がずれていってしまっているからなのかなと思っていましたが
ソフトによっては補正してくれるものもあったように思います。

あとは、動画はたいてい48ｋＨｚですので、ＰＣＭの場合も48ｋＨｚで録音すればずれないように思います。
ＣＤ等は44.1ｋＨｚですが、これに合わせて録音したものを動画時に48ｋＨｚに変換したりすると、
ソフトによっては、ずれてしまうのかもしれません。
ただ、その場合でもずれないソフトもあるように思いますし、
ずれるのが心配な場合は、変換せずにそのまま使用できるように48ｋＨｚで録音すればいいように思います。

また、可変フレームレートの動画を作成するときもずれてしまったりするという話もありますので
可変フレームレートにしないようにするとか、対応方法はあるように思います。

他にも、いろいろ要因があると思いますが、普通はそれほどずれないように思いますし、
ずれたとしても、本格的に使うまで1年間もあるのでしたら、
今後いろいろ試行錯誤していくと、どういう時にずれてどういう時にずれないとか
このソフトだとずれるけど、このソフトならずれないというのがわかってくると思います。

書込番号：19671786

[デジタル系]

PCMって、楽器の録音などに使うものですよ。確かに音は良いですが、音楽のレコーディング
でもなければ、編集なんかやってられません。

まずは安いもので始めて、編集の大変さを実感してから、高級マイクを買われたほうが
良いと思います。

書込番号：19673193

[hiroyanis]

PCMレコーダーがいいと思います。
カチンコ使います。
「テイク１！」とかいいながらやるわけです。テンションは少し上がります。
響きがないので編集時、波形と映像を合わせやすいです。
2000円くらいです。
短いカットを数多くとるなら音声のズレは気にならないはずです。

http://kakaku.com/item/K0000353068/?lid=ksearch_kakakuitem_image
使ってます。
購入したときは”6000万円台”でしたが少し上がってます。
胸ポケットに入ります。
外で使う場合は風防
http://kakaku.com/search_results/%83L%83N%83%5E%83j+%83E%83C%83%93%83h%83X%83N%83%8A%81%5B%83%93+WS-L/
使います。

最近のPCMレコーダーはバカにできません。なかなかのものです。

コンパクトなレコーダーをカメラに映らない程度に、しかしできるだけオンマイク（音源に近づける）で集音されるといいでしょう。

映像は望遠気味に撮り、集音はできるかぎり近くから録りたいですからべつどりがいいです。

書込番号：19674932

[ソニ吉]

ガンマイクを上から狙うの図	あまり良い例ではないですが、波形でもそこそこ合わせられます

ナニヤラの横好きで動画もやっている者です、今まさに業務の動画で追い詰められているところです(汗)

予算を完全にオーバーしているようですが、やはりTASCAMのDR-701Dを仕えばカンタンに動画と音声を同期できます、今なら無料で2wの試用が可能です
http://tascam.jp/product/dr-701d/
※順番待ちみたいですが


7IIにマイク端子はついてますが、まぁマルチインターフェースシューなのかHDMIを使うかは置いといて音声はやはり別録りのがいいと思います
※手許にICレコーダーを置いておくのも手だと思います

写真は先日のCP+にて鈴木佑介講師のコマでのプレテ画像ですが、
http://yusukesuzuki-weddingfilm.com
マイクスタンド+ブーム+で指向性の高いガンマイクを直上から垂らしているのを見、なるほどと思いました
明後日に控えた業務のインタビュー録画に向け試してみましたがこれがなかなか良かったです

マイクスタンド+ブームでまぁ1万くらい
ガンマイクはそれでも最低1万くらいは欲しいところ、延長ケーブルでまたお金が掛かります
※失礼ですが、予算3000円?では経験値がちょっと上がる程度のリターンしか望めないと思います

