α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

言語設定変更をしたため修理を断られ困っています

[trouble37]

こちらの機種の液晶画面が急に映らなくなりました。
電源を入れダイヤルやボタンを触るとレンズが動く音がしますので、バッテリーの問題ではなさそうです。

海外仕向け製品だったため、言語設定アプリを入れて使っていたため、改造と認定され、ソニー修理センターには受け付けてもらえず、他のカメラ修理店複数問い合わせてみましたが、この機種はメーカー修理対応品なのでできることがかいという回答ばかりです。

どなたかこのような状態でも状況をみてくれる修理屋さんをご存知ないでしょうか？

書込番号：23652548　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞trouble37さん

SONYの海外仕向け製品ってだけで、もう諦めましょう。

書込番号：23652581　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

メーカー側から見たら、想定外の改造をされているボディーを下手にいじって収集がつかなくなったら揉めると予想されるので修理はお断りする。
凄く当たり前の判断だと思います。

書込番号：23652910　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

日本以外で、現地で直接修理に出せば受け付けて貰える筈ですよ。

日本は、日本仕様で日本語のみで、修理も日本仕様のみです。
海外仕様はマルチランゲージで共通なので、北米辺りで出すのが無難な気がします。

書込番号：23652959　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

ちなみに、規定が変わってなければ、昔から海外版は日本では有償修理すら受け付けて貰えませんよ。
勿論、レンズもです。

書込番号：23652964　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞海外仕向け製品だったため、言語設定アプリを入れて使っていたため、改造と認定され

恐らく価格の安さでお買いになったのだと推測しますが価格差がメーカー保証の差です。メーカーで受け付けてくれないのでしたら諦めるしかありません。また一般のカメラ修理店でもそのような改造品扱いの製品を修理したとしても動作保証がし難いので断られてしまうはずです。

書込番号：23653022

[あらあらら]

＞よこchinさん
＞コージ＠流唯のパパさん

SONYの海外仕様製品が日本で修理を受け付けてもらえないとの情報、本当でしょうか？
以下には、日本を含む47か国となっていますが・・・。

https://www.sony.jp/products/overseas/contents/japanese/info.html

スレ主さんのケースは海外仕様製品だからでなく、SONY提供でないソフトウェア書き換えツールを
使用した場合の話で、これについては、SONYは修理対象外とアナウンスしています。

https://www.sony.jp/support/ichigan/information/info/sinfo20160617.html

書込番号：23653057

[with Photo]

＞trouble37さん
言語設定アプリを入れて使っていたため

これが原因なんでしょうね。

海外仕様にも日本語が入っているけど、表示されないようにしていると聞いたことがあります。
実際はわからないですが。

アプリで日本語を表示されるようにしたことで改造となったことが原因だと思います。

ソニーも有償で日本語表示してくれるサービスがあれば良いと思いますけどね。

書込番号：23653373　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanukinotasan]

＞trouble37さん
当方も同じ症状で、困っています。
「電源を入れている間にUSBでPCと接続すると認識し」と言う情報がありましたので、やって見ましたがうまく行きません。
その後どうなされたのでしょうか。
何か解決方法は見つかりましたか。

書込番号：25503383

現在の未使用在庫

[kakaku@kenken]

教えてください。
現在の未使用在庫は、工場出荷から相当の時間が経っているのではないかと思いますが、デジタルカメラの場合、特に気にする必要はないのでしょうか？
本機のみの話ではないですが、購入にあたっての疑問です。

書込番号：25267408

[とびしゃこ]

＞kakaku@kenkenさん

こんにちは。

生産中止後に数年程度でしたら、
もともとの不良個体などは別として
とくに問題はないと思いますが、

2014年発売の本機、例えば10年近く
前の生産初期ロットなどがもしあれば、
過放電のバッテリーの性能低下などは
心配かもしれません。

書込番号：25267423

[with Photo]

＞kakaku@kenkenさん

デジカメの方が銀塩カメラよりも気にした方が良いと思いますね。

もちろん銀塩カメラも出荷後の長期保管は良くないとは思いますが、デジカメはバッテリーが長らく放置されてれば過放電状態で未使用でも使えないことがあります。
保管状態も関係してきますし、例えば発売から10年保管、販売期間5年だとすれば修理可能なのは長くても残り2年程度だったりします。

メーカー保証1年としても保証後のサポートは1年。

故障してるかは使ってみないと分かりません。
問題無いかも知れませんし、不具合があるかも知れません。
バッテリーはダメかもって覚悟は必要だと思います。

価格が中古と変わらないなら購入するのも良いかも知れませんが、未使用だとしても古いカメラで中古相場よりも高価なら買わない方が良いのかなとは思いますね。

書込番号：25267445　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞kakaku@kenkenさん

やはり、
気にするとしたら、いつの生産かによって変わりますが、
バッテリーの劣化でしょうね。
あと、古い機種ですから
何らかの修理することなった場合、
いつ頃までメーカーが対応してくれるか確認された方が良いかと。

思い入れがないなら
私は購入しないかと思います。

書込番号：25267446　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

細かいこと言えば、カメラの内蔵二次電池の劣化、使っていないことによる油切れとかゴムなどの劣化とかもあるかもしれません。価格が中古＋αで保証が付くのならいいのではないでしょうか。
ただ、万が一初期不良があっても交換とかは難しいかもしれないということも考えておいたほうがいいでしょう。

書込番号：25267448

[kakaku@kenken]

＞holorinさん　＞okiomaさん　＞with Photoさん　＞とびしゃこさん

皆さま、素早い返信・アドバイスをありがとうございます。

総合的に考えると、今この機種を選択するべきではないということでしょうかねえ。
α7�V・�Wとの価格差と通常使用での機能差を考えると、安く買えるなら�Uでいいかと思ったりしていました。

もうしばらくだけ考えてみます。

書込番号：25267475

[okioma]

kakaku@kenkenさん

＞総合的に考えると、今この機種を選択するべきではないということでしょうかねえ。

それは、kakaku@kenkenさんの考え方次第かと。
価格だけでなく、機能性能等も考慮した方が良いのでは？

書込番号：25267511　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞kakaku@kenkenさん

返信ありがとうございます。

予算の都合もあると思いますが、購入するならα7�V移行が良いと思いますし、動体撮影するならAFが進化したα7�Wが良いと思います。

書込番号：25267544　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

akaku@kenkenさん　こんにちは

ソニーの場合　後継機が出ても　価格を下げながら販売し続ける傾向がある為　いつ製造されたかで程度変わってくると思いますので　生産した時期が分かれば　判断しやすいのですが　最後の方でしたら　問題ない気がします。

書込番号：25267577

[ＭｉＥＶ]

考え方はkakaku@kenkenさん次第でしょう。
10年前の未使用品の価値をどのように考えるのか。
他の方が言われている、フイルム機よりデジタル機の方が生産時期は考えた方はいいでしょう。
これは正しいでしょう。
構成部品の数が違い、デジタル機の方が複雑です。
未使用品での劣化だと、内蔵電池(ボタン電池)と付属電池の過放電(長期間の自然放電による電池残量の低下と期間)が一番先に考えないといけません。
付属電池の充電が出来たとしても、高速連写に耐えれないこともあります。
動作部分に付けているグリスの粘度変化・潤滑性の劣化も起きやすいでしょう。
場合によってはフイルム基板の硬化(これは心配ないかも)。
製品によっては、同機種の定期的使用のほうが、動作が安定していることもあるでしょう。
結果、使ってみないとわからいということです。
価格に魅力を感じ、型遅れに手を出すのも良し悪しです。

書込番号：25267607

[ＭｉＥＶ]

補足、古いと部品保有期間が切れ、修理不可能のことも考えたほうがいいでしょう。

書込番号：25267610

[komokeri]

ＭｉＥＶさんの言う通り、保証以前に部品があるかどうかですね。生産打ち切り後何年部品を保有するかメーカーに聞いてみたらどうでしょう？

書込番号：25267652　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞特に気にする必要はないのでしょうか？

何を何処まで気にしたいか？でしょうな。多分最適な考え方は、

市場に登場してから初期不良が枯れる頃（多分１〜２年後）以降で、
どの構成パーツも在庫が払しょくせずに供給が潤沢で、
フィールドからのトラブルのフィードバック＆改良が反映された結果のランニングチェンジが度々あり、
カスタマ＝顧客もそれなりに居てそれなりの信頼関係が築かれており、
マーケットでの在庫は即出払うと同時に必要数が入荷され、
製品終了のアナウンスもあり新シリーズへの移行が容易で顧客も期待できてる…

そんな理想的？な商品が有ったら使い続けたいものですが、現実はどれかを折りあっている筈。

カメラも所詮は消耗品と割り切ってガンガン使いまくるのか、大事に大事に使って定期メンテにも出して保守パーツ枯渇後も使い続けるのか、割り切りが必要かも知れません。

店舗在庫倉庫で眠り続ける商品は、
・可動メカパーツのうち、油分や湿気による加水分解の影響を受けやすいパーツの劣化
・回路パーツのうち、電解コンデンサ等の寿命が他部品より短いパーツの自然劣化
・グリスなど必要なオイルの経年劣化
・同梱ソフトなんて何年も経過したらＯＳ要件が知らない内に範囲外になっていた、なんて悲劇も。

そして何より在庫を抱える＝損失なので売れない製品が『叩き売り』されたりする訳です。
モノによってはブランド維持のため破壊廃棄されるモノもあったりします。


…『気にしたくない』のなら、出荷後２〜３年以内を狙う位しか思いつきません。

書込番号：25267668

[ボス０８０６]

α7、α7M2、α7M3
を所有しています。

モータースポーツや室内競技や、子供の運動会やお遊戯を撮りません。

ストリートスナップを50�oF1.8をつけっぱなしで使うなら、値段と使い道を考えるとM2です。
カメラ内に手振れ補正が付いていますので、オールドレンズ母艦になります。
タクマー55�oF1.8とかをアダプターで使っていますが、かなり楽しいです。
画素数もスマホや23インチくらいの画面で見る分には全然OK


欠点は2つほどあります。
SDカードがシングルスロットで万が一の時があること

バッテリーがコンパクト過ぎて駆動時間が短い

なのでバッテリーは予備を持ち歩く
オールドレンズで遊ぶ、スナップ＆風景を撮る
コストを抑えたい

こういう目的なら良い買い物のような気がします。

書込番号：25267827

[ひろ君ひろ君]

個人的に危惧するのは時計保持電池です

２０１５年にとあるマウントの最終型機種を買い
2020年１２月に　土星と木星の接近を撮ろうとしたら

年月日がリセットされる症状が発生して落ち込みました。
（２個の電池を交互交換で外さない状態で保管していましたが）

書込番号：25267855

[もとラボマン ２]

kakaku@kenkenさん　度々すみません

α7 II シリーズ　下のサイトを見ると　2021年12月23日をもって生産完了のようですので　生産終了から2年も経っていないようです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1376577.html

書込番号：25268683

[kakaku@kenken]

ちょっと話の種類が変わるかもしれませんが、LA-EA5ではAマウントレンズの多くはオートフォーカス不可なんですね。
旧型とはこういうところに現れるということですね。

書込番号：25269044

[とびしゃこ]

＞kakaku@kenkenさん

＞LA-EA5ではAマウントレンズの多くはオートフォーカス不可なんですね。

＞旧型とはこういうところに現れるということですね。

そういうところはあると思います。

出た順で書くとα7RIV、α6600、α1、α7IV、
α７RVがLA-EA5経由でAFカプラー付きの
（ジーコジーコ動く）AレンズのAFに
対応する機種だと思います。
AマウントのSAMやSSMレンズは

α７IIでもファーム2.0で動くはずですが。

α７IIで「AFカプラーのAレンズをAFで
使われる場合はTLM付きのLA-EA4が
必要になります。

書込番号：25269110

[holorin]

＞ちょっと話の種類が変わるかもしれませんが、LA-EA5ではAマウントレンズの多くはオートフォーカス不可なんですね。
旧型とはこういうところに現れるということですね。

レンズ内にモータを持たないレンズはAFでは使えません。
これらのレンズでAFが使えるのはα1、α7RV、α7IV、α6600くらいだった気がします。ただしこれらの機種では逆にLA-EA4ではAFが使えません。

書込番号：25269399

今のAPSCと比べて

[おっさん26568]

