α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

Capture One (for Sony)

[アカギタクロウ]

FE55	G Biogon 28mm F2.8	FE2470	G Biogon 28mm F2.8

ver8.1になってα7IIのRAW現像に対応しました。

LR派だったのでよく分からず・・・適当にパラメータを設定しています。

http://www.phaseone.com/ja-jp/Imaging-Software/Capture-One-for-Sony.aspx 製品情報
http://www.phaseone.com/ja-JP/Downloads/Materials/Download-CO-for-Sony.aspx ダウンロードページ

書込番号：18308685

[さすらいの「Ｍ」]

Ｃ１をお選びになるとは　お眼が高い。

書込番号：18308883

[kenta_fdm3]

CCも使ってますが、解像の素晴らしさ、弄りやすさでC1が一番使いやすいですし、優秀だと感じます。

書込番号：18308998

後は、LA-EA5を作ってくれれば……

[でぶねこ☆]

まだ、デモ機をいじりに行けてませんが、評判良さそうですね。Eマウント機にボディー内手振れ補正実装は、期待はしたいが実現しないだろうと思ってる人が多かった、まさかの展開ですね。
こうなったら、α77 II のAF機能を移植したLA-EA5(仮称)が出てくれれば良いと思いますが、期待してたら出してくれるだろうか？
Eマウントレンズ増やすより先にやるべきと思うのは私だけだろうか？

書込番号：18298300　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

いやー、高速AFのアダプター欲しいですね。
LA-EA6になるのかもしれませんね。α77�UのAFモジュールを使ったものですよね。

待っています。
3世代前のAFモジュールを使ったLA-EA4ではダメですよ。
Eマウントの企画者様、一度他社の良いカメラを使ってみてください（たとえばD810）。　AFがどれほど快適かお分かりになると思います。
今までの遅いAFに慣れていらっしゃると、α7やα7�UのAFは爆速に思えるでしょうが、本当に良いAFを使っていると、α7のAFはスローーに感じるのです。
他流試合をお願いします。

　　頑張れ！ソニーの技術者！

書込番号：18298601

[でぶねこ☆]

実は、最近 Nikon1 v3 を買いまして、これのマウントアダプターが、単に電気接点付きの筒なのに、カメラ本体のAF機能でAF-Sレンズがバシバシとピントが合うんですよね。
ソニーのものは、LA-EA3では、像面位相差は作動しないし、コントラストAFはかろうじて出来る程度だと聴いてます。
外部に公表出来ない壁があって、Nikon並みのアダプターが出来ないのであれば、せめてLA-EA4の改良版をTLMの最新技術でやってほしいですよね。

書込番号：18298793　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒パパカメラマン]

期待したいですが、大三元や望遠系はAマウントレンズ使ってね、って済まされるのは嫌！

書込番号：18300119

[Noct-Nikkor 欲しい]

LA-EA5 って、ＴＬＭどうなるのでしょうか。。

書込番号：18300434

[orange]

>>LA-EA5 って、ＴＬＭどうなるのでしょうか。。

本当はの希望は、α7系の「像面位相差AF＋コントラストAF」のハイブリッドAFが使えるアダプターLA-EA5が欲しいのです。
もちろん高速動作してほしい。
もしかしたら、LA-EA3のロジックを変更するだけで像面位相差が使えるようになるのかもしれませんが。
LA-EA3は（想像ですが）取り合えずAPS-CのLA-EA1をそのまま使おうという手抜き工事だと思います。
だから像面位相差は使えていないだろうな。LA-EA1と同様に劇遅でしょうね。

ソフト開発だけで像面位相差を使えるのなら、ぜひ実現してほしいです。もちろん、レンズ自体がコントラストAF対応していないので、スタート・ストップが遅いのはわかります。
だからEレンズとは同じスピードにはならなくても良いです。そこそこ早くなればOKですよ。

いろいろと勝手な期待をしてしまいます。
開発部門も大変で忙しいでしょうが、それは期待されていることの裏付けになるのです。
見捨てられたら暇になる。
やっぱり、期待されて忙しい方が良いですよね。
期待していますよー。LA-EA5かLA-EA6を。
　　頑張って！ソニーの技術者！

書込番号：18301289

[Logicool!]

私もLAEA-5には期待しています。
現行の４は暗所性能が悪過ぎる。
７７�UのAFモジュールを入れ、７、７�UでAF-Dもできれば完璧。
α９と同時発売かな？

書込番号：18301347

[CINEALTA]

α7�UがフルサイズEマウントで念願の5軸手ブレ補正を内蔵しました。
これであとはAマウントレンズが使用できる高性能なアダプターがあれば通常の使用ではAマウントカメラが不要になります。

状況に応じて小型のFEレンズとAレンズを使いわけるSONYにとっては理想的な展開だと思います。
私はAマウントレンズが支障なくEマウントカメラで使用できればAマウントカメラはどうでもいいと考えていますので高性能なLA-EA4の上位機種が開発されればそれでいいと考えています。

先日SONYのプロ映像担当者とこの件で話をしたのですがαのカメラ部門の情報はいっさい入ってこないそうです。 SONY内部でも部署が違うので情報の管理については相当厳しいようです。
しかしα部門のLA-EA4の後継機についての回答は「その件については答えられない」との事だったということで密かに開発をしているのではないかと思います。

以前はフルサイズEマウントカメラに手ぶれ補正を内蔵するのは無理と言われていましたと言ってもメーカーは否定していませんでしたが。　α7�Uに5軸手ブレ補正が内蔵されそしてLA-EA4の後継機が開発されているのは確実でしょう。

それがいったいいつ発表されるのかはわかりませんがフルサイズEマウントのα9が計画されているらしいのでそれと同時期になる確率が高そうです。

書込番号：18301447

[orange]

>>しかしα部門のLA-EA4の後継機についての回答は「その件については答えられない」との事だったということで密かに開発をしているのではないかと思います。


えーと、皆様はアダプターと動画の関係に関して誤解していますね。
アダプターのLA-EA4はTLMを使います。
TLMを使った動画撮影では絞り（アイリスのこと）はF3.5固定になります。
そうです、TLM動画の最大の弱点は、絞りを変更できないことです。
これでは一人前の動画機にはなれない。

ゆえにソニーは動画機はEマウントに決めています。
動画専用の電動ズームを出しました。このような動画専用レンズは、決してAマウントからは出ないでしょう。
だから、Aマウントレンズで動画云々を言うのなら、像面位相差を使うアダプターでなければならない。
つまり、LA-EA5です（奇数がコントラストAF系）。TLMの新アダプターはLA-EA6になるでしょうね。
動画に必要なのはハイブリッドAFのLA-EA5なのですよ。これでないと、絞りを変更して録画できない。（もちろんMFモードなら絞り・シャッタースピード・ISOを自由に変更できます）


先は長いですね。
動画はあきらめて、静止画だけでも良いから、α77�UのAFモジュールが入ったLA-EA6を待っています。
動画はEマウントレンズで撮れば良いだけ（あるいはMFモードならOKです）。

書込番号：18302386

[orange]

↑
MFモードはMモードの間違いです。回転スイッチのA/S/MのMです。

書込番号：18302392

[Noct-Nikkor 欲しい]

orangeさま、回答ありがとう御座いますm(_ _)m!!

> そうです、TLM動画の最大の弱点は、絞りを変更できないことです。
> これでは一人前の動画機にはなれない。 [18302386]

うーん … 私の場合は、スティルだと絞り優先 (Mode A) が殆どです。
最近は、α6000 , LA-EA2 と A-mount系α-Lensによる撮影がメインになりつつ
ありますが、α6000 . LA-EA2 と A-mount系α-Lensで動画を撮ると、スティル
撮影時の絞り値が 無効になっているのかなぁ (?) って感じた事はあります。
F3.5 固定なのですか … そこまでは気がつきませんでした ( ・ ・ ; 滝汗

書込番号：18302872

[parity7]

あれっ、このシリーズのカメラって
柑橘G様みたいに、動かないものを日の丸構図で撮るためのものじゃなかったっけ？

書込番号：18303168

[池上富士夫]

でぶねこ☆さん

　いやぁ・・・単純に移植されても、エリアの狭さ故、日の丸構図以外では実質的に使えないのでは？

　フルサイズで広く作ると、ＡＰＳーＣじゃはみ出しちゃうし・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　（でも、レンズの理由で広くは出来ないらしい。）

　Ｅ用とＦＥ用別々に作る？・・・まさかねぇ・・・

　ぼくは、フォーカスエリアを広げるために、あえてＡＰＳ−Ｃの優秀なレンズを導入しようということで、18-35mm F1.8 DC HSM 買っちまったよ・・・ＡＰＳ−Ｃは放棄したので指をくわえて眺めてたんだけどね

