α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

失敗

[ahoo.jp]

セールス的には失敗じゃないかな？
文句なしにこれはいいと思うんですが価格設定を欲張りすぎた。
これの登場で初代の魅力がなくなっってしまって両方売れづらくなってると思う。

書込番号：18242311　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

いや、α9(仮)がCP+2015までに発表されなければ、売れると思いますよ(笑)

またα7は一万円キャシュバックで、最安値実質的に10万円くらいなんで、予算重視には売れると思います。

上記までに、α9(仮)やα7SII(ボディ内手ぶれ補正付)が発表されたら売れない機種になるでしょうけどね。

書込番号：18242364　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

高すぎたとしたら徐々に調整すればいいだけ…

デジモノではいつものこと

商売的には最初高値でも飛びついてくれる顧客がいるのなら
高く売るのも戦略として当然でしょう

書込番号：18242371

[orange]

α7三兄弟は、半数が新規顧客です。
4代目は、それこそ半数以上が新規になると思います。

だて、キヤノンやニコンユーザーにとって、サブ機に最適でしょう。
小型軽量＋手振れ補正。
自分の単焦点を手振れ補正で使える、自分のカメラでは手振れ補正が無いのに。
面白いではありませんか。

特にニコンユーザーにとっては、最高機種D800やD810のセンサーと同じ系列の2400万画素センサーを使っているから、画質も安心できる。
キヤノンユーザーにとっては、（言いにくいことですが）5D3よりも上級のセンサーを使える。しかも単焦点に手振れ補正も使えるようになる。アダプターによってはAFも使える。面白い。

30万円のカメラを買う人にとっては18万円はそれほど高くありません。
これで、今のカメラがカバーしていない領域もカバーできるとなると、好奇心がわいてくる。
意外と売れると思います。
もちろん16万円のほうが買いやすいでしょうから、16万を切ると売れだすと思います。
良いカメラだ。

半年後にα9が出たとしても、15万円以下なら売れ続けると思います。
これはこれで、α9とは別カテゴリーですから。
小型軽量は意味があります。特に還暦越えの者にとっては。

書込番号：18242403

[ahoo.jp]

サブ機という位置づけではやっぱり売れるとは言い難い。新規ユーザーで裾野を広げられるかなんですよね。フォーサーズ陣営が革新的な技術を投入して来る前にシェアを取らないとまた苦戦しますよ。ペンタがフルサイズに参入してくる前に勝負を決めないと

書込番号：18242506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

ミノルタ以来、そしてA99以後もとどまっているプロパーなソニーユーザーと

キャノニコ遣い、そしてオールドレンズなんか抱えてる富裕カメラファン

くくると、果たしてどちらが多いんでしょうかね♪

書込番号：18242560

[たまの ゆうぼう]

＞スレ主さん
ボディを色々改良して新開発の手ぶれ補正装置を搭載すればこんなものだろうと思います。
というか、「α7IIが高い」のではなく、「α7が安い」のではないかと思うんです。
初代α7はライカのフルサイズレンジファインダー以外では初のデジタルミラーレスでありながら、
ボディ単体が15万円とおそらく多くの人々の予想よりかなり安価だったのではないかと思われますが、
とにかく先制攻撃で売りまくってフルサイズミラーレスのユーザー地盤を固めるというソニーの
戦略的な価格設定だったのではないかと思います。


文章を読み返してみると思ってばかりだ、俺。

書込番号：18242659

[白KOMA]

そんなに訴求力のない価格設定でしょうか？
…と言いますのも、ワタシ、ものすごく心揺さぶられているKマウントユーザーです。

α7初代、あの値段で手持ちのフルサイズ対応レンズが使えちゃう。
RとS、価格はともかく、解像感や高感度特性は非常に気になる。
そして�U、手振れ補正まで…。

マウント変えることはないと思ってますが、16-35mmだけ買ってマウント追加ならアリだな〜。
ZKマウントのZeiss、FA★にLimited、アダプタかましゃ全部使えるしな〜。