高感度撮影に弱いと聞きましたが、最新のAPSC機と比べたらどんな感じですか？

書込番号：25125996　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞おっさん26568さん
こんばんわ　初めまして
どのくらいの感度での撮影でしょうか？
私の使用した感想ではISO2000ぐらいまでなら
ノイズなどは気になりませんでした。
α6600も使用してますが暗い場所は
画素数が少ないフルサイズ機を使用しています
無理がないので画像がきれいですね。

書込番号：25126003

[とびしゃこ]

＞おっさん26568さん

こんにちは。

＞最新のAPSC機と比べたらどんな感じですか？

下記のサイトで高感度性能Low light ISOや各感度での
ダイナミックレンジ（←高感度ノイズが影響）の測定が
されていますが、

・Pohotons to photos
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
（右上の欄で比較したい機種をクリックすると
ダイナミックレンジの比較できます。）

Low　light ISOでいうと、

α７II　　　　　3863
α6600　　　2929
X-H2　　　　2854
R7　　　　　　2213
Z50　　　　　2406
K-3III　　　　11433

です。

K-3IIIは高感度域はアクセラレータ―を
積んでいるので別格ですが、一般的な
APS-Cと比べると、フルサイズらしい
差がありそうです。

Jpeg画質は最新のAPS-Cに比べると
仕上がりにがっかりすることもあるかも
ですが、RAW現像される方なら大丈夫
ではないでしょうか。

書込番号：25126105

[sumi_hobby]

以下のチャートでAPS-Cの中では低ノイズとされている富士フイルムのカメラでX-S10とRAWの比較をするとISO 12800で撮るなんてな事は少ないかもしれませんがα7 IIの方がノイジーに見えます。α7 IIIだとグッとノイズも減るのでこの辺りで世代交代が有ったんじゃないでしょうか。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7ii&attr13_1=fujifilm_xs10&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr126_1=normal&attr171_0=off&attr171_1=off&normalization=compare&widget=13&x=0.8618674193500194&y=0.15600198950743968

書込番号：25126249

[とびしゃこ]

＞sumi_hobbyさん

＞α7 IIIだとグッとノイズも減るのでこの辺りで世代交代が有ったんじゃないでしょうか。

たしかに12800で見ると、α７IIの方が
色は出ていますが、ノイズは目立ちますね。

RAWレベルでの改善だとセンサー素子や
オンチップ回路の改善があっている
のでしょうね。

そうか、α７IIIから投じ新開発の
裏面照射型CMOSでしたね。

書込番号：25126483

中古カメラの傷について

[かず773]

B ネジ塗装はげ	B	B 液晶保護フィルムずれ	A 液晶下にへこみ

たびたびの質問失礼いたします。
カメラのキタムラを中心に中古カメラでの購入を考えています。
3つほど取り寄せて一つは上ボタンの効きが悪いのでキャンセル、今の候補は写真にあるように液晶の下にへこみがあるA（良品、80,400円、USBケーブルとアダプタが社外品）、傷はないですがネジの塗装が剥げかつ液晶シートずれのB（美品、84700円、USBケーブルとアダプタ純正、充電器とバッテリー予備2個付き）です。

自分の中では液晶の下に傷はあるけど他はすごく綺麗なAがいいかなと思っているのですが、この傷があるということはカメラにダメージなど考えられますでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：25070347　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

ショット数ドットコムで調べたところ
A、670
B、4300でした。

書込番号：25070353　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

ネジの塗装?黒ニッケルメッキ?が剥がれているのはとても気になりますね。腐食に見えないこともありません。私はBは選びません。
Aは良品としては気になりますが、売価も特に高そうではないので、。衝撃品だとしても半年の保証があれば納得するかもしれません。

書込番号：25070367

[かず773]

＞holorinさん
ご返信ありがとうございます。
Bのネジの腐食が塗装はげはやはり気になりますよね。横なんかは真っ白になってますし。
店員は塗装が擦れてはげると言ってましたが。
一方Aも凹み以外はネジも黒いままでショット数も600と異様に少ないのもいい気はするのですが、傷というより凹みなのがまあまあ気になります。

買う前から気になってると買ってからとずっとこの凹みが気になるような気もするので、割安感はないですが、91000円くらいの他の美品を取り寄せるべきですかね。。。

書込番号：25070376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞かず773さん

Aは「良品」ならこんなものかと思います。
Bが「美品」は少々緩いですね、液晶保護フィルムは前オーナーが貼ったものなので良いとして、ネジ塗装剥げは気になりますね。
故障が早いかどうかは何とも言えませんが、中古って一種のギャンブルですので、ある程度の割り切りも必要かと思います。

傷や汚れ、またそれによる後遺症が気になるなら、新同品や美品でご自身の納得のいくものを根気よく探すのが良いかと思います。
α7�Uの場合このサイトから確認できる分だけでも美品がいくつか出ていますから、もう少し探してみては。
中古でもほとんど出回らないような機種であれば、コンディションよりとにかく早く買わないと買えないという場合もありますがね。

ちなみにショット数は数千回程度なら少ない方ですよ。
α7�Uの場合メーカーからの正式なアナウンスは無いようですが10万回程度の耐久性はあるようですので、
数千回レベルならショット数よりも外観のコンディションを重視した方が良いと思います。

書込番号：25070396

[ねこさくら]

＞かず773さん
こんにちは。

あくまで自分ならですが、この２つからならBかな自分は。

ネジの剥げはそんな気にならないし、
液晶保護フィルムは汚れたら後で新品と張り直せば良い。

Aの傷は液晶の下と言う事は落とした可能性が高いので
本体にどんなダメージが有るか未知数なのでAは無しかな。

まあ、正直この2台から選ばなくても良いんじゃないですか。
α7 II ならまた中古が出てくるだろうから。
あまり無理して買わないに1票。

書込番号：25070398

[かず773]

＞ニックネーム・マイネームさん

ありがとうございます。
意外とネジの塗装がはげてるのが多いんですよね。
私の持ってる12年前のコンデジの塗装は、
全く剥げてないんですが。
7IIは古いのでお手頃な中古を買って写真の勉強をしたいんですが、いざ買うとなると汚れや傷が気になってなかなか買えないですね。
説明書も欲しいので、あるのを選ぶとまた限られますし。
美品は少し高いですが、時々出るので取り寄せてみようと思います。

ショット数は数千回なら少ないですよね。
最初に取り寄せたのは34000回でした。

＞ねこさくらさん

ご返信ありがとうございます。
ねこさくらさんは、ねじの剥げはそんなに気にならないほうなんですね。
ソニーは保護フィルムを剥がすと液晶のコーティングが剥がれてえらいことになるようなので、剥がすのが怖いです。。。
メーカーが貼ってる固いフィルムごと剥がすことも可能みたいですが。

液晶の下は落とした可能性ありますかね。
どこかにぶつけたくらいかなと思ったのですが、
落としたとなるとダメージありますよね。
この2台はやめるかもです。
1台550円のキャンセル料はかかりますが、
買って後悔するよりいいですもんね。
ありがとうございます。

書込番号：25070416　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞かず773さん

こんにちは。

＞割安感はないですが、91000円くらいの他の美品を取り寄せるべきですかね。。。

少しでも安く、というお気持ちはわかりますが、
8-9万円の買い物で、何千円かの違いで
購入後ずっと悶々とするよりは、きっぱりと
他の美品を取り寄せられて納得のいくものを
購入されるのが気分的にはよさそうに思います。

書込番号：25070417

[かず773]

＞とびしゃこさん

いつもお世話になります。
そうですよね。1万円けちってこの傷なんだよ、
とか思いながら写真撮りたくないですもんね。
液晶側だと目につきますし。
キャンセル料払って、美品取り寄せてみようと思います。
キタムラは写真が少ないから取り寄せて初めて分かることが多いですね。
状態の基準もほぼないと言って等しいです。
マップカメラは写真は多いですが、実際見ずに買う勇気はないですし。。。

書込番号：25070422　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakurakara]

私なら、どちらも買いません。

Aは衝撃を受けている可能性があります。
Bは保管場所が悪い可能性があります。

どちらも、内部機構に衝撃や腐食でダメージがある可能性があります。

短期間使用(すぐに売却)であれば安い方を選択。
長く使うのであれば新品購入をおすすめします。

書込番号：25070424　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞sakurakaraさん

やはりAは無視できない凹みなんですね。
カメラはコンデジ2台の経験しかないので、分からなかったです。大事に扱うので落としたことやぶつけたこともないですし。
なるほどですね、Bは保管状態が悪い可能性があるということに合点がいきました。
私のCanonのコンデジはバイクでいろんなところに持って行ってるんですが、ネジは黒いままなんですよね。SONYのネジは剥げやすいとかあるんですかね。
確かに、ネジが腐食してるということは、内部も腐食してる可能性ありますね。

初めての一眼でして、長く使うとは思うのですが、
あまり高いものを最初に買って使用頻度が少ないともったいないかなと思いまして。
7IIでカメラを知り、その後に他のカメラが欲しくなればその時はその時かなと。

書込番号：25070444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞かず773さん

ネジの塗装は何とも言えませんが、多くの個体でそうなっているということでしたら、中古の状態というよりも元々仕様として塗装が弱い可能性はありますね。

説明書については、WEB媒体で良ければソニーのサイトからダウンロードできますし、
カメラ雑誌の出版社が出しているガイドブックという手もありますよ。
ガイドブックは何冊か出ているので探してみて下さい。
ただ、少々古い機種のため紙の本は選択肢が限られます。
とはいえ、説明書の付属の有無だけで選択肢を狭めるのはもったいないと思いますので、このようなやり方もお勧めですよ。

ソニーでの説明書ダウンロード
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/manual/45643590ILCE-7M2.html

紙のガイドブック　一例
https://amzn.asia/d/0ApM7YH

電子書籍のガイドブック　一例
https://amzn.asia/d/bfNfAmG

書込番号：25070460

[ppoqq]

＞かず773さん
写真を見る限りでは両方とも最悪で買ってはダメです。

Bは結露による腐食の可能性が高い、しかもネジの脱着が見られ分解修理してますね？内部はもっとボロボロかも？
Aはアタリや落下などのショック品なので問題外ですよ！

キタムラはジャンク品相当でも平気で売ってるので初心者は避けるべきです。中古保証はあくまで自然故障なのでそもそも適用されないし、期間も短い。

で、どうしてα7�Uなの？
これは当時から買ってはダメダメな有名なカメラですよ！
詳細は他の方々が解答します。
中古で買うならα7�Vが最適ですが、
予算なら他社を検討しましょう！
Nikonやキヤノンとか、

特にキヤノンからSONYに買い替えると、
コンデジでも
色味と言うか画質が余りにも違い過ぎてびっくりしますよ！

SONYは青色や茶色にかぶっており
記憶色と言うか透明感では大きな差があります。

ところで被写体は何かしら？
ミラーレスは必要？
フルサイズなの？

書込番号：25070503

[with Photo]

＞かず773さん

どちらも買いません。

Aのシャッター回数は魅力ですが落下などした可能性があるため半年後に不具合が出たら出費が大きいのでパスします。

Bの液晶保護フィルムは雑に貼ったためと思われるので気にしなくても良いと思いますが、雑な扱いだったと予想され保管状態が悪かったため塗装剥げが発生した可能性があるのでパスします。

キタムラネット中古に3台あるAランク91,700円から選びますね。
コメント見るとコレが良さそうですが、現物確認して最終確認が必要だと思いますが。

https://shop.kitamura.jp/ec/used/2140890087069

書込番号：25070617　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

私ならスレ、汚れ、小さな打ち傷等は中古である以上、納得のレベルなら問いません
心配無いモノが欲しければ新品を買うべきですし
保証範囲は中古価格に限られるので、後で大きな瑕疵が見つかったら自前になりますが
車の二年間五万キロみたいなもので、メーカーのメンテすべき時期もあると思いますので
あまり古い機種は覚悟の上ですが、むしろ大事な事は部品があるかどうかですね
ただ、少なくとも何の保証も無い中古店から買うより安心です
増してや、オークションサイトから買うことを考えれば格段の安心感だと思います
そういった無保証のモノは修理可能な人が買うべきだと思います
保証の無い中古を「昨日まで動いていました」という言葉を信じるのは日本人くらいです
誰が売っているのかさえ不明な中古品は注意が必要ですね
キタムラやマップは似たような保証ですが、品質管理は違い、どちらが良いとも言えませんが
低価格の中古にはその分リスクがあることは価格が物語っています。
一期一会の良い出会いがありますようにw

書込番号：25070654

[もとラボマン ２]