・・・大きさは仕方ないけど・・・メチャ重も！

・・・パキパキの超解像レンズなのにカメラの解像力低すぎ！

・・・おまけにＡＦはクソ！・・・全然合わねぇよ・・・

開放の合焦率 1000万画素でも 30％ くらいかなぁ・・・解像力の高さ故、実質ＭＦレンズだよ。

でもね、こいつはうわさに違わず・・・本気で凄い。

解像オタクは必携の1本でしょう。こいつの絵はソニーやオリのカメラにピッタリという感じです。

28/1.8、35/1.8、50/1.8 ３本入りならこのくらいの重さは、たとえＡＦ使えなくても苦にならないしね。

Ａ９９は売却して・・・中古の７７でも買うかなぁ・・・

９９買う時、売らなきゃよかったよ・・・というよりＡ７出るの知ってたら９９は買わなかった・・たくぅ・・

で、次に気になるAPO 50-150mm F2.8 EX DC ソニー用は出ないのだろうかと言うことで調べたら、アッと驚く・・ディスコンだってねぇ・・・信じられねぇ・・・(>_<)

ソニーもそんな飛びつきたくなるようなレンズ出してくれないかなぁ・・・

ぼくは、Ａ７７�Uを見て考えが変わってきて、Ａマウントは機動力優先でＡＰＳ−Ｃで突っ走るべきだと思うようになってきたよ。高解像度フルサイズでこいつの真似は出来ないもの。

余裕のフルサイズはＦＥマウントでまったり撮る方が似合ってるってね・・・言ってみればライカ路線かなぁ・・・

ＮＣとは全く違う道を選んだ方が良いと思う今日この頃です。

書込番号：18303556

[orange]

>>ぼくは、Ａ７７�Uを見て考えが変わってきて、Ａマウントは機動力優先でＡＰＳ−Ｃで突っ走るべきだと思うようになってきたよ。高解像度フルサイズでこいつの真似は出来ないもの。


α99もレンズを選べばAFが速くて機動力があります。
私はマジに　α99＋24-70F2.8ZA　とD800E＋24-70F2.8G　を同時に使って撮っていました。
AFは両機ともにとても気持ちよく速かった。カシャカシャとテンポ良く撮れました。
ともに良いカメラでした。
機動力は、手持ち撮影ならα99が上であった。
2年間平行撮影して、最後に機動力が上回るα99を残した。
α99の機動力はAF-Dでしか発揮できないが、AF-Dレンズならとても快適に動く。
私は鳥を追わないので、α99もD800Eも同じ高速AF領域を使うことになった。鳥を追い出すとD800EのAFが上でしょう、何しろプロ機D4のAFを流用しているらしいから、鳥を撮らせると速いだろうね。

Aマウントの機動力は、α77�Uのみならずα99でも良いのです。

書込番号：18305465

[salomon2007]

像面位相差用のアダプターというよりレンズ内にモーターを内蔵していてかつプログラム変更して対応させられるかどうかでしょう。ニコン１がDXやFXレンズで像面位相差AFが使えるのはFT1とレンズのファームアップしてるからでは？
従来の位相差AFセンサー入りで使うためのTLM付きアダプターですから、現状SAM、SSM搭載レンズでもEマウント用レンズと同じ挙動が出来るようなレンズのファームアップ等を施さないと難しいのかと。
ただオリンパスのE-M1ではDSLR用の4/3レンズをそのまま使えている（コントラストAF用（LV用）には過去ある程度ファームアップはあったものの全てのレンズにでは無い）からAマウントレンズでもやれない事は無いのかとも思いますけどね*_*;。

書込番号：18311994

[narrow98]

初期のZAレンズはSSMとか入ってないんですよね。ズームのZAはSSM付きだけど、135mmとか85mmとか救済できるのかな〜。

それで、TLM無しで、像面位相差+コノトラストだけでAF本体駆動のアダプターが作れるのかどうかですね、僕の希望と疑問は。

135mmZAとか85mmなんてZAだけじゃ無くGだって、TLM無しで使いたい。種々回り道して思ったのが、αレンズの真面目さとデジタル適応の高さ。なので、もったいないな、と保存してんですよ。200mmGとか今のレンズに匹敵しますからね。

書込番号：18313520

レンズキットがないのは残念です。

[Gallery Ponta]

α7 ILCE-7K ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000586358/
最安価格(税込)：\137,685
α7 ILCE-7 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000586357/
最安価格(税込)：\107,984
FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS SEL2870
最安価格(税込)：\43,498

レンズキットを購入すると、本体とレンズを別に購入するよりレンズが、13,800円安く購入できます。
更にα7であれば、キャッシュバックキャンペーンで更に１万円ですね。

仮に、α7�U+FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS SEL2870　ですと、合計で、約223,100円
α7�Uとレンズを別に購入すると、α７レンズキットと比較して

223,100-137,685＝85,400円の差が出ます。更に１万円のキャッシュバックはありません。
これを見ると、α7�Uを購入してレンズを別に購入というのは大変抵抗を感じます。
かといって、今更α７はどうかな？と思うし・・・。

レンズキットで背中を押してほしいユーザーも多いのではと思いました。

書込番号：18291905

[salomon2007]

α7�Uのボディを購入した物ですが、α7も含めたCBCが終わったあたりでレンズキットが発売されるかもしれませんね。
というのは付属の取扱説明書にボディキット、レンズキットの両方に使えるような文面が配置されているからで、α7と同じく28-70mmF3.5-5.6 OSSがキットレンズとして付くレンズキットが発売されることはほぼ規定路線かと^o^/。
ただ販売地域が海外のみで日本は含まない（取扱説明書は英語版がますあってそれを翻訳したものを日本での販売時に入れてるから）可能性は残りますけどね*_*;。

書込番号：18291979

[ニコイッチー]

高性能なカメラすぎて、今のソニーレンズでは描写が追い付かず、他社の高級レンズつけてくれいって事かと思ってました(^_^ゞ

書込番号：18292166

[あふろべなと〜る]

根本的な問題としてＦＥの標準ズームに魅力的なのがない…( ´△｀)

書込番号：18292241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS SEL2870 はとりあえずの一本としてはバランス的にイマイチだと思います。

広角側も足りず、望遠側も足りず、明るさも足りず、F値も固定でなく、写りは可もなく不可もなく。ボディ内手ブレ補正のα7�Uにはレンズ内補正である必然性もなく。

α7 をズームキットで購入しましたが、SEL2870はほとんど使うことはありませんでした。

値段的にもスペック的にもSEL2870以上、かつ値段的にSEL2470Z 未満の標準ズームが必要なのでしょうね。

書込番号：18292331　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

FE24-70mmF4 ZAにしても望遠が足りないとかボケが玉葱のような輪っかが出ると値段の割りには？？？なZeissとの評価ですな+_+;。SEL16-70mmF4もAPS-Cなのでクロップだと24-105mmなので画角的にはまあまあかもですがF4通しですからね。Aマウントの1kg近い重量のズームは流石にあれだけど、F2.8-F4ぐらいのズームにして欲しかったな。
価格も8千円ほど高くなっているのでSEL18-55mmをNEX-5Nと一緒に売っ払ったのでPZ16-50mmしか標準レンズがないので購入候補になってるけどちょっと待ちかな（在庫も無いみたいだし*_*;)

書込番号：18292910

[あふろべなと〜る]

フィルム時代の２８−１００は２５０ｇ位だったわけで
小型軽量狙ったとしても２８−７０は無い

Ｆ４なのに２４−７０てのも無い

ボディかるけりゃレンズはそんなに小型軽量狙わなくても問題ないのに…

７０ｍｍって俺の感覚では標準だから
最低限８０ｍｍは欲しい

書込番号：18293089　スマートフォンサイトからの書き込み

[apoti]

本当に満足できるレンズキットって他社でもあるのでしょうか？

レンズキットのレンズにいろいろ注文つけても仕方ないでしょう　値ごろ感を出すためにそれなりのレンズになるのは仕方がないことなのでは　

でもスレ主さんの言うことはもっともだと思います。初めて買う人にとっては買いやすいと思います

書込番号：18293182

[Vinsonmassif]

＞>本当に満足できるレンズキットって他社でもあるのでしょうか？

どこのどれ　とは書かないけれど
そのメーカーの最も売れてるズームレンズをキットレンズにするのは朝飯前
それが商売　だとしてもα７�Uにレンズキットなど興味ない
自身が遣いたいレンズがキットレンズになりっこない
下手なレンズなら　このカメラの性能を引き出せないで終わる

書込番号：18293278

[Gallery Ponta]

みなさんありがとうございます。

みなさんのコメントを見てたらアダプタと同時購入して手持ちのキヤノンのLレンズをマニュアルFで使用するのが
いいかなと思ったりしています。

書込番号：18293319

[salomon2007]

α7�Uの取扱説明書（PDF)のページ11とページ26を見れば一目瞭然ですよ^o^/。
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/45643590M-JP.pdf

小生はα7LKを買わなかったので、フルサイズ対応のFEズームとしては少々高いF4のZAズームよりFE28-70mmF3.5-5.6 OSSで充分ですね、スナップ撮影中心ですけど*_*;。
風景撮りなら3段ぐらいに絞るつもりなら最初からF4通しのFE16-35mmF4ZAの方が勿論良いかな、高いからおいそれと買えないけど*_*;。
http://kakaku.com/item/K0000694063/?lid=myp_favprd_itemview