書込番号：18242674

[ワインとチーズ]

>D800やD810のセンサーと同じ系列の2400万画素センサー

そうでしたっけ？

書込番号：18242692

[ahoo.jp]

初代の敷居を低くして2代目であげるでは釣った魚に餌をやらないようなものですよ。
そもそも初代ですら爆発的にヒットしたとは言い難い。これを初代とおなじ価格で提供していれば業界震撼していたでしょうね。

書込番号：18242772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトウォッチ]

>そうでしたっけ？

SONYのことしか気にしてないから、D610とかとごちゃ混ぜになってるのでは。

書込番号：18242797

[ソニ吉]

敵が居ないのにわざわざレッドオーシャン化しなくてもいいと思いますよ

手振れ補正付フルサイズミラーレス、オンリーワンな商品なんだから妥当な値付けだと思いますが

書込番号：18242806

[guu_cyoki_paa]

＞初代の敷居を低くして2代目であげるでは釣った魚に餌をやらないようなものですよ。

カメジイってクルクルパーだから、
餌お変えれば何度も何度も釣れちゃうから、それでもいいんだよ。　　( ^_^)／J 　>°彡

書込番号：18242813

[黒シャツβ]

どーかなー、
デジタルっぽくなりすぎちゃってるし、リニューアルが早すぎじゃない？
フルサイズ機を持ってる満足感が薄いよね
ものは良いんだろーけど、もーちょっと待ったらさらに良い(静音シャッター搭載)の出そうだしって思わないかなー？
ニコンキヤノンもフルサイズミラーレス出すかもしれんし…

書込番号：18242815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞ニコンキヤノンもフルサイズミラーレス出すかもしれんし…

ニコンはFマウントでフランジバックの短いレンズを出してフルサイズミラーレス一眼を用意するかもしれない。そうすれば不変のFマウントは継続されるしフランジバックを調節するエクステンションチューブさえ使えば既存のレンズも有効利用できるし。

書込番号：18242891　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞不変のFマウント

絵に描いた餅でわらっちゃう言葉だよ…
(´・ω・`)

書込番号：18242896

[orange]

>>ニコンキヤノンもフルサイズミラーレス出すかもしれんし…



早く出してくれないかなー
　　キヤノンのフルサイズミラーレス
　　ニコンのフルサイズミラーレス
　　ペンタのフルサイズミラーレス。
レンズはゼロから始めるのかなー？
一眼用のレンズは、ミラーレスのコントラストAFには向いていない事実を知らない人ばかりだねー。
当然だよね、C/N/Pの人はミラーレスを知らないのだから。
レンズにとっては、位相差AFとコントラストAFには越えがたい壁があるのですよ。

早くミラーレスAF出してほしい。
そうすれば、ソニーのミラーレスがどれほど進んでいるか、一目瞭然になるから。
待ち遠しいなー、キヤノン・ニコン・ペンタのフルサイズミラーレス。

これだけ性能に差が出ると、最初から尻尾を巻いて出さない可能性のほうが高くなるね。
遅れていても、出してほしいよなー。

技術の高みで見物しています。

書込番号：18242942

[わくや]

そもそもα７発売当時と比較して\/１$が1.4〜1.5倍になっていますので、
海外生産のα７が発売価格約\135,000×1.4=約\189,000となりますが、ドルベースならあまり変わらないと思います。
α７IIがα７の１年程で発売となったのは円安による値上げが必要となった為で、海外生産している他機種や他メーカーも同様の動きをするかもしれません。
すると、α9は\300,000×1.4で\420,000くらいになるかも。

書込番号：18242993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞一眼用のレンズは、ミラーレスのコントラストAFには向いていない事実