かず773さん こんにちは

自分でしたら　どちらもパスすると思います。

ネジの塗装が剥がれる場合　長期間使わず保管していた可能性が有りますし　液晶部　このカメラでは無く他のカメラですが　キタムラの中古液晶不良で　保証で対応できましたが　修理したことが有るので液晶の傷気になるので手は出さないと思います。

キタムラの場合　一つを逃しても　またほかの良いものが出てくることが多いので　毎日パソコンとのにらめっこになると思いますが　良いものが出てくるのを待つのも良いかもしれません。

書込番号：25070667

[かず773]

＞ニックネーム・マイネームさん

SONYの7IIを見てるとネジの塗装は剥げてるのが多いので、塗装が弱いのかもしれませんね。
説明書やガイドブックのご紹介ありがとうございます。パソコン上で見るよりも紙はぱらぱらっと直感で見たいページに行けるので好きなんです。
印刷するという手もありますが、かなり手間ですし。。
でも、程度の良いものがあればマニュアルがなくても検討しようと思います！
ありがとうございます。

＞ppoqqさん

両方とも最悪なんですね。
私も腐食かなぁと思ったんですが、店員さんが塗装剥げというのでそうなんだと思い込んでました。
結露による腐食となると内部も心配ですね。
しかも外した形跡もあるなんて。
びっくりしますが、ありがとうございます。
Aの凹みのもやめたほうがいいですね。

中古補償の定義が疑問だったんですよね。
どっかが壊れた時に、それは落としたことによるものだと言われれば傷や凹みのあるものは保証対象外になるリスクが高いような気がします。

7IIを選んだ理由は6000をレンタルして気に入ったので、SONYを第一候補にしました。
APSCも考えましたが、風顔を撮ることが目的なのでフルサイズの方が細かな描写が出来ると聞いたからです。
AFの性能は求めてなく、高感度はIIIに比べて弱いようですが、予算も考えてIIにしました。

＞with Photoさん

Aは落とした可能性ありなんですね。。。
Bも確かに雑な貼り方ですよね。
腐食も保管状態が悪いとこうなるんですね。
カバーとかに入れてなかったということですかね。

https://shop.kitamura.jp/ec/used/2145130442035
こちらのほうが底面のネジも黒いままで良いかなと思ったんですが、どうでしょうか？
キタムラのコメントは正直あまり信用してないです。
美品でネジの塗装はげがあったり、UCS点検済みが上ボタンの効きがが悪かったりなどあったので。

＞mastermさん

そうですね、多少の傷などは中古なので仕方ない部分もありますね。許容できるかですね。
部品に関しては7IIは1年前に生産完了なので、
そう考えると長くは使えないですかね。
かと言って初めてのカメラなので、
あまり大金は出したくないのが本音です。。。

思い出しましたが、キタムラは保証期間が半分の半年で1回だけなんですよね。
マップは1年で購入金額までは何度でもOKです。
ただ、実物を見て買えないのでやめてました。
今でもチェックはしてますが、IIIやRIIIをだいぶ値引きしてますね。
良品が14万台から16万くらいです。

メルカリやAmazonは怖くて買えないですね。
1ヶ月保証は短いですし、相手の顔が見えないので。

＞もとラボマン ２さん

カメラもやはり長期間使っていないものは良くないでしょうか？
確かに2014年発売のカメラでシャッター回数600枚はどう考えても使ってないですもんね。
いいと思ってましたが、逆に悪いんでしょうか？
液晶の凹みはやはり液晶に不具合が出る可能性がありますもんね。やめる方向でいきます。

キタムラは次から次へと中古出てきますね。
キャンセル料無料にして、上限2台も増やしてくれるといいんですが。
美品のやつを取り寄せてみようと思います。

書込番号：25070733　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞ppoqqさん

風顔を撮ることが目的ではなく、
風景を撮ることが目的です。変換間違えました。。
たまには近くの花なども撮るとは思いますが。
星空なんかも撮れればいいななんて思ってもいます。

書込番号：25070741　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞これは当時から買ってはダメダメな有名なカメラですよ！

4年ほど使っていましたが、有名というほどの悪い評価は聞いていないですね。
わたしは、グリップのラバーが剥がれてきて、修理に4万ほどかかるということで、α7IIIに買い換えました。あとはバッテリーの持ちが悪いくらいでしょうか。
α7RIII、α7IIIがでたあとは比較すれば見劣りするのは当然のことです。ただし価格も違います。

他の選択肢があるのであれば、それを見るのもいいと思います。正直、中古はだめで新品は大丈夫とも言い切れず、故障は確率の問題です。保証を含めて納得できることが重要です。

書込番号：25070907　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞holorinさん

YouTubeなども見ましたが、7IIは静止画メインで夜景などを撮らない人には充分との評価でした。
今のところAFも遅くても問題ありません。
電池はそんなに枚数も撮らないので大丈夫じゃないかと。6000を使った時も減りは気になりませんでしたし。

だだ、、、グリップラバーが剥がれてくるんですね。
確かに古いと粘着系は剥がれてきますよね。
私の13年前のコンデジもパッキンが剥がれてぶら下がってます。
他は十分使えますが、画質が悪い気がします。
7IIは古いですが、安いし初めてのフルサイズ一眼を試す、ある意味使い捨てには最適なんじゃないかなぁと思ってます。諸々の劣化は気にはなりますが。。
高いのを買えなければ仕方ありません。

8月くらいから探し始めて、SONYのα7IIIや6400、6000、7C、富士のS10、ニコンのZ5、Z50なども考えましたが、やはりSONYのフルサイズかなという感じでおります。
そろそろ買いたいな〜とは思ってますが。

書込番号：25070938　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

かず773さん　返信ありがとうございます

＞カメラもやはり長期間使っていないものは良くないでしょうか？

バッテリーの状態もありますし　駆動部の動きも渋くなる事も有るので　長期間使われていない場合不安が有ります。

書込番号：25071140

[かず773]

＞もとラボマン ２さん

こんにちは。こちらこそご返信ありがとうございます。やはり機械なのであまり動かしてないのは良くないですよね。
私のコンデジもAFの際に音が出るようになってます。昔はしなかった気がするのですが。
油不足ですかね。

7II、今買うのはベターじゃないですかね？

書込番号：25071147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ちょっと高いかなと思う
外見に傷があっても程度的には気にしないけども
それなりに安くなってないと無意味…

個人的にはいまだにα7シリーズのベストバイは
7R�Uと思ってるので
そっち探すかな

ミラーレスの基本と思ってるUSB給電初採用機であり
フルサイズ裏面照射センサーの初採用機でもある
ここでフルサイズミラーレスの基本が完成した（笑）

僕の大嫌いなFZ100ではないのもポイントめちゃ高い♪

書込番号：25071287

[ニックネーム・マイネーム]

＞かず773さん

うーむ、私はα7�Uは良い選択肢だと思いますがね。

予算を増やせばもっと良いカメラは多数ありますが、まずはこの機種で色々撮ってみて、
今後もし不足を感じたらその点を解消できる機種にステップアップ、ということでよいのでは。

ただ、中古だとスレ・傷や外観で分からない不調がどうしても気になってしまう、ということでしたら、
もう少し予算を増やしてキヤノンのRPかニコンのZ 5辺りの新品を検討するのも手かと思います。

書込番号：25071325

[かず773]

＞ニックネーム・マイネームさん

こんばんは。メッセージありがとうございます。
おっしゃる通りです！
誰かの一押しがないと買えません！
今、美品の91,700円を取り寄せました。
そして、ネジが禿げてるやつはキャンセルしました。
液晶下に凹みのある80400円はとりあえず保留にしてます。

そうなんですよね、
自分が欲しい機能がまだ分からないですからね。
とりあえず見た目が好きな7IIを使ってみて、
不足を感じたらそれを補うカメラを買うというのがいいのかもしれません。
もしかしたら7IIで満足する可能性もありますし。

7万以上出すなら、新品ほどではなくてもある程度綺麗なものを求めてしまいますね。
RPはシャッター音が全く好きではなかったんです。
感触が弱くて音もなんかなーという感じで。。
Z5は質感やボタンの素材や配置、重さとごつさがあんまりでした。。。
SONYは洗練されてて好きなんですよね。

書込番号：25071350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞かず773さん

お書きになっている状況からして機種の選択はα7�Uで合っていると思いますので、
後は各個体のコンディションとのマッチング次第だと思います。

今しがた取り寄せられた「美品」が納得のいくものだと良いですね。

書込番号：25071387

[かず773]

＞ニックネーム・マイネームさん

はい、取り寄せた美品、当初の想定より高いですが、外観とボタン操作、シャッター回数などを見て問題なければ購入するかもです。
センサーやファインダーの汚れとかは分からないので、キタムラを信用するしかないですが。

これでまずはオートモードを卒業して、写真の面白さにはまったら、もっといいカメラを新品で買うなりしてもいいかな、と思います。
本当にありがとうございます。

書込番号：25071482　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

今、中古カメラ高いですよね。
IIIは下がってきてる気がしますが、
IIもまだまだ人気があって値が下がらない気がします。
R IIはサイレントシャッターやAFも IIよりいいらしいので考えましたが、IIIとの価格差が少ないですし、4200万画素？は自分にはいらないかなと思いまして。

まずはコスパの良い IIで始めるのがいいかな、
との結論に達しました。

書込番号：25071498　スマートフォンサイトからの書き込み

[観音動画4]

このスレッドすごく勉強になります。

液晶モニターの下の傷ですが、ぶつけたくらいでは、この傷はできないですかね？

RIIの話がでてますが、RIIーー＞RIIIの時に電池容量が２倍になり、大変使いやすくなりました。RIIはみるみる電池が減るのでものすごいストレスでした。IIはどうなんですかね？　電池容量は調べたほうがいいですよ。

書込番号：25072067

[猫もふもふ]

中古において、外観の良し悪しと、機能性能の良し悪しは一致しないので、
試用テストして、よいと思う個体を選ぶべきではないでしょうか？

実機テストとキャンセル可能なのが、キタムラ取り寄せのメリットだと思います。
>一つは上ボタンの効きが悪いのでキャンセル
のように気づき易い不具合だけでなく、新品時点で既に部品精度の悪い個体もありえますし。

書込番号：25072185

[かず773]

＞観音動画4さん

ご返信ありがとうございます。
諸先輩方の意見を否定するわけではないのですが、
落としたらもっとへこむ気がします。
なので、どこかにぶつけたのかもしれませんね。
汚れた傷ではなく、欠けたような傷なので。
まぁでも衝撃を受けたことは間違いないですね。

電池がもりもり減るのは覚悟してます。。。
6000を10日ほどレンタルしてバイクツーリングした時は、減りは気にならなかったんですよね。
同じ電池ですが。
劣化具合にもよると思うので、チェックしてみますね。

　＞猫もふもふさん

そうですよね。当方初心者でセンサーの汚れやAFのチェックなどは出来ないので、UCS点検済みのやつをなるべく選ぶようにしています。
一応、レンズ借りて撮影、家に帰ってショット数の確認はしてます。
初心者でもできるチェック方法があれば教えていただけると助かります。お手数おかけします。

初心者なら新品買え、というご意見もあるかとは思いますが。

書込番号：25072287　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

すみません、中古レンズも購入予定なのですが、
やはりカメラと一緒にキタムラで注文した方がいいでしょうか？
2,000円ほど安かったので、レンズはマップカメラで買おうと思ったのですが、カメラが保証期間内に何かあった場合、マップで買ったレンズのせいにされてしまうと厄介かなと思いまして。

何度も申し訳ありませんが、ご意見を頂戴できれば幸いです。よろしくお願い致します。

書込番号：25072787　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞カメラが保証期間内に何かあった場合、マップで買ったレンズのせいにされてしまうと厄介かなと思いまして。

レンズはレンズの保証であり、カメラはカメラの保証です。もし、本当にレンズのせいでカメラが壊れたのであれば、レンズに責任があります。ただ実際にはそう言ったことは、まず起こらないでしょう。それぞれに影響しないように設計されているはずだからです。

書込番号：25072969　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞holorinさん

ありがとうございます。
少し言葉不足でしたが、AFが遅かったり、ファインダーからの映像に何か不具合が出てきたとして、キタムラからこれはレンズの影響ですねと言われたら、今度はレンズをマップに送らないといけないから手間かなと思ったんです。
両方キタムラで買えば、セットで考えてくれるので良いかなと思いまして。