現状FEレンズについて高評価なのは単焦点のFE55mmF1.8ZAぐらいじゃないのかな？
これでFE24-240mmF4なんてのがリリースされて結果評価が今一だったら、Eマウント古サイズ用純正レンズで「高評価のズームレンズは無い」って事に成りかねないですよね*_*;。

書込番号：18293383

[あふろべなと〜る]

＞本当に満足できるレンズキットって他社でもあ るのでしょうか？

え!?
むしろフルサイズでもＡＰＳ−Ｃでも満足できないキットレンズがほとんどないが…

書込番号：18293628　スマートフォンサイトからの書き込み

[大腹便便]

レンズキットも良いですけど、LE4とのキットが出たら買っちゃいそうです。

書込番号：18293936

[真偽体]

24-105を。。。。F値変動でも構わないから・・・・・

書込番号：18294008

[アイニール]

最近発売の他社キットレンズの写りには本当に驚く

このカメラは素晴らしい
レンズが他社並みに下位から上位まで揃えば文句なしだ

書込番号：18295131　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

一万円値引きは、売れ線のα7と6000に限定されていますね
キャッシュバックは迷っている人への最後の一押しみたいなもんです
黙ってても買う人は買う、7II、7S、7Rには適応しないんでしょう

書込番号：18295326

[narrow98]

28-70mm.あれはあれで良いのでは。APSはともかくフルのキットとしてはね。フルはやはり絞るか、ボケと立体感を味わう、と云うのを思い出しました。で、キットは2870で出しますね。2470じゃ高すぎ。

Zeissの24-70が、僕は2870と同レベルでがっかり。APSのZAは良かったのに。

今FEは今の評価基準では、55mmと70-200しか無い気がするが、α7がαレンズ救済カメラとすると、判る気がする。135ZAなど腐らせるのは忍びないし、α900は、幾らなんでも五月蝿い。

デジタルフルサイズにAPSや4/3の解放を求めるからレンズ巨大化したんで、我々も悪いんだが。Nのズーム3つ持ってたら、車から少ししか歩けん。

しかし、55mmは凄いね。設計で、58,55は50より楽らしいので、その為かね。CZのotusも55mmだしね。
Nの50を越えた標準レンズをotus,ライカ以外で見ました。しかも、安く。

書込番号：18296056　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

２８−７０ってＦ値変動のレンズとしては
過渡期に一瞬だけ出たレンズなんだよね

メーカー純正としてはね
３５−７０はどこも出していたけども
その後２８−８０が主流になる前に一瞬だけ存在したもの

非常に微妙な焦点域すぎてこれを選択した意図がわからない…

書込番号：18297310

[salomon2007]

焦点域だけなら28-75mmの古サイズ用Aマウントズームがありますけどね。F値は2.8固定だけど*_*;。
http://kakaku.com/item/K0000060631/?lid=myp_favprd_itemview

書込番号：18297525

[あふろべなと〜る]

前も書いてるけど広角がからんだズームはミラーレス専用に作らないと無意味ですよ

書込番号：18297544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞設計で、58,55は50より楽らしいので、その為かね。

これはたぶんミラー干渉のある一眼レフ用の大口径標準レンズのことを言ってるのでは。後ろ玉の口径が大きいとミラーと干渉することを避けるためにバックフォーカスを確保する必要があり、焦点距離が50mmより長めが作りやすかったと言うことが以前はあったと思います。

書込番号：18299515　スマートフォンサイトからの書き込み

[桃、栗、書き太郎]

スレ主のご意見に同意します。
写真教室に3年くらい在籍してます。年１回 A１（全倍）の一人一点の写真展を開きますが、約80作品の中で、μ4/3で撮った写真は私一人だけです。
それでも、先生のレタッチャーとしての技術が素晴らしいのか、フルサイズのカメラで撮った写真とさほど見劣りしない！というのは、多少負け惜しみもありますが…。

フルサイズも一台欲しいと思っておりますが、とにかく、大きく重いカメラはこりごりなので、α７�Uは、5軸手ブレ補正、先幕電子シャッターも装備して、ミラーレスに慣れております私には、理想の候補です。

しかし、キットレンズセットがないのと、FEレンズの品揃えの少なさと、高価なのには驚きです。
50/2 で9万円は素晴らしいレンズであっても手が出ません。

いまさら、フィルム時代の N 社のレンズを、アダプターを介して使うためにだけに購入というわけにもいきませんし…。μ4/3でやってます。

24mm〜85mmぐらいのズームレンズセットを出して欲しいものです。
実売、2万円台程度の50�oレンズも出してください。もちろん、Zeissでなくても結構です。（笑）
SONYは、新規の愛用者を増やす事に熱心でないのでしょうか？

書込番号：18300600

[salomon2007]

ニコンはDXの35mmF1,8、50mmF1.8を単焦点入門的に出していますが、FXの35mmF1.8や50mmF1.8も最近だしているので、ソニーもAPS-C用のEマウントレンズの35mmF1.8 OSS、50mmF1.8 OSSの古サイズ用をZeissブランドでなく出して欲しいですよね。
APS-C用の標準ズームはSEL18-55mmとPZ16-50mmF3.5-5.6にZeissの16-70mmF4 OSSだけでF2.8通しのEマウント標準ズームとかは無いですよね。（Aマウントレンズをアダプターで使うしか現状はない）

まあニコンの場合は元々DSLR用の古サイズ用レンズをDXボディでも使ってるからDX用でないFX用を出してもFX、DXユーザーどちらにも問題ないですが、Eマウントだとまだそこまでレンズが揃ってないのとFE（古サイズ用）レンズが少なすぎますからFEレンズを出すとAPS-C用が売れなくなるとかディスコンにしないとか色々とあるのかもですね*_*;。

書込番号：18301057

[あふろべなと〜る]

２４−８５（９０）クラスはいですよねええ♪

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10503510209_10503510208_10501010034_10502110153_10504510340&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3,102_12-1

フィルム時代はエントリー機のキットレンズの定番２８−８０よりも
１ランク上の標準ズームとして各社が出していました

個人的にはＦ４通しなら最低限このくらいの焦点域にしてほしかった
Ｆ３．５−４．５でももちろんかまわないし

ＥＦ２４−７０／４Ｌてのも出てるけど
あれは驚異的に寄れるって長所があるからまだいいのだが…
ＳＥＬ２４７０Ｚて何が魅力なのさね？？？
(´・ω・`)

書込番号：18301106

[あふろべなと〜る]

ソニーは強気になるとキットを出さないという間抜けな戦略に走るクセがあるからなあ…

α９００もキットがなくてどうしようもなかった…
明らかにキットレンズな５５−３００もキットにしていない

シェアとるきあんの？？？
ほんとアホ！！！

書込番号：18303533

[Gallery Ponta]

ＣやＮユーザーから見ても魅力的なレンズ数本を同時発売して、キットで販売すれば多くの人がなびいただろうに・・・。
今の状況では考えれば考えるほど手が出せない。
とても残念だけどね。

書込番号：18303622

[あふろべなと〜る]

ニコンみたいに１年くらいでもだめなレンズはすぐ廃版にして
すぐに新しいレンズ出そうよ♪

２８−７０、２４−７０Ｚはいらない

２８−８０の超軽量標準ズームと
２４−８５／４か２４−１０５／４の超高画質ズームでいい

しばらくしたら２４−１２０／３．５−５．６とか追加♪

書込番号：18303648

[salomon2007]

アニメじゃないけど、ソニーでも「Gのレコンギスタ」があるといいな〜Gレンズ全てリニューアルとか？^o^/。

デジカメWatchのZeissのLoxiaのレビュー読んでると35mm、50mm両方欲しくなりますね〜MF専用だけど（まあ10万円以上するレンズはおいそれと買えないんですが*_*;。家にはサンタさん来ないし+_+;)

書込番号：18303668

[katanafish]

FEのはじめてレンズシリーズを出せば、α7系の起爆剤になりそうなものだけど
なんで出さないのかなあ
ツァイスにこだわっても敷居が高くなるだけなのに

書込番号：18341382　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｍｉｎｏｌｔａ ＭＣ・ＭＤレンズで遊んでます

[三河のトトロ]

寒いんで火鉢使ってます

α７�Uいいですねぇ。Minolta MC・MDレンズで遊んでいます。

α９を避けてα７�Uを購入したのは、一年前にローパスレスにひかれてα７を蹴ってα７Ｒを
購入したのですが、α７Ｒの36Mpsでさえ持て余し気味だったのでα９の50Mpsは過剰スペックと
判断したからです。まぁ、発売されたらちゃっかり買い換えちゃうかもしれませんけどね。

昔は出来なかった同じレンズでも前期型と後期型での画の比較とか、当時とは少し大きくなった
財布と中古市場で安いＭＤレンズは結構楽しめます。
α７Ｒでは三脚必須だった低速シャッターでも手持ちで行けるってのは大きいです。

