α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

2015年 3月 6日 発売

α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット

  • 世界で初めてフルサイズ対応の光学式5軸手ブレ補正機能を内蔵した、約2430万画素「35mmフルサイズExmor CMOSセンサー」搭載ミラーレス一眼カメラ。
  • 117点の「位相差AFセンサー」と25点の「コントラストAF」を広範囲に配置した「ファストハイブリッドAF」を搭載。AF追随しながら約5コマ/秒の高速連写を実現。
  • 35mmフルサイズに対応した、小型軽量標準ズームレンズ「FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS(SEL2870)」が付属。スナップからポートレート、風景まで、幅広く活躍する。

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2470万画素(総画素)/2430万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.8mm×23.9mm/CMOS 重量:556g α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS SEL2870

ご利用の前にお読みください

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α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキットSONY

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2015年 3月 6日

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α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ22

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α7IIギャラリー来てます

2014/12/17 23:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7 II ILCE-7M2 ボディ

クチコミ投稿数:831件

http://www.sony.jp/ichigan/introduction/a7/
出てみないことにはなんともいえませんけど、
高画素モデルのダイナミックレンジが7、7IIの24MPと同等なら歓迎します
そうでないなら、ちょっと待て!と言いたくなります

書込番号:18280607

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:160件Goodアンサー獲得:1件

2014/12/18 07:41(1年以上前)

>出てみないことにはなんともいえませんけど、

ってもう発売されてますよ。なんか意味不明です。

それからご紹介のサイトありがとうございます。手ぶれ補正を売りにしているせいかAマウント用のレンズに手ぶれ補正ついてないレンズを多用した作例ですね。ポートレートは全部ですね。ソニーはAマウントユーザーを取り込みたいといいう意図なんでしょうか?

書込番号:18281193

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1343件Goodアンサー獲得:41件 α7 II ILCE-7M2 ボディのオーナーα7 II ILCE-7M2 ボディの満足度5 The Fujio Ikegami WebPages 

2014/12/18 08:24(1年以上前)

Cat food Dogさん
行くんだろうけどね。そっち方面。
単なる高画素化なら、α77と同程度じゃない?
どっちゃみち、同じレンズ通しゃあ・・・あんまり変わんないと思うけどね。
これ以上、高画素化するのなら、もっとデカイフォーマットでやれば良いのにと思っちゃうよ。
せっかく、デッカい石乗っけて、ZAみたいな不必要にでかいレンズ使う意味なくなってくるからね。
ぼくは、少々のことがあっても2400から3600に行かない1200に行っちゃう、
無印からZAに行かないくらいだからそっちへは行かないと思いますけど。
そっち行くくらいなら、ほかに興味のある他社レンズに行っちゃう。

どうも、ぼくはソニーはホンダに似ていると思うよ。エンジン外販してる点は違うけどね。
エンジン至上主義・・・三位一体でないと結果でないのにね。
ホンダのクルマは、エンジンには興味あるけど乗ろうとは思わないもの・・・好き嫌いだから嗜好の問題だけどね。

書込番号:18281281

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:370件Goodアンサー獲得:15件 α7 II ILCE-7M2 ボディの満足度5

2014/12/18 09:09(1年以上前)

中井精也さんのブログ「一日ー鉄」観てますと、11月24日に撮られてましたね。
CanonEF100-400の2型が欲しいと思っとるのですが、Aマウント70-400の2型もいいですね。でもα7iiで使うには、あの貧弱なAF測距点になって...ん? SSMだと α7本体のAFが機能する?

いずれにしても、α7iiであんな素敵な絵が撮れるんですよね。

よーし、α9やCanon3Dなんぞ目もくれず、ここ数年はレンズと修行よ!!

そう誓おう!!

...と思って物欲と協議する日々ですが、それが楽しくもあり。

書込番号:18281383 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1343件Goodアンサー獲得:41件 α7 II ILCE-7M2 ボディのオーナーα7 II ILCE-7M2 ボディの満足度5 The Fujio Ikegami WebPages 

2014/12/18 11:11(1年以上前)

卒パパカメラマンさん

このカメラを楽しく使う上で、その決意は正しいと思います。
素子の性能は、ソニーが外販すれば同程度のものがすぐ出るしね。

このカメラのレンズ遊びの楽しさのマネをするような機械は、なかなかでないでしょう。
というかいずれCN以外は同じ路線に入ってくると思うけど、その頃はデジタル時代だから遥にとは言わないけど、ソニーが少し先行ってるだろうね。
純正より似合うオールドレンズくっつけて街で気取るのも、
おバカと言われようが何しようが大砲みたいな大口径つけても楽しめるんだからね。
そんな痛快なことはない。いろんなレンズの評価が同じ土俵でできるというのは貴重な体験だよ。
でも、後ろ玉が出っぱってて小さいのだけは要注意だよ。Mマウントの広角レンズとかね。
ガンレフ用のならそんなにひどくはならないのだと思うけどね。
いろんなレンズのクセや味が見えるようになってくるとね。広角でももみじの葉っぱがちゃんとギザギザに映ってるとか、遠くの電線が写ってるとか、この娘は毛穴がめっちゃカワイイとかそんなことはどうでも良くなってくるよ。

>いずれにしても、α7iiであんな素敵な絵が撮れるんですよね。
どんな絵かは知らないけれど、高く見積もってもカメラの貢献度は最大1/3くらいだと思うよ。
普通は1/10くらいじゃないかしら。腕前8、レンズ1の・・・それぞれ1くらいの敬意は払わないとね。

書込番号:18281616

ナイスクチコミ!5




ナイスクチコミ606

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デジタル一眼カメラ > SONY > α7 II ILCE-7M2 ボディ

スレ主 子怡さん
クチコミ投稿数:1716件

http://www.canonrumors.com/2014/12/sony-sensors-coming-to-canon-dslrs-cr1/
CANON RUMORSの噂です。以前CANON WATCHにも同様の噂がありました。CR1で信憑性が薄いですが、あり得る話だと思います。フルサイズ(46M)用のセンサーの話です。
@ソニーはミラーレスなので直接バッティングしない。住み分けが可能。
A現在ソニー製センサー(G7Xなど)を使っている。
Bソニーには性能で勝てる見込みがない(DxOのデータを見れば明らか)。
C次世代のセンサー(APCSセンサー等)が出てくると完全にお手上げ。
D実はキヤノン自身もセンサーの製造は不採算部門?なので止めたいと思っている。
Eもしキヤノンのみの独占契約だとしたら対ニコン(ニコンには50M機の噂が全くない)で非常に有利になる。
Fソニーの業績予想で2017年におけるデバイス部門の売上が大幅に増えることになっている。
来年の1〜2月になれば真実が明らかになると思われますが、どう思われますか?

書込番号:18275470

ナイスクチコミ!15


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クチコミ投稿数:153件Goodアンサー獲得:4件

2014/12/16 12:30(1年以上前)

5D使用中のキヤノンユーザーです。

キヤノン信者の方は認めたくないでしょうけど、自社開発センサーの現在の性能をみているともう限界にきています。
生き残る道はソニーセンサーの採用でしょう。

それとミラーレスの時代が本格的に始まります。ミラーは無い方が良いと一般的に認識されるのも時間の問題です。
キヤノンもミラーレスにシフトせざるおえない状況に追い込まれるでしょう。しかし商売の上手なキヤノンさんは、ユーザーを手なずけてレフ機こそがプロ機だと思わせひっぱるだけひっぱるでしょう。

どちらにしてもキヤノンさんはシェアを減らすことになると思います。

書込番号:18275508

ナイスクチコミ!39


クチコミ投稿数:38406件Goodアンサー獲得:3382件 休止中 

2014/12/16 12:47(1年以上前)

ソニーは元々が半導体メーカ(50年以上前から市販)でもあるので、担当部門は売りたくてしょうがないでしょう。
良いものを開発して市場に出すのが担当部門のやりがいですから、他部門のご意向を伺うなど無用と考えるでしょう。
センサメーカが数社でうまいことシェアできている状況ならいざ知らず、ちょっと気を許せば混戦もある状況ですから。

キヤノン側次第では。

書込番号:18275567

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:12件

2014/12/16 12:57(1年以上前)

>自社開発センサーの現在の性能をみているともう限界にきています。生き残る道はソニーセンサーの採用でしょう。
>どちらにしてもキヤノンさんはシェアを減らすことになると思います。

このような評論をしたところで、実際の写真をブラインドテストすると、誰も当てられないのが現実。
センサーのスコアなんてその程度の代物なので、センサーだけで全ての情勢を語ろうとすると滑稽なだけ。

書込番号:18275601

ナイスクチコミ!34


クチコミ投稿数:3127件Goodアンサー獲得:174件

2014/12/16 12:59(1年以上前)

素人考えっすけど、ソニーのセンサーがキャノンに行った場合って
これからカメラ始める方は、どっちでも同じセンサーならレンズいっぱいあるキヤノンでって事になってソニー的に不利にはならないのかな?
シェア的に見てソニーもセンサーだけ売れた方がいいのかな?

書込番号:18275614

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:153件Goodアンサー獲得:4件

2014/12/16 13:05(1年以上前)

>これからカメラ始める方は、どっちでも同じセンサーならレンズいっぱいあるキヤノンでって事になってソニー的に不利に>はならないのかな?

PCのCPUをインテルと数社で独占しているように、デジカメでセンサーを独占すれば最も美味しい商売じゃないですか?
ミラーレスになったらカメラ本体では、センサーとEVFが主パーツですからEVFも他社から購入となればキヤノンさんはレンズ屋さんになるかもですね。

書込番号:18275631

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6035件Goodアンサー獲得:101件

2014/12/16 13:06(1年以上前)

別にセンサーがどこ製でもいいけど、、、国内メーカーなら。
ソニーのカメラは買う予定も使う予定も無いけど、、、

書込番号:18275637

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2014/12/16 13:25(1年以上前)

千差万別  d(’-’*)

書込番号:18275685

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:357件Goodアンサー獲得:2件

2014/12/16 13:53(1年以上前)

センサーはどこでもいいが、これで割りを食うのはニコンかな?

書込番号:18275736 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2014/12/16 14:01(1年以上前)

あり得るお話ですね。
もともとキヤノンはコンデジでは長くSONY製センサーを使っていますし。
(そのためにひどい目に遭ったこともありましたが 苦笑)

フルサイズ用はともかく、APS-Cだとキヤノンサイズを特注するのかな? 
なにげに×1.6倍を重宝しているユーザーもいますし‥‥

もっとも、一般ユーザーはセンサーでカメラを選ぶのではなく、メーカーで選ぶのがほとんどですから、キヤノンは安泰でしょうね。

書込番号:18275756

ナイスクチコミ!2


arenbeさん
クチコミ投稿数:4969件Goodアンサー獲得:190件 急にボールがきたので  

2014/12/16 14:16(1年以上前)

そもそもカメラ自体がスマホの高性能化で危ういんだが・・・

書込番号:18275795

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:27件

2014/12/16 14:25(1年以上前)

それは朗報ですね。一眼でソニーセンサー+キャノンカメラというのは、世界最高のカメラが出る可能性がありますね。
ただ、両社とも最新技術を惜しまず投入した場合、となりますが。ちょっとそのあたりが心配です。
尚、製品としての付加価値は部品で決まるものでは決してないので、ソニーセンサーでも全く問題ないと思います。
確かにニコンにとっては脅威となるでしょうが、更なる切磋琢磨が期待でき、業界全体の発展につながるのではないでしょうか。

書込番号:18275808

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2014/12/16 14:40(1年以上前)

APS-CだとD5200のスコアが高いですな。
D5200は東芝製センサーらしい。
東芝とキヤノンの組み合わせの可能性もありかなと思いますが。

まぁセンサーだけで写真は撮れないし、映像エンジンなどを含めて考えるべきですな。

まぁ写真見てセンサーの違いはわからないだろうし、良いセンサーで無ければ良い写真が撮れないわけではない。

キヤノンが他社センサーを採用したカメラを発表なり発売したから論議すれば良い内容ですな。
噂で周りで騒いでも無意味ですな。

書込番号:18275840 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:26件

2014/12/16 15:08(1年以上前)

どこのセンサーを使おうと個人的主観を加えたキヤノンの色が出ればいいかな。

某スコアが高いからって画質がいいなんて頭カチカチな思想やステレオタイプみたいな考えにはなりたくないので柔軟な姿勢を保ちたいなぁ。

書込番号:18275888 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:37件

2014/12/16 16:34(1年以上前)

「センサー+画像エンジン」の性能が問題になるから、センサーはどこのでも良いと思います!!

書込番号:18276092

ナイスクチコミ!2


スレ主 子怡さん
クチコミ投稿数:1716件

2014/12/16 16:50(1年以上前)

私は厚化粧美人(画像エンジンで誤魔化す)より素肌美人(素が高性能)の方が好きです。
数字は嘘をつきません。

書込番号:18276141

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2014/12/16 17:17(1年以上前)

外販もしてないようですし、(5)の可能性が高かったりして・・・?

書込番号:18276231

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2014/12/16 17:20(1年以上前)

>数字は嘘をつきません。

数字は嘘をつかないけれど DxOの数値が良いときだけ自慢しまくって、悪いとダマを決める数字を操るペテン師は確実に居る。

書込番号:18276242

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:891件Goodアンサー獲得:75件

2014/12/16 17:32(1年以上前)

>素肌

スコアなんかより最終出力が大事だと、RX100を所有していて思う。

書込番号:18276279 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:27264件Goodアンサー獲得:3117件

2014/12/16 18:06(1年以上前)

センサーは、どこでもいいです。
画像エンジンで、Canonらしさを出せれば。

書込番号:18276380

ナイスクチコミ!6


juve10さん
クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:3件

2014/12/16 18:08(1年以上前)

ネットで拾った情報をペタペタ貼るしか能が無い人は、数値は重要な後ろ盾なんだろうね。

書込番号:18276388

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:743件

2014/12/16 18:15(1年以上前)

銀塩時代はセンサー…っていうより、フィルム自体が他社依存なわけで…キヤノンセンサーでもソニーセンサーでも同じでしょ。

書込番号:18276406 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2014/12/16 18:22(1年以上前)

よく見りゃα7U版だな。

どちらかと言えばキヤノン版に立ち上がるのが筋じゃないか。
センサーはSONY製でもキヤノン製カメラなら。

〉私は厚化粧美人(画像エンジンで誤魔化す)より素肌美人(素が高性能)の方が好きです。
数字は嘘をつきません。

SONYもBIONZで化粧しているな。
って言うかα7U使えば良いだけだな。

大切なのは数字じゃなくてプリント結果。
化粧品のポスターなんて肌の美肌処理凄くて厚化粧ですな。

数字は嘘をつかない。
嘘をつくのは人。
数字は捜査できる。

DxOのセンサースコアよりプリント結果が重要。自分が納得できる写真に仕上がれば良いだけ。

書込番号:18276424 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:3844件Goodアンサー獲得:247件

2014/12/16 18:22(1年以上前)

もしソニーセンサー採用でキヤノンの絵作りが変わるのだったら嫌だなあ。それではニコンからキヤノンに移った意味が無くなります。。

書込番号:18276425 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1711件Goodアンサー獲得:105件

2014/12/16 18:28(1年以上前)

なるほど・・・・。
今や型落ちですが7Dを使っています。
元々7Dは画質の評価はあまり芳しくなかったように思います。
画質そのものは自分ではなんとか許容範囲ですし機動性、操作性に不満はないのですが階調再現性に「?」を感じております。
他メーカーの同クラス機種と比較してバンディングが発生しやすいように感じました。
もしその理由がセンサーにあり改善されるのであれば使いやすく良くできたカメラだと思います。

BKネッツさん
>>このような評論をしたところで、実際の写真をブラインドテストすると、誰も当てられないのが現実。

仕上がった写真を見るだけではおっしゃるとおり判断は難しいと思います。
しかし上記のように撮影者が現像時に不便に感じるケースはあるかも知れませんね。(^_^)