そうした場合の音声の同期は、MacのFinalcut Pro Xだと音声同期はボタン押すだけなんですが、まぁ、掛け声入れつつ波形を見ればだいたい合わせられると思います
※やたら長尺の素材でも扱いに困る&ダラダラするので短い尺で編集するのがよいかと思います

書込番号：19676968

[ぬらぬらぬら]

＞フェニックスの一輝さん
お返事遅くなってしまいました。
ソフトの使い方案内ありがとうございます。
外部マイクではないですが、スマホで別撮りした音をPremiere Proで合わせてみたところ、概ね揃いました。
AfterEffectは少し敷居が高そうなので、本来とは逆の使い方ですが、
PremiereProで映像と音の結合→1カットの長さ調整→AfterEffectでアニメーション追加→PremiereProで全カットを通して書き出し
でとりあえずワークフローは形になりそうです。
※非効率なので本来の利用方法を並行して勉強します

書込番号：19683022

[ぬらぬらぬら]

＞デジタル系さん
アドバイスありがとうございます。
実は電気屋さんの店員さんからも同じことをご指摘いただきました。
目的が良い音をとることなのですが、二度撮る労力を考えると、最初のうちに良い音をと横着したい気持ちもあります。。
勉強代を含めた予算が30,000円ほどになりました。
幸いソフトとカメラは良いものが揃っているので、頑張って勉強します。

書込番号：19683042

[ぬらぬらぬら]

＞hiroyanisさん
カチンコとは、よく映画の撮影ドキュメントなどで、黒板のついた道具のことでしょうか？
的外れもしれませんが、カメラで記録した音と、別撮りした音に共通の目印(カチンという音)の目印をつけて、
後で編集しやすくするということでよいでしょうか？
おそらく検討していたPCMレコーダーに「トーン音」の機能があるので、同じことと思いますが、アナログでもできるのですね。
トーン音がなくても併せられるのであれば、製品選びの幅が広がりそうです。
ありがとうございます。

書込番号：19683072

[ぬらぬらぬら]

＞ソニ吉さん
ご紹介いただいた機種は、店頭で店員さんから教えていただいた機種で間違いありません。
CP+には足を運んでいたのですが、気が付きませんでした。

8万円の予算確保は無理があるので、まずはPCMレコーダーで別撮りします。
思い違いかもしれませんが、カメラと701Dを繋いだうえで、701Dの外部マイクとしてPCMレコーダーを使えれば、
後々の買い増しでも上手く行きそうなのですが、音は録音できても701DとPCMレコーダーで完全に同期できるかがカギになりそうですね。
勉強しつつ、機材の買い増し費用をためて行こうと思います。

書込番号：19683133

[orange]

＞ぬらぬらぬらさん
>>・ステレオよりも良い音（ハイレゾにトライしたい）を使いたい
・動画と音を同期させるアシスト機能が欲しい

えーと、本当にハイレゾ録音を望むのでしたら、カメラ録音ではダメです。カメラ自体がハイレゾではありません。
私もハイレゾ録音していますが、PCMレコーダーを使っています。5年ほどソニーのPCM-D50を使っています。96KHz・24bitがハイレゾの入口だったと思いますので、これで録音してきました。音は良いですよ。

音の同期は、カチンコやそれに類した現場の音を見ながら合わせます。なれれば簡単です。
波形を拡大しておいて、合わせる。
そしてイヤホーンで、左耳にカメラ音、右耳にPCMレコーダー音を入れて、音が真ん中に定位してきれいに聞こえるようにマウスで音の方を動かして微調整する。この時に、音はビデオよりも後ろに置くように先頭を切っておく。
動画編集ソフトなら、簡単にできます。前処理用に音編集ソフトも必要です。
今はソニーのVegas Pro13を使っていますが、以前は無料のVegas Movie Studioでした。
後は、不要な部分をカットして落とす。これが一番簡単です。VegasProは簡単にカットできます。低価格製品だと、先頭部か最後部しかカットできない物もあります。中間カットが必要です。映像を3段重ねでも中間カットできます。
Vegas製品は定価はバカ高いですが、1-2か月に一回バーゲンで超やすく売っています。ソースネクストが販売しています。これはかなりも高機能で、「安定している」のが良い。2時間のハイビジョンで、レンダリングに5時間かかっても安定しています（８Core４GHｚ、メモリー32GB： AMDもIntel もほぼ同じ時間。MAC Pro用なら ６４Coreまであり速くできる )。