Minolta MC・MDレンズが不要になった方、是非一声かけてくださいね。

書込番号：18290533

[池上富士夫]

三河のトトロさん

＞α７�Uいいですねぇ。Minolta MC・MDレンズで遊んでいます。

　購入おめでとうございます。

　良い感じで遊んでますねぇ・・・ぼくは、なかなかロッコールまで遡る余裕まではない・・・ＡＦ止まりです。

　って、もともと、そこから動いてないのだけどね・・・(^_^;)

　最新スペックがどうのとかの話題になると、なんかギスギスするもんね・・・(´・_・`)

　カメラ板も場所によっては平和なんだけどね。

　みんな三河のトトロさんみたいに遊びだすと、この板も平和になるんだろうなぁ・・・と思います。

書込番号：18295049

[north_fox]

非常に興味のある投稿ですね。写りも素晴らしい!
実際、どの程度,例えば50mmで、1/15は確実にokとか!?
ボディが高いのは仕方ないとして、安いレンズキットが無いので、初め買うには価格的に敷居が高いですよね。とりあえずボディだけ買って、手持ちのMC/MDで当分我慢するしか無さそう。。(^^;)

書込番号：18296270

[三河のトトロ]

north_foxさん

現在の市場価格でα９９と差がないのですから敷居は確かに高いでしょうね。

投稿写真は MD 50mm F2.8（前期型） の画像です。
ＳＳは1/15までは普通に撮れますよ。1/10でも慎重に撮れば大丈夫です。

フィルム時代にISO 2500なんて、増感処理でもしない限り得られない感度でしたし、
そんな事したらザラザラの画になってしまいましたしね。おのずと長時間撮影に
なるのですが、そうすると空気の対流でモヤっとした画になってしまいます。
私はコダクロームのISO 64に拘っていたので余計に・・・
フィルム撮影では与える事ができなかった撮影条件で、MC/MDレンズ達がはき出す
画を見て「こんなに良いレンズだったのか。」と感激します。

書込番号：18296510

[三河のトトロ]

池上富士夫さん

そこかしこで荒れてますね、呆れてしまいます。

同じカメラ板でも雰囲気の良いところありますよね。
ちょっとうらやましかったりします。

以前に「撮り方教えて」っていうスレ立てた時には、
色んな方から教えてもらうことができて、すごく
助かりましたよ。

書込番号：18296552

[hidepontaro]

私もRokkorちょいちょい集めております。
MC PF55/1.8前期、後期、55/1.7
MD 50/1.8に50/1.4、35/2.8
28mmはMC SG 28/3.5とMD 28/3.5
この中でいちばんのお気に入りが、いちばん古いPF55/1.8前期型。
ザ・階調といいますか現代レンズではありえないローコントラストがシビレます。
作例はNEX-3ですが、フルだと周辺が厳しいんだろうなあ。

書込番号：18296668

[north_fox]

三河のトトロさん

早速のレスありがとうごじます。
>投稿写真は MD 50mm F2.8（前期型） の画像です。
F1.8ですよね?私も、MC,MDは中古カメラが流行ってた頃、何個か救済したのですが、一番使いたいのが、Minolta MD 45mm F2(パンケーキ)でして。。差し障りなければアダプタはどこのをお使いでしょうか?
マウントを金属化したせいで、一部使えないアダプタがあるとかで危惧しており。

書込番号：18296729

[三河のトトロ]

north_foxさん

すみません。ご指摘の通りMD 50mm F1.8でした。

アダプタは、RAYQUAL を使っています。他を使ったことがないので
これがベストかどうかはわからないです。

45mm F2 いいですねぇ。
私もぜひ使ってみたい一本で、オクで物色中です。

書込番号：18297329

[三河のトトロ]

起きがけでボケてました。

MD 50mm F1.4 でした。

書込番号：18297343

[三河のトトロ]

hidepontaroさん

良い作例ですねぇ
寒いけど私も街の風景でも撮りに行ってこようかなって気になりました。
夜にでもアップします。

＞ザ・階調といいますか現代レンズではありえないローコントラストがシビレます。
＞作例はNEX-3ですが、フルだと周辺が厳しいんだろうなあ。

Minoltaは MD W.ROKKORの初期までは解像度重視の設計でした。諧調やコントラストは
フィルム側に大きく影響されていたので、まずは被写体の情報を漏らさず渡すって感じ。

APS-Cサイズで撮影したことがないのですが、レンズによっては周辺光量落ちは出てきますね。
歪曲ひずみもそれなりですが、これも味だと思ってますよ。

書込番号：18297394

[けんしんのじいちゃん]

飛行機雲 (IDC現像、-1EV、全画面) [F8で撮影] [MC Rokkor 58mm F1.4]	飛行機雲 (IDC現像、-1EV、等倍切出) [F8で撮影] [MC Rokkor 58mm F1.4]	夕焼け (IDC現像、+1EV、彩度+100) [F8で撮影] [MC Rokkor 58mm F1.4]	ビオラ (最短距離、JPEG撮って出し) [F2で撮影] [MC Rokkor 58mm F1.4]

三河のトトロさん

Minolta の旧いレンズ達、いいですねぇ。

私は、α7で楽しんでいます。
MC Rokkor 58mm F1.4 の作例を貼らせて下さい。

一世代前の Auto Rokkor 58mm F1.4 と比べると性能は非常に良くなっており、現代でも充分普通に使えると思います。

一枚目、飛行機雲 (IDC現像、-1EV、全画面) [F8で撮影] [MC Rokkor 58mm F1.4]
二枚目、飛行機雲 (IDC現像、-1EV、等倍切出) [F8で撮影] [MC Rokkor 58mm F1.4]
三枚目、夕焼け (IDC現像、+1EV、彩度+100) [F8で撮影] [MC Rokkor 58mm F1.4]
四枚目、ビオラ (最短距離、JPEG撮って出し) [F2で撮影] [MC Rokkor 58mm F1.4]

二枚目は一枚目から等倍で切出したものですが、充分な解像度を持っていると思います。
背景のボケは、絞り開放では2線傾向ですが、一段絞ると綺麗になります。（四枚目）

書込番号：18297402

[三河のトトロ]

商店街にある神社です。	この杉の葉の輪って何するんでしょう		田んぼに逆さ富士が映るんですが凍ってました

Rokkor持って出かけてきました。

神社仏閣をよく撮るのですが、お正月準備を整えて
参拝者を待っている静かな時期が好きです。

友人がRokkorをいくつか腐らせているのを知っていたので
無心に山梨まで来たのですが、α７�Uで遊んでいるのを見て
びっくり。一本しかもらえませんでした。

書込番号：18299183

[ミツバチ99]

α7+ROKKOR55ｍｍ　F8.0	sony　NEX5N キットレンズ　F9.0	Ｆｕｊｉ　Ｘ-Ｍ1　キットレンズ　Ｆ9.0	α7+MCROKKOR28mm　F8.0

三河のトトロさんこんにちは　私も旧ROKKORで遊んでいる一人です。
カメラはα7無印ですが他のαレンズとはまるで色味が違いので楽しいです。
昨日色の違いを確認しようと近くの公園でためし撮りしてみました、α7+初期ROKKOR　55ｍｍF1.8です。
他のカメラで写したものもアップします。最後の1枚は別の日に写したα7+MCrokkorの28mm　F3.5です。

書込番号：18300762

[三河のトトロ]

けんしんのじいちゃんさん

等倍切り出しの画像すごいですね。
フィルムの分解能が６Ｍ画素相当だったので、フィルム時代にはレンズの
性能が圧倒的に勝っているレンズがあった筈なんですが、それを知らない
ままに成ってしまってるんですよね。

高校生の時にバイトしてやっとの思いで買ったレンズ達が元気なのは、
嬉しいです。

書込番号：18302100

[けんしんのじいちゃん]

1966年発売 MC Rokkor 58mm F1.4 解像度測定値	1977年発売 MD Rokkor 50mm F1.4 解像度測定値

三河のトトロさん

「商店街にある神社」の MD 35mm F2.8 はコントラストが高くてスッキリした写りで爽やかと思います。
New MD 28mm F2.8 の三枚も、現代のレンズに引けをとらない絵が撮れて良いですね。

ご友人もα７�Uをお使いだったのですか！　そりゃなかなかRokkorは手放せないでしょう。

MC型からNewMD型の各レンズ達は、素晴らしいのが沢山ありますね。

＞　フィルムの分解能が６Ｍ画素相当だったので、フィルム時代にはレンズの性能が圧倒的に勝っているレンズがあった筈

そうなんですよね、普通のフィルムではレンズの本当の性能は使えず仕舞いだったですね。
掲載しているのは1966年発売 MC Rokkor 58mm F1.4 と、1977年発売 MD Rokkor 50mm F1.4 の解像度測定値です。
（当時、工業技術院で、複写用の超微粒子のフィルム（ミニコピー）を使って測定されたものです。）