書込番号:18276436

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2014/12/16 19:24(1年以上前)

キヤノンの独自開発した位相差AFセンサーにも通常の受光センサーにもなるデュアルセンサーという仕様が性能的に今後向上が見込めないという事でしょうかね?
今はDSLR機ではLVでの使用だけですが、本格的にミラーレス機を出すならデュアルセンサーは有効な手段になるはずだと思いますけどね*_*;。
特徴のあるセンサーも画質的に見劣りするからソニーセンサーで置き換えるとなるとキヤノンユーザーがどう反応するかですが。DIGICでしっかりとした画像にしてくれるならソニーセンサーでも何ら問題は無いでしょうけど。

ひょっとしてキヤノン製より凄い像面位相差AFとなるセンサー機構を開発したってことですかソニーが?*_*;。

書込番号:18276592

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5192件Goodアンサー獲得:118件

2014/12/16 19:26(1年以上前)


5D使用中のキヤノン信者ですv(。・ω・。)ィェィ♪

どこのセンサー使おうと気になりません(´・Θ・`)ショボーン

書込番号:18276602

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:153件Goodアンサー獲得:4件

2014/12/16 19:57(1年以上前)

>このような評論をしたところで、実際の写真をブラインドテストすると、誰も当てられないのが現実。
>センサーのスコアなんてその程度の代物なので、センサーだけで全ての情勢を語ろうとすると滑稽なだけ。

その差は条件の悪い時に顕著に出るということです。

キヤノンの場合、たとえば逆光でアンダーぎみに黒い犬や猫を撮影して、後でシャドウを持ち上げた時の
ノイズは無視できないレベルです。これはやはりダイナミックレンジの問題だと思いますよ。
それを数値で表したのがセンサースコアです。間違ってたらゴメンネ。

書込番号:18276684

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2555件Goodアンサー獲得:25件

2014/12/16 20:26(1年以上前)

くだらん数字ばっかりみていては撮影もろくに出来まい。

ダイナミックレンジとか興味ないし、好きなカメラで撮影を存分に楽しみたいね。

書込番号:18276771 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2084件Goodアンサー獲得:37件

2014/12/16 20:37(1年以上前)

どのカメラメーカーが
どのメーカーのセンサーを遣っていようと樹に縞線
センサー性能の善し悪し?撮ってなんぼの世界やし
今の電気カメラはセンサー・エンジンどちらも大切な要素
但しやはりレンズの善し悪しはなにものにも代え難し

書込番号:18276815

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:26件

2014/12/16 21:19(1年以上前)

数字は嘘つかないけれど
【画質】はあらゆる意味で完全・完璧には数値化できませんよね。

一部分だけを数値化したものを信じても踊らされてるだけのような。
指標や参考程度ならいいと思うけど。


キヤノンの技術レベルが頭打ちだとは知らないしソニーのほうがいい画質とは(逆も)感じたことはないけれど
ネット情報に左右されず偏見も持たずイイものなら受け入れる、そんな柔軟な姿勢でいたいですねぇ。

書込番号:18276980

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:831件Goodアンサー獲得:10件

2014/12/16 21:32(1年以上前)

来年のCP+でキヤノン、ソニー二社から
約50MPフルサイズが出るという噂がありましたが、
これがソニーセンサーかもしれないという話ですね
最近何回か、今後キヤノンがソニーセンサーを採用する
という噂も出ていて、タイミング的には合致しています

書込番号:18277021

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:831件Goodアンサー獲得:10件

2014/12/16 21:35(1年以上前)

おそらく、それなりに数の出る5D3や6Dは自社センサーを使い続けると思います

書込番号:18277031

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:37件

2014/12/16 21:42(1年以上前)

やっぱり一社が独占するのって良くないよな。
日本の技術流出で結果的に物が安く買える様になったのは事実だし。
キヤノンもソニーセンサー技術が流出するのを望んでるだろう(笑)。

書込番号:18277054

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2841件Goodアンサー獲得:43件

2014/12/16 22:27(1年以上前)

開発費と販売台数もポイントだと思います。

5000万画素超のデジカメがいったい月産何万台になるかです。当然画素数が大きいと開発投資も大きいでしょうが回収できなければ意味はありませんから。

ボリュームゾーンの2000万画素クラスのセンサーは今後もキヤノン自社生産で、開発費のわりに台数は見込めない5000万画素機用のセンサーはOEMと言う判断をキヤノンがしても不思議ではありません。

書込番号:18277258 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2136件Goodアンサー獲得:35件

2014/12/16 22:35(1年以上前)

ソニーこそDIGIC+を見習うべき

書込番号:18277290 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:153件Goodアンサー獲得:4件

2014/12/16 22:37(1年以上前)

5000万画素センサーを解像できるレンズって限られるんでは?
売れないでしょうね。

書込番号:18277294

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4601件Goodアンサー獲得:137件

2014/12/16 23:20(1年以上前)

ソニーセンサー最高!!
私はハッキリ言いますよw。


DXOの数字云々じゃないんです。
RAW現像した時の、暗部の粘り、ハイライトのグラデ、発色の良さで見ています。ハイライトはまだ中判ネガに及びませんが、とにかくデータが扱いやすいです。
シグマのDPも一時使いましたが、安定性ではやはりソニー製がGOODです。

個人的には、キャノンに売ったりせず、やはり自社機に積んでガンガン売り捌いて頂きたいところ。
キャノン機だって、高感度耐性は定評あるし、全部をソニー製にする事はないでしょう。

書込番号:18277468 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:27件

2014/12/16 23:30(1年以上前)

センサー自体の素の性能は、センサーメーカーによってかなり差があるのではないでしょうか。
E-M1で話題になった長秒時ノイズなどは、それが顕著に現れたように思います。あれが熱雑音だとすれば、半導体としての設計、製法に技術的な差が結構大きいのではないかと。
まあ、センサーの性能が良くても画作りはまた別物ですが、基本的なポテンシャルが高ければ、それだけカメラの表現の幅を広げることができるので重要だと思っています。

書込番号:18277508

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2014/12/16 23:34(1年以上前)

キヤノンは自社製のセンサーだから素晴らしい、ニコンは自社では開発能力が無く
他社センサーに頼っているので使いたくない云々と言っていた人達や3600万画素
なんて必要無いっていた人達はこれからどうなるのでしょうか??

書込番号:18277523

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2014/12/16 23:40(1年以上前)

なんくるないさ〜(*^^*)

書込番号:18277549 スマートフォンサイトからの書き込み

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WIND2さん
クチコミ投稿数:5064件Goodアンサー獲得:77件

2014/12/17 00:15(1年以上前)

ニコンは自社開発している。製造をソニーに委託(外注)してるだけ。
ソニーセンサーの製造機はニコン製。
ニコンはエプソン製センサーも使ってる。

書込番号:18277648

ナイスクチコミ!3


orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/17 00:19(1年以上前)

4600万画素センサーが出るとして、その順番として望ましいのは
  1.ソニー機に乗せる
  2.3か月後にキヤノン機に乗せる
  3.ニコンは1年間待たせる

3か月間ソニーが先行することは、最重要です。
3か月先に出せば、話題を独占できるから。これでソニーが技術を先導している世論を作れる。
他社との契約条件は、発表も出荷も両方とも3か月後と明文化する事。
  ソニーが4600万画素機を発表後、3か月後以降にキヤノンが発表
  ソニーが4600万画素機を出荷後、3か月後以降にキヤノンが出荷
このような革新カメラは出荷が遅れることが普通だから、それを見越した契約にしなければならない。

ニコンは前回36000万画素を1年間ソニーに使わせなかったから、今回はニコンに4600万画素を1年間使わせてはならない。
あんなことをすれば、どうなるかを、身を持って示しておかねばならない。これはソニーのセンサーが天下を捕るためには必須の事です。
1使用者であるニコンに、ソニーの使用を支配させてはいけない。上下関係を明確にしておく必要がある。

こういうたぐいの戦略を採用すれば(同じである必要はないが、傾向としてはこのようにする)、ソニーのセンサーは世界を制覇できる。
今はその千載一遇の機会でしょう。

一方ACPS方式(フィルターを移動しながら受光する方式)は疑問が残る。
3色の電荷を蓄積する井戸をどこに確保するかが明確に説明されていない。
センサーの直下には3色ぶんも作れないし、横に作るとそこは光を受けられない、つまり受光面積が減るので困る。
意外とこの技術は眉唾かもしれないよ。
裏面照射で、受光面とは反対の面に3つの電荷集積井戸を作るような、あっと驚くブレイクスルーがあるとうれしいのだが、過度な期待はしない。

とりあえずは、現行技術で進む4600万画素が安心できるし安定している。
これでカメラを作るのが良いでしょう。

キヤノンにも売って、ソニーのセンサー支配を確立しましょうよ。
  頑張れ!ソニーの技術者!
  チョンボをするな、交渉するソニーの経営者!


書込番号:18277658

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AGAIN !!さん
クチコミ投稿数:1575件Goodアンサー獲得:68件

2014/12/17 00:27(1年以上前)

皆さんが思っているほど、キヤノンも自社センサーにこだわっていないと思いますよ。
コンデジじゃあ普通にソニーほか、センサーを適宜採用しておりますからね。

また、いくら「ソニーの高画素センサー」を搭載と言ったところで、センサーの画素数と性能だけで売れるわけではありません。
D810やD800と同等のセンサーを積んでいるといったって、α-7Rがじゃあ、D810と同じ数売れているのか?
高画質&高性能だと言って、ソニーセンサーを採用した、リコーPENTAX645Zが馬鹿売れしているのか?

ミカン星人さんはセンサーのスペックばかり気にしているよね。草生えるわ。

書込番号:18277683

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2014/12/17 00:51(1年以上前)

>5000万画素センサーを解像できるレンズって限られるんでは?
>売れないでしょうね。

そんなことはないと思います。
5000万画素センサーが安く、高感度にも強くなり、ダイナミックレンジも大きいものを作れるようになれば、
メーカーはそれに対応できるレンズを作ると思います。
そしたら、買います。

書込番号:18277750

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2014/12/17 01:05(1年以上前)

>ニコンは自社開発している。製造をソニーに委託(外注)してるだけ。

1インチセンサーを見ればわかるだろ。NIKON設計の1インチセンサーはアプティナ製。
Sonyの1インチセンサーとの性能差は歴然としているね(笑)
同じくNIKON設計のルネサス エレクトロニクス製は低感度のダイナミックレンジがSONYセンサーに及ばない。

>ソニーセンサーの製造機はニコン製。

NIKON供給のセンサーはそうかもしれないが、残念ながらSONYや他メーカーへの供給の物はステッパーの世界トップシェアASML社(光学系はカール・ツァイス)だと思うよ。

SONYとNIKONは持ちつ持たれつWin-Winの関係で良いのに、こういうバカにした言い方するんだろうね。
粘着アンチ君につい反論しちゃったよ。

書込番号:18277790

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スレ主 子怡さん
クチコミ投稿数:1716件

2014/12/17 05:25(1年以上前)

4600万画素のセンサーの仕様は不明ですが、将来のセンサーでは像面位相差AF、グローバルシャッターが仕様としてセンサー内に標準機能として装備(ソニーセンサーなら特に)されるでしょう。
そうなると、メカニカルシャッター、AFユニットは不要になります。ミラーの存在理由もなくなります。
カメラの要素はレンズ、イメージセンサー(AF、シャッター機能含む)、EVF、画像エンジン、他(手振れ補正等)になり非常にシンプルな構成になると思われます。
メーカーの独自仕様はレンズとEVF、画像エンジンに限られそうです。
現状でもセンサー分野ではソニーのシェアーは非常に高く、違うのは、シグマ、キヤノンのAPS-Cより大きなセンサーとニコン、パナソニックの一部です。噂が真実だとしても、キヤノンが加わるだけです。現状が大きく変わる訳ではありません。
商売として台数の減少もあり、将来に不安を感じているメーカーもあると思います。
これで食うしかないメーカーは別にして、この分野から撤退するところが出てくるかもしれません。
レンズメーカーとして生き残る道もありそうですが。

書込番号:18277979

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2014/12/17 08:47(1年以上前)

>他社との契約条件は、発表も出荷も両方とも3か月後と明文化する事

ビジネス感覚の無い頭の悪い方ですね。3600万画素センサーは明らかに初期投資の回収を事実上ニコンが負担していることになったでしょう。またニコンがD800にあのセンサーを採用しなかったらα7Rは存在しなかったことでしょう。B2Bの分野では最初のロットのカスタマーは神であり製品自体や企画の存続をもわかちあうパートナーです。

4600万画素のセンサーだってSONYのカメラに乗せただけではとても開発費回収ができず収支の見通しがたたなかったのだと思います。だからキヤノンに半導体事業部が売り込みに行ったのがたぶん今騒がれているキヤノンのソニーセンサーの採用か!?ってやつですよね。

ニコンもキヤノンも出荷時期制限をかけられたら採用しませんよ。それならソニーは強気に出て売らなければいいと誰かさんは言い出すでしょうね。そうしたらセンサーの単価がコストで数万円になりそれが価格にはねるのでソニーのカメラの売り上げにも影響します。

結果Win-Winになるはずが両者敗北してビジネスを失うだけです。それが orange 流。まさにご自身の生き方を写し出す鏡のようです。

書込番号:18278230 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/17 09:19(1年以上前)

オレンジさんは、ビジネスの話などされてはいません。何とかが、良いとか悪いとかの問題ではないかと。

あのレスは、フライング気味の新年初夢と読むべきなのでしょう。
さて、一富士二鷹三茄子と言うが、4600万センサーはどれに当たるのかな?
ソニー機に載れば、富士って事でしょうか?