書込番号：25073365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞RIIの話がでてますが、RIIーー＞RIIIの時に電池容量が２倍になり、大変使いやすくなりました。RIIはみるみる電池が減るのでものすごいストレスでした。IIはどうなんですかね？　電池容量は調べたほうがいいですよ。

このあたりは好みなので合うのを選ぶだけでしょう

個人的にはα7シリーズ最大の欠点は大きく重い事なので
さらに大きく重くなるFZ100には失望しか感じなかったです

7C2のうわさが出てきたので
今度こそ小型軽量機をだして欲しい
もちろんFW50でね(笑)

書込番号：25074209　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

FZ100って何のカメラかな、と思ったら、III以降のバッテリーですね（笑）
その分なのか50g重くなってるんですよね。
7Cのシルバーを見た時は見た目に惚れましたけどね。グリップが小さいのとファインダーが見にくい感じしてやめましたが、
7C2出るの早いですね。

ちなみに、レンズはSEL2860をマップカメラで注文しました。キタムラのカメラはまだ届かないようですが、マップのセールで7 II 良品が77,000円だったので買っちゃいそうでした。
15,000円引きは魅力でした。
見てたら売り切れちゃいましたが（笑）

書込番号：25074229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

α2は、古過ぎるフルサイズですので、
購入するなら、再来年２-３万円に
なってからでしょうか。

いまでしたら、α7R3がおすすめです。

書込番号：25074504

[pmp2008]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

＞7C2のうわさが出てきたので
＞今度こそ小型軽量機をだして欲しい
＞もちろんFW50でね(笑)

α7Cのバッテリーの持ちは次のようです。

α7C　主な仕様
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/
---------------------------------------------------------------
静止画撮影可能枚数：液晶モニター使用時: 約740枚 (CIPA規格準拠)
実動画撮影時：液晶モニター使用時: 約140分 (CIPA規格準拠)
---------------------------------------------------------------

私の使い方で、α7Cは
・静止画：300枚ほど撮影して、バッテリー残量50%以上あり、十分です。
・動画：2時間強くらい（？）撮影すると、バッテリー切れますので、今の1.5倍くらいになると嬉しいです。

ソニーはミラーレスの動画に力を入れているようですので、バッテリー容量は増える方向へ向かっていて、
今からのバッテリーの小型化は無い、ような気がします。

書込番号：25074886

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ZV-E10のフルサイズ版なら可能性が高いかもね
動画用だからちと重いがまあ出ないよりましか

ZV-E10はFW50採用としては最新機
FZ100とは使い分ける方針のようだから
フルサイズにFW50またつかう可能性は十分あるでしょう

書込番号：25074897　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

買いました。美品のです。
とても綺麗でした。
マイクロSDはどれを買えばいいのか、、

取り急ぎはこれでも大丈夫でしょうか？？

書込番号：25075330　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

写真つけ忘れました。。

書込番号：25075334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞かず773さん

まずはα7�Uのご購入おめでとうございます。
納得できる個体に出会えたのであればそれが一番です。

メモリーカードですが、マイクロSDカードではなくSDカードですね。
一応メモリースティックPROデュオも使えるのですがメジャーではないですし、
どうしてもメモリースティックである必要がある特殊な場合を除き、SDカードをお勧めします。

写真アップして頂いたものはSDカードであり問題なく使えると思いますが、
容量が4GBと小さいため枚数は少ししか撮れないのと、速度が遅いため連写すると撮影がすぐ止まる・撮影後の書き込みに時間がかかる可能性がある点は要注意ですね。

とは言え、使用自体は問題ないはずなのでまずは手持ちのもので様子見、ということでも良いかと思います。
撮る前に、カメラ内でフォーマットしてからご使用下さいね。

書込番号：25076867

[かず773]

皆さま、ご相談にのっていただき、
本当にありがとうございます。
買ってしまえば肩の荷が下りたようで、
あとは撮るのみです。

＞ニックネーム・マイネームさん

ありがとうございます。
取り寄せた美品はショット数800枚、
ビスはもちろん外装に関しては新品同様でした。
とても800枚も撮影したようには見えませんでした。
SONYと書いてあるこぶの頂上に角度によっては白い線は見えますが、気にならない程度です。
今は眺めてるだけでもうっとりするので、
これを買って良かったと心から思います。

SDカードに関して、ありがとうございます。
説明書を読み、このカードで問題なさそうだということは分かりました。
ですが、撮影枚数が少ないので、
新しく購入しようと思います。
スピードが遅いと連写や書き込みに時間がかかるんですね。教えていただき、ありがとうございます！

SDHCがいいかなと思うのですが、
SDXCはやめた方がいいなどありますでしょうか？
サンディスクが信頼できそうでしたが、トランセンドは64Gが1280円と破格で、バッファローもAmazonでは売れてそうなのでいいかななどと思っています。

書込番号：25076944　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

すみません、SDXCは容量が大きいカードの種類でしたね。。。

書込番号：25076950　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

かず773さん　購入報告ありがとうございます

良いものが見つかって良かったですね。

書込番号：25077078

[かず773]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます^_^
8月から探して、ようやく購入できました！
これから大事に使っていきます。
早速、ボディカバー注文したり、
アプリでモノクロ写真を撮ったりして遊んでます。
やっぱ重いなとは思いますが(^^;

液晶に変わった（左端が曲線）フィルムが貼ってあるんですが、これって前の人が貼ったものなんですかね？
新品購入時に貼ってあるフィルムじゃないですよね？

書込番号：25077134　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

一応、写真を載せてみます。
シリアルナンバーをなぜか隠す男(^^;

書込番号：25077157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞かず773さん

お返事遅くなりすみません。


SDカードはSanDisk、ProGradeDigital、サムスン、トランセンド等が良いかと思います。
ただし「並行輸入品」は中には模造品もあるようでして、Amazonで購入するのであれば他で名前を聞かないような販売者（マーケットプレイス）は避けてAmazonが販売するものを選ぶのが無難です。
ProGradeDigitalは、ProGradeDigital自体がAmazon内で直売を行っていますので、販売元が「ProGradeDigital Inc.」となります。


＞液晶に変わった（左端が曲線）フィルムが貼ってあるんですが、これって前の人が貼ったものなんですかね？
＞新品購入時に貼ってあるフィルムじゃないですよね？

α7�Uは所持しておらず推測ですが、前オーナーが貼ったものと思われます。

書込番号：25080819

[かず773]

＞ニックネーム・マイネームさん

いえいえ、お正月で色々と忙しいでしょうし^_^
ご返信ありがとうございます。

ProGradeDigitalという販売店も信頼できるんですね。並行輸入品は安いのでどうなんだろうなぁと思いましたが、amazonが販売者となってるのは問題ないんですね。

でも、なるべくは並行輸入品は避けた方がいいんでしょうか？

フィルムですが、よく見たら下側に書いてあるはずのSONYの文字がないんですよね。
スマホでいう全面フィルムのようなもので隠れてる可能性がありますね。
もしくは、液晶自体交換してある可能性もなくはないかもです。

実は、電池の抜き差しで日時情報がリセットされてしまうことが分かり別スレッドで質問してまして。
不良品と分かったので本日返品し、アルファ6400ダブルズームキットを新品で購入しました。
税込112,000円。
ここから15,000円のキャッシュバックなので、
他店よりだいぶ安かったです。
物損含めた5年保証も入り完璧です。

書込番号：25081274　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

皆さま、ご回答ありがとうごさいます。
ベストアンサーを選ぶのは難しいのですが、
ご回答の速さと結論を出すのに参考になったもの、親身にお答えいただいた方を選ばせていただきました。

選ばなかった方も、すごく参考になりましたし、
本当にありがとうございました。

書込番号：25085090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞かず773さん

度々お返事遅くなりすみません。

並行輸入品は信頼できる販売店からの購入であればコスパの良い選択肢ですよ。

メーカーのサポートは受けられませんが、
SDカードは性質上、初期不良を除けば1年2年使い続けて急に自然故障することはあまりないのと、
（大量のデータを長時間読み書きし続ける・読み書き中に振動が加わる状況（ドライブレコーダー等）なら話は別ですが）
もし故障した場合メモリーカード自体が修理できても撮影時のデータは復旧できないことも多いため、
メーカーのサポート自体があまりメリットがないんですよね。
もし初期不良であれば販売店に返品交換をお願いすればよい訳です。

逆に、正規品は輸入代理店が小売店に卸したりメーカーのサポートにかかるコストが含まれたりで並行輸入品より高くなります。

以上から、並行輸入品を購入する場合は、
信頼のおける販売店（Amazon本体、あるいは並行輸入品の実績のあるお店）で、信頼のあるブランド（Sandisk等）で、耐久性の高いシリーズを購入する（前者は偽物を買わないために必須、後者2つは撮影データにどの程度重きを置くか次第）
となります。

ProGradeDigitalはそのような並行輸入品がよく選ばれる状況から、正規品を海外と同価格で提供するから正規品を手に取ってほしい、という考えだそうです。
販路をAmazonに絞る・輸入代理店を挟まない・簡易包装など思い切った合理化を行っています。
デメリットは単価の高い製品ばかりであることと、為替や原料価格などで頻繁に価格が変わること（ものにもよりますがここ1年で1.5倍程度に上がってしまった製品もあります）が挙げられます。
簡易包装が徹底しすぎて、仮にも何万円もする製品とは思えないような包装で来ますが、私が購入した限りでは（これまでにカード4枚ほど）不具合等は無く快適に使えています。

まあでもトランセンドの64GBで千円少々は非常に安いですね。
基本的にメモリーカードの高い安いは（並行輸入品とかの要素はさておき）容量もそうですが読み書きの速度と耐久性のウエイトが大きく、
読み書き速度は連写や4K動画の持続性に直結する要素で（逆にこれらを使用しないのであればそこまでこだわらなくて良い）、
しかし、読み書き速度と耐久性はほぼセットになっていて、読み書き速度は遅いが耐久性にはこだわりました、みたいな製品はあまりありません。

となると、先に書いた通り撮影データを守るウエイトが小さいのであれば、
トランセンド（低価格ブランドとは言え仮にも老舗）の、安価な製品でスタートして、もし何かあってもまた買い換えればよいと割り切るのも十分アリですね。
数枚買ってもSandiskやProGradeDigitalよりまだ安いので。

長くなってしまいましたが、α6400楽しんで下さいね。
他の周辺機器などにも言えることですが、しばらくやっているうちに自分なりのスタイルが見えてくると思います。
SDカードに関しては、高価な正規品（ヨドバシでSandisk等）も、コスパ重視の正規品（ProGradeDigital）も、信頼できる並行輸入品（AmazonでSandisk等）も、低価格ブランド（トランセンド等）も、それぞれが正解であり、後は個人次第な訳です。
良い写真ライフを。

書込番号：25087325

[かず773]

＞ニックネーム・マイネームさん

お忙しい中、お返事ありがとうございます。
私の性分で買うまでに時間がかかってしまったので、近くの家電量販店で購入しました。

SanDiskExtremePRO 32GB 100MB/s
スピードクラス10 、UHSスピードクラス3、ビデオスピードクラスV30です。
通販に比べて高かったですが、たまには4K動画を撮るかもしれないですし、連写で読み込みに時間がかかるのはカメラの性能が勿体ないかなと思いまして。
100MBより速いのも通販にはあるのでどうかなとは思いますが、他に選択肢がなかったです。

連写後は読み込みに時間はかかりましたが、撮ってすぐ次という撮り方は今のところしませんし、これで充分かもしれません。

ProGradeDigitalはこだわりがあって良さそうなメーカーですね。
Amazonで買う時は候補に入れてみます。

‪α‬6400は軽いですし、全てのボタンを右手で操作出来るので、設定を変えながら勉強するにはうってつけのカメラかもしれません。
シャッター音も液晶側の見た目も好きですし、カメラが楽しくてしょうがありません。

色々とご相談にのっていただき、ありがとうございます。
また、質問する時は是非よろしくお願いします！

書込番号：25089508　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞かず773さん

SanDiskのExtremePROは定番で良いチョイスですね。
書き込み速度をこれ以上速いものに替えても恐らく書き込み時間はほとんど変わらないと思いますよ、
どんなに良いカードを使用しても、書き込み時間はゼロにはなりません（カメラがカードに書き込む時間は多少なりとも必要です）ので。

ご自身が楽しいと感じていらっしゃるなら、それが一番です。

書込番号：25090663

バッテリー出し入れで毎回、国と日時の登録を求められる。

[かず773]