ところで、α７（或いはα７�U）に使う場合、どれ位の解像度が必要でしょうか？
ローパスフィルタによる低下を無視すると、約８３本／ｍｍです。（７Ｒだと約１０２本／ｍｍ）

赤枠で囲った部分がF5.6に絞った場合の数値です。（ここの各数値が83を越えていれば一応OKと言う事になります）
中心では結構な余裕が有り、中心から19.5mm（隅に近い）の位置でも１２０以上有るので、全面高画質が期待出来ます。
F1.4開放でも、合焦位置を上手く合わせれば隅を除き解像度が８３を越えています。

この頃のミノルタのレンズは優れたものが沢山有り、α７系の出現で本来持っている性能が引き出せるようになりました。



ミツバチ99さん

α7＋Rokkor の方が、APS-C機よりもカッチリ解像し、コッテリ色が乗ってますね。
とても分かり易い作例のご提供、有難う御座います。

私もα7無印ですが、実に撮るのが楽しいカメラですね。
又、作例を見せて下さいね。

書込番号：18302804

[三河のトトロ]

久し振りの書き込みです。

いろいろとMDレンズを物色してきて、「やっぱり変態と言われたMinoltaレンズを集めよう！」と
思い立ち、24mm VFC を手に入れました。
ショップには、MDとNew MDの二種類があったのですが、New MDはRokkor銘が無いからMDに
即決めです。趣味だから拘るところは拘らないとね。

難しいレンズですね。
概念は分かっているのですが、まだまともな作例が撮れていません。
こうすれば良いよってアドバイスが欲しいです。

書込番号：19417845

SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD キヤノニコ用 同時発売ってか・・

[池上富士夫]

これって、高解像度のカメラ用にとかなんとかいうレンズだよねぇ・・・・Aマウントか？

まぁ、汎用性から言ったらAマウントやわなぁ・・・

でも、久々に欲しいかも・・・

どこまで絞れるんだろうねぇ・・・・高解像度用なら結構絞れるんだろうか・・・欲しいかも

ふぇぇ・・・1kg超えかぁ・・・でも欲しいかも・・・g当たりに換算するとお買い得かも

ぼくはシグマのF1.8広角ズーム使うためにα99を手放してα77�Uに変えようかなぁと思ってりゃ先だからさぁ・・・

悩ましいなぁ・・・

それにしても話の成り行きからは・・・たまには・・・ソニー用先に出してよって思うよ。

https://www.tamron.co.jp/news/release_2014/1218.html

書込番号：18283216

[松永弾正]

意外と純正に化けたりして(笑)！

書込番号：18283247　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

いや〜ソニー用からなんて無理無理^o^/。数がはけるのはキヤノン、ニコン用ですからね。
悔しいのは手振れ補正のVCをソニー用は省いているのにお値段一緒っていうところがね、VC無い方が画質的には有利なのかもだけど無い分は安くして欲しいですよね*_*;。
DSLR用をAマウント用にというのがいつものパターンでしょ？これをEマウント用にするには無理じゃないかな。

書込番号：18283368

[つるピカード]

デカ！
オモ！！！

ゼラチン無し……。

書込番号：18283466

[コージ＠流唯のパパ]

SONY版がVC付きなら買います(笑)
違ったらNikon版かな〜

書込番号：18283472　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

α7IIあるいはα99IIが仮に出るとして、距離情報連動、5軸に対応して欲しいですね

書込番号：18283514

[orange]

スレ主様
>>それにしても話の成り行きからは・・・たまには・・・ソニー用先に出してよって思うよ。


そうですよね、ソニー用も出してほしい。
しかも、そのままで。
つまり、わざわざVCを取り払わない方が良い。
Eマウントで使うときにも、5軸が使えるようなアダプターがそのうちに出るでしょうよ。

もう、ソニーに気を使ってVCを取り払うことは止めてください。ユーザーが迷惑します。
もともとVCレンズなのに、この機能が落っこちたDegradeモデルなんて買う気がしない。
　　性能劣化商品を買うほどユーザーは甘くないよ。

書込番号：18283631

[御隠居@Honjyo]

いっそ、ペンタックスみたいに、同じ光学系をそのまま使って、タムとソニーから別々のレンズを出すとかしたら面白いかも。

書込番号：18283744

[コージ＠流唯のパパ]

orangeさん


自分もそう思いますが、メーカーの言い分はVCをはずした方が画質がよくなるからだそうです。

書込番号：18283837　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

>VC外すと画質が良くなる。
VC外しても、VC用のレンズは、そのままでしょ？
もし、VCオフで、画質に問題が有れば、ニコン、キャノンで、クレーム騒ぎになります。

書込番号：18284232

[sutehijilizm]

まあ、タムロンだから半年以内に出るよ。
それより、海外で出荷の始まったシグマ50 1.4、いつ日本発売になるのか？
あと、コージさん、77-2 2.00になって
はじめて70-200 G2 欲しくなりました。
タムロンの方が開放画質・逆光耐性良いけど
そんな微差よりあのポンッとAFの合う速さ
にやられてしまいました。
7d2は確かめてないけど、70や7100のソレ
ではなく、1dxやd4(旧)のような速さ！
α9スキップして、上記3本とFE28 f2G、
FE55 1.8ZA、この5本が2015購入予定です。
28 f2と55 f1.8を買う際、おマヌケ24-70 f4
はサヨナラです。

書込番号：18284359　スマートフォンサイトからの書き込み

[Xmen５０ＲＥＤ]

>いや〜ソニー用からなんて無理無理^o^/。数がはけるのはキヤノン、ニコン用ですからね。

ソニー用でも同じ台数が出ればＶＣ無し分、値段が安くなるんじゃないですか？？？

書込番号：18284481

[池上富士夫]

松永弾正さん
＞意外と純正に化けたりして(笑)！
値段が法外になるのでときめきません。(´･_･`)
ただ、環の向きがMINOLTA周りなのは吉でした。違うので70-200はパスしました。

書込番号：18284556　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

salomon2007さん
＞VC無い方が画質的には有利なのかもだけど無い分は安くして欲しいですよね*_*;。

ぼくは素直にVC残しておいて欲しいの、多分、手持ちで思いっきり絞って使いたいから。というのはね、高解像度機が出るなら、F18くらいで、引いてブツ撮りに使えないかなぁとかね、思ってんの。
要はね、中央はフルサイズ並みの解像で、コンデジ並みの深度が欲しいのよ・・・
ぼくが高解像度を喜べるならそんなとこかなぁ・・・なんて思った。

＞これをEマウント用にするには無理じゃないかな。

だね・・・Eマウントで使う気も起こらないしね・・・

書込番号：18284582　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

つるピカードさん
＞デカ！
＞オモ！！！
＞ゼラチン無し……。

高解像度のためには我慢してください。
。・°°・(＞_＜)・°°・。
ぼくは基本我慢しませんけどね。
今後、優秀なのはみんなこういう路線になるんだと思います。

書込番号：18284585　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

コージ＠流唯のパパさん
＞違ったらNikon版かな〜

ソニー用にしといた方がいいと思います。
基本、高解像度に耐えても、ギリピンOVFではムリでしょ？

書込番号：18284590　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

Cat food Dogさん
5軸は、コスト考えるとムリっぽいけど、筐体のでかいAマウント用は、今一歩効きをよくして欲しいと思います。
それと高解像度の性能を出そうと思ったらどのみちこんなレンズになっちゃうのでEではやらない方向の方がいいと思うんだよね。

書込番号：18284605　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

orangeさん

５軸があれば大丈夫ですよ。

書込番号：18284607　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

御隠居@Honjyoさん
それはソニーも似たようなこと、やってますよ。原液でも何本かあります。
でもね、それやるならせめて、環はミノルタまわりにして欲しいのです。

書込番号：18284613　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

sutehijilizmさん
＞シグマ50 1.4、いつ日本発売になるのか？

感覚の緩いぼくも、一応、ソッコー購入予定ですわ・・・重さがバカバカしくっては35mmもぜんぜん使ってないくせにね・・・でも、今後のフルサイズはみんなこの方向だろうね・・・ぼくは、古い人間なので常用の28、35、50、なんて掌のうえで収めてくんなきゃイヤだなぁと思っちゃうよ。

書込番号：18284629　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>というのはね、高解像度機が出るなら、F18くらいで、引いてブツ撮りに使えないかなぁとかね、思ってんの。
要はね、中央はフルサイズ並みの解像で、コンデジ並みの深度が欲しいのよ・・・


うーん、高画素機では別の問題が・・・
ニコンはD800でF13以上絞ると絞りボケが出ると警告しています。
4600万画素でも同じでしょう。
ソニーは絞りボケ防止策を使用しているので緩和させるでしょうが、それでも4600万画素ではF13が絞り限界になるのでは？

いやー、むつかしいね。

書込番号：18284633

[コージ＠流唯のパパ]

sutehijilizmさん


α77IIファーム上がって速くなったんだ！
来年末くらいに後継か該当機出そうだから、飛ばそうか悩んでるんですけど買いですかね(笑)