果たしてメデタイのかどうかは、私もコメント控えますw

書込番号:18278307 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:49件

2014/12/17 09:35(1年以上前)

ソニーに対して定評化しつつあるのは、
「センサーは良いけど、カメラとしてはイマイチ。」なのに…。

カメラ掲示板に、こういうスレッドを立てる事自体が不思議ですね。
自虐ネタかな?と思いました。

書込番号:18278349

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/17 09:41(1年以上前)

そうそう、ニコンとソニーはWin-Winの関係にあるのが良いですよね。
私もニコンが好きですからそう願いたい。
ニコンレンズは1っ本も売らずに持っています。メーカーが好きだから。

でもね、3600万画素の時の、使用制限は良くなかった。
ソニーに1年間使わせないというのはやりすぎ。3か月が順当です。
ニコンは欲張りすぎた。
だめだよ、そんなに欲張っては。Win−Winにならない。

現実的に、ニコンは4600万画素は使わないかもしれませんね。
3600万画素があるから、4600万画素との差は
  4600/3600 = 1.277  
たったの30%弱の差しかない。
これなら、スキップして、1-2年後の新型センサー(出るか出ないかわからないが)の様子を見ることになるかもしれない。
それで良いと思います。
4600万画素には勝てないけど、大負けはしないから。

書込番号:18278364

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:49件

2014/12/17 10:06(1年以上前)

肝心なことを書き忘れました。

>ミラーの存在理由もなくなります

それは、「光学ファインダーの存在理由がなくなる」ということですよね。
基本的な考え方に拠るんですけど、世間一般ではなかなか「そうはならない」と思いますよ。

EVFの現状を鑑みた上でも、絵空事だと思います。


書込番号:18278415

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/17 10:21(1年以上前)

>>ひょっとしてキヤノン製より凄い像面位相差AFとなるセンサー機構を開発したってことですかソニーが?*_*;。


まあ、キヤノンの宣伝だけを聞いてると、そのような思いになるでしょう。
事実は、ソニーのセンサーは数年前から上ですよ。
像面位相差センサーは大差がついています。

トロトロAFのキヤノン像面位相差 対 秒11枚連写が可能なα6000の像面位相差(像面位相差で毎回AFしながら秒11枚連写します、精度はコントラストAFで採るハイブリットAFです)。
α9はこのα6000の像面位相差AF+コントラストAFをさらに進化させたハイブリットAFになるという「うわさ」です。
まあ、元が良いから、かなり期待を持てる「うわさ」です。

5千万画素になると、デジイチ形式の位相差AFではAFの精度合わせが厄介になります。
AFモジュールの位置合わせが難しくなる。ミラーがちょっとずれると影響を受けるし・・・ソニーのAマウント・キヤノン・ニコンの3社ともに弱点が現れます。
だから、5千万画素では、像面位相差AF+コントラストAFのハイブリットAFが強みを増すと思われます。
ミラーレスが有利になる一面です。

もう一つの有利になるポイントは、暗いところでの撮影です。
デジイチのAFモジュールは光を70%失った状態でAFしなければならない。光の30%しかAFに使えないのです。残りの70%はファインダーに行くからね。
ミラーレスは100%の光を使ってAFできる。だから暗闇でのAF性能は差が出る。
結果として、世界一暗いところでAFできるカメラはα7Sです。
60万円のプロ機でも負けます。構造的に70%の光を失うのですから、60万円のプロ機と言えども、この構造的弱点では勝てない。


5千万画素時代になると、そろそろカメラの構造的限界が問題になってくる。
面白くなりますね。

書込番号:18278459

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:153件Goodアンサー獲得:4件

2014/12/17 10:29(1年以上前)

>デジイチのAFモジュールは光を70%失った状態でAFしなければならない。光の30%しかAFに使えないのです。残りの70%はフ>ァインダーに行くからね。
>ミラーレスは100%の光を使ってAFできる。だから暗闇でのAF性能は差が出る。
>結果として、世界一暗いところでAFできるカメラはα7Sです。
>60万円のプロ機でも負けます。構造的に70%の光を失うのですから、60万円のプロ機と言えども、この構造的弱点では勝て>ない。

なるほどそういうことなんですか。
いいものが売れるとは限らないので、いかに良さをアピールするかが今後の課題になります。
そこはソニーに期待したいところ。

書込番号:18278484

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mastermさん
クチコミ投稿数:4389件Goodアンサー獲得:194件

2014/12/17 12:15(1年以上前)

これ見るとAF速度が追いついて・・逆転してる?のが良く解る
α6000 vs α65 AF速度比較(bySONY)

http://www.youtube.com/embed/SIRaiu9dA1Y?rel=0&showinfo=0&modestbranding=0&autoplay=1&hd=1

いずれSONY機Eマウント全部に搭載されるんでしょうね

書込番号:18278732

ナイスクチコミ!2


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2014/12/17 16:14(1年以上前)

パナや東芝もセンサーを製造しているようでsyが、話題じあがりませんね。

書込番号:18279280

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:41件

2014/12/17 16:21(1年以上前)

カメラはセンサーだけで決まるもんじゃないわ。
デザイン云々、言うのと同じ、いい写真撮れれば
信頼できるメーカーのモノならソニーだろうと
東芝だろうとキャノンだろうといいのよ。

まあ趣味の道具だから好き嫌いがあるのは
しょうがないけどね。




書込番号:18279302

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1343件Goodアンサー獲得:41件 α7 II ILCE-7M2 ボディのオーナーα7 II ILCE-7M2 ボディの満足度5 The Fujio Ikegami WebPages 

2014/12/17 16:36(1年以上前)

子怡さん
将来像は全くもって予想される通りだと思います。

人ごとではありますが、ぼく個人としてはミノルタユーザーの残党ということもあり、非常に複雑な気持ちです。

グローバルシャッターがマイルストーンのなるのでしょうね。

書込番号:18279329

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2014/12/17 19:08(1年以上前)

>これ見るとAF速度が追いついて・・逆転してる?のが良く解る
>α6000 vs α65 AF速度比較(bySONY)

な〜んか機種選定に意図的なものを感じますね...実はα65のAFを手を抜きました(いまさら)...とか?

本気で4Dフォーカスに自信があるのなら なんでα6000 vs α77Uにしなかったんでしょうか?

書込番号:18279720

ナイスクチコミ!5


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2014/12/17 19:16(1年以上前)

大多数のユーザーにとっては、4600万など持て余すだけで、勘弁してくれ、が本音でしょうか。映像でも、4K8K当たり前の未来像が語られたりするが、色々心配になる。記録メディアが高騰でもしたら、一体どうするんだろう。低画質録画?

とはいえ、どうせやるなら早い方が良い、イノベーターになり席巻した方が有利だって話も、一般論として間違ってはいないかと。


ただし、ソニーが考えてる仮想敵は、ニコキャノとは限らないですよ。どちらかというと、サムソンとか、そっちの方ではないかな?

サムソンこそ、2400万画素位の廉価版α99モドキをだすような気がします。絶対的性能は、どうか分からない。でも中国やアジア圏のドル箱市場を1,2割でも奪われたら、けっこうなダメージなのでは?

だからソニー的には、国内に於いて4600万センサーを自社が先行云々は、あまり気にしてないと思います。

書込番号:18279750 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4601件Goodアンサー獲得:137件

2014/12/17 19:28(1年以上前)

あっ、サムソンって、もうAPSCで2800万画素のミラーレス出してるんですね。

全然知らなかったw

書込番号:18279781 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4601件Goodアンサー獲得:137件

2014/12/17 19:35(1年以上前)

度々スミマセン。まだ売られてはいないですね。
2800万画素機、発表だけです。

書込番号:18279811 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:831件Goodアンサー獲得:10件

2014/12/17 21:05(1年以上前)

毎月のスマホ料金を払うのがやっとという人にとって、フルサイズは高嶺の花
まずは全ての人にフルサイズを行き渡らせるのが大儀ではないかと

書込番号:18280135

ナイスクチコミ!1


AGAIN !!さん
クチコミ投稿数:1575件Goodアンサー獲得:68件

2014/12/17 23:30(1年以上前)

まあ、わざわざキヤノンも、ソニーからフルサイズ・高画素センサーを買う必要も無いんですけどね。
オレンジ爺さんは、まったく最新技術を要らないみたいですから・・・ SONY以外見えていないんでしょう。

キヤノンは、2,010年度に1億2,000万画素のAPS-Hセンサーを技術発表しております。
また、今年の11月の映像系の展示会InterBeeでは、超高感度35mmフルサイズCMOSセンサーや1億2,000万画素の
フルサイズCMOSセンサーを既に実用技術レベルで公開しております。

基礎技術はある上で、あとはコストと市場要求との兼ね合いでしょう。
デジカメinfoにも5,000万画素機の噂が出ておりますが、まあA2ノビまでしか使用できない一般のユーザー
(私も含めて)では3,600万画素機でも十分すぎる画素数だと思いいますけどね。

書込番号:18280661

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3686件Goodアンサー獲得:77件

2014/12/18 03:22(1年以上前)

10年前のフルサイズ機と現在のコンデジ。どっちが性能いいかな。
って考えると諸行無常だなぁ。

高画素、高感度が頭打ちになったら。。。
亡じにし者どもなり。。。とならないように

書込番号:18281020

ナイスクチコミ!0


スレ主 子怡さん
クチコミ投稿数:1716件

2014/12/18 05:06(1年以上前)

現代なら1/2.3インチのコンデジのセンサーでも2000万画素以上あるので1個だけ(歩留まりを無視する)作るのならフルサイズ換算で何億、何十億画素でも可能です。
キヤノンも自慢のセンサーを使ったカメラを販売すればいいのに何か不都合でもあるのですかね?
順調に開発が進んでいるのならばキヤノン関係の噂サイトからこのような話は出てこないと思います。

>高画素、高感度が頭打ちになったら。。。
来年あたりからベイヤーセンサーに変わって革命的な?APCSセンサーが登場しそうな噂ががあります。また画質を落とさず(むしろ向上?)センサーのネイティブ画素数を何倍にも増やす技術も存在していいるので画質を向上させながら画素数を増やすことは当分の間心配はないと思われます。

この影響もありそうです。カメラにとっては重要な技術要素ですから。一度おいしいものを食べてしまうと、後戻り出来なくなってしまいます。
http://labaq.com/archives/51840598.html
α6000は169点の全面像面位相差AFです。画像処理エンジンの強化は必要ですがあと数倍ないし1桁増えるとすごいことなりそうです。

書込番号:18281065

ナイスクチコミ!1


orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/18 07:53(1年以上前)

>>
キヤノンは、2,010年度に1億2,000万画素のAPS-Hセンサーを技術発表しております。
また、今年の11月の映像系の展示会InterBeeでは、超高感度35mmフルサイズCMOSセンサーや1億2,000万画素の
フルサイズCMOSセンサーを既に実用技術レベルで公開しております。


そうそう、よく出るよねー、この記事。
これが6年前。
この技術で作ったのが、5D2のセンサーであり、5D3でもそのまま使っている。
結局、6年前の技術からは何も進んでいない。
本当に良い技術を持っていると、毎年とまではいかなくても、2年毎に新センサーを出せますよ。
キヤノンは6年前から何か進んでいるのかな?

そう言えば、キヤノンの社長様が、これからは技術開発への投資を抑えて、宣伝費に回すと宣言したのが4〜5年前だった。
順調に宣伝費に金をつぎ込んで、ユーザーも幻想を持たせている。
しかし、測定をすると、技術の遅れが正直に出てしまう。
まあ、ユーザーも幻想の世界に住みたがっているのだから、それで良いのでしょうね。

ソニーは、バカなTV経営者が倒産寸前にまで追い込んでいるので、ようやく幻想から目覚めて、現実の技術を追求するようになった。
万事塞翁が馬ですね。
現実に目覚めたソニーは強くなるよ。
楽しみだね。
4600万画素機を、ゆっくりと待っています。

あー、ビールが美味しい。

書込番号:18281213

ナイスクチコミ!5


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2014/12/18 07:53(1年以上前)

積層かAPCSか、方式はともかく、殆どのユーザーにとって一番良いのは、画素数は据え置きで総合的なセンサー性能が上がる事ですかね。


風景や広告撮影などでは、ベイヤー式で5000万画素相当の解像度も、あながち無駄とは云えない。
でも普段の、家族写真やら軽いスナップなら、画素混合でDRや高感度を確保、みたいな都合の良いセンサー、いつか出るんだろうか?

それまでの繋ぎとして、一部ユーザー用に4600万画素機つくるのは、それはそれで結構。
ただし標準グレードは、必ず2400〜3600万位で用意して頂きたい。

スペック競争も必要だけど、やたらめったらカネとメモリと神経を浪費するカメラは嫌ですよw





書込番号:18281217 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/18 08:59(1年以上前)

>まあ、ユーザーも幻想の世界に住みたがっているのだから、それで良いのでしょうね。<
一番の幻想の世界の住人が何を隠そうオレンジ卿だから^o^/。

ソニーはCEOの平井氏の立場が危ういらしいですね。十時氏と吉田氏の財務畑コンビによるスマホ事業再建が成功すれば平井氏の退任は確実とか。そうなればカメラ事業を3コア事業の一つと位置づけている平井氏が退場してソニーの事業構成にも大きなメスが入りそうですから変な幻想は止めてちゃんとカメラ事業が継続される事を望むぐらいが良いのでは。カメラは嗜好性の高い趣味製品だけど、実用上はソニー製が無くなっても他社製を使えば良いからアレだけどね*_*;。
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20141217/Bizjournal_mixi201412_post-2191.html

書込番号:18281362

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2014/12/18 09:14(1年以上前)

>順調に開発が進んでいるのならばキヤノン関係の噂サイトからこのような話は出てこないと思います。

比較して自社製のセンサーより良いと判断したらカメラ自体の競争率維持のために他社製を採用と言う選択肢はあると思います。最近は事業部ごとの独立採算性を取る会社が多いですからね。

ただし今回の件はアプローチはソニー側からだと思います。

書込番号:18281390 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 子怡さん
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2014/12/18 10:04(1年以上前)

この噂についてはキヤノンユーザ?は二分されているようです。
歓迎派と嫌悪派です。
キヤノンの現状を冷静に見られるかどうかの違いだと思われます。
カメラがあまり売れなくなってきている現状を考察すると良いものは取り入れると言う姿勢がないと
自分で自分の首を締めることになります。
ソニーもキヤノンの弱点を突いて最近インパクトが強いα6000の4DオートフォーカスのCMをどんどん流しています。
α9でα6000の進化型全面像面位相差AFを載せられるとフルサイズのAFにおいてもかなり困った状況に陥るように思えます。
キヤノンにとっては前門の虎、後門の狼のような心境でしょう。

書込番号:18281479

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2014/12/18 10:37(1年以上前)

>α9でα6000の進化型全面像面位相差AFを載せられるとフルサイズのAFにおいてもかなり困った状況に陥るように思えます。
キヤノンにとっては前門の虎、後門の狼のような心境でしょう。

α9で進化型全面像面位相差AFを載せて位相差AFよりベターってやったら SONY自らTLM時代の終りに引導渡したことにならんか?
だからα99U出せないのかな?
実は一番困っているのはSONY自身だったりして...

まぁ、シャッター閉まっている間もAFできるから まだTLMの存在価値はあるけど、TLMアップは載せんとしょーないやろうな

>>α6000 vs α65 AF速度比較(bySONY)

これって進化型全面像面位相差AFの扱いに困ったSONYが進化型全面像面位相差AFとTLMの共食いを避けるために、あえてロートルのα65を噛ませ犬の生贄にしたんチャウか?

書込番号:18281550

ナイスクチコミ!4


juve10さん
クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:3件

2014/12/18 10:48(1年以上前)

>この噂についてはキヤノンユーザ?は二分されているようです。
歓迎派と嫌悪派です。

そうか? キヤノンの色味が出れば一部品は何処でも良いという意見が、大多数だと思うけど?
嫌悪されてるのは、一部のカタログスペックユーザーとSONY信者だと思うけどね。

まぁキヤノンにSONY製センサーが載ればDxOセンサースコアマニアは大喜びするんじゃない?
同じセンサーでも4ポイントも上げてくれるんだら。

http://digicame-info.com/2014/10/dxomark-powershot-g7-x.html

書込番号:18281574

ナイスクチコミ!6


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2014/12/18 12:53(1年以上前)

>実用上はソニー製が無くなっても他社製を使えば良いからアレだけどね*_*;。
しかし、そうなってしまうとキヤノン、ニコンの2強では、保守的過ぎてつまらなくなりそうですね。
確かに、ソニーのカメラは、画質も操作性も2強と比べるといまひとつと思いますし、製品の熟成をあまりしないのも不満ですが、昔から言われているいい意味での”モルモット”としての役割は、まだ果たしているような気がします。

書込番号:18281888

ナイスクチコミ!6


orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/18 22:19(1年以上前)

>>α9で進化型全面像面位相差AFを載せて位相差AFよりベターってやったら SONY自らTLM時代の終りに引導渡したことにならんか?


あのー、ソニー機を使ってない人にはわからないと思いますが、TLMだけがソニー機ではないのです。
ソニーの唯一の名機はα900であり、TLMではありません。
最近のヒット商品α7四兄弟もTLMではありません。
評判の良いカメラはTLMではない。


TLMはフルサイズではα99の1機種しかない。APS-Cもα77(とその改良型α77U)がメインでした。
新参者の技術であり、一過性で終わってもどうという事はない。
重要なことは、素敵なAマウントレンズを継承して使えて、撮りやすいカメラが出ればよいのです。

まあ、像面位相差の技術が発達すれば、
  像面位相差のAマウント機を作ればよいだけ。(これはα99の後継機では無い)

TLMは画質劣化は検出できないが、心理的な劣化が大きい。
できれば取り払ってほしいのが本音です。昔から風景撮影派はTLMを嫌っている。だからTLM機のα99がでて、D800への大量の集団移住が起きた。
私もα99は便利カメラとしては使うが、TLMを取り除いてほしいかと聞かれれば、即座に無くしてほしいと答える。
α900ユーザーの本音ですよ。
TLMと心中なんて思っている人は誰もいない。
TLMは心理バリヤーが大きすぎる。
早くなくしてほしい。

Aマウントにα9Uを移植してくれないかな。AFはほどほどでも良いよ。もともとα900の遅いAFで撮ることに慣れているのがAマウントユーザー。
当面は、画質劣化が認識できないα99を使うから、次は心理的に安心して撮れる、本当に良いカメラを作ってくださいな。
名機をお待ちしています。
α900の寿命まであと3年:
  大和発進  ゴーー  イスカンダルのような素敵なカメラの出会えるか? (と言うのがわれらの年代、 ワッハッハ)

目を覚ましてくれよ、ソニーの若者。
  ユーザー満足度を上げることが重要なんですよ!