こんにちは。
12月30日にキタムラで中古を購入しました。
付属の充電ケーブルではなく今後充電器を購入して充電することを想定し、試しに電池を出し入れ、電源を入れたところ、国と日付の登録を求められました。
登録しても毎回なるようです。

過去のクチコミを見たところ、内蔵バッテリー電池の放電かコンデンサ？を修理交換した方もいらっしゃるようです。
説明書には内蔵バッテリーの充電は24時間以上充電ケーブルを接続したままにしてくれと書いてあるので、試してる途中です。
これも途中で外しちゃいけないのかよく分かりませんが。。。

仮に直らなかった場合、半年の保証は1度しか使えないのでこんなことで使うのはもったいないような気がするので、初期不良で返品も考えてるのですが、この場合初期不良に当たるのでしょうか？

消耗品扱いされてしまう可能性もなくはないかなと思うのですが、同じようなご経験のある方がいらっしゃいましたら教えていただけると幸いです。

『日付保持機能がダメなること2回目』
https://s.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=20738088/#tab

『内臓バッテリー関係の不具合発生』
https://s.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=19535526/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%93%fa%95t

書込番号：25078916　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞かず773さん

こんにちは。

＞説明書には内蔵バッテリーの充電は24時間以上充電ケーブルを接続したままにしてくれと書いてあるので、試してる途中です。

こちらを試してなお、
「毎回、国と日時の登録を求められる。」
状態でしたら、内蔵コンデンサの不良
でしょうから、初期不良（たしか1週間以内）
として返品が良いでしょう。

単に内蔵コンデンサの充電不足でしたら、
今回の対応で改善すると思います。

＞これも途中で外しちゃいけないのかよく分かりませんが。。。

電気的なことはわかりませんが、
販売店に堂々と不具合交渉するためには、

「説明書に書いてある通りにしたけどダメだった」

の方が色々こまごまと聞かれても、
自信をもって返答しやすいとは思います。

＞この場合初期不良に当たるのでしょうか？

電源入れるたびに毎度設定をせざるを得ないのは、
「通常の撮影に支障がある」状態でしょうから、
コンデンサの特性（経年変化？消耗品扱い？）
などにかからわらず、一般ユーザーには対応不可
な事象ですし、初期不良で返品できるように思います。

書込番号：25078948

[longing]

初期不良かの判断は販売店が行うので、不安が有るなら少しでも早く相談することです。

まだ新品でも販売されている機種ですが、初期ロットは8年経過しているので、使用状況によっては何時寿命が来ても不思議は有りません。
中古で購入されるのはお勧め出来ない機種です。

書込番号：25079002　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞とびしゃこさん

いつもありがとうございます。
内蔵コンデンサの不良なんですね。

マニュアルによると、
「本機に充電されたバッテリーを入れるか、
ACアダプタを使ってコンセントにつないで、
本機の電源を切ったまま24時間以上放置する」
と買いてあり、買ってから丸2日以上充電されたバッテリーは入れているので（100%ではないですが）、雲行きは怪しいような気がしますが、バッテリーだけだとコンデンサの充電にもっと日数が必要なのかもしれませんね。

キタムラは1週間ですね。
確かにマニュアル通りにやれば堂々と説明できますし、話が早いですよね。
散々迷ってこの美品に辿り着いたので悔しいですが。
昨日届いた革のボディカバーすら付けてなかったのに。。

コンデンサの特性（経年変化？消耗品扱い？）
などにかからわらず、一般ユーザーには対応不可 、
のお言葉が心強いです。
一応ですが、電池を出し入れした後の電源投入後のみ、この症状が出ます。
出し入れしなければ電源オンオフしても日時が消えることはありません。

書込番号：25079007　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞longingさん

ありがとうございます。
そうですね、現状を早めに販売店に電話しておいても良いかもしれませんね。

シャッター回数も800枚ほどで、外観も綺麗だったので古くても多少は大丈夫だろうと思ったのですが、
内蔵バックアップ電池のようなことがあるのは想定外でした。
気づかない他の問題も潜在してるかもしれませんね。

返品したら、その後の購入は機種を考えるつもりです。

書込番号：25079014　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞かず773さん

＞一応ですが、電池を出し入れした後の電源投入後のみ、この症状が出ます。

長期間あるいは長時間（メーカーにより
内蔵電池のキャパシタ容量が違うようですが）
バッテリーを抜いて放置していた後の挙動
ならともかく、

通常のバッテリー交換の数分（数10秒？）
単位で毎回起こるなら異常です。

キャパシタは基板に直付けだと思いますので、
ユーザーが交換できるようなことはありません。
（価格内の一部の達人、ご専門の方々は別として）

＞出し入れしなければ電源オンオフしても日時が消えることはありません。

撮影中にバッテリー切れ、入れ替えは
普通に必要な操作ですので、異常です。

USB充電すれば済む、という方もいらっしゃる
かもしれませんが、撮影機会を逃したくない
タイミングで撮影中にバッテリーが切れたら、
バッテリー交換の一択で、USB充電など
待っていられませんので・・。

書込番号：25079051

[もとラボマン ２]

かず773さん　こんにちは

＞12月30日にキタムラで中古を購入しました。

＞本機に充電されたバッテリーを入れるか、ACアダプタを使ってコンセントにつないで、本機の電源を切ったまま24時間以上放置する

この対応でだめでしたら　購入したばかりですので　キタムラに相談された方が良いように思います。

でも　良い物が見つかったと喜ばれていましたが　残念ですね。

書込番号：25079064

[かず773]

＞とびしゃこさん

ありがとうございます。
今日の23時にケーブル接続して24時間経つので、
明日の朝に試して現象変わらなければ、キタムラに行ってきます。

そうですよね、バッテリーを一瞬外したくらいで日時がリセットされるのは、うーんって感じですね。
毎回USB充電だと蓋の細いゴムの劣化が心配だったので、充電器の購入を考えていました。

確かに、USB充電すれば日付はリセットされませんが、蓋も心配ですし、今後電池を外すたびに国と日時を登録しなきゃいけないのは憂鬱ですよね。。。

書込番号：25079076　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞もとラボマン ２さん

こんにちは。
そうなんです、もとラボマンさんにもメッセージをいただいて、かなり喜んでたのでショックです。
中古ですが、使えなくなるまで大切にしようと思ってたのですが、こんなに早く不具合が見つかるなんて。。。

充電後の24時間経過で直ってくれるといいんですが、それでだめならこいつを手放すのは名残惜しいですが、キタムラに行ってみます。
といいつつ、このまま使ってもいいかなという気持ちもあるのですが、毎回USB充電だと、蓋のゴムが切れそうで怖いんですよね。。。

書込番号：25079083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppoqq]

＞かず773さん
解決済みとは思いますが、
原因は基板に実装されてる充電式の電池の不良らしいですね？
使用が稀になると過放電により電池が劣化する症状なので、シャッター回数が少ない個体には多いです。800回は異常に少なすぎで劣化して当たり前？

返品が妥当ですが、
またシャッター回数が少ないと同じ症状も懸念されます。修理して安心するのも得策ですよ。

書込番号：25079134

[かず773]

＞ppoqqさん

ご返信ありがとうございます。
今回の対応で充電されて日時リセットがされなくなればいいですが、放電しきって消耗していると充電量が少なくて今後再発する可能性はありますよね。

今回直っても半年の保証はこれで使ってしまいそうです。
キタムラは1回だ買ってのが少ないですね。
購入金額内であれば何度でも保証使わせて欲しいです。

私のの傾向として美品を選びがちなので、イコールシャッター回数が少ないとすると、この症状が出ることは多いですよね。
そうなると修理してしまうか、
もう少し新しめの中古か新品か。
修理したとしても他の不具合が出ないとも限らないですし、買って2日後に判明したのは良かったのか悪かったのか。。

書込番号：25079146　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

初期不良の取り扱いが、交換なのか修理なのか分かりませんが
修理の場合、アッセンブリ交換なので、むしろ将来の不安が減る分いいかも
ただ交換部品が無い旧品だと少し事はメンドーになります
良い結果だと良いですね

書込番号：25079193

[かず773]

＞mastermさん

ありがとうございます。
保証書では、初期不良は返金と書いてありますね。
交換という言葉はありません。
6ヶ月以内で修理不能の場合も返金ですね。
キタムラは交換という選択肢はなさそうですね。

アッセンブリとはなんだろうと思いましたが、
組み立て品のことなんですね。
基盤とは違う意味でしょうか？

今回アッセンブリを交換すれば、今後想定される故障はだいぶ少なくなると考えていいでしょうか？

書込番号：25079212　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞かず773さん

中古購入なので保証対象になるかは購入店に相談するしかないと思いますが、購入間もないなら初期不良扱いで返金してもらって次を見つけた方が良いかも知れませんね。

キャパシタやコンデンサーが原因であれば交換しないとダメです。
毎回設定する必要があるなら故障だと思います。
24時間ケーブルを挿しておくのはキャパシタの充電のためだと思います。

ユーザーでは対応できないため修理扱いになると思います。

書込番号：25079280　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞with Photoさん

ありがとうございます。
キャパシタやコンデンサーが原因の場合、
修理しないで使うと日時リセット以外の動作にも影響が出る可能性があるということでしょうか？

今、充電ケーブルを挿しっぱなしなんですが、
24時間過ぎて症状が直ってたらそのまま使おうと思います。
症状が出なくなれば初期不良を証明するのも大変になると思うので。

書込番号：25079286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

長期間使わなければそういう状態になっているのも当たり前なので

充電して直るなら正常である可能性は高いかなと思う
そうだとしても早く放電されてしまう故障の可能性もありますけどね

書込番号：25079485　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ありがとうございます。
充電して直っても、早く放電されてしまう故障の可能性は残るんですね。
消耗しきってると少しの保持は出来るかもだけど、
本来の機能までは取り戻せないということですかね。

書込番号：25079586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞かず773さん

マトモな中古カメラ店であれば、理解できないような不良内容ではありませんので、
営業を開始したら、事実を事実のまま伝えて、返品=返金なり、(在庫があって店の判断しだいで)交換なりしてもらえば済む、
それだけの事です。

書込番号：25079604　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
今、バックアップ電池に充電してる？はずなので、
その結果次第で販売店行ってみます。
普通に理解してくれる不良なんですね。
安心しました。

書込番号：25079631　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

充電ケーブルを繋いで30時間経っても
日時と国の設定を求められたので、返品しました。
こちらから修理金額や期間、保証を残して使わないこともできるかなどを聞いたところ、保証を残すことはできるが1.5万から2万くらいでは？とのことで、
また見積もりが出るまでに1ヶ月、修理に1ヶ月、計2ヶ月かかるとのことだったので、返品しました。

返品できます？と聞いたら、返品？とすぐには応じてくれない感じだったので、買って間もないこと、電池を替えるたびに設定を求められるのは通常の使用に支障があること、こちらもレンズやカバーを買っていて本来は返品などしたくないことを伝えたところ、了承いただきました。

皆さま、アドバイスありがとうございました。
またカメラ探しの旅に出ます。
ソニーのレンズと7 IIのボディカバーのみ残っていますが。。。

書込番号：25080522　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

かず773さん　返信ありがとうございます

残念でしたね　次こそは良いボディに会えると良いですね。

書込番号：25080531

[かず773]

＞もとラボマン ２さん

はい、ありがとうございます。
7 IIはやめた方がいいかなあという感じになってますが、ソニーやめるとレンズ売っても15000円損するし、カバーはメルカリに売るにしても。。

とりあえずレンズは中古27000円のやつにしといて良かったです。

書込番号：25080560　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

ノジマでアルファ6400ダブルズームキットが税込112000円だったので購入しました！！
他よりだいぶ安かったです。
15000円のキャッシュバックもありますし。

7 IIで何枚か外で撮りましたが、フルサイズは初めてには重くていろいろ設定変更の操作が大変だなと思ったので、まずはこいつで色々いじりながら撮影を楽しみたいと思います。
アルファ6000をレンタルした時の印象も良かったですし。

色々とありがとうございました。
また質問させていただく時はよろしくお願い致します。

書込番号：25080825　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞かず773さん

外れの中古で災難でしたね。

家にある最近とんと使用していない（多分２年近く)α7Sがあるのですが、
このスレを見て防湿庫の奥から出して、バッテリーを入れパワーオンしましたら、
国と日時の登録画面が出ましたので、設定しました。
でも、この後バッテリーを出し入れしましたが、国と日時の登録画面は現れず普通に使用できました。