最近忙しくて情報誌入れてなかったけど、海外でAマウント版50art出たんだ！
自分はキャノン版フライングで買ってるから(もう本体無いのに(笑))、EF→Aマウントに変更予定です(笑)

来年はSAL70300G2、FE28(コンバーター2個含む)、FE35Z、90G、FE24240にこのレンズとΣ85artかな。
2470Z2と1635Z2は、買い替える価値が有るか悩み中・・・。
nikon版タムロン24-70mm f2.8と90macroも悩み中(笑)


スレ主さん


多分VCがない注釈がないのでSONY版買えそうです(笑)
しかし、15-30mmの広角のf2.8なら、自分眼が良いんでOVFなら余裕で動体もマニュアルで合いますよ。
EVFは拡大使わないんでf2.5以下だと眼に合ってるように見えてよく外しちゃいますけど(汗)

書込番号：18284990

[あふろべなと〜る]

スペック的には微妙だなああ…

純正の１６−３５／２．８、１４−２４／２．８に対して
１５−３０／２．８…
間をとったのだろうけど中途半端に感じる

１６−３５だと３５ｍｍまであるので広角域を総てカバー
１４−２４だとＦ２．８でできる限り超広角にふった感じ

１５−３０て３０てなに？て感じ…微妙…
１５−２８で少しでも高画質で軽くするとかさあ

１２−２０／２．８とか完全に誰が見ても超広角域だけですってレンズとか出さないかな？
まあやるならシグマか（笑）

書込番号：18285055

[orange]

>>間をとったのだろうけど中途半端に感じる


そうですね。
私も16-35F2.8ZAが有るから、タムロンは不要。

16-35はこれ一本で出かけても不便に感じないのですよ。不思議な画角です。

書込番号：18285147

[orange]

あっと間違い：
誤：私も16-35F2.8ZAが有るから、タムロンは不要。
正：私も16-35F4ZAが有るから、タムロンは不要。

最近はα7に16-35F4ZAを付けて出かけることが増えました。
2個持つ時にはα7Sに24-70F4ZAを追加して出かける。
α7四兄弟は、小型だから2台持ち出してもかさばらないから便利ですね。
レンズ2個で現場交換するよりも、カメラごと2台持ち出す方が便利です。

書込番号：18285160

[sutehijilizm]

コージさん、いま発表になりました！
クリスマスまで待たせやがって(^_-)
ワハッ＼(^o^)／
さくら水産の500円ランチを食べながら、
10万円のレンズを即日買いする捨聖でした。

書込番号：18285163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞たまには・・・ソニー用先に出してよって思うよ。

一般的には電磁絞りを採用しているＥＦやＦＥレンズ用ですと絞り機構ブロックがレンズ本体の
流れに連動することなく、部組品として事前に大量に生産できるメリットがありますが、ニコンＦや
ソニーＡですと本体レンズへの合わせ込み（マッチング）が必要となります。

従来からまずキヤノンＥＦ用が先行発売、続いてニコンＦ用とのパターンでしたが、今回ニコンも
ＥＦと同時発売って事は、だったらソニーＡ用だって同時発売出来るはず？と思われたのですが
出来ないのは、おそらくニコン比で絞り連動ピン位置が左右逆であり、同時生産は結構大変なため？

ＦＥレンズ用が商売？になると踏めば、今後はＥＦ＆ＦＥ用が真っ先に先行発売されるかも？

書込番号：18285213

[あふろべなと〜る]

ただ、根本的な問題として１５−３０のＦＥマウントなんて全くいらない
望遠レンズは一眼レフ用をミラーレス用に流用してもデメリットはほとんどないけども

広角レンズに関してはせっかくの短いフランジバックを活かさないと全く意味がない
付けるにしても過渡期ゆえにしかたなくですよね

だけどもフルサイズミラーレスをソニーしか出していない現在
サードパーティはなかなか出してくれないと思う
もう一社か二社出せば状況は一気に変わるのだろうけども…

広角レンズに関してはいまのところソニーが出すしかない

書込番号：18285247

[salomon2007]

レンズ製造サードパーティはほぼシグマとタムロンの2社ですが（悪しからず）どちらもミラーレス用のレンズを「専用」として製造はまだしてないですよね。（タムロンはμ4/3用とEマウントAPS-C用に便利ズームをDi�Vとして出してはいますが、メインの標準ズームや単焦点レンズは無いですよね）
シグマもDPmerrill用のレンズを交換式レンズにしてμ4/3とEマウントAPS-C用に出していますが、専用のDNレンズ（DGが古サイズ用、DCがAPS-C用、じゃ〜DNはどっち用？*_*;)はまだ出してないですしね。

書込番号：18285265

[あふろべなと〜る]

＞シグマもDPmerrill用のレンズを交換式レンズにしてμ4/3とEマウントAPS-C用に出していますが、専用のDNレンズ（DGが古サイズ用、DCがAPS-C用、じゃ〜DNはどっち用？*_*;)はまだ出してないですしね。

ＤＰのレンズを流用（画質的に）できるなら流用しなきゃバカでしょう
ミラーレス側からすればなんのデメリットもない

むしろ逆に流用すること前提にＤＰを作ったらＤＰの存在意義が微妙になるけど
レンズ固定式というのは画質に妥協しなくていいのが最大のメリット
レンズ交換式は画質で少し妥協したカメラです

書込番号：18285300

[池上富士夫]

コージ＠流唯のパパさん
＞15-30mmの広角のf2.8なら、自分眼が良いんでOVFなら余裕で動体もマニュアルで合いますよ。

なんともまぁ・・・羨ましき限りです。大事に使ってあげてください。ぼくはね、４５歳くらいで一挙に来ましたよ。最初は、老眼だなんて思いもしなかったよ。

書込番号：18285427　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

あふろべなと〜るさん
たまにこういう中途半端なのががあるけど、なんか原因があるんでしょ・・・多分。

でも、結構、そんなのがよかったりするんだよね・・・無理しない方が・・・そんな予感がするよ。

書込番号：18285438　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

あふろべなと〜るさん

かくいうぼくも、広角に関しては全域バシッと締まった感じにしたいので、35mm くらいまでしか使う気はないんだけとね。

ぼくの広角用途が四角い系のブツ撮りしたいなんて変わった用途なので立派でムリしたような単焦点はなかなかうまくいかないんだよね。どうしても、風景やスナップ向けの絵作りだからね。複写性能を求めてもどうしょうもない。

だから、半ばフルサイズでの広角は諦めてんのよ・・・ぼくがフルサイズに広角やズーム解像度をあんまり関心ないのはそんなとこにも原因があるんだよね。他は諦めて優しくふわっと綺麗に撮りたいだよ。

でも、諦められないのでこのレンズ気になるんだよ。

書込番号：18285466　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

ミホジェーン�Vさん
作りやすい順だと言うのは、何かのインタビューで読んだような気がします。

それにしても、一番気になるシグマは待たせ過ぎ！・・・だと思います。

書込番号：18285474　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ぼくはね、４５歳くら いで一挙に来ましたよ

あ
俺は４３歳で来はじめた…( ´△｀)
今は４５だがダメダメ(笑)

超広角はシグマの初代１２−２４が神と思って使ってます♪

書込番号：18285480　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

＞スレ主さん


今、43歳なんですが、かなり来始めてますよ(汗)
めちゃくちゃなレベルで眼が良かったんですが、今は暗い所の細かい字が見えなくなってきました。
今は夜の対向車が時速100km位だと、ライトで逆光なので真横ぐらいまで来ないとナンバーが読めません。
また、車間50m位だと小さいひらがながあやふやです。

でも、まだこんなものです(笑)


＞あふろべなと〜るさん

自分も超広角は旧型1224で、毎回持ち出してます(笑)

書込番号：18285559

[sutehijilizm]

コージさん
Σ85 1.4 Art？
2015CP＋は24 1.4Artで、
85 1.4 Artは2016年ではないの？
85 1.4 は今のDGもそれなりに良いけど。

書込番号：18286006　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

sutehijilizmさん

24artは、あの後情報無いんでなんか怪しいかも。
でも、CP+で発表されると良いですね。

85artは来年末くらい予想してます。
85EX DGは持ってますけど、85Zと被るから全く使ってません(笑)

書込番号：18286104　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

85で比較すると、ZA優位です。
コントラスト、とくに暗部の立体感が違う。
99 だと、ZAが35点、DGが31点、
800だとNikkorが40点、DGが35点。
ただ、動きものを撮る場合、85ZAは
良くなさそう。
85DGは阿波踊りで使えたのでまずまず。
50ZAと50Artなら50ZA優位ですかね。
ただ、50ZAと50Artなら50Artデスね。

書込番号：18286252　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

あふろべなと〜るさん
コージ＠流唯のパパさん

一回り近く下のふたりはシグマ派か・・・

ぼくは、ミノズーム の17-35/3.5ですわ・・・これはFE16-35/4ZAがまぁまぁのサイズなのでリプレイスしても良いかなぁと思い始めている。

16-35/2.8ZA は、どうせ絞って撮るのに、半段明るいだけでなんでこんなデッカなるねん！

って、唸ってから再び手に取ることはありませんでした。

でも、24/2.0ZA も、すぐ手放したし・・・・ぼくは、よう使い切らんかもしれんね。(｡-_-｡)