書込番号:18283520

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orangeさん
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2014/12/18 22:35(1年以上前)

salomon2007さん
>>カメラは嗜好性の高い趣味製品だけど、実用上はソニー製が無くなっても他社製を使えば良いからアレだけどね*_*;。


ワッハッハ
よほどソニーが嫌いなのですね。

心配しなくても、ソニーよりも弱くて先になくなるところはたくさんありますよ。
  オリ、ペンタ が筆頭
  パナ、フジが続く
C/N/Sはシェアが大きいし、技術力と体力があるから、持ちこたえる。
技術力と体力に劣るところから落ちこぼれるのが常ですから。

そういえば salomon2007さん は二言目にはソニー機がなくなると言いますが、もしかするとお使いのカメラが無くなりそうだと思っているのでしょう?
その心配を紛らわすために、ソニー機は無くなるというのだと推測します。
でもねー、ソニーは技術力があり、体力もそこそこあり、革新性が最高ですから、しぶとく生き続けますよ。ソニーよりも先になくなるメーカーがたくさんあるのです。
ご自分のメーカーが心配なら、今のうちにソニー機も保険として購入してください。
α7・α7Uは人気機種ですから、なくなる心配はありません。
ご安心して、ソニー機をお使い下さい。


書込番号:18283582

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2014/12/18 22:42(1年以上前)

一応、ツッコミを入れておきます。

イスカンダルって滅亡の危機に瀕していたんだよ。
結局最後は自爆したけど。。。知っててボケたんだよね。

自爆するカメラはイヤだなぁ。

書込番号:18283615

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2014/12/18 23:34(1年以上前)

やれやれオレンジ卿の漫談もほんと何とかして欲しいですな〜、小生は何もソニー機が嫌いなどと一言も書いてないですよ。ユーザーとして将来的にどうなるか(特にAマウントが)という視点で書いているだけで、貴殿が日頃ソニーガンバレと応援しているように期待半分不安半分で見守っている立場なんですけど*_*;。

あとソニー機はα550から使い始めて(これは既に売却済み)ペンタミラー最終機のα580をebayで購入しα700を中古で購入したりと「OVF」機を持ってますよ。TLM機はα57とα77(α77は売却済み)でα99は未完成品の匂いがしたので今回α7Uでやっとこさ古サイズを導入出来ました。Eマウント機(APS-C機)も当然ありますから。

DSLR機のOVFは目にも優しいので捨てがたいし、EVFはEVFで特徴があるので特に不満は無いのミラーレス機ではEVF付きを買ってますね。(EVFが無い機種はごく一部かな)
ミラーレス機が今後デジカメのメインストリームになる事はほぼ間違いないと思ってますし、これからますます発展していくのが楽しみでもありますが、基本小型・軽量にシステムを組めるという点でミラーレス機をかってますね。オリ・パナのμ4/3、ニコンのNikon1、ソニーのEマウントも凄く魅力的だと思ってますよ。勿論キヤノンのEOS-Mもね^o^/。

書込番号:18283826

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2014/12/19 01:05(1年以上前)

>α900の寿命まであと3年:
  大和発進  ゴーー  イスカンダルのような素敵なカメラの出会えるか?


ヤマト(ヤマ10)というか、むしろ精確にはヤマキューですかね。ミノルタ・α史的には。

ヤマ9がヤバ級で、やはりTLMは矢間Qで、病める9にはお灸を給するって話ですか。

あれ?ヤマトから、銀河鉄道999にズレちゃったかな?


よく分かりませんが、α7板であえて9への愛のムチ、お疲れ様でした。でもテーマが高画素センサーだと、どうしても9の話にならざるを得ないでしょうね。
(複アカって、こういう無駄レスの為につくった方が良いのかな?まあ良いかw)


書込番号:18284041 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/19 11:56(1年以上前)

>キヤノンは、2,010年度に1億2,000万画素のAPS-Hセンサーを技術発表しております。・・・

でいつ市販化されたの???ww
他社だっていろいろ開発はしてるのに、株主対策でみっともなくとゆーかセンサー技術の劣勢を必死で誤魔化そうとしかに見えないよね。

前キャノンの方が高画素だった時はそれを鼻にかけていたが、大逆転されて高画素なんか  と。
ニコンに非フルサイズ論者が!!  なんて言えた身分じゃないよね。
未だに全部品キャノン製で出来てると思ってるのも多いみたいだし。

開発費を宣伝費に・・・
ほんと新製品でもないものダラダラCMばっかやってるよね。
商品に自信の無い典型でMド、SB、Yパンなんかと一緒。

>高画質&高性能だと言って、ソニーセンサーを採用した、リコーPENTAX645Zが馬鹿売れしているのか?
ハッセルやフェーズワンがそれ以上にバカ売れしてんのか? www
ちなみに645Dは他社とは売り上げが一桁違ってたそうな。(当然下じゃねーよ)

同等のセンサーで売り上げで性能が決まるなら7DはKiss以下の出来って事だねwww

書込番号:18284847

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2014/12/19 12:30(1年以上前)

【ソウル聯合ニュース】サムスン電子のミラーレスカメラが米消費者団体誌「コンシューマー・リポート」で初めて1位の評価を受けたことが27日、分かった。

 同誌のデジタル一眼レフ風カメラ(SLR―Like)部門でサムスン電子のミラーレスカメラ「NX30」が75ポイントを獲得し、パナソニックの「ルミックス DMC―GX7K」とともに1位となった。


ウーン。
これって、どうなんだろう?NX30、2030万画素だそうな。フルサイズ機は、まだ噂のみですね。
記事の信憑性までは、未確認です。

個人的にはそこまで高画素は必要ないが、やはりブランドイメージやら販売戦略、技術進化の為には、避けられないのかも知れません。

それにしても・・・「NX」ってネーミングでよく売りますな。NEXからEを抜いただけ。手強いのか手強くないのか、正直よく分からないメーカーです。



書込番号:18284928 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/19 12:38(1年以上前)

また間違ったみたいです。とりあえず、貼っておきます。失礼しました。

>サムスンのミラーレス機はNEXならぬ"NX"シリーズだが、このNXマウントは2010年のNX10から採用され、ソニーのEマウント(NEX)より先駆けてAPS-Cサイズのセンサーを搭載している。

書込番号:18284952 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/19 14:30(1年以上前)

>デジタル一眼レフ風カメラ(SLR―Like)
風www

パナが一眼レフと間違えて素人に買わせるために宣伝しまくった デジタル一眼(レフでは無いww)

GX7と同率トップ!  じゃ何を基準か怪しい気もするね。

書込番号:18285209

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2014/12/19 17:28(1年以上前)

単純に7D2のセンサーを36X24にしたら50Mぐらいでしょ... PDの数はDPAFだから1億個以上?




書込番号:18285605

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2014/12/19 19:27(1年以上前)

いま資金面でもモチベーションでも、ヤマト的(右翼的?)乗りでカメラ開発してる&できるのは、むしろサムソンになるのかも。

で、VSサムソンを考えると、NCSがそれとなく暗黙の了解で手を結ぶのはあり得るのかなと。センサーの売り買いレベルでは、仲よく出来るでしょう。


全てが私の思い込みで、サムソンの開発陣こそ遥かにドライなのかも知れませんが。なにしろ、知識不足です。


書込番号:18285915 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/19 21:40(1年以上前)

横レス失礼致します。

> ソニーの唯一の名機はα900であり、TLMではありません。
[18283520]

名機かどうかは、人それぞれかと ( ・ ・ ; )
個人的かつ主観的には α NEX-series (初期ミラーレス) , α6000 ,
α7II , α99 ( , LA-EAx) , D810 (他社) なども好みです … 。

それに、キヤノンのシフト/チルトレンズも捨て難いと思います。

今日 (12月19日) の読売新聞朝刊 22ページの「TOKYO STATION
100 YEARS」みたいなのを一発で撮ろうと思ったら、E-mount系
α-Lensは やや力不足か … ?

書込番号:18286287

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クチコミ投稿数:3417件Goodアンサー獲得:29件 ニッコール・α・EOS review 

2014/12/20 08:23(1年以上前)

SONYフルサイズイメージセンサーが APS-Cの約2.25倍の面積と仮定して、
フルサイズで (約 4600万〜) 5400万画素 : (46Mp-) 54Mp の画素ピッチは、
APS-Cサイズ 約2400万画素とほぼ同じ … 。

キヤノンが SONY製フルサイズイメージセンサー (46Mp) を使ったとしても、
54Mpへの繋ぎか 費用対効果の問題で、一過性の事ではないかと感じます。

むしろ SONY BIONZ X 画像処理エンジンでどこまで連写できるだろう? って
思ったり 発熱は大丈夫か etc. 来年のフルサイズユーザーは悩みが尽きな
さそうですね。

書込番号:18287345

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/20 10:09(1年以上前)

>>キヤノンが SONY製フルサイズイメージセンサー (46Mp) を使ったとしても、
54Mpへの繋ぎか 費用対効果の問題で、一過性の事ではないかと感じます。


もちろん一過性の事でしょう。
しかし、その次の評価時期に、ソニーセンサーと自社センサーを比較してみると・・・
  やっぱりソニーセンサーが一段上だ。ニコンにこれを使われると負ける
と判断して、ソニーセンサーを使うことが考えられます。ニコンに負けないためにですが。
だて、5D3では明確にニコンのD800・D800Eに負けましたからね。
ニコンの人が発表の席で
  今回は勝たせていただきます (にっこり)
と言ったとネットに出ていました。そして、D800・D800Eは賞を総なめにした。5D3は一つも賞をもらえなかった。センサーが古すぎたよねー。くやしい思いをしたのでしょうね。

だからこそ、勝つためには一過性の積み重ねがあるかもしれませんね。

書込番号:18287655

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2014/12/20 14:34(1年以上前)

 >ニコンの人が言いました。
   今回は勝たせていただきます。(にっこり)

 結果は、以下のようでした。(2013年12月27日)BNCランキング  Livedoor Newsより

          E0S 6D         シェア 3.4%
          EOS 5DMKV          1.5%
          D600               1.3%
          D800               1.2%

  斯くして、ニコンは1年半を待たず、事実上のモデルチエンジであるD610、D750、D810を
 出さざるを得なくなりました。
  5DMKV以降のキヤノンCMOSはニコンの使うそれとはDRや製造技術面でも決して劣るものではありません。
 それは、この風評の元をなすと思われるDxO SCOREのデータ自体に示されています。風評をそのまま鵜呑み 
 にするのではなく、またSCOREの数値だけでなく、細部データを熟読したうえで自分の見解を書かれることを
 お勧めします。 
 

書込番号:18288459

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2014/12/20 14:48(1年以上前)

キヤノンがEOSにソニーセンサー使うとしたら、ソニーがキヤノン製ステッパーを導入してからかも?
キヤノンと東芝は共同で世界最小プロセスで半導体製造しますよね。

書込番号:18288494

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クチコミ投稿数:3417件Goodアンサー獲得:29件 ニッコール・α・EOS review 

2014/12/20 20:26(1年以上前)

オレンジ卿さま … もとい orangeさま、引用してくださり ありがとう御座います。
他社 D810は、長秒時露光の際 (?) 輝点が目立つ場合がある現象:「所謂白点問題」
も最新ファームで 漸く (失礼!) 収束に向かっているようで なによりです。

ただ
私、旧ミノルタユーザーの残党ですし、D810への鞍替え致しません … たぶん!?
イ・タ・シ・マ・セ・ン

書込番号:18289550

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/20 21:58(1年以上前)

>>私、旧ミノルタユーザーの残党ですし、D810への鞍替え致しません … たぶん!?
イ・タ・シ・マ・セ・ン

おー、頑張ってくれなー。
私も、D800Eを売って、ソニーの高画素機を待っているのです。(とは言いつつも、ニコンレンズは全部持ったまま。保険はかけておかないと)

ソニーに頑張ってほしいね。
できれば、ミノルタ系のAマウントで頑張ってほしい。
良いレンズがたくさんあるのだから。


書込番号:18289877

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2014/12/21 11:32(1年以上前)

TLMとLPFではどっちが必要悪なんだろうか?
有無で解像度的な差が少ないのはどっちなんだろうか?

書込番号:18291452

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narrow98さん
クチコミ投稿数:823件Goodアンサー獲得:45件

2014/12/22 21:35(1年以上前)

800Eが明らかにしてくれたのは、
フルといえど、この画素数で対処できるレンズが、もう巨大過ぎだということ。

自分で移動するカメラマンは5DIIから800へ、また5DIIIに戻りましたよ、かなり。
Cのカメラは中庸なんだけど、使いやすい。
いずれセンサーはコスト問題でソニーになるだろうけど、位相差が優位な今はソニーはライバルにならないなー。

しかし、Nの14-24は凄いね。あれは、とってある。アダプターで5にも、ソニーでも使える。代償は1kg.

ソニーだけでなく、ミラーレス機にかけたオリも、像面位相差の性能次第だろうね。ここが、位相差を越えた時、一眼の終焉かな。

7IIの後5DIIIを使うと、AFの違いに呆然なのが、今。

書込番号:18296214 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/23 08:38(1年以上前)

>>7IIの後5DIIIを使うと、AFの違いに呆然なのが、今。

当たり前でしょう。
Eマウントのフルサイズであるα7四兄弟は、高速AFよりも小型軽量での高画質を優先している。目的が違うのです。
その結果、高速AF機のキヤノンやニコンユーザーが、サブとして購入するカメラになっている。
これは良い作戦です。

更に一言。
小型軽量・高画質は、ベビーブーム世代にとっては最高の性能要素になるのです
これを実現できているのは、ソニーのα7四兄弟だけです。
だから、サブとして買う人がおおい。
還暦を過ぎて、数年経てば、だんだんと小型軽量・高画質のα7四兄弟を持ち出すようになります。
これぞ熟柿作戦です。自然にユーザーの方から寄ってくる。
ソニーは、良いカメラを作ってくれた。
還暦越え世代でも、フルサイズカメラを自由に持ち出せるようにしてくれた。望遠も200mmまでなら軽いので助かります。
ありがとう、ソニーの技術者!

そう言えば、APSーCでは、秒11枚連写出来る高速連写カメラがありますね。秒11枚連写は、キヤノンの最新鋭機7DUよりも速いですね。
値段は5万円対18万円?
フルサイズの新鋭機α9がさらに高速AFになると言う噂ですので、待っています。
もちろん重いカメラになるでしょう。
頑張れ!ソニーの技術者!