ですので、ご購入のα7�Uは、不良品ですよ。

＞返品できます？と聞いたら、返品？とすぐには応じてくれない感じだったので、買って間もないこと、電池を替えるたびに設定を求められるのは通常の使用に支障があること、こちらもレンズやカバーを買っていて本来は返品などしたくないことを伝えたところ、了承いただきました。

この対応って、呆れますね。

カメラのキタムラで、責任もって売っている中古なのに無責任感を感じますよ。
自分もカメラのキタムラで中古品を購入することがあるので、こういう点もチェックしないといけないんですね。

自分が思うに、こんなエラーが出ないよう初期対応としてカメラのキタムラで責任をもって修理してもらいたいと感じます。
こういう欠点があるから、安かったと言われれば仕方ありませんが、
このカメラには、「バッテリー出し入れで毎回、国と日時の登録を求められる」という障害がありますという説明もあってもいいのかなと思います。
若しくは、良品のカメラと取り換えてもらえればと思います、追金は必要かと存じますが、

しかし、中古の購入はカメラのキタムラであったとしても、よくよく納得できるチェックが必要なのかと感じましたよ。
このスレで大変勉強になりました。

α6400をご購入されたのですね。新品ですよね、おめでとうございます。
自分もマクロ撮影用として使用していますが、AFも、α7�Uと比べたら異次元のレベルなので良いですよ。
でも、このシリーズはグリップ感がなく、カメラ自体に手振れ補正がないので両手でしっかりと被写体を狙う基本的なカメラ操作が必要かと思います。

書込番号：25080892

[とびしゃこ]

＞かず773さん

＞ノジマでアルファ6400ダブルズームキットが税込112000円だったので購入しました！！

α6400、安価で入手できてよかったですね。
キャッシュバックも含めると中古美品などより
お得ではないでしょうか。

カバーが気になっていましたが、メルカリで
処分できそうなら少し気持ちが楽になりますね。

α6400のAFはリアルタイムトラッキングがついて、
とても高性能ですので、十分に楽しめると思います。

書込番号：25080988

[with Photo]

＞かず773さん

α6400はAPSですがAFも評判良いですし、カメラとしての完成度も高いと思います。

α7�Uは残念でしたが、心機一転α6400で楽しんでください。

書込番号：25081186　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞レンホーさん

ご返信ありがとうございます。
レンホーさんのα7Sは一度設定したら、
再度設定画面が出ることはないんですね。
多分、それが正常ですよね。
私のカメラは見た目は奇麗だけど、800ショットだけあって2年どころじゃなかったのかもしれませんね。
貴重な情報ありがとうございます。

キタムラの中古は初心者にはリスクが高いなと思いました。
今回のカメラはUCS点検済みだったんです。
前回取り寄せた別のカメラもUCS点検済みなのに
上ボタンの効きが悪かったです。
それを伝えても効かないわけではないとか、
少し効きが悪いとか言ってましたからね。
ボタンの効きが悪いのはこちらが言わなければ、
送料（キャンセル料）の550円も取られてたと思います。

UCSでは焦点距離とかをチェックしてると言ってましたが、他に何をチェックしてるのか不明ですし、ボタンの効きなんて最低限のチェック事項じゃないの？って思います。

今回、最初は返品のことは伝えず修理の話を持っていったんですが、店員はこういう時のために保証がある、というような口ぶりでした。
返品ではなく、修理に持って行きたかったんでしょうね。
おそらく完璧にはチェックしておらず、
顧客が半年の間に気づけば保証で直す、
というスタンスに感じました。
実際、ご迷惑かけてすみませんと口では言ってましたが、心から思ってるようには感じませんでした。
お店側も大変でしょうがこちらもレンズ買ってるんですよ、と言っても返事がなかったですし。

店員にもよるでしょうが、責任感はなさそうですね。下手したらこのカメラもこのまま出品されるかもしれません。

今回の不具合はキタムラは気づいてなかったんじゃないですかね。
確かに、この不具合が分かって買ったなら納得しますが、分からず買って半年の保証内で気づいて上限1回の保証で直す、これはなかなかたちが悪いですね。
通販ですが、保証に回数制限のないマップカメラの良心的な対応とはかなり差があるように思います。

今回のことで中古探しは少し疲れてしまいまして。
元々気になってたα6400でカメラを勉強します。
AFも良さそうですし、ボタンが右側に集約されてるので使いやすいですよね。
手ブレを抑えるのは意外と得意なのでがんばります。
残ったSEL2670レンズは手ブレないのでボディともに無いですが。なんとかします！！

6400は防塵防滴があるのがバイク乗りにはいいんです（笑）

書込番号：25081349　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞とびしゃこさん

だいぶ安かったですよ。
キャッシュバック含めると97,000円ですもんね。
あ！ポイントも5000円つくので実質92000円です。

値札は16万だったのでたけーなぁと思ってたら
店員が近づいてきて調べ始めて、店員も驚きながら11万？とか言ってました（笑）
なんでそんな安いのか謎でした（笑）

カバー、嫌な予感がして未開封なので、
メルカリで売れることを祈ります。
いや、今は7�Uのは買う人いないですかね。。
ケチなので2400円のにして良かったです。

6400は防塵防滴や超音波クリーニングでしたっけ？
細かな機能が色々ついてるようなので期待してます。
リアルタイムトラッキングで狐なんかも追えちゃいますかね？

書込番号：25081360　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞レンホーさん

SEL2670ではなく、SEL2860の間違いでした。

書込番号：25081369　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞with Photoさん

ありがとうございます。
そうですね、APSCですが、起動力といいますか、
バイクツーリングに持っていったり、気軽に撮影することも大事にしたいので良かったのかもしれません。
F値や明るさを変えるとどんな感じになるのか、
マニュアルフォーカスはどう使うのかなど、
手軽に設定変えて撮ったりなど色々試すには
6400の軽さは魅力です。
小さいが故の持ちにくさもあるとは思いますが。

本当にありがとうございました。

書込番号：25081382　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞レンホーさん
度々すみません。6400は新品です。
7�Uの時はAFは悪くてもいいやと自分に言い聞かせていましたが、実はAFの性能は気になってたので良かったです。

書込番号：25081400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞かず773さん

大変でしたね。お疲れ様です。

まあでも、中古もハズレばかりではありませんので（そんなにハズレばかりでは中古カメラ店は成り立たなくなってしまいます）、
今後、機材の追加・入れ替えの際に、新品が高すぎる場合などには中古も選択肢になり得るかと思います。

α6400の購入おめでとうございます。
α6400も非常に良いカメラですよ、撮影楽しんで下さいね。

書込番号：25081433

[かず773]

＞ニックネーム・マイネームさん

ありがとうございます。
そうですよね、みんなハズレばっかだったら誰も中古買わないですよね。
たまたま運が悪かったのかもしれません。
ニックネームさんにも後押ししていただいて、
一時的にでもフルサイズで海で撮影出来たので良かったのかもしれません。
自分はカメラに軽さや手軽に撮影できることなども求めていたのだと改めて分かりました。

初心者なので最初はいろいろ設定変えながら撮影して、フルサイズが欲しくなったら今度は中古で買うかもしれません（笑）

ようやく、カメラ趣味の輪に入れましたかね（笑）

書込番号：25081450　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞とびしゃこさん

こんにちは。
ボディカバーですが、Amazonは500円の送料で返品できるようなので手続きしました。
良かったです。

7�U用に購入した7CのキットレンズSEL2860も返品出来ればいいですが、マップカメラは初期不良以外の返品は受け付けてくれないようですね。

6400に付けてみます。
急にレンズが3つになってしまいました( ᴖ ·̫ ᴖ )

書込番号：25082754　スマートフォンサイトからの書き込み

α7と7 IIで迷っているのですが。

[かず773]

【使いたい環境や用途】
風景、夕焼け、可能なら月や星空

【重視するポイント】
軽さ、画角の広さ、撮影後の写真の全て(背景含む)にピントを合わせたい
。
【予算】
15万以内、出来れば10万。

【比較している製品型番やサービス】
アルファ7、7 II

【質問内容、その他コメント】
以前、アルファ7Cとアルファ6400で検討していて、6400のスレッドで質問させていただいていました。
色々調べているうちにAPSCよりフルサイズの方が画角が広いこと、暗いところでも撮影可能なことからフルサイズを検討しています。
アルファ7IIIが万能ということは分かったのですが、風景メインかつ初めての一眼なので費用を抑えたいです。

アルファ7は�Aより軽くコンパクトなのですが、手ぶれ補正がないこと、シャッターボタンがボディ側にある事による押しにくさなど、皆様のご意見をいただければ幸いです。

レンズは初めてなので標準を知るべき(最初は費用も抑えたいです)かなということもあり、中古で下記2点を候補にしています。
第1候補は軽くてコンパクトなSEL2860なのですが、風景を撮るうえで60mmまでは不便など出ますでしょうか？
あと、F4からというのが夕焼けや月などを撮る時に暗いなどありますでしょうか？

SONY
FE 28-60mm F4-5.6 SEL2860
160g
https://s.kakaku.com/item/K0001289786/?cid=shop_google_dsa_00030010&gclid=Cj0KCQiAsoycBhC6ARIsAPPbeLulrWcMDYoBpz0lkOCQARDgNVqF0mBpUhXXcLsxTuKwckzz2Nn9ht8aAt4aEALw_wcB

SONY
FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS SEL2870
300g
https://s.kakaku.com/item/K0000586364/

よろしくお願いいたします。

書込番号：25029017　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞かず773さん

全部にピントを合わせるなら絞りはF11とかまで絞りますね。
あと三脚があった方がクォリティは大幅に上がります。
（ノイズもブレも構図も）

広い画角がいいとのことですがフルサイズ28mmだとスマホの標準レンズ（24-26mm相当程度？）よりも狭いですがいいのでしょうか？
スマホの"広角" と同じくらいとなるとレンズ交換式カメラでは極限に近いくらいの超広角レンズが必要です。
最近のiPhoneの広角レンズと同じくらい広くとかだとフルサイズで13mmのレンズが必要です。

望遠がどこまで欲しいかについては風景でも撮りたい写真次第です。
望遠で遠景を切り取る撮り方もありますから。

なお、月食以外の月は明るいので明るさは心配無用ですがちゃんと撮るなら超望遠レンズと三脚が必要です。

書込番号：25029046　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞かず773さん

ミラーレス一眼は、100万円出しても下手な人は下手な写真しか撮れません。

カメラ初心者で予算が10万円以上あるなら、レンズ一体型の１インチデジカメがオススメですよ。オート撮影で誰でも簡単に綺麗な写真が量産できます。

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001177668_K0001476131_K0001138203_K0000996986

書込番号：25029077　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞core starさん
ご回答ありがとうございます！
全部にピントを合わせるとF11まで必要なんですね。
特殊なレンズが必要そうですね。
そもそも写真って全てにピントは合ってないってことですよね？

スマホの標準レンズは最近、そんなに広いんですね。
僕はiPhoneSE第2世代で、広角はないので28mmみたいです。
13mmは相当広そうですね。
風景を撮るのにどのくらいが一般的などありますでしょうか？
以前、レンタルしたアルファ6000のAPSCは16mmからだったので、フルサイズ換算だと1.5倍で24mmといあことですよね？

望遠は撮りたい写真次第なんですね。
フルサイズは画角が広い分、全てが小さくなると思うのでネットなので実例などを見て決めた方が良さそうですね。

月食以外であればF4でも撮れるんですね。
標準で撮ってみて物足りなければ、望遠レンズと三脚も考えてみます。
ありがとうございます。

書込番号：25029082　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞かず773さん

フルサイズだから画角が広いというのは半分間違っていて、広角写真はAPS-C機でも撮れますよ。
それはともかく、将来的にステップアップする可能性があるなら最初からフルサイズを買うのは良いと思います。

＞風景、夕焼け、可能なら月や星空

風景、夕焼けは挙げられているレンズで無問題です。
月は単体を大きく写すのは無理です。「空に月がある風景」なら撮れます。
星空はやってやれないことはないですが、難しい部類の被写体です。理想を言えば明るいレンズが欲しいですね。

初代α7を選ぶなら、レンズは手振れ補正のあるSEL2870の方が良いですね。

書込番号：25029084

[ts_shimane]