と言うより、パナの 7-14/4.0 が良すぎるんですわ・・・

あんなにちっこくて、画角も精細さもドヒャァ・・・って、毎回、思うからね。

ズイコーの7-14は、ZAと同じ理由で使ったことないですけど。

sutehijilizmさん

は・・・50Art 発表になりましたか？・・・☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

って・・・そんな藪から棒に・・・もう、予算使い切ったやんか・・・（≧∇≦）

今月、散々散財したのでしばらく無理ですわ・・・・(｡-_-｡)



シグマの85/1.4Art は、旧50の拡大プラナー型でやって欲しいと思うのはぼくだけだろうか？

シグマ旧50/1.4を手放したことを後悔してんだよね・・・とにかく、開放のピントが難しかったけど、ボケ味は類がないと思ったね。

ボケたらなんだか全然わかんなくなるけど、独特の美しい世界やと思いました。

それの85mmが見たいと思ったけど、違うレンズになっちゃったから・・・

書込番号：18286283

[sutehijilizm]

AFはZA優位、画力はArtが圧倒的優位。

書込番号：18286328　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

タムロンとシグマで、だいぶ方向性が変わってきましたね

書込番号：18286430

[sutehijilizm]

池上富士夫さん
リッチな経営者ならすぐ呼び戻せるのでは。

僕も、シグマ50 1.4は買い増します。
17000-18000円で下取りにするのは
もったいないから。
はじめて35 1.8、50マクロ、Σ初代50 1.4、
タムロン60 f2マクロ、はじめて85 2.8、
このあたりを馬鹿にしてはいけません。

書込番号：18286541　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

捨て聖さん
>50ZAと50Artなら50ZA優位ですかね。
ただ、50ZAと50Artなら50Artデスね。<
は
50mmF1.4のAマウントレンズでは、AFはZA優位、画力はArtが圧倒的優位、という事ですかね？
それはそうとソニー用は今月25日発売なのにAFや画力を事前に確認出来たんですか？価格見たらニコン用と1万円以上も差がある（高い）ので何？って見たらそりゃ発売前だからですよね*_*;。プロだからシグマから事前貸し出しがあったとか？
実際にニコン用と同じ8万円台にはなるだろうからZeissの12万円との4万円差はやはり大きいな〜10年スパンで見たら1年4000円って感じだけど+_+;。

書込番号：18286586

[sutehijilizm]

salomonさん
いえいえ(⌒-⌒; )
すべて推定です。
まあ、当たりそうな推定ですが(^_-)

僕がコージさんの、来年は85Artに
喰いついたのは、コージさんは
シグマの中の人と接触があり、
試作品を使える方だからです。

書込番号：18286701　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

それにしても、
99後継に15-30SP、
7sか7-2に16-35、
77-2に8-16、
現在の6000＋10-18&安原FEに
どんな補強をはかるか悩ましい。

書込番号：18286712　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

salomonさん
50 1.4 Art 、10万と言ったのは、
ヨドの11％還元入れた価格です。
マップは88800円でフィルター付きです。

書込番号：18286728　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

小生が参考にしたのは価格コムの予価ですよ。
http://kakaku.com/item/K0000728389/?lid=myp_favprd_itemview

シグマのArtラインはかなり良さそうですね。35mmF1.4はソニー純正のGレンズがありますが設計が結構古いからシグマのが良いかな。
http://kakaku.com/item/K0000514647/?lid=myp_favprd_itemview

24mmはZAのディスタゴン、35mm,50mmはシグマのArtラインかな。ZAの85mmは初めてレンズの85mmF2.8で代替出来るような気もするからシグマのが出るまで要らないな^o^/。ZAの単焦点4兄弟で85mmと135mmがリニューアル（SSM化にコーディングの刷新）されたら分からないけどお高いからやっぱシグマかな。（シグマには135mmは無いけど*_*;)

書込番号：18286824

[アダムス13]

50ZAとシグマの50artは、設計思想がかなり違いますからね・・・・(前者は試し撮りのみ、後者はニコン用を使用してます)
一概にどちらが格上とは決められないかと。


シグマのartを35・50・85と揃えるのも結構なコトですが、おそらくモデルさんとか一般女子からは嫌われそうかなあ。
逆に向こうに選ばせれば、シグマの旧型50mmあたりが迷わず画力NO1になるかもですよw。

まあAマウントにはない系統のレンズをシグマが出してくれるのは、有難いことですね。

書込番号：18286967　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

sutehijilizmさん

＞リッチな経営者ならすぐ呼び戻せるのでは。
　誠に情けないことに頭数の多い中小零細企業のオヤジの収入などは従業員以下というのが当たり前の世の中です。


＞僕も、シグマ50 1.4は買い増します。

　正解だと思う。絵が全然違う感じだからね。使い分けにいいのじゃないかとね。
　旧５０は夜用と考えたら最高に良いものですよ。完全に別物です。

書込番号：18287567

[コージ＠流唯のパパ]

＞sutehijilizmさん

個人的に85artの噂は50art発売前に聞いたんですが、24artは全くなんです。
50artの噂の次期から考えると、85artが来年かと。
150-600は、150-500の後継の噂がそうだった(興味なくて良く聞いてなかった)と思うんですが、1年くらいで突然だったので吃驚です(笑)
このレンズは、多分当分買わないと思うますけどね。

50artはcanon用で、フィルター別\95000でした。
Aマウント変更の問い合わせしましたが、今からでも1月末になるそうなので今出すか悩んでます。。。

自分は、超広角はα99＋旧Σ1224です。
明るいのが必要な時は、いまはD810(orD4)+24mm f1.4Gです。
F(G)→FE電子接点付きマウントアダプターが出れば、α7IIに付けるんですがね。



＞salomon2007さん


35G侮ってはいけません。
暗い所では破綻しやすく扱いも難しいですが、良いレンズですよ。
いまの新品の価格なら買って置くべきかと(笑)
自分は高かったな〜ﾄｵｲﾒ

後、85Zはポートレートを撮るなら持つべきです。
SAL85F28は、焦点距離は違いますが135Zに近い感じです。
自分はΣ24mm f1.8以外は両方有りますんで、どうしょもないですけどね(笑)

35mmですが、35Gと35artで悩むと自分は35Gなので、35artをAマウントからFマウントにするか悩みましたが、いっそFマウントはDistagonにしようかと保留中です(笑)



＞アダムス13さん


Σ50artは、zeissと58Gの間のような感じの写りですね。
感覚的に58Gと被るんで、Aマウント化する予定です。
なので50Zと真っ向勝負ですが、冬は50Zは使わなくなりそうです。
50Zと55Zはぐるぐる(玉葱)ボケが惨い・・・。



＞池上富士夫さん


旧Σ50良いですよね。
癖が無く、ボケが綺麗で、開放から使える。
まあ、AFは合わないですけど自分には関係ないですから(笑)

書込番号：18287688

[アダムス13]

そっか。
Aマウントの新型50mmが発売されるって事は、F→Aにマウント交換も出来るんですねー。シグマ最高！！

とはいえ自分の運用では、ソニー機に2470ズームか135mmを装着して、ニコン機に50mmの二刀流が一番フィットするので、やらないでしょうけど。

でもα99�U＆Σ50artとか、想像するとゾクゾクものですよ。ハイテクの饗宴、ここに極まれり、って感じで。
あっと。15〜30も一年以内にお願いしますね、タムロンさま��(ﾟДﾟ)。

書込番号：18287881　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

salomon2007さん

＞シグマのArtラインはかなり良さそうですね。

　確かに、非の打ち所がないという感じです。そういう意味では、サムヤンの３５ｍｍも強力なんだよね。色が変だったけど・・・。

　でもね、・・・凄いね・・・で終わっちゃう感じなのだよ・・・

　なんというか・・・好きやわぁ・・・とか・・・良いねぇ・・・という感じが希薄・・・というか・・・

　で、結局、デカくて重いから・・・あんまり使わない。このあたりは、ソニーのＺＡにも通じると思うだよね。

＞35mmF1.4はソニー純正のGレンズがありますが設計が結構古いからシグマのが良いかな。

　でもね、使用頻度は35Gの方が高いなぁ・・・・この35Gは、現在、非常に冷遇されていて店頭展示もほとんど見かけません。でも、こいつも少し絞れば35mmですから立派な解像感も出します。

　常用の35mm、50mmなら、1.4 でもせめてこのくらいのサイズに納めて欲しいものです。

　で、結局、ミノ単ばかり使うことになっちゃうんだよね。2400万画素なら、これや Loxia ビオゴンでもカメラが勝ってる印象だけど充分過ぎると思う。

書込番号：18287994

[sutehijilizm]