書込番号:18297244

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2014/12/23 08:57(1年以上前)

>7IIの後5DIIIを使うと、AFの違いに呆然なのが、今。


速度or精度、どちらのお話でしょうか?
現行位相差AFのメリットは、主に後者かなと、個人的には感じてます。

α99はシグマ50mmだろうと、ゾナー135mmだろうと、開放付近でもビシバシ合ってくれる。ピント微調整で、センチ単位のカスタムも簡単に出来ますし。

これはなかなか手放せないですよ。あと3年5年経てば、どうか分かりませんけどね。

書込番号:18297292 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/24 00:54(1年以上前)

ミラーレスと一眼レフの違いは、常にセンサーを機動して熱上昇バッテリー消費のある差じゃないですか?
ミラーレスご使用の際は、こまめに電源オンオフね。

http://www.centralds.net/cam/?p=7964&lang=ja


書込番号:18300052

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narrow98さん
クチコミ投稿数:823件Goodアンサー獲得:45件

2014/12/24 08:32(1年以上前)

AFの精度やスビードは一長一短だが、ちと暗くなると、AF自体迷う。

私は、今AFが鈍い、追従しないと思ってるだけ。像面位相差が、今の位相差にそういう点で、越えてくれるのが、近いなら良いなと、考えてます。
だてに、ソニーレンズ全部とっときませんよ。
800E〜5DIII放浪中。

書込番号:18300511 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/27 02:27(1年以上前)

>         E0S 6D         シェア 3.4%
          EOS 5DMKV          1.5%
          D600               1.3%
          D800               1.2%

トップ  マクドナルド
2位   モスバーガー

みたいなもんだねww
必ずしも良い物が売れてる訳では無い。

宣伝費には比例してるかもしれないがw

書込番号:18308709

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orangeさん
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2014/12/27 09:30(1年以上前)

>>ミラーレスご使用の際は、こまめに電源オンオフね。

そうですね。
最近は電池の消耗を避けるために、Power Saveを1分にして使っています。
これだと、自動的にPower Saveしてくれるし、センサーも通電しなくなる。

ただ、御指摘のサイトでは、450秒も露光するとDarkFrameに差が出るが、日常撮影では、熱雑音の差は出ないと思っています。
だって、1/100秒から1/1000秒しか露光しないから、熱雑音は、無視できるでしょう。

書込番号:18309123

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2014/12/28 01:02(1年以上前)

真剣に写真撮る人はそんなシャッタースピードの露光だけじゃないのかも...
エントリーな感じがミラーレスなのかもね(^^)

書込番号:18311811

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narrow98さん
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2014/12/28 12:31(1年以上前)

売れ行きのシェアだね。5DIIIが、一番所有率良いでしょう。あれは、5DIIと画質対して変わらんのよ。何故か凄く使い易いし、レンズ選ばんしね。キャノンの情けないF4通しのレンズで十分。
って、見切ったカメラですね。

800は全く逆。天体に14-24の為に買ったけど、全部ナノクリ欲しくなり、三脚も欲しくなる。50に成ったので、諦めました。

5DIIIにソニーセンサー載せると、良いでしょうが、3600とか要らないな。どうせなら、スタジオ用に7200万と、手どりに2200万、2種で良いでしょう。

ソニーはα900の後継として、(99は無しね)α9では、ハイブリッドAFで、TLM抜きのアダプターでAFを900並みにまずしてほしい。
未だ900を使わざるを得ない、αレンズオタ
に、夢が、出てきました。

一度は、防湿ルームの肥やしになるかと(涙 オリンパスのM1買ってまだ、5DIII並みを望むのが早いと思った。でも、期待してますよ、2年後には、レフ機の恐竜化、当然TLMの廃止。

書込番号:18312819 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/01/13 23:14(1年以上前)

カメラの性能を追い求める気持ちはわかりますが、排他的な考えを持った方が多すぎて写真ではなくて
ただ自分の持っている機械が好きなだけなのかなとも思ってしまします。

500px や Flicker で評判の悪いカメラでも検索してみてください。
お金をかけてこだわって選んだ最高級のカメラ + レンズが必要ないことに気がつけますよ。
どの社のカメラはクソだとか言って他社製品を罵ってる人は
撮影した写真に透かしで機材の名前でも入れて眺めてればいいんじゃないですかね。

https://500px.com

書込番号:18367816

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2015/01/15 00:38(1年以上前)

>>お金をかけてこだわって選んだ最高級のカメラ + レンズが必要ないことに気がつけますよ。


そうですよね、それが正論です。

ところで、貴君は写真を撮ってコンテストに応募したことはないですね。
だから、そんな高みの見物論を言える。

良い写真を撮るのに最も重要なことは
  良いシーンに巡り合えること
  その場面をどう切り取るかというセンスがあること
この2つが最重要だという事は、コンテストに出すような人は全員知っています。
いいかえらば、シーンに出会う運と才能が必要なのです。
カメラの性能は、3番目以降ですね。

しかし、良いシーンに恵まれるのは数年に一度。
才能も持っていない人の方が多い。
それでも写真が好きだから毎週撮る。

撮っていると判ってくる。
  レンズにより、絵に差が出ることを
  カメラにより、出来上がりに差が出ることや、撮れるシーンが広がることを

だからこそ、腕のなさをレンズやカメラで少しでもカバーしようとあがく。これが普通の写真好きの現実です。
シーンに恵まれ、才能も有れば、すぐに入選作品が取れてしまう。重々承知です。


貴君もまじめに毎週撮ってごらん、このことがわかってくるから。
それで、自分の才能に目覚めれば、カメラのプロ道に進めばよいし、
才能が無ければ趣味にすればよい。
ここに書き込んでいる人は、大半が趣味の人のような気がします。(私ももちろん趣味の人、カメラ才能は無いからね。私の才能は別のところにあることも自覚している)

下手の横好きでも充分楽しめるのがカメラ道。
特にソニーは、カメラKnowHowのなさをカメラ性能でカバーする方針で作っているから、素人には頼もしいカメラになる。
これはこれで、良いカメラだよ。
さらにやさしく撮れるカメラを作ろう。
  頑張れ!ソニーの技術者!

書込番号:18371400

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2015/01/17 13:40(1年以上前)

>ところで、貴君は写真を撮ってコンテストに応募したことはないですね。
だから、そんな高みの見物論を言える。

同じこと質問させてください。
ただの機械と掲示板好きの人間が人の心を動かせる写真を撮れるのかを
見せてもらいたいです。というか、orenge さんて写真撮られるんですか?


>撮っていると判ってくる。
  レンズにより、絵に差が出ることを
  カメラにより、出来上がりに差が出ることや、撮れるシーンが広がることを

そうですね。ただそれと人の持ってる機材を馬鹿にするのは写真とは関係ないことですね。


>貴君もまじめに毎週撮ってごらん、このことがわかってくるから。

まじめに撮ってる人は
良いシーンに恵まれるのは数年に一度。
才能も持っていない人の方が多い。

なんて言わないですね。
良いシーンなんて自分の観点次第でいくらでも日常に溢れていることに
毎日写真をとる人間なら気がついてますから。

書込番号:18378802

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adobe

2014/12/12 17:15(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7 II ILCE-7M2 ボディ

スレ主 fuku社長さん
クチコミ投稿数:6885件

adobeがα7M2のCameraRAWを発表しましたな。

日本でのアップデートも近日でしょうか?
adobeにしては対応が早いかなと思います。

デジタル一眼マニアックにはα77Uとありますが元記事はα7MUとなっているので間違い無いと思います。


http://dslcamera.ptzn.com/2014/30689

書込番号:18262771 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 22:35(1年以上前)

今日の朝アップデート有りました。
CameraRaw内に7M2を確認。

書込番号:18263765

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2014/12/13 15:26(1年以上前)

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20141212_680127.html

こちらにも出ましたね。

書込番号:18265824

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責任者に話を聞きたい。絞り環の向き

2014/12/12 11:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7 II ILCE-7M2 ボディ

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機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

RX10 なんであっち向き?

STF こっち向きちゃうん?

こっち向き

あっち向きはあかんやろ?

なんであっち向きなん?
こっち向き出ないと使いにくいでしょ?

書込番号:18262054 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 12:00(1年以上前)

>なんで”あっち”向きなん?
>”こっち”向き出ないと使いにくいでしょ?

”あっち””こっち”...
たぶんシナリオ書いたんは吉本興業やから ふつーとちゃうことやって笑いと受けを狙ったんとチャウか?

あっちこっち丁稚
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%93%E3%81%A3%E3%81%A1%E4%B8%81%E7%A8%9A

書込番号:18262085

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2014/12/12 12:23(1年以上前)

あっちじゃなくて、こっちじゃなければ、使いにくい、理由は?

書込番号:18262130 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 12:31(1年以上前)

1っちゃんねるさん

まえからこっちむきだったから。

なんで変えるの?ってこと。

書込番号:18262156 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 12:31(1年以上前)

一年戦争終結後にはアナハイム・エレクトロニクス社に吸収合併され、同社内の一部門、ジオニック事業部として存続している。また、ガンダム開発計画においては、ガンダム試作2号機(サイサリス)の開発スタッフの多くがジオニック出身であったとされる






みたいな…

書込番号:18262158

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2014/12/12 12:32(1年以上前)

廻した事無いから、どっちゃでも・・・

書込番号:18262161

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2014/12/12 12:32(1年以上前)

一方向で統一しろってことでしょうか…?
アタシはあっちこっちどっちでも良いけど…

書込番号:18262162 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 12:34(1年以上前)

某傍観者さん

確かに・・・絞り環動かす度に唸ってしまいます。( `□´)

書込番号:18262171 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 12:38(1年以上前)

ニコイッチーさん

マニュピレーターの操作系が左右逆転してしまえば、如何に赤い彗星と言われた男をもってしても、あれほどの活躍は不可能事だったでしょう。

書込番号:18262184 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 12:45(1年以上前)

こんにちは♪

まあ・・・日本のメーカーは律儀なんで。。。(^^;;;
多分、昔から方向は、ほぼ統一されていると思う(例外はあるかも知れないけど??)

ちなみに・・・ニコンは「アッチ」で・・・キヤノンは「コッチ」が伝統だったりする(^^;;;(笑
だから・・・ニコンユーザーの私なら「アッチ」じゃなきゃ使いにくいだろ!!??・・・となる(笑

コレに比べて、ドイツのメーカーってのはいい加減で(^^;;;(^^;;;(^^;;;
昔から「アッチ」と「コッチ」が存在する(笑
ツアイスなんか、コシナ製になった今でも一眼レフ用のZFはアッチで(もしかしたらニコンに合わせたかも?)、ツアイスイコン用のZMはコッチである。
同じ50mmのゾナーであっても、時代やマウントによってアッチとコッチが存在します。

ライカも同じ・・・(^^;;;
現在のMシリーズ用は「コッチ」で統一されているようですけど・・・
オールドレンズでは・・・ズマリットは「アッチ」で、ズミクロンは「コッチ」だったりする(笑

まあ・・・どっちゃでもエエ♪って事で(^^;;;(^^;;;(^^;;;

書込番号:18262202

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2014/12/12 12:46(1年以上前)

機種不明

28-70

花とオジさん
でも、これみたいにピント環の向きが違ったりするとやでしょ?
動画撮りにとってはズーム環逆転のときは最悪。
http://s.kakaku.com/review/K0000060631/

書込番号:18262206 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 12:50(1年以上前)

動画じゃなくてもズーム環だけはこっちゃ向いてて欲しいィ・・・

書込番号:18262221

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2014/12/12 12:51(1年以上前)

Jennifer Chenさん

そそ、動かさなくても、見なくてもわかるように揃えてほしいの。

書込番号:18262223 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 12:53(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

EXA 1C、テッサー50/2.8

PRAKTISIX、プリモター80/3.5

ゼンザルロニカS2、ニッコールP・C 75/2.8

OM1、ズイコー50/1.8

ていうかα7Uと関係ないような…(笑)

昔からあっちこっち色々出てるけども

フィルム時代だとFD、K、MDがこっちで
F、OMがあっちかな

メーカー内では統一してほしいですよね

その意味ではソニーはなんも考えてないのでしょう(笑)

書込番号:18262234

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2014/12/12 12:55(1年以上前)

#4001さん

Loxia の一番ガッカリがこれなんよ。

折角、動画のためにクリック音消せるようにしましたよ!何て言っても反対向きじゃあねぇ・・・目ぇつぶってても操作できるようじゃなくっちゃ・・・ねぇ・・・

書込番号:18262241 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 13:01(1年以上前)

あふろべなと〜るさん

スチルではまぁまぁ・・・ですむんですけどね。
動画のときには、まぁまぁではすまないんです。
あちゃ〜!(>_<)って撮りなおせればいいんですけどね・・・ほとんどの場合無理なので・・・

書込番号:18262258 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 13:07(1年以上前)

ニコキャノの場合
ベースにしたカメラの違いで多くの操作が逆になってますよね

ニコンがコンタックス、キヤノンがライカ

だけどこの手の話で一番納得いかないのはニコンかな
前後ダイアルの操作がニコンだけ他社とは逆だったのだけども

数年前に他社に合わせたんですよね

中級機以上ではデフォルトが変わっただけで
カスタマイズで変えられるから問題ないのだけども
エントリー機ではカスタマイズできないから
昔のと今のでは操作が逆になるという…

最近のニコンなんかおかしい…
(´・ω・`)

書込番号:18262271

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2014/12/12 13:09(1年以上前)

絞り環のF値が大きくなるように回す方向が反時計回りを「あっち系」、時計回りを「こっち系」というって事ですかね?
ミノルタからの系統はこっち系で、Zeiss系はあっち系じゃないのかな?LoxiaはZeiss製ですよね?RX10もレンズにはZeiss名が入ってるし。STFはミノルタ系だからソニーレンズではミノルタ系はこっち系、Zeiss系はあっち系で一応統一されているのでは?

書込番号:18262277

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2014/12/12 13:48(1年以上前)

salomon2007さん

現状、ツアイス=コシナといってもいいと思うんだけど、各マウントごとによく対応していると思います。なのでツアイスは操作系に関してはこだわってないのだと思います。コシナが決めているのだと思ってます。ちなみにM マウントはこっち向きです。なので、ソニーはなんでA マウントオリジナルの唯一絞り環つきのS T F のこっちむきと違ってあっち向きなんだろうと思うわけです。この点コシナはきめ細やかな対応で、ユーザーの方を向いているなぁ・・・タムロンやシグマの節操のなさとは大違いだなぁと思います。

ぼくは、操作インターフェイスがαと違うと少々評判がよいレンズでも使いません。ピント環とズーム環がミノルタ回りでないと使いません。先も書きましたけど目をつぶっていても操作できないと使い込むユーザーは安心できないと思います。その辺りもメーカーのに対する信頼感につながると思います。

このあたりのインターフェイス部は安定させておかないと、Windows がインターフェイス部でしばしば失敗を重ねユーザーを逃がしたようなことにつながると思います。

書込番号:18262352 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 13:59(1年以上前)

そういう「指が憶えている」的は感覚にこだわりのある方には問題なのかもですが、一素人にすれば基本AFでマクロ時にちょこっとMF微調整が関の山なのであっちでもこっちでも写りが良ければオケー♪って感じですね^o^/。

>このあたりのインターフェイス部は安定させておかないと、Windows がインターフェイス部でしばしば失敗を重ねユーザーを逃がしたようなことにつながると思います。<
これはどうかな〜PCのOSはWindowsとAppleとUnix系の3つだと思いますが、UIがダメでWindowsのユーザーが雪崩をうって他所のOSに鞍替えしたとは言えないと思いますよ。特に企業ユーザーでは継続性が優先されますし。個々人で使ってる方を見ればそういう場合も多々あったかもですが*_*;。クリエイティブ系はApple系ですね。

書込番号:18262379

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2014/12/12 14:24(1年以上前)

オリンパの軍艦部ダイヤルだと、アッチかコッチかカスタマイズ(絞値、露出補正)できます。
ところが、自分で設定したというのに、つい反対に回してしまう。
それを1日に何度もやると自己嫌悪に陥ります。

書込番号:18262432

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クチコミ投稿数:1884件Goodアンサー獲得:55件 Enlarging lens Maniacs 

2014/12/12 15:02(1年以上前)

たしかにミノルタは、ライカLマウントのレンズでも、ハイマチックなどのコンパクト機でも、一眼レフのレンズでも、

・絞りリングは左端が開放
・ピントリングは右端が無限遠

で統一されてますからね。オールド・ロッコール党の私もそう思います。

ただ、最近、ミラーレスのカメラでのレンズ遊びで、M42 のフジノンとか、ロッコールでも引き伸ばしレンズとか、逆回ししなければならないレンズを使う機会が増えたので、あまり腹が立たなくなってます。

書込番号:18262502

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2014/12/12 17:35(1年以上前)

さんま@目黒さん

問題なのはくどいけど動画ね。
折角、無音、無段で絞れるようになっても、反対に動かしたのをファインダーごしに気がついても、今の高解像度ではバレバレなんだよね・・・困ったことに・・・

書込番号:18262830 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1656件Goodアンサー獲得:30件 α7 II ILCE-7M2 ボディの満足度5

2014/12/12 17:37(1年以上前)

それ以上回らないので、すぐに慣れます。(カメラを持たずに想像して下さい。ソニーは右周りで、タムロンは逆で、シグマはソニーと同じ?・・・え!タムロンはソニーと同じ?シグマは逆?)