かず773さん

以前、7�Uを使ってました、角の無いカメラでした。
7R�Uに浮気心が湧き、下取りに出しました。(;^_^A

使い始めは、SEL2870とセットで使い出しました。
フルサイズデビュー機です。元々Aマウント機（APS-C）を使っていて
Aマウント対応レンズが抱えておりましたので変換アダプタも一緒に購入しました。
私のポイントは、ボディ内手ブレ補正機構は重視しました。
望遠撮影は、APS-C機に寄せて85mm以下の撮影に活用しようとの考えでした。

昼間の街角スナップには大変満足な写真を描写してくれました。
でも、夕暮れや林の中での撮影にはAFが迷いだしMF＋マニュアル露出で
対処して撮影してました。(;^_^A

SEL2860のレンズは使ったことがありません。
おすすめというより使ってみたいなぁ！？って思っているレンズは
「SEL50F25G」です。単焦点ですが
いまある「SAMYANG 50mm F1.4 AS UMC　FE」と描写比較してみたいと
思ってます。この「SAMYANG 50mm F1.4 AS UMC　FE」は、ハマれば
目が覚めるような描写をしますが、勘どころがつかめず運任せで
なかなか手の内に入れられてません　( ；∀；)
MF専用レンズですが、よろしくばこのレンズにも挑戦してみてはいかがでしょうか？

初心者マークが付けていらっしゃるのでハードルを上げてると感じるならご容赦　(;^_^A

書込番号：25029090

[holorin]

FE28-60mm　28mm　α7IV	FE28-60mm　28mm　α7IV	FE28-60mm　39mm　α7III	FE28-60mm　60mm　α7III

＞暗いところでも撮影可能なことからフルサイズを検討しています。

フルサイズでもAPS-Cでも感度が同じであれば、露出も同様になります。フルサイズだから暗いところでも撮影できて、APS-Cだからできなわけではありません。ただ、APS-Cのほうがノイズが少なくなることが期待できるということです。
しかしそのフルサイズでもα7IIはα7Cと違って裏面照射センサーなので、高感度性能（ノイズ特性）はもしかするとα6400と大差がないかもしれません。
高感度におけるより低ノイズを期待するのであれば、費用を抑えたいとは言わず、α7Cもしくはα7IIIを譲らないほうがいいように思います。


＞第1候補は軽くてコンパクトなSEL2860なのですが、風景を撮るうえで60mmまでは不便など出ますでしょうか？

私は十分だと思いますが、24mmは必要だ、いやもっと広角が必要と言う方もいます。60mmももっと長い焦点距離がほしい、F値はもっと小さいほういい、といろいろ言い出せばきりがありません。

私はおおむねFE28-60mm、FE35mmF2.8、FE50mmF1.8の3本で撮っています（通常、どれか1or2本しか持ち出しませんが）。

※添付画像はすべてRAW現像したもの、人物写真は本人に掲載許可確認済み

書込番号：25029283

[neo-zero]

＞かず773さん
こんにちは　初めまして
私はα7とα7�Uの両方を所有していました
現在は両方とも下取りに出した為ありませんが
使用感を思いだして欠きます。

α7は小さく軽かったのですが操作性がかなり良くなく
α7�Uと併用してましたが、徐々に使用しなくなりました。

α7�UはAF用のジョイスティックが無いのでAFのポイントを動かすのに
苦労しましたが、その他の使用感は良好でした。
またボディに手振れ補正が入っていますので
これはシャッタースピードが余り稼げない時には助かりました。

ボディはα7�Uをお勧めします。

レンズはキットレンズを使用したことが無いので感想は書けませんが
広角24mmか28mmくらいから70mmまでの物が使い易いですね
私はミラーレスカメラではFE24-105mmF4Gを常用してますが
1眼レフを使用する時は24-70mmF2.8ZAかAF28-75mmF2.8Dを使ってます
70mmをカバーするFE 28-70mm F3.5-5.6 OSS SEL2870が良いと思います。
予算が許せばタムロンの28-75mm F/2.8 Di III RXD (Model A036)　https://kakaku.com/item/K0001050568/が
良いと思います、レンズは明るいと使い出がありますよ。

書込番号：25029313

[かず773]

＞乃木坂2022さん
ありがとうございます。
1インチデジカメだと、誰でも簡単に綺麗な写真が撮れるんですね。
携帯性も素晴らしいですが、ミラーレス一眼を構えて撮るというのに憧れもありまして。
綺麗にとるには勉強も必要でしょうが、それも含めてミラーレス一眼に挑戦したいと思ってるんです。

書込番号：25029484　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞から竹さん
ご投稿ありがとうございます。
APSCでも広角写真を撮れるんですね。
フルサイズと変わらないのであれば、APSCでもいいのですが、夜景や風景でもフルサイズはより深みのある写真が撮れると聞いたので、それならフルサイズだな、と思っていました。

月の拡大写真は望遠と3脚がないと厳しそうですね。月だけよりも、空に月がある風景のほうが撮りたいです。
星空もと考えるとキットレンズでは厳しそうですね。

SEL2860はやはり手ぶれ補正がないんですね。
そう考えると、アルファ7�Aのほうが将来的にレンズで悩むことがなさそうですね。

書込番号：25029503　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞ts_shimaneさん
以前、7�Aをお使いになられてたんですね。
でも、夕焼けなどでAFが迷い始めるんですね。
MFとマニュアル露出で対応できる技術があればいいですが、私ができるかどうか(--;)
やはり、AFという面では難しいところがありそうですね。

ご紹介頂いたレンズも調べてみました。
MF専用は少しハードルが高そうです。。。

書込番号：25029515　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞holorinさん
写真も載せていただいてありがとうございます。
すごく綺麗に撮れてますね。
1枚目の写真を見る限りですと28mmで良さそうです。
広くても24mmくらいあれば良さそうですね、
個人的には。

7�Uの好感度性能はα6400と大差がないかもしれないんですね。
それだとα7Cや7IIIのほうがいいんですね。
高くはなりますが、7�Aを買ったら買ったで、7IIIや7Cならもうちょい綺麗なのかなぁとかいう気持ちが出てきそうですね。
迷いどころです。。。

書込番号：25029542　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞neo-zeroさん
はじめまして。
α7は操作性が悪いんですね。
シャッターを押しづらいということでしょうか？

7�UはAFを合わせるのが大変そうですね。
私はα6000をレンタルした時はAFのまま何度か半押しでフォーカスを決めたり変更しようとしてましたが、変わらなければ諦めて撮影してました。。。
7�Uにないジョイスティックですが、IIIにはあるということでしょうか？

ボディは7�Uの方が良さそうですね！

レンズは70mmまでが使い勝手がいいんですね。
長さが8センチもあるのが少し気になりますが、
タムロンのレンズも長そうですもんね。
でもやはり、そのくらいの金額のものは出る写真も違うんでしょうね。

書込番号：25029565　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞かず773さん

こんにちは。

＞風景、夕焼け、可能なら月や星空

月や星は三脚を使えば問題ないと
思います。

手持ちで夕方や風景のちょっとくらい
所を撮るなら、手振れ補正がついた
α７IIが良いと思います。

α７Cやα6400のAF性能とはかなり
差が有りますので、比べずに使うのが
良いです。α7II元ユーザーですが、
サイレントシャッターがつかないのは
個人的に残念ポイントでした。

書込番号：25029718

[core star]

＞かず773さん

近いところだとF11でも全部にはピントが合わないのが普通です。
また、世の中にあるほぼ全ての民生用交換レンズはF11で撮影可能ですよ。
普通のレンズは開放（F1.4とかF2.8、F3.5など）からF22くらいまで設定を変えて絞ることが可能なことが多いです。
マクロレンズだとF32とかもあるかも。
ただし絞りすぎるとピントが合う範囲は広がりますが物理の法則でピントが合ったところも全体的にぼやけてきます。
ですのでF11くらいに設定して撮るのが全体的に一番シャープになることが多いということです。

ただ、センサの大きなカメラはピントが合う範囲が狭いので全体的にシャープな感じに写ればいいというならiPhoneの方がフルサイズセンサのカメラよりもずっと得意ですね。

フルサイズセンサとAPS-Cセンサは同じレンズを使えば画角は変わりますがセンササイズに合わせたレンズを使えば同じ画角になりますよ。使うレンズがあらかじめ決まっているのでなければ画角の違いは考慮不要です。

ちなみに月は自動で撮ると周りが暗いので明るく補正されすぎて完全に白飛びするのでマニュアルモードとかで撮るのが楽です。

書込番号：25029780　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

Aマウント24-70mmF2.8ZAです

＞かず773さん
α7�Vにはジョイスティックは付いてます
それとα7は持ちにくかったですね

レンズは高いほど写りは良いと言うのは
ほぼ当たりですね、最初から良いレンズを購入すると
長く使用できますよ。
私はAマウントのレンズを10年以上使用しています
写りは今でも1級品だと思ってます。

書込番号：25029907

[かず773]

＞とびしゃこさん
こんにちは。
ご回答ありがとうございます。

月や星は3脚を使えば撮れるんですね。
良かったです！

風景やちょっと暗いところでは手ぶれ補正があった方がいいんですね。
ありがとうございます。
α7は候補から外そうかなと思います。

AFは合わせたいところに合わないときついですが、MFなどで合わせることは出来そうですね。
タッチパネルもないので、指でフォーカスを決める手軽さはないかもですが、その不便さに愛着わけば良い相棒になりそうですね。
そうなんです、私もサイレントシャッターは最初は欲しいと思ってたんですが、7Sや7R�Uだと中古で12万程なのでαIIIとの差が縮まってお得感がなくなってしまうんですよね。。。

書込番号：25029974　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞core starさん

レンズに書いてある数字は焦点距離と解放の時のF値でしたね、確か。本で読んだ気がしました。。
もう少し勉強が必要ですね。

センサーの大きなカメラはピントがあう範囲が狭いんですね。私は風景をありのままに鮮明に残したいというのが主な目的なので、それだとフルサイズを買う必要がないんですね。。。
少し迷い道に入ってきました。
iPhone14Proとかでしょうか。
撮ってても全く面白くないですが泣

画角が広い方がいいと思ってフルサイズを選んだんですが、使うレンズも決まってないですし、APSCでもいいということでしょうか？
APSCでも広角レンズを付ければ広角で撮れることは分かるんですが、どうしても1.5倍に拡大されてしまうので画角という面ではフルサイズが有利かなと思ったんですが。

月はオートだと白飛びしてしまうんですね。
模様まで撮れてる人はどうやって撮るんだろうとずっと不思議だったんです。

書込番号：25030032　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞neo-zeroさん
ありがとうございます！
α7�Vはジョイスティックが付いてるんですね。
少し7IIIがいいなと思ってしまいました。
α7は持ちにくいようならやめときます。

あんまり高いレンズは買えないですが、キットレンズじゃなくてもいいかもですね。
どうせならいいレンズで撮りたいですもんね。
迷いどころです。

写真とっても綺麗ですね。
この船はめちゃめちゃでかいですが、日本ですか？

書込番号：25030050　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

これも24-70mmF2.8ZAです

＞かず773さん
この船は南極観測船のしらせです
長崎港に来ましたので撮影と見学に行きました。

レンズは良いのを購入された方が
後悔しませんよ。

書込番号：25030087

[core star]

＞かず773さん

遠景のみならフルサイズでも簡単に全部にピントが合います。
ただ、記念撮影で人を大きく写して背景の風景もピントを合わせるとかは苦手です。

ただしセンサが大きいほうがセンサもレンズも大きくて無理がないのでノイズが少なかったり微妙な色の変化が綺麗に出たりします。

Webなどで作例をたくさん見たほうがいいと思います。
dpreviewというデジタルカメラレビューサイトなどがかなりきちんと比較していますね。
スタジオでのテスト用写真の撮影結果を機種ごとに並べて比較も可能です。

機種選びの参考にしたいのであれば自分がいいなと思った写真がどのカメラとレンズで撮られているか、に注目して見ることが大事です。
どのカメラでの作例で自分が満足するかは大事なポイントです。

レンズは何も持っていないのであれば、フルサイズならフルサイズ用のレンズ、APS-CならAPS-C用、もしくはAPS-Cで使いやすい焦点距離のレンズを選ぶのが普通ですのでどちらが画角が広いとかは考えなくていいということです。もちろん、APS-Cにフルサイズ用標準ズームを買ってしまったりしたら画角が狭すぎてとても使いにくくなることが多いと思いますが、APS-C用標準ズームを買えば同じことです。
ただし背景のボケを増やしたいとかだとフルサイズの方が得意です。