一顆明珠〜あるいは「世界とは？」〜	炎中に獅子佇みて（於・天龍寺塔頭宝厳院）

α99�U＆Σ50artとか、想像するとゾクゾクものですよ。ハイテクの饗宴、ここに極まれり、って感じで。
あっと。15〜30も一年以内にお願いしますね、タムロンさま��(ﾟДﾟ)。

アダムス13さん
僕もそう思います。

ただ、6000+10-18や安原、この「広角機動隊」は別の意味で半端ないので、
99後継とタム15-30を入手しても同時に持ち歩くかもです。

というか、6000+10-18でも、ブログやLL版なら画質差なんて全然わからないわけで（汗）。。。

書込番号：18288192

客観を装うレビュー報告書か、情緒的なレビュー感想文をとるか

[池上富士夫]

ぼくの場合は、海外のレポートは、ふ〜んそうなん・・・で終わってしまって、

日本の大手カメラ屋さんのレビューとかの感じるとか思うとか書かれて実写を添えられた方がめっちゃ欲しくなるんだけどなぁ・・・・

とくにヨドバシは上手いなぁと思う。

各情報サイトのカメラ評論家のレビューは、ちょっと中途半端かも・・・それで何か買ったという記憶はないなぁ・・・

どうしたらFEマウント製品は売れるんだろうね。難しいね。

書込番号：18281683

[あふろべなと〜る]

フォトヨドバシはカメラマンのセンスが抜群にいいんですよね
だけど、そのカメラの特徴を無視した写真が多いから
レビューとしての価値はすごく少ないと思う

カメラマンのギャラリーページとしか思えない（笑）

まあ、そのイメージ戦略で売ろうとしているのだろうから
確信犯なんでしょう（笑）

マップカメラのレビューもまったく同じ感じです

書込番号：18281731

[Customer-ID:u1nje3ra]

ボディはあんまり買い換えないんですが、レンズはたびたび買い替えますが、
等倍で見られる計測画像みたいなやつや
http://www.dpreview.com/reviews/SonyNex5Nex3/15

計測数値グラフのようなものは参考にしますが
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon-af-s-35mm-f1-8g

芸術的な作例は「弘法筆を選ばず」だろうし、
文章だけのレビューは、書き主の経歴や経験値が詳細にわからないと参考にならず。

発売直後の新型ボディやレンズは、もっぱら計測値のほうを見てます。
　
これが、
発売10年以上経過したレンズなんかだと、状況が違ってきまして。
それほど有名でもない、カメラオタクの個人ブログに書かれてることが、参考になることが有りますね。
とくにレンズの「味」写りの「味」の話はそういうところでないと読めない。

>>どうしたらFEマウント製品は売れるんだろうね

根本的に、ソニーのデジタル製品ってライフサイクルが短く、世代交代が速い印象ですから、
レンズやカメラを「資産」と捉える、私達のような層が老衰して動けなくなるころには、もしくは…。

書込番号：18281737

[ナイトウォッチ]

褒め殺しでかえってメーカーの印象悪くしてるのでは？と思われるのがなくなればあるいは？

書込番号：18281763　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ズームがこんなに伸びますよ、とか
フード付けたらこんな感じ、

とかの実写が添えられてるのは参考に
なりますね(^-^)/

センスいい人の写真は、見て楽しめるけど、
購入の参考にした事はないです(^^;;
私がそのレンズ買っても、そんな写真撮れないしσ(^_^;)

普通の人の普通の、
作品性のない写真の方がありがたいです。

書込番号：18281822　スマートフォンサイトからの書き込み

[arenbe]

EFマウントに名前を変えれば売れるのに(^_^)v

書込番号：18282020

[池上富士夫]

それぞれ感じ方が違うねぇ・・・・面白いもんだ。

でも、デジカメwatchとかの詳細レビューって見る？

あの手はぼくはつまんなくてねぇ・・・最近、全然見なくなったよ。

infoとかのは海外のはもっとつまんなlいけど・・・・結局買うときはエイヤァ！って感じだからさぁ

もうちょっとテスターも自分の色を出したほうがいいかもね。

徳さんが、走りがよければ少々のことを目をつぶったり、

三本さんが、重箱の隅をつつくように使い勝手を追求したり、

独自の切り口があったほうが信頼できるかもね。

あぁ・・・EF？・・・FE。・・・まっどっちでもいいか・・・(⌒-⌒; )

書込番号：18282060

[ちさごん]

BCNランキングのフルサイズカメラのカテではキヤノン５D３と同点の8位ですが・・・

ソニーのカメラとしては”異常に売れている”と、思います。（笑）

書込番号：18282061

[MA★RS]

デジカメWatchは、バックナンバーあるので重宝します。

中古レンズ買う時に、外観から型番調べたり、前モデルからの変更点調べたり(^-^)/

特にシグマは旧レンズの情報がメーカーサイト乏しいしσ(^_^;)

書込番号：18282116　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞デジカメwatchとかの詳細レビューって見る？

レビューとしては一番安定していて信頼おけると思う
作例も性能や描写のくせが出るものをきちんと選んでいるし♪
連写機ではちゃんと動体撮影して全カット載せるし♪
ライバル機や旧機種と比較記事も載せてくれる

メーカーのＨＰより圧倒的にありがたい

むしろ逆にメーカーのＨＰで一番確認するのは仕様表だなあ
取り扱い説明書とか…（笑）

撮影者の個性が出た作品に近いものになればなるほど
機材の利点を活かして欠点は腕でカバーしちゃうから
機材のレビューとしては参考にならないんですよね…
(´・ω・`)

書込番号：18282127

[池上富士夫]

MA★RSさん

　そうそう、バックナンバーはいいよね・・・

　そう、シグマは製造終了品は水くさい扱いだね・・・・

　自分の子供なんだからねぇ・・・・もうちと大事にして欲しいよね。


あふろべなと〜るさん
＞レビューとしては一番安定していて信頼おけると思う

　やっぱ、歴史があるからねぇ・・・たいしたもんだね・・・

　最近、歳くってくると目も見えにくくなってくるし・・・、

一発必中で良いもの残すと言うより、

撮れるうちに沢山撮っちゃえ！・・・

触れるうちにいろいろ触っちゃえ！・・・みたいな・・・

感じになってくるしさぁ・・・

細かく精査するのが、どうも面倒でね・・・年齢にもよるのか・・・ぼく個人的な問題なのか・・・(^_^;)

今日なんか出張なのに老眼鏡忘れてくると大変なんだよ・・・(^○^)

書込番号：18282190

[池上富士夫]

ちさごんさん

売れてんですか・・・・その割に持ってる人見かけないなぁ・・・(｡-_-｡)

Customer-ID:u1nje3raさん
アマチュアの言の方が云々については、どの業界でもそうだと思うよ、突き抜けてる人はプロなんか及ばないレベルというのがある。プロはそれで食わなきゃなんないからねぇ・・・自ずと限界があるけど、アマチュア際限なく取り組む人もいるからねぇ・・・おまけに手軽に公開できるときている。・・・そりゃプロも敵わないって！(⌒-⌒; )

ナイトウォッチさん
それは宣伝だから無理というものでしょ？

MA★RSさん
ぼくも以前はそうだったんですけど、今は、ヨドバシでなんでも手に取れるようになったのでそう思わなくなったのかもね。

arenbeさん
ぼくは、キヤノンを使いませんのでしょっちゅう間違えます。キヤノンのことを話題にすることはありませんのでぼくの場合は、どちらもEマウントのフルサイズのことを意味しています。(⌒-⌒; )

書込番号：18282499

[テッドデビアス]

フォトヨド見てるとどのカメラでも一緒やん。と思ってしまうのだな。

書込番号：18282778　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

テッドデビアスさん

(￣O￣;)

・・・おにいさん・・・それを言っちゃぁ終しめぇよ・・・(^○^)

空気を読んでおまけに目を皿のようにして心眼で見ないとわかんないって・・・(⌒-⌒; )

・・・ほんまか？・・・(｡-_-｡)

書込番号：18283109

[アダムス13]

ヨドバシのは、あれで現像ソフトのパラメーター・設定まで全て閲覧できるなら、多少お金を払ってもいいと思います。月300円位ならOKです。 もしくは、買い物すればボーナス的に見られるとか。
意外と全部撮って出しだったら、困りますけど。 どうなのかなあ。


ヨドバシもマップも、機材の欠点はかなりオブラートに包んでますが、それは仕方がないでしょう。

書込番号：18284295　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

EFとFEでは、雲泥の差。
番号、アルファベット一文字で、合いません。(紛らわしい)
同じ名前、番号、記号でも、年代で変わります。
不変のニコンマウントでも、難しいです。
ヒット商品でも、疑います。(本当？)
ただ、感想には、個人差が有ります。
疑問が有れば、解決に向けて相談に乗って貰えるサイトは、有り難いです。

書込番号：18284296

[sutehijilizm]

ナイトウォッチさん、いい事言うね。
じじかめさんの文体でじじかめさん
以上のスマッシュヒットです。

書込番号：18284464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

フォトヨドバシは雰囲気を楽しむ感じですね
デジカメWatchは画像の保存をもっと簡単にさせて下さい

書込番号：18286893