まあ!その程度です。

書込番号:18262835

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2014/12/12 17:50(1年以上前)

明後日も晴れるかな?さん

動画はスチルよりも考えることがいっぱいあるので、今、どのレンズを使ってるかなんで頭の中の何処にもありません!;:+.゚(*´□`*)゚.+:

GH4でズイコー使うと、必ず、寄りで引いちゃったりは、最低、三回はあります。( ノω-、)

書込番号:18262877 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 20:00(1年以上前)

機種不明
機種不明

富士フイルムXFレンズには
左右どちらにもカスタマイズできるのがあります
ただし絞りの刻印がないため一気に安っぽくなります
一長一短ですね

書込番号:18263229

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/12 22:33(1年以上前)

うん、なるほど、
  ソニー機を使えば、両党使いに成長できるのだな。
これは良い。Aに4600万画素が出なくて将来ニコンに移っても迷わなくて済む。

動画?
動画なら電動ズームを使えば良いでしょう。
いま、一番欲しい電動ズームがFE PZ 28-135mmF4G 、これってよさそう。

ソニー機は、いろいろと経験できて楽しいね。

書込番号:18263747

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2014/12/13 10:30(1年以上前)

Cat food Dogさん
モーターで制御すると反転できるんですよね・・・する気があればだけど、ぼくは追い上げる立場のものは、反転できるようにすべきだと思います。

書込番号:18264997 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/13 10:33(1年以上前)

>モーターで制御すると反転できるんですよね・・

バイワイヤ制御は気持ち悪い…

けど動画だとそんなに気にならないものなのですかね?

書込番号:18265004

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2014/12/13 10:37(1年以上前)

orangeさん

あのスペックはアマチュアのものではないでしょ?

それよりも早くに暗くてもいいので通しの28-300くらいの電動ズームが要るでしょ?動画は高倍率がないと話になりません。だから、ぼくは14-140のあるG H 4しかつかわないもの。早く14-140電動化してくれないかなぁ・・・

書込番号:18265017 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/13 11:39(1年以上前)

あふろべなと〜るさん

確かに電動は気持ち悪いけど、反対向いてるよりは罪がないんです。

あと電動のピント操作は最悪なのもある。

オリンパスみたいにリングならいいけど、パナの標準系のパンケーキ電動ズームは最悪。MF出来る人がいたらお目にかかりたいくらい。パナの長い方45-175X だかは超優秀です。こいつが14-150なら20万超でも即予約、発売日に買うと思います。電動レンズはその辺りは要チェックです。

書込番号:18265203

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2014/12/13 14:49(1年以上前)

てんでんこさん
あちこち書き散らかしてるので、遅レスごめんなさい。

あるある!って感じです。
カスタマイズしていて慣れるて、特に困るのは、店頭デモ機でデフォルトの操作がわかんないこと。四苦八苦します。

書込番号:18265715 スマートフォンサイトからの書き込み

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あなそさん
クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:3件

2014/12/13 18:37(1年以上前)

動画場合2/3や1/2サイズのレンズですと、アイリスリング(絞り環)はあっち?(左に回せば解放)が主流です。ズームは左に回せばテレ端、フォーカスは左に回せば無限と感覚で覚えてます。

αレンズなどは動画と逆なので私には使いにくく、いつも唸っています。個人的に、すべてのレンズを動画仕様に揃えてほしいのですが、ヒンシュク買いますね。

あっちこっちあるのは、たぶん持ち手の問題ではないでしょか?
左手の持ち手が動画は順手、写真は逆手そもそもここが問題と思われます。どちらも持ちやすさ撮りやすさを追求した形ですので仕方がないですね。
向きがバラバラなレンズはなにか意味があるのでしょうが、わかりません(笑)


書込番号:18266389 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/13 21:18(1年以上前)

>>orangeさん
あのスペックはアマチュアのものではないでしょ?
・・・
だから、ぼくは14-140のあるG H 4しかつかわないもの。早く14-140電動化してくれないかなぁ・・・


まあ、14-140mmが電動化して動画的な高性能になったのが FE PZ 28-135mmF4G なのです。
望遠側は140o対135oで同じ。
M4/3はこれで撮るときには280oになるが、ソニーはセミプロ機なら200oになります(シネマ35oセンサーだから)。
私は今はNEX-FS100Jで撮っていますが、4K版のPXW-FS7Kが良いと思っています。(高すぎて買えませんが)
そのうちに廉価版のNEX-FS7が出ないかな?
シネマ35oは、センサーも程よく大きくて暗いところにも強いし、画質も良いので気に入っています。動画のメインはこちらで撮っており、α7Sはまだお遊び段階です。

やはり、動画専用に作られたレンズFE PZ 28-135mmF4G  は一歩進んでいますね。電動ですし、ズームしても、動画的な安定感があるようです。


書込番号:18267005

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千畳敷さん
クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:5件

2014/12/14 00:24(1年以上前)

STFのこのダイヤルは「いわゆる絞り」じゃないですよね・・・。本体から「絞り」をコントロールして、レンズのダイヤルはもう一つの絞り羽根を動かしてボケ味をコントロールするんじゃないでしょうか。100mmSOFTについていたダイヤルに似た感じで。だから反対向きでもいいかなと思っていましたが・・・Aマウントに絞りリングのついたレンズってありましたっけ。

書込番号:18267699

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千畳敷さん
クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:5件

2014/12/14 00:33(1年以上前)

ごめんなさい、オートとマニュアルで絞り羽根が違うのでしたね!
まあ、でもAマウントには他に絞りリングのあるレンズがないので、他のマウントを持っていなければ迷わないかもですね。
失礼しました。

書込番号:18267730

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あなそさん
クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:3件

2014/12/14 01:32(1年以上前)

何度もすみません。
要はLoxia2/35は動画用レンズと同じ回りなので、動画需要を意識して作られたのではないでしょうか。

書込番号:18267848 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/14 06:19(1年以上前)

大昔(40年程前、レンズメーカー製の自動絞り連動マウントアダプター(T4マウント)は、開放絞値が中心で、両側が最大絞り値になっています。(メーカーの向きに合わせる為)
タムロンは、独自のマウントアダプターで、ギアで、向きを変えていました。(ミノルタのMロッコールも)
動画用途では、アシストシステムが発展して来たので、同一化しています。

メーカーによっては、向きを合わせる事は普通ですが、バラバラなメーカーも有ります。(OEM有り)

28-135ミリの電動ズームは、動画用途なので、向きは動画用に合わせて有ると思います。
αAマウントレンズは、絞還が有りません。
αEマウントを造った時は、そこ迄気が回らなかったと思います。
レンズ加工の、し易さで造ったのでしょう。

書込番号:18268082

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2014/12/14 16:43(1年以上前)

あなそさん

動画は逆なんですか?知りませんでしたわ・・・・
順手?逆手?・・・なんかカルチャーショックです。

書込番号:18269678

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2014/12/14 17:17(1年以上前)

千畳敷さん

STFには、ボカすためのフィルタの利き具合を調整ために手動絞りがあるんです。おっしゃるようにだから2つ絞りがあるのね。

100SOFTの方は絞りで調整するのではなくて収差でボカしてたと思います。

なのでSTFは、Aマウント唯一の手動絞りつきレンズなのです。

書込番号:18269803

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2014/12/14 17:21(1年以上前)

デジ亀オンチさん

でもね、普通RX10とかLoxiaで撮りますかねぇ・・・動画・・・

書込番号:18269815

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2014/12/16 04:54(1年以上前)

開発部門の違いじゃないでしょうか。
専門家が指摘して、気付く?パターンです。
加工のし易さは、右ネジがスタンダードだからです。
逆ネジの国も有ります。(笑)
取り敢えず絞環が、付いた事で良しとしましょう(笑)
使え無い物は使わない!これしか有りません。
順手逆手は、個人の癖でしょう。(ケースバイケース)

メーカーに電話 -- 出んは!

書込番号:18274713

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2014/12/16 10:46(1年以上前)

機種不明

こんにちは。

現キヤノン、遠い遠い昔ミノルタSR1sユーザーだった者です。

当時の最高級機種はSRT101でしたので、当然そっちを買おうと画策いたしましたが
貧乏生活ゆえ断念(笑)
ですので101の性能は興味を持って調べました。

まぬけなニコンを除くとレンズ装着方向は当然右回し、レンズ絞り環の開放値は「こっち向き」でした。
今では死語とも言えるボディ内蔵式露出計搭載が流行っており、開放測光か絞込み測光かの議論も・・

当時の電気系のパーツの定格はバラツキが多く、抵抗なんていちいち計測してから実装なんてザラの時代、
画期的?な電流計を除く他のパーツ全てをメカ連動による開放測光方式を採用したのが101でした。

添付の感じでして、受光素子(硫化カドミウム)で受けた光量の大きさで電気抵抗が可変、流れる電流値
の大小でアンメーターの振れ量が違ってきますが、メーター指針が枠内に収まるよう絞りとシャッター速度
ダイアルでアンメーターの土台ごと回して適正露光を行っていました。

>こっち向き出ないと使いにくいでしょ?

露出計を組み込むのにはどっち側に開放値があっても対応がとれますが、ミノルタは右回し装着ですので
装着時ピンに引掛けやすいのはあったと思われます。
そういえばニコンは左回し装着で絞り解放側も左にありますね〜。

書込番号:18275272

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2014/12/16 11:07(1年以上前)

デジ亀オンチさん
ミホジェーンVさん

ややこしいですねぇ・・・まったくもぅ・・・

大手のカメラ屋にいるシグマやタムロンのマネキンさんにも、なんでピント環やズーム環がその都度あっち向いたりこっち向いたりするのってことあるたびに聞くのですが、納得のいく返事をもらったことがありません。
その都度、コインでも投げて決めてるのでしょうかねぇ・・・・(。-_-。)

動画はズームしか使わないんですけど、どんくさいぼくは、ミノルタ回りでないと必ず失敗してしまうんですよね。

書込番号:18275321

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2014/12/16 14:01(1年以上前)

機種不明

こんにちは。

どうでも良いこととは思いますが、簡略図にしても作図が違っておりました。
失礼しました。

書込番号:18275758

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あなそさん
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2014/12/16 19:40(1年以上前)

デジ亀オンチさん

>順手逆手は、個人の癖でしょう。(ケースバイケース)

動画の仕事をしています。
動画では順手逆手は癖ではありません。
スチールは癖もあるかもしれませんが、ムービーでは「レンズの左手持ち手は順手」がほぼすべてと言っても過言ではありません。(ミドルからローアングルでドリーなどをするときは逆手ですが)

癖ですまされては勘違いする人も出てくるので、訂正させていただきます。

書込番号:18276641 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/16 19:51(1年以上前)

あなそさん

「順手」って鉄棒の「順手」と一緒なん?

スチルでは絶対怒られる撮り方?

それって・・・ビデオカメラじゃなくって一眼タイプでも?(@_@)

書込番号:18276668

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2014/12/16 20:02(1年以上前)

ビデオ機はどうかわかりませんが、DSLR機タイプだとグリップは右側で右利き用(左利きの人も右手で掴むしかない)なんで、レンズ部分は左手でしか持てないんだけど*_*;。縦位置撮影時に右グリップ部を上にして左目でファインダーを覗いて構える人と、右グリップを下にして右目でファインダーを覗いて構える人と別れることはありますが、あれはどっちが正解という事は無いですよね。

書込番号:18276702

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2014/12/16 20:57(1年以上前)

だけどフォーカスの過程も、アイリスの調整もリアルタイムに表現となる動画は
スチルよりめちゃシビアですよね♪

書込番号:18276896 スマートフォンサイトからの書き込み

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あなそさん
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2014/12/16 22:08(1年以上前)

池上さん

私の仕事は主にテレビ(ENGなどバラエティ、ニュース、ドキュメンタリー)ですが、持ち方は鉄棒と同じです。
(左手でレンズを持ったとき、親指が下が順手、親指が上が逆手)
ハンディカムは肩に担ぐのと、動画には目高(めだか)って言葉があり理由がない場合は相手の目線で撮ることが基本ですので、順手が基本となっていると思います。

私はレンズの持ち方が順手でなれているので、一眼でも順手で使いたいですが、基本はしっかりと抑えたい性格すので、写真を撮るときは逆手で持ってます。
ですが、なれているのは順手です。
Loxiaレンズは動画にも配慮してあると書いてあったので、やはりなれている動画の絞り環(アイリスリング)になっているのかと思いコメントした次第です。

書込番号:18277172 スマートフォンサイトからの書き込み

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ソニーの5軸手ブレ補正はビルの免震システムからアイディアを得たもの

http://digicame-info.com/2014/12/5-6.html

 オリンパスのもの言ってきましたが、どうも違うようです。

>オリンパスよりも静かな(オリンパスE-M1の手ブレ補正はとてもノイジーだ)圧電性の電磁石を使用している。

 確かにオリンパスの手ぶれ補正特有のあのノイズ音はしません。全く違う技術なのかもしれません。そう言われて気がつきましたよ・・・(-_-;)

 以前の感覚で話したことは訂正させてください。m(_ _)m

書込番号:18257949

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2014/12/11 03:22(1年以上前)

池上富士夫さん

誤解をしている/していた人は、池上富士夫さんだけじゃないと思います。私も、「5軸手ブレ補正」と聞いただけで、オリンパスからの技術供与だと思いましたから。ソニーはオリンパスの筆頭株主だから、そう考えるのは不自然な事じゃありませんよね。ソニーも「4D FOCUS」みたいに、他社とは違うネーミングで訴求すれば、誤解を生む事はなかったと思います。

書込番号:18258017

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2014/12/11 04:49(1年以上前)

「5軸」が特許だとしたら、別の技術で開発したものでも、オリンパスに特許使用料が支払われているのでは無いでしょうか?
産業界では良くある話です。

書込番号:18258051 スマートフォンサイトからの書き込み

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子怡さん
クチコミ投稿数:1716件Goodアンサー獲得:30件

2014/12/11 06:09(1年以上前)

オリンパスと提携しているのは内視鏡関係のみのようです。
E-M5の後継機のセンサーは従来と同じで新センサーにはならないという噂とも関連がありそうです。
ソニーにとってオリンパスはセンサーを買ってくれる多くのメーカーの内の一つにすぎないということかもしれません。
来年あたりから新世代のセンサーが登場してくると淘汰されるメーカーが出てくるかもしれません。
カメラメーカーにとっても大きな利益が出て、将来が期待出来る分野(他の分野で儲けている会社が多いので影響は少ない)ではなくなっているのは確かだと思います。

書込番号:18258095

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2014/12/11 06:17(1年以上前)

ミスター・スコップさん

>誤解をしている/していた人は、池上富士夫さんだけじゃないと思います。

フォローありがとうございます。多謝。
ファインダー像の挙動からそう思ったのですが、言われてみたら、確かにあのホワイトノイズのような音がしません。これは、違うなと感じました。

書込番号:18258103 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 06:28(1年以上前)

でぶねこ☆さん
>産業界では良くある話です。
ありがとうございます。
ですが、迂闊に物言いました。5軸で動かせば動きは同じでおかしくないですね。

書込番号:18258115 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 06:46(1年以上前)

子怡さん

そうらしいのですが、A マウントのレンズはO Mで使えますが、先鋭なズイコーズームが是非ともαシステムにほしいんですよ。ツアイスはでもタムロンでもなくズイコーが!
それならαシステムも目を覚ますと言うもんです。