あ、そうそう、あと超広角だとフルサイズ用の少し古いレンズだと解放だと周辺は小さなサイズで素人が見ても流れまくりのが多かったりしますので要注意ですね。そういうものだと知らないで見たらショックを受けるレベルだったりします。

書込番号：25030097

[アダムス13]

>センサーの大きなカメラはピントがあう範囲が狭いんですね。私は風景をありのままに鮮明に残したいというのが主な目的なので、それだとフルサイズを買う必要がないんですね。。。
少し迷い道に入ってきました。


かず773さんが絶対にスマホでしか写真を見ない方ならともかく、普通に40型以上の4Kテレビで再生するのであればiPhoneのカメラじゃ全然画質が足りないですよ。風景撮りのピントなんてべつにフルサイズくらいじゃ苦労はしません。
ただ「風景をありのままに鮮明に残したい」という言葉から、私が想像するのは↓のような晴天での見栄えの良い景色なんですが、

>「ROOTS 日本の原景」 撮影記 Vol.8 富士山・素顔の霊峰
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/ozawa-chukyo-2/1906/

こういった風景撮影をメインに考えてもそう上手くはいかないと思います。移動や下調べに労力を使い、天候への依存度もまあまあ高いので思ったほどは撮影機会を増やせないかも知れません。高いカメラを買ってもあまり使わない人っているんですね。
あと晴天で絞って撮る分にはFE 28-60mm F4-5.6でも問題なく撮れるでしょうが、不便には違いないです。ズーム域が狭いのでせめて24105mmF4は欲しいところではあります。

>日常の延長線上にある風景
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/651/

ついでに、比較的高めのレンズが必要となるのが↑のようなロケーションでしょうか。明るい高性能レンズのほうが透明感のある写真を撮影できます。(が、レタッチ技術も要求されます)

「風景をありのままに鮮明に残したい」という事でカメラを存分に活用できるのは、旅行が好きで移動が苦にならない人なのかなと思います。まあ撮影スタイルがどう変わっていくのか本人にも分からないので、とりあえず安めの機種から始めるのが妥当でしょう。7�Uか7R�U、APRCなら富士のXS10あたりが良いです。

書込番号：25030201　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞かず773さん
こんにちは、またお世話になります。

α7 or α7�Uをご検討とのことですが、皆様のコメント通り手振れ補正付きのα7�Uが良いのではないかと考えます。
レンズですが風景や夕焼けを撮りたい場合はヌケが良く、フレア／ゴースト耐性のあるレンズが良いと思います。
個人的にはSELP1635Gが良さそうですが予算オーバーですよね・・・
SEL2860は小型軽量で写りも良さそうですね。ただ、レビューにフレア／ゴースト耐性に関する内容が書かれていないのでやや不安です。もう少し調べてみます。

また、SONYミラーレス限定ですが、下記のα cafeというWeb siteにて各機種や各レンズの作例を見ることができます。この中で風景や星空の画像を参考にしてみては如何でしょうか。

書込番号：25030292　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞かず773さん
すみません、α cafeのリンク先を貼り忘れてました。

https://acafe.msc.sony.jp/

書込番号：25030298　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞かず773さん
＞SEL2860は小型軽量で写りも良さそうですね。
＞ただ、レビューにフレア／ゴースト耐性に関する内容が書かれていないのでやや不安です。
＞もう少し調べてみます。

SEL2860ですが、やはりフレア／ゴースト耐性厳しそうですね。
https://s.kakaku.com/review/K0001289786/ReviewCD=1565814/

予算が許せばSELP1635Gが良いと思うのですが、予算が厳しければタムロン20-40 F2.8 A062は如何でしょうか。

書込番号：25030553　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞neo-zeroさん
南極観測船なんですね。
大きくて凄いですね！！

レンズ、しっかり考えてみますね。
ありがとうございます。

書込番号：25032961　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞core starさん
ありがとうございます。

遠景のみならフルサイズでピントが合うなら良かったです。
微妙な色の変化はやはりフルサイズの方が得意なんですね。

dpreview見てみましたが、英語なんですね。
いろんな写真見てみます。

画角に関してはレンズを持ってなければフルサイズの方が広いみたいに思わなくていいんですね。
軽量でコストパフォーマンスのいいAPSCも改めて候補にしてみます！

書込番号：25032988　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞アダムス13さん

魅力的なSONYのホームページをご紹介いただき、
誠にありがとうございます。
写真は正直、今はスマホかパソコンでしか見ないのですが、旅行が好きなので思い出に綺麗な写真を残したいと思っています。
見ることよりも撮ることのほうが好きなのかもしれません。
今年の夏、α6000をレンタルし北海道で撮影してたら楽しかったので、またあの感覚を味わいたいなと思うんです。
今は12年前に買ったコンデジとiPhoneのみなので。

西伊豆・大瀬崎の富士の写真がとても綺麗です。
こういう写真を撮りたいですね。

24-105mmF4のカメラがいいんですね。
考えてみますね。

旅行は好きでバイクですが、日本はほぼ全て回ってるので、今度はカメラも趣味にしたいと思っています。

ただ、そうなんです。高いカメラを買っても使う頻度が少なかったりすると勿体ないので、
まずは自分の身の丈にあった性能のカメラがいいかなと思います。

今日もキタムラに見に行きまして、S10も気にはなってましたがシャッター音とボタンの操作感、
設定画面があまり好きになれないんですよね。
ニコンのZ50の無骨さやシャッター音がいいなと思っていました。
店員と長話してしまいましたが。

7R�Uもいいんですね。
ただ、7R�U行くなら費用的にIIIと差が小さくなるので、III買った方がいいのではと思っちゃうんですよね。

書込番号：25033036　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞首都高湾岸線さん
こんにちは。
6400のほうでは大変お世話になりました。

SELP1635Gはかなり予算オーバーです。。。
16万とか出てきましたが。。。
宝くじ当たったら買いたいです。

やはり手ぶれ補正のある7�Uが良さそうですね。
中古を見てると液晶のコーティング剥がれが多いようで、二の足を踏んでます。

SEL2860はあまり良くないんですね。
これだったらスマホでいいんじゃないか、の言葉はかなり衝撃的ですね。
最近のスマホは綺麗に撮れすぎて困りもんですね。

アルファカフェのご紹介ありがとうございます。
作例を見るべきですね、やはり。

タムロン20-40 F2.8 A062も10万弱とまあまあしますが、レンズは大切ですもんね。
カメラはお金がかかりますね(--;)

書込番号：25033065　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞かず773さん
＞SEL2860はあまり良くないんですね。

街中のスナップや旅行の記念写真に使うなら小型・軽量で適しているみたいですけどね。
また（月を含めた）星景は三脚とレリーズ使うことを前提に、SEL2860でもいけると思います。
ただ、風景・夕焼け・夜景は強い光（太陽光や明るい照明等）が写り込むことが多いので、SEL2860では厳しそうですね・・・

＞これだったらスマホでいいんじゃないか、の言葉はかなり衝撃的ですね。
＞最近のスマホは綺麗に撮れすぎて困りもんですね。

確かに最近のスマホカメラは綺麗ですね。
尤も最近のカメラ性能の良いスマホは10万円以上しますけどね（笑）

書込番号：25033422

[johndoe*]

	換算24mm	換算18mm	換算12mm トイカメ風

＞画角が広い方がいいと思ってフルサイズを選んだんですが、使うレンズも決まってないですし、
＞APSCでもいいということでしょうか？
書かれている通りα6000(APS-C)の16mmはフルサイズ換算で24mmで、
α7 28-60mm F4-5.6 や iPhoneSE2の28mmより画角は広いですよ。

＞【重視するポイント】
＞軽さ、画角の広さ、撮影後の写真の全て(背景含む)にピントを合わせたい
＞15万以内、出来れば10万
28mmより広く撮ることを重視するならフルサイズに28-60mmは選択肢にならないと思います。α6400などのAPS-C機に16-50mm（換算24-75）の方がだいぶ軽いし、センサーサイズが小さい方がピントの合う範囲も広いのでフルサイズより目的に合ってます。

APS-C用レンズなら手軽な値段のものもあるので、α7 + 28-60mmより楽しめると思いますよ。E16mmF2.8+ウルトラワイドコンバーターでフルサイズ換算18mmになりますが、中古で1.5万円ぐらいです。MFなら安い中国メーカーの明るいレンズなどもあります。広角はズームの方が使いやすくて、ソニーは69000円ぐらいですが、キヤノンやオリンパスなら半値ぐらい。月は60mmでは景色の一部でも小さ過ぎで、望遠ズームが欲しくなると思います。

＞フルサイズはより深みのある写真が撮れると聞いた
個人的にはかなり微妙な違いだと思いますが、言われているほどの差は感じません。カメラの性能を引き出せるなら違いが出ると思うので、APS-Cクロップなども使いながらフルサイズもいいと思いますが、今は中古価格が高過ぎると思います。α7とα7llは安いときは新品で10万円ぐらいで、バッグや予備電池、急速充電器などがおまけで付いていたり、キャッシュバックがあったので。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6000&attr13_1=sony_a7&attr13_2=sony_a7ii&attr13_3=sony_a6100_studio&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_1=1&attr126_2=1&attr171_0=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.845954400153896&y=0.16734026653517328

書込番号：25034784

[かず773]

＞johndoe*さん
ご回答ありがとうございます。
風景は18mmくらいの画角が欲しいですね。
APSCだと12mmのレンズを使えばいいということですね。

APSCの方がピントが合う範囲が広いんですね。
無理にフルサイズにしなくても、APSCで技術を磨いてもいいのかなと思い始めています。
カメラも軽量ですし、予算内で新品が買えるので。

確かに7 IIの中古は高いですね。
80,000円以上しますからね。
キットレンズ付きだと11万です。
フルサイズとはいえ、中古でその値段を出すのはどうなのかなぁという気持ちもありますね。

一時期、7 IIが新品で10万ちょっとというのは、
口コミに書いてありますね。
今の中古はそれより高いですね。。。

レンズはソニーと富士フィルムは高めと聞いたんですが、ニコンはいかがでしょうか？

書込番号：25035496　スマートフォンサイトからの書き込み

[johndoe*]

オリンパス9-18mm	魚眼7.5mm

ニコンはよくわからないのでニコンの方で聞いてみた方がいいかもしれませんが、
ミラーレスのZマウントではAPS-C用の換算18mmになるようなレンズはないようなので、フルサイズ用をZ5と組み合わせて28万円ぐらいになりそうです。文句の言えない機材になるのかもしれません。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001473712_K0001130069_K0001290457&pd_ctg=1050

一眼レフ用レンズならAPS-C用があるのでZ50で使えそうですが、アダプター（約3万円）が必要です。ニコンFマウントのレンズは中古価格が暴落しているみたいなので、一眼レフでそのまま使えば楽しめるのかもしれませんが、よくわからないので新しいスレを立てて質問してみるといいかもしれません。
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=20,45&pdf_Spec301=8-16&pdf_so=u1

ソニーとフジの広角ズームは確かに高めのようですね。気軽に楽しむならキヤノンかマイクロフォーサーズかもしれません。キヤノンのEF-Mは新しいカメラもレンズも出ない可能性大ですが、まだ生産しているようなので5年は使えるかなと思います。その辺を割り切って使う人がいて、近い将来使えなくなるEF-M11-22が値上がりしているのかもしれません。キヤノンも中古価格が高くなっているみたいです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000606050_K0000434055_K0000084517_K0000517953&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

書込番号：25037853

[かず773]

＞首都高湾岸線さん

ありかとうございます。
風景を撮るときに光が入るのはちょっと厳しいですね。それも自然な感じに入るのなら受け入れることができますが。

最近のスマホは高いですもんね。
iPhone14proなんて容量1TBモデルはで20万でした。。
もはやPCより高くて、かないませんね。

書込番号：25039926　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

＞johndoe*さん
ご丁寧な回答をありがとうございます。
Nikonはフルサイズ用のレンズを合わせる感じなんですね。

CanonのEF-Mに関しても教えていただき、ありがとうございます。

もう少し考えてみます。

書込番号：25043256　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

キタムラで良品、バッテリー2つ、マニュアルありの7 IIが87000円だったので、注文しました！！
状態を見てキャンセルしないとも限りませんが、あとはレンズを決めないとです。
現状報告です（笑）

書込番号：25045548　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず773]

皆さま、本当に色々とアドバイスをいただき、ありがとうございます。
少しずつ勉強してカメラを楽しみます。

書込番号：25045618　スマートフォンサイトからの書き込み