同期はいったん合わせると、ずれません。私は3時間でも連続撮りして、先頭部分で合わせると、3時間後でも合います。水晶発振器の精度はそんなものでしょう。

そうそう、α7の�U型にもPCMレコーダーにも同期を取るクロックがあるということですが、まだ使ったことはありません。
どこかに説明書が無いかしら？　今は、アナログ的な合わせ方で頑張っています。

書込番号：19683344

[ソニ吉]

こんなかんじ	7RII+SEL55F18Z+RODE VideoMicro	A99+シグマ50旧+XLR-K1M+Ninja2、メインは7RIIにしとけば良かったです(汗)

＞ぬらぬらぬらさん

本日、謎業務でインタビューの記録係をやってきました

主業務がパッツンパッツンにオーバーフローしているさ中のトライアルだったため脳内シミュレートや準備やらが十分でなく現場でわたわたしてしまったのですが、それでも「ガンマイクをブームで垂らす」のは素晴らしいアウトプットをたたき出してくれました
7RIIに着けたRODEのVideoMicroよりもやはり圧倒的に良かったです
※プロの方には「なに言ってんの?」的なコトかも知れませんが、素人の試行錯誤につきご容赦下さい

PCMレコーダはXLR付のDR-40を持っていますが、内蔵マイクの箱鳴りが酷くてスタンドアローンではなかなか使えておりません
PCMレコーダ+安い外部マイク、というのもいいかも知れませんよ

書込番号：19683482

[hiroyanis]

https://www.youtube.com/watch?v=1QA5-xFi9d4

カチンコは映像にうつします。

波形が山ではなく線で出ますので合わせやすいのです。

カメラの録音機能は所詮はおまけ。
カメラのマイクの進歩は著しいですが、アンビエンスを集音するにはいいですが狙った音をとるにはべつどりがいいです。
音声は音源の近く、映像は被写体から離れてとりたい。

書込番号：19685193

[ぬらぬらぬら]

＞orangeさん
情報ありがとうございます。
Vegas Pro13は存じています。何度か買おうか迷いましたが、他に使えるソフトがあるので見送っていました。
やはりカメラの入力端子は音質に限界がある様なので、別撮りします。
音の波形を見ての編集は、ほとんどやったことがないので、一から覚えるように頑張ってみます。

書込番号：19688008

[ぬらぬらぬら]

＞ソニ吉さん
撮影お疲れ様です。
忙しい中書き込みまでありがとうございます。
現状では、カメラ本体+PCMレコーダーのマイクですが、ガンマイクなどを追加して、欲しい音毎に適切な位置でマイクを複数使えるとさらに良いということですね。
完全な素人からスタートなので、まずは外部マイクと別撮りの音と映像を合わせる編集を連取します。

書込番号：19688019

[ぬらぬらぬら]

＞hiroyanisさん
カチンコ、確かに楽しそうですね。
音がはっきりしていれば、後々の変種作業を行う際の目印になるということですね。
基本一人で撮影なので、カチンコは少し寂しい気もしますが、検討してみます。、

書込番号：19688028

[けーぞー＠自宅]

3m先で料理していると仮定すると。。。

光はほぼ瞬時に眼球に届きます。
一方、音声は、1/100秒くらい遅れて鼓膜に届きます。

それに違和感を感じないように人間は順応しています。
音声が少し遅れるのはセーフだったりします。
脳内で補正されるので。。。

# 30m先でも300m先でも違和感ないと思います。

書込番号：19688222