両刀使いの儚い夢うつつかもしれませんが・・・

書込番号:18258132 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 09:18(1年以上前)

小生も5軸で勘違いしていた者です*_*;。ただ「5軸手振れ補正」自体はパナも謳っていたりするので商標登録された言葉でもないようなのでソニーがそのまま使ったとしても法律上は問題ないので資本提携などから勝手に憶測してしまいますよね*_*;。
http://panasonic.jp/dc/tz60/movie.html(動画撮影時の5軸ハイブリッド手振れ補正:パナソニックTZ60)
http://cweb.canon.jp/ef/technology/is-technology.html(ハイブリッドIS:キヤノンのEFレンズ)

パナの場合はセンサーシフトも含めてるので5軸と言ってますが、キヤノンはレンズだけでシフトブレに対応なのでハイブリッドISとだけ言ってますね。レンズ内手振れ補正陣営は「ハイブリッド手振れ補正」というのが共通しているような感じですかね。

オリンパスの場合は補正用のモーターがペンタ部分に納まっていて特徴的なジーっという音が静かな部屋だと聞こえるということがありますね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/feature/index3.html

書込番号:18258409

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2014/12/11 09:56(1年以上前)

5軸と言われたらオリンパスとの関係から技術提供と思ってしまいますね。

おいらも思っていました。

SONYもオリンパスとは違う5軸ってのを全面に出して欲しかったですね。

スレ主の訂正する心意気に感服です。

書込番号:18258489 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 10:39(1年以上前)

salomon2007さん

いつものテストは50mmでやりましたが、強力に効いていると思いました。

でも、こいつばかりは、実写を重ねてどのくらいかの経験値で判断が要りますね。

書込番号:18258592

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2014/12/11 10:40(1年以上前)

fuku社長さん

面目ないです。(。-_-。)

書込番号:18258594

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kahuka15さん
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2014/12/11 11:58(1年以上前)

私も驚きました。ソニーのオリジナルなんですね。

技術協力は医療の分野だけとのことなので、FEマウントのズイコーレンズは残念ながら期待できなそうですね。

ソニー、突っ走ってますねぇ

書込番号:18258821 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 12:22(1年以上前)

手振れ補正に、興味が無いのは、自分だけでしょうか。
これが、必要と思える人には、重要なのでしょうが。

書込番号:18258872

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2014/12/11 12:35(1年以上前)

kahuka15さん

αマウントの効きがあれだからね。それとイメージサークルギリギリでよく収まったと思います。

この点はほんと頑張ったとほめられるんじゃないかと思います。

書込番号:18258917

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2014/12/11 12:48(1年以上前)

MiEVさん

>手振れ補正に、興味が無いのは、自分だけでしょうか。
ぼくも、以前は長玉は使わないからそんなには必要と思わなかったけど、
老眼でファインダー像をクロップして拡大して見るようになってから絶対欲しいと思うようになったよ。
もっと、年とって手がプルプルするようになったら、必需品になるだろうね。

書込番号:18258962

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2014/12/11 12:49(1年以上前)

先日、学校の父親参観日に行ったら、学校の教室に書いてありました。

すみませんと言える素直な心!・・・率直な訂正に感心しました。(最近は勘違いさえ認めない人が多いので!)

書込番号:18258965

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2014/12/11 12:55(1年以上前)

FEズイコーレンズは、有り得ない話では、有りません。
オリンパスが、修了(カメラ部門)の時は、一部のレンズ生産ラインで、他社マウントを作る可能性は、残っています。(カメラ生産の殆どが、海外生産)
ただ、ズイコーの精神が残るかは、解りません。
ズイコーのファンでは、有りますが。(資本が有りません)

書込番号:18258975

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2014/12/11 13:04(1年以上前)

>先日、学校の父親参観日に行ったら、学校の教室に書いてありました。
>すみませんと言える素直な心!・・・率直な訂正に感心しました。(最近は勘違いさえ認めない人が多いので!)

そんなこと教室に書く前に、いまどき父親参観日なんて使ってる学校わ、
日曜参観日とかに素直に訂正すべきだ。  (‐_‐)σ

書込番号:18258997

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2014/12/11 13:07(1年以上前)

同んなじ様な名前つけられたら、誰でも間違えるでしょう。

まあ、意図的に似たような名前にしているのだろうけど。

書込番号:18259004 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 13:54(1年以上前)

最初に一言 羨ましい。NEX7を使用している私としては、手ブレ補正のついたα7Uを所持している方に嫉妬しています。その昔、オリンパスOM2(ふるいなー)使用していた頃は「手ブレなんてする訳ない」と思っていましたが、現在、ミラーレス機で撮った写真を27インチのパソコンで確認すると手ブレしてるんですね。残念なことに。腕がないと言われればそれまでですが、他の方の写真を見ても手ブレ写真が少なくない。(失礼)高画質になればなるほど、手ブレ補正が欲しくなる。あくまでも私個人の意見ですが。

書込番号:18259120 スマートフォンサイトからの書き込み

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gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2014/12/11 18:27(1年以上前)

5軸手振れ補正という用語自体は、別にオリンパスが言い出したものではないですよね。
例えば、フジは2010年の機種(HS10)でも使用してます。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0367.html

書込番号:18259738

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2014/12/11 18:42(1年以上前)

オリンパスの手振れ補正を採用するという噂がデジカメinfoで去年の初めに、出ています。
http://digicame-info.com/2013/06/a5ssm.html
5軸という方式から見ても、オリンパスから技術供与を受けたとみるのが妥当ではないでしょうか?
ソニーにとってはどうしてもオリジナルと強調したいのでしょうか?
私には(オリジナルであってもそうでなくても)そういう感覚があまり理解できません。

書込番号:18259779

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gintaroさん
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2014/12/11 19:19(1年以上前)

本題に関しては、生贄の羊さんの見解に賛成。
中の人が言ったとかいう情報を鵜呑みにするのもどうかと思う。

ソースによるとソニーのTsuchihashi氏という人による情報らしいけど、すでに指摘されてるように、「オリンパスのISではバネが・・」とか言ってる時点で、開発に直接関与してる人ではないと思われる。
もちろん、そのままじゃフルサイズには使えなくってソニーの手が入ってるんだろうとは思うけど。

また、業務提携の内容には「デジタルカメラ事業」も含まれている。これは公式発表されてること。

書込番号:18259877

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2014/12/11 19:23(1年以上前)

デジカメinfoに前にオリンパスがフルサイズの5軸手振れ補正を完成させたっていう噂は本当に噂で事実じゃなかったんだって書いたけど掲載されなかったよ、都合の悪い事とかは書いても載せないからな〜あそこは*_*;。

書込番号:18259900

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2014/12/11 19:42(1年以上前)

明後日も晴れるかな?さん

面目ないです。(⌒-⌒; )単に母親の躾なんです。
言い訳するとこっぴどくやられましたから・・・
それに、ネット世界では間違いの流布のスピードも速いし怖いのです。

書込番号:18259971

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2014/12/11 19:46(1年以上前)

デジ亀オンチさん
>FEズイコーレンズは、有り得ない話では、有りません。

あったら、一杯おごりますと言いたかったけど・・・

>オリンパスが、修了(カメラ部門)の時は、

これじゃぁ、嬉しくないじゃないですか!(⌒-⌒; )

書込番号:18259983

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2014/12/11 19:49(1年以上前)

秋の使者さん

商標じゃなさそうなのでねなんとも・・・

書込番号:18259989

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2014/12/11 19:54(1年以上前)

golf.kazu.hbさん

それは、ピントにも言えますね。

初めてa77使った時は、解像度にレンズがついてこないのか?って思いましたが、AFが合ってないだけでした。(⌒-⌒; )

手振れ補正もいろいろで、ハンディカムの空間なんとかというのは基本切ってます。パンして止めると逆戻りするんです。

あれは効くのですがパン禁止の手振れ補正でした。

便利機能でも使いこなしが必要ですね。

書込番号:18260006

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2014/12/11 20:00(1年以上前)

生贄の羊さん

その記事はぼくも引用したので知ってます。

ただね、EM-1のAFと同時に稼働するAF動作時の特徴的なノイズ音がしないのですよ。

動力の駆動音のようですから、違うものだと思います。

書込番号:18260026

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2014/12/11 20:02(1年以上前)

salomon2007さん

ぼくの発言は全部通ったよ。あんまりややこしいことは書いてないけれどね。

書込番号:18260036

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2014/12/11 22:19(1年以上前)

gintaroさん
先ほど、別件で関東のソニーの個人的なソースにlineで聞いてみたのですが、あっさり、あっあれはオリンパスの!っていってましたが、ヤツはPC屋なので、真偽のほどはさだかではありません。
ぼくは、嘘だと思ってます。

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2014/12/11 23:13(1年以上前)

企業は何故か自社開発したと言いたがるケースがあります。理由はよくわかりませんがそういう機密保持契約をたまに結ばされます。

今回の5軸手ブレ補正にオリが絡んでいるかはわかりませんが、ソニーは機密保持契約がかなり厳しい企業です。恐らく特許数を競っているようなソニーやキヤノンなどは、そういう基礎技術の有無が株価にもはねてくるからだと思います。

書込番号:18260861 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 08:16(1年以上前)

オリンパスがE-7を諦めた時点で、カメラ部門の修了を意味していると思っています。
オリンパスは、海外生産に主軸を置いています。
ZDレンズは、国内(少量)生産の筈です。
ペンから始まり、OMでの功績で、取締役になった、米谷美久氏。
米谷信者と言った処です。
1972年7月発売のM&#8722;1は、米谷氏渾身の作品でした。(後にOM&#8722;1)
α7の重量が、ほぼ同じ。
α7Uは、重くなりましたが(笑)

書込番号:18261599

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2014/12/12 08:45(1年以上前)

α7 はボディのみで416g...ただしバッテリーとメモリーが入るとα7は474gですが、OM-1の510gよりまだ軽いですね。銀塩だってフィルムの分の重量が加わりますしね。

私もOM-1、2はまだ家にありますが美しいフォルムに惚れ惚れします。あの手に馴染むサイズとバランスと絶妙のシャッターフィーリングは手ブレ補正機能なんてついていなくてもしっかりホールドでき安定したシャッターが切れたもんです。

当時のOM ZUIKOレンズだけでもα7で使えることはソニーに感謝ですね。

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orangeさん
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2014/12/12 10:24(1年以上前)

>>オリンパスがE-7を諦めた時点で、カメラ部門の修了を意味していると思っています。


なるほどね。
オリの経営者はえらい。

現在のように、カメラの販売台数が、すでにピークの1/3に低下しており、1/4になるのも時間の問題である現実は「カメラ大不況」なのです。
当然ながら、赤字を脱却できないメーカーが出る。
将来的な回復も見込めないなら、それを閉鎖するのは経営者としては正しい判断。

オリが脱落しても、ソニーはM4/3を買うべきではない。
M4/3の価値は終わったから。M4/3は技術の袋小路に閉じ込められた。販売台数が少ないから、研究開発にも投資を回せない。
小型軽量なら、さらに小型になる1インチカメラがある。性能は変わらない。
画質優先の小型ならAPS-Cがある。同じ大きさでずっと画質が良い。
オリのEM5なんかは、α7と同じ大きさ、同じ値段で、画質は劣る。少し暗くなると、明確に低画質になる。M4/3の人は、M4/3が暗いところでノイズを消すために、色も消してしまっていることに気付きていない。薄くなった色が本当の色だと思い込んでいる。それしか見てないからね。さらにダイナミックレンジも薄く薄くなって、ペラペラになるのがM4/3。
でも、α7Sのようなカメラで撮ると、本当の色が判る。暗くても色はきちんと出ているのだ。これが本当の色。ダイナミックレンジも暗くても素晴らしい。これが本当のダイナミックな写真。

だから、ソニーにはM4/3は見捨てるほうが良い。コンデジの影響で一番最初に消える規格がM4/3だから。技術の流れには竿ささない方が利口である。


書込番号:18261874

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2014/12/12 11:15(1年以上前)

池上富士夫さん
今日の昼食はペヤング焼きそばにしましょう。

書込番号:18261981

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2014/12/12 12:47(1年以上前)

またやってるよオレンジ卿が漫談を*_*;。やるならニコンやキヤノンのカテでやって頂戴な、ソニー機自慢の序に他社製品を貶すのは読んでて嫌になりますから。自分で書いてて恥ずかしくないですか?紳士的とはとても言えないね〜そういう贔屓の贔屓倒し的なレスばかり書いてるとブーメランになって返ってきますから気を付けて+_+;。

書込番号:18262208

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mhfgさん
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2014/12/12 14:34(1年以上前)

SONYさんも興味を持ち、スレをあちこち読むたびに不愉快な書き込みを目にする。

だいたい人がマイクロフォーザーズを使って誰かに迷惑をかけてるわけじゃあるまいし、終わるだの低画質だのほんと不愉快。。

デジカメ増やすお金くらいみんなあるからSONYさん"も"買いますよw
マルチマウントでエンジョイしますから。。

これだけ!で執着して、まるでご自身がSONYのことくポエムを書かれてれうんざり。

もう他社の悪口はいいですから、あなたは気にしないでくださいよ。

毎回毎回不愉快で仕方ない。

書込番号:18262449 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 18:19(1年以上前)

>だから、ソニーにはM4/3は見捨てるほうが良い。

α7Uを見ていると M4/3見捨てるより先に Aマウント見捨てないか心配....

書込番号:18262960

ナイスクチコミ!7


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2014/12/12 18:26(1年以上前)

mhfgさん

彼はこの板の座敷わらしみたいな人なので気にしないでください。

他の家の人に悪さはしません。

もし、mhfgさんが、見えたのならきっとなにか良いことがあります。(^-^;

書込番号:18262975 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 18:29(1年以上前)

某傍観者さん

御意!

だから、あっちであんなことかいたの。

でもね、もういいと思ってる。

ほんと、ソニーはよくやってくれたよ。

書込番号:18262982 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 19:56(1年以上前)

orangeさん

あなたの他社製品を貶める発言は、あなた自身、そして、ここに集うソニーユーザーの品位をも著しく棄損ものが多いと感じます。
常駐者であれば、あなたのソニー製品への愛情深さは痛いほど理解できますが、他社製品を一方的な思い込みで蔑むのは、ご自身の品格を疑われないためにも慎まれてはいかがでしょうか?
件のマイクロフォーサーズ製品への根拠のない批判は目に余ります。あなたは楽しいかもしれませんが、ここの閲覧者の多く、おそらくソニーユーザーもが不快感を持っていると思います。少なくともぼくはそう思ってます。それでもなお強弁なさるのなら、あちこちにサンプルの転がっているオリンパスの新しいオリンパスED 40-150mm F2.8 PROの実写サンプルなどをご自分の目で取材なさってから批判をされるべきです。あの素晴らしさがわからないようであれば、残念ながらあなたの目は節穴です。何を云々語る資格もありません。

いくら表現は自由だとはいえ、ご自身がここで情熱をもって発信されている情報の価値のため、ここに集うソニーユーザーの品位を落とさないためにも、もう少し、まともな情報を提供れたほうがよいと感じます。

書込番号:18263212 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 22:35(1年以上前)

某O氏は、他者を貶めることで自らを美化し優越感を享受したいだけでしょ。
進歩ないねぇ。

書込番号:18263756

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2014/12/13 17:43(1年以上前)

お約束だけど…

orangeさん

> 技術の流れには竿ささない方が利口である。

どういう意味で使ってますか?

書込番号:18266198

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標準

デジタル一眼カメラ > SONY > α7 II ILCE-7M2 ボディ

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たとえば名称はα7Aなどいかが
マウントアダプターを本体に内蔵したバージョン

こうすれば少々重くても文句は出ない

売れるようならα6000Aも発売するのはどうだろうか

書込番号:18257513

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AGAIN !!さん
クチコミ投稿数:1575件Goodアンサー獲得:68件

2014/12/10 22:59(1年以上前)

フランジバックを考えれば、Aマウントでα7を作ったところで大して小型化になりません・・・
オリンパスでもマウントアダプター内蔵の4/3・μ4/3兼用の噂がありましたが、そんなに単純に行くもんじゃありません。

書込番号:18257533

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jm1omhさん
クチコミ投稿数:7317件Goodアンサー獲得:955件 flickr 

2014/12/10 23:00(1年以上前)

その要望は、直接SONYへどうぞ。

書込番号:18257535

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2014/12/10 23:10(1年以上前)

マウントアダプターにAマウントレンズは付きますが、Eマウントレンズはそのままでは付きませんね〜さてどうやったら装着出来るのでしょうか?アダプターを外すギミックが何かあるのでしょうか?
ユーザーが勝手にマウント部分を弄れる(アダプターを付けるとかのレベルでない)ような仕様にすると写りに影響が出るのでまともなカメラ会社ならやらないと思います。

書込番号:18257577

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クチコミ投稿数:2084件Goodアンサー獲得:37件

2014/12/10 23:13(1年以上前)

豪華なレンズカタログには必ず
『EマウントカメラボディにAマウントレンズを装着する』明日のための
その一・・・その四 なんと4個のマウントアダプターを紹介するが
早い話
今後凡てEマウントでレンズ出しゃぁいいし
今後凡てAマウントレンズをEマウント化すればいい
だからマウントアダプターは無駄
ただでさえ重くなったボディに更にマウントアダプターを装着させ
レンズの少なさを取り繕うことなどせず 
そろそろ どっち蟹すべき 
どっちも維持 どっちも売る どっちも売れるなど今の企業体質からしても無理
今の侭なら EユーザーもAユーザーもその潜在ユーザーも疑心暗鬼で買い控え


書込番号:18257587

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クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:649件

2014/12/10 23:14(1年以上前)

Pentax K-01「俺のことは構うな、早く行け! 振り返るな!」

書込番号:18257591

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クチコミ投稿数:9016件Goodアンサー獲得:569件

2014/12/10 23:23(1年以上前)

こんばんは。

SONYユーザーでもありますが、結局、
A/Eの2マウント、マウントは共通ながらもFEレンズも入れれば、
3種類のレンズが必要になってくるんですよね。

不偏のニコンFマウントでも、FX・DX用と、フランジバック共通ですが、2種類、用意する必要があります。
簡単にはいかないものですね。

そういうわけで、SONYのレンズ代も高く付きます。
実現すれば、面白いかもしれませんが・・・

書込番号:18257629

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AGAIN !!さん
クチコミ投稿数:1575件Goodアンサー獲得:68件

2014/12/10 23:29(1年以上前)

>Digic信者になりそう_χさん

それを言い出したら、ソニーの場合、Aマウントのフルサイズ・APS-C、EマウントのE・FEと4種類必要ですよ??
キヤノンの場合、EF-S・EF-M・EFと互換性がS・Mにはありません。
ニコンのDXとFX、それに1シリーズですねえ・・・

書込番号:18257651

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opaqueさん
クチコミ投稿数:1176件Goodアンサー獲得:69件

2014/12/10 23:32(1年以上前)

結果的に、間抜けの行ったり来たりなるでしょう。

書込番号:18257658

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クチコミ投稿数:9016件Goodアンサー獲得:569件

2014/12/10 23:35(1年以上前)

AGAIN !!さん、ははは、そうでしたね。α99にいけない理由がそうでした。

あと、みなさん、SONY板で他社の話題、大変失礼しました。お許しを。

書込番号:18257664

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2014/12/11 00:53(1年以上前)

手っ取り早く言えばAマウントのα7

書込番号:18257875

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2014/12/11 01:21(1年以上前)

青ぃ薔薇さん

>手っ取り早く言えばAマウントのα7

 もうすでに、出てるんですよ。

 それを普通はA99と言います。

書込番号:18257911

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クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2014/12/11 01:41(1年以上前)

A99てミラーレスの変種ですからね…

ミラーアップできればα7系と大差ない(笑)

書込番号:18257942

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2014/12/11 04:42(1年以上前)

すると

Eマウントのα99が

α7U てか

書込番号:18258048

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クチコミ投稿数:4601件Goodアンサー獲得:137件

2014/12/11 05:02(1年以上前)

AとEは現状のまま、上手く共存・補完していけば良いと思いますよ。もうしばらく待てば、ベクトルの違いももっと明確になるかな。願わくば。
傍から見れば、TLMの薄膜一枚でかろうじて隔てられてるように思うのかも知れませんが・・・・

現にα99使いの私も、α7(α7U&α9)は現状買う予定はないですし(一応欲しいけどw)、代用できるとも思わない。モノの形ってバカには出来ないので、もし超絶性能のアダプターが出ても、やはり似て非なるモノにしかならないかと。

フュージョンするなら、私が死んでからにして下さいw

書込番号:18258056 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 05:08(1年以上前)

真面目にレスしちゃったけど、お笑いスレでしたかな?まあ良いやw

書込番号:18258059 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 06:10(1年以上前)

青ぃ薔薇さん
>Eマウントのα99が
>α7U てか

ちゃうちゃう、A マウントのα99Uは、α7A
で、その次が、α7A +

A ++の頃には、合体ロボ風に。

次のA ♯の頃にはレンズ交換なしの二眼ウェアラブルになってるよ。

書込番号:18258097 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 06:28(1年以上前)

Aマウントは設計古いので、完全電子化されていない。レンズ内モーターが無いレンズもめんどう見ないといけない。
だから、Eマウント作ったんじゃない。
一緒にするのは無理でしょうね。

書込番号:18258114 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/11 07:17(1年以上前)

>手っ取り早く言えばAマウントのα7

え〜っ!?

書込番号:18258180

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子怡さん
クチコミ投稿数:1716件Goodアンサー獲得:30件

2014/12/11 07:19(1年以上前)

以前の噂では
「ハイブリッド A-Eマウント カメラは、2014年末〜2015年初旬の間に登場する」
もしかしてα9?
5軸手振れ補正の登場とも関連があるかも。
FZマウントを(AとEは電子接点が180度離れているいる、意図的?)廻して使うことで、フランジバック長の調整と
マウントの切り替え(A、E)を同時に行う?
レバーが付いているとの噂からの発想ですが、ソニーなら何かやりそうそうに思える期待感があります。
ただのAマウントミラーレス(TLM廃止、全面像面位相差AFになるのは間違いない?)では平凡ですからね。

書込番号:18258181

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10479件Goodアンサー獲得:492件

2014/12/11 07:45(1年以上前)

否定的なご意見が多いようですが・・・トランスルーセントなしの軽量A99、あったら買いますけど^^;
軽量にしたいときは、接続チューブ(=マウントアダプタ)を外してEマウントレンズシステムに変身するような。

書込番号:18258228

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10479件Goodアンサー獲得:492件

2014/12/11 08:18(1年以上前)

↑ すみません、書きもらしました。 トランスルーセントなしの軽量α99・・・もちろんミラーレス\(◎o◎)/!

書込番号:18258289

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クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2014/12/11 08:30(1年以上前)

皆さん こんにちは

 SONYユーザーではないですが、αマウントのα6000Aよりは、Eマウントの
 5軸手ブレ補正のAPS-C機の販売の方が先に出す必要がある様に思いますが、
 どうでしょうか〜?

書込番号:18258311

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クチコミ投稿数:2084件Goodアンサー獲得:37件

2014/12/11 08:49(1年以上前)

>>Eマウントの5軸手ブレ補正のAPS-C機
αセブン三兄弟+U に対抗して
α6000U α6000UR α6000USぅう
そんときゃα6000云うてないかも

書込番号:18258344

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クチコミ投稿数:29447件Goodアンサー獲得:1637件

2014/12/11 11:25(1年以上前)

トランスルーセントミラー・テクノロジーを廃した
動体、連射があまり得意でなくても良いので
ボデイ内手振れ補正のAマウント機とかあれば・・・

ボデイ内手振れ補正のあるフルサイズでオールドレンズをEVFで使えるカメラって
今α99のみですよね

高画素でなくても良いです小さくなくても良いです
シンプルで安価カメラ出たらそれはそれである程度売れると思うんだけどな
(D610や6Dと同等以下の金額ならどうですか)
だからAマウントのα7



書込番号:18258742

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2014/12/11 16:58(1年以上前)

Eマウント機にAマウント用のAFモーターと絞り制御モーターを内蔵させアダプター介して制御できるようにすればアダプターはAFカプラーと絞り駆動爪の伝達機構を内蔵した単なる筒に出来ますね。
デザインの自由度も上がり取り付けた時に一体化したデザインも可能だと思います。
また、新規のAマウントレンズにはコントラストAF/位相差AF両対応と機械/電子制御絞り両対応にしておけば本当の筒で済みます。
更にはフォーサーズ規格はオープンなのでフォーサーズ、マイクロフォーサーズマウントアダプターと制御プログラムを内蔵させればE、A、フォーサーズが使えるマルチマウント機の完成となりますがソニーがそこまで頭が柔らかいかですね。

書込番号:18259546

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CINEALTAさん
クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:6件

2014/12/11 17:59(1年以上前)

和音なじいじさん

私はSONYの行き着くところはそこだと思います。
マウントアダプターは単なる筒になるか現在のようなAF機能を内蔵したものかどちらになるかわかりませんが技術部門は考えていると思います。 ただそれが商品になって出てくるかというとその判断は会社判断になりますのでわかりません。

カメラに懐古的、ひいき的な考えを入れずにただ映像を撮影できる機械を作って売ると考えた時それが一番合理的ですね。 Aマウントは今はなきミノルタが今から20年ほど前に開発したものでフォーカスも絞りも機械制御です。 今のカメラが将来どのようになっていくかわからない、多分今よりも進歩するでしょう。 そのような状況でAマウントには未来はないと思います。

カメラはSONYが作った電気制御のEマウントカメラ、Aマウントレンズはマウントアダプターかもしくはハイブリッドマウントで使用できるようにするほうが発展性があります。 またカメラにしても製造は違ったシリーズでは数は少ない方がいい、そしてその分主力のカメラに開発リソースを注いで更に発展させる。

カメラを作って設ける企業としてはこのような展開のほうがビジネスの理屈にあっています。
要は自分たちが作った規格のカメラで自分たちが得意な方法で新しい撮影スタイルを作りそれで勝負する。 
SONYにCNのように今までの一眼レフスタイルの後追いをしてもカメラのSONYとしての望みは薄いでしょう。

書込番号:18259686

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2014/12/11 20:28(1年以上前)

機種不明
別機種

α7?α-7?α-7D?

書込番号:18260131

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クチコミ投稿数:831件Goodアンサー獲得:10件

2014/12/11 20:52(1年以上前)

Aマウントは曲線的、FEマウントは直線的なデザインになっています
これは欧米、アジア向けに好みを分けたからじゃないでしょうか

書込番号:18260226

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2014/12/12 01:41(1年以上前)

じゃあEマウントのオールドパタパタミラー方式が出たらみんな買うかい?

α911 なんて名称ならどう?

ドイツからは名称パクリといわれて

アメリカからは・・・・以下自粛


書込番号:18261248

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子怡さん
クチコミ投稿数:1716件Goodアンサー獲得:30件

2014/12/12 06:13(1年以上前)

実際フランジバックを調整するメカの特許まで採っているので、AEハイブリッドカメラ(アダプターなしでAE両方のレンズが使える)の開発(順調かどうかは不明ですが)をしているのは確かでしょう。
今実現していることはEマウントの規格を決めた時に構想として持っていたものだと思います。
@フルサイズセンサーまで対応(他社の状況を見ると非常に重要な決定だった)できること。
A手振れ補正を内蔵すること(レンズ内手振れ補正は実現するまでのつなぎだった?)。
BアダプラーなしでAE両方のレンズに対応(AF可能、Aマウントレンズの有効利用)。
C他社レンズでもAFが可能なこと(ちょっと欲張り?)。
2013年は@、2014年はAを達成したことになります。
BはAEハイブリッドカメラ、CはZ軸センサーシフトAFのことです。
優先順位が高い方から開発していたのでしょう。
来年Bが実現されるか注目したいと思います。
ソニーはセンサーで他社に絶対的な差別化が可能なメーカーでもあるので2015年に出る製品が楽しみです。

書込番号:18261402

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2014/12/12 10:01(1年以上前)

まあ、私はレンズがそのまま使えれば、アダプターがあろうがなかろうがどちらでも良い。
ただし、今のアダプターのように5年前のLow Technologyで作られたのでは泣いてしまう。AFがキーでしょうね。

それと、Eマウントしか使わない人は、Aマウント機の良さを理解していない。
Eマウントのフルサイズでα99の機動力を達成するには4-5年かかるかもしれない。
なぜなら、α99は [機動力で世界トップ」なのです(40万円以下のフルサイズで)。
どこにでも持ち出して、幅広い撮影条件で、高速にパシャパシャとテンポ良く撮れる。
Eマウントでは、このテンポでの撮影は不可能です。Eマウントは鈍足世界一ですから。どのフルサイズよりも遅い、チョー遅い。

これが現実。

α9で、この鈍足がどこまで早くなれるか、楽しみにして見ていますが、α99を抜くのは不可能だと思います。
α99はD800Eよりも機動力があるからね。
鈍足Eでは、こんなカメラは作れないよ。

まあ、用途によっては鈍足でも充分使えるので、私はα7とα7Sを頻繁に使っています。しかし、キビキビした撮影にはこれらは持ち出せないのも事実です。

ハイブリッドは、素人的には魅力かもしれませんが、実際は「特化したカメラ」に性能面では劣り、価格も高くなるので、競争力は無いです。
私は買わないね。
それぞれの領域に特化した、より高性能なカメラを買う。

書込番号:18261818

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2014/12/12 11:06(1年以上前)

>じゃあEマウントのオールドパタパタミラー方式が出たらみんな買うかい?

 18mmのフランジバックにクイックリターンミラーを入れ込んでOVFを実現するって すごい超絶技術で後世に残る一代限りの珍カメラになる可能性が高く面白そうだから本当に発売されたら買いますwww

書込番号:18261953

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2014/12/12 11:21(1年以上前)

>α99は [機動力で世界トップ」なのです(40万円以下のフルサイズで)。

そうだね
EOSマウントとかFDマウントとかあったらその筋では売れるかも!
EOSは完全電子マウントだからやろうと思えばすぐできるとおもうんだけどね

マウント互換は永遠のテーマで各社の事情でなかなか出来ないね

昔のM42、K、今のm4/3とか頑張っているよ

書込番号:18261998

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2014/12/12 15:31(1年以上前)

>ハイブリッドは、素人的には魅力かもしれませんが、実際は「特化したカメラ」に性能面では劣り、価格も高くなるので、競争力は無いです。
私は買わないね。


まさにそう。仰る通りです。
ハイブリッド機も、話としては面白いけど、実際欲しいとは思わない。

AとEが今のような形態であることが、ユーザーにとって一番ゼイタクで望ましい事であると、私は考えます。
Aが完全パラサイトマウントになれば、レンズ開発もますます失速して、じきにハイブリッドの意味自体薄くなるのは目に見えているのでは?


書込番号:18262554 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/14 09:22(1年以上前)

>ハイブリッド
マウント形状が違うのに、フランジバックの事だけ語られるのはナンセンスです。
或いは、第三のマウントを創るのでしょうか?
掃除機のジョイント見たいに差し込むとか?
Aマウントレンズを持たない人に、ハイブリッドマウントは、無駄でしか有りません。
それこそ、QX1のマウント部分がカスタマイズ出来るカメラが考えられます。
オプションでカスタマイズするのが面白いです。
フランジバックの短いボディーに、フランジバックの長いレンズは使えますが、その逆は、無理です。
然も、Aマウントのα7は何でしょう。
Eマウントのα99は、(TLM無し)なら有り得るでしょう。
α9のボディー形状は、α99と同じになるかも知れません。

書込番号:18268389

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