メーカーもユーザーもとっくに知っているから撮像面位相差センサーに期待しているわけでしょ。ニコワンのV2は精度、速度共に凄いですよ。

書込番号：18243040　スマートフォンサイトからの書き込み

[白KOMA]

>当然だよね、C/N/Pの人はミラーレスを知らないのだから。
>レンズにとっては、位相差AFとコントラストAFには越えがたい壁があるのですよ。

えーと、僕の持ってるPentax K-01はデカくて重いですがミラーレス機だったような記憶が…。
ついでに言いますと手持ちのKマウントレンズ、全部きちんとAFで合焦したような記憶も…。
勘違いだったかな〜。

「知らざるを知らずと為す是知るなり」
合掌。

書込番号：18243146

[デジ亀オンチ]

位相差AF用のレンズは、コントラストAFで、使うと、気持ち悪くなります。(ガチョーン！ガチョーン！ガチョーン！)となります（笑）

書込番号：18243540

[あふろべなと〜る]

＞一眼用のレンズは、ミラーレスのコントラストAFには向いていない事実

これってメーカーの言い訳にすぎないんじゃないかなあ？
て常々思っているのだけども…

ペンタックスのＬＶって爆速なんですよね

書込番号：18243557

[HMS.INVINCIBLE]

ニコ1はセンサーサイズが小さいからAFが早いんでしょう

書込番号：18243580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ahoo.jp]

キヤノン、ニコンは昨今の一眼不振とソニーへの技術的な遅れから身動きが取れない状況ですからね。殿様商売のツケと言いますかFマウントなんて自分で自分の首を絞めてるようなもんですからね。

書込番号：18243794　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞キヤノン、ニコンは昨今の一眼不振とソニーへの技術的な遅れから身動きが取れない状況ですからね。

去年までは一眼レフは売れていたし
技術的遅れではなく出し惜しみしているだけでしょう
一眼レフを売るためにね

像面位相差ＡＦではニコンが一番進んでいたところに
ソニーがやっと追いついてきたって状況でしょ

書込番号：18243845

[Logicool!]

まあはっきり言ってα７シリーズはソニー史上最大の成功を収めた機種でしょうね。
セールス的にはもちろんα６０００のほうが売れているだろうが、ソニーの悲願だったハイエンドでの他ユーザーの呼び込みが一番多い機種。
カメラ仲間の間ではここまでソニーの機種が話題になったことは無かったし、実際にこれまでソニーなど見向きもしなかった人間が次々と買っている。
そして、一番撮っているのがα７シリーズだそうだ。
特に私も含めフィルムからの連中がぞっこんになっている。
画質はもちろんだが、シャッター音、MF、大きさ、重さ、往年のレンズが使えること、全てがただ楽しくてシャッターを切っていた時代のことを思い出させてくれるんだよね。

浮気のつもりが本気に、サブ機のつもりがメインになる。
そんな機種だよね。

書込番号：18243961

[明後日も晴れるかな？]

α7からの買い替え・・・1%

α77�Uからの買い替え・・・2%

来年の3月頃には148000円確実！

これから買うならα7+28-70レンズセットをお勧めします。

書込番号：18243996

[あふろべなと〜る]

だけどぶっちゃけ…

７と７Ｒ、７Ｓとの価格差よりも
７と７�Uとの価格差の方が適正と思ってしまうのだが…

ほとんどセンサーだけであれだけの差ですよ？？？

書込番号：18244080

[Cat food Dog]

短期的なセールスは望んでいないのでは
とにかく技術を先出しして、マイナートラブルを摘み取っていく
MarkIII、MarkIVと完成度を高めていく
ソニー製品については、ユーザーをモルモットにしているという批判もありますね

書込番号：18244242

[orange]

>>ほとんどセンサーだけであれだけの差ですよ？？？

ワッハッハ
それでもα7Rの3600万画素はニコンの3600万画素よりはずっと安い。
α7sの超高ISO機はC/Nの超高ISO機よりも劇的に安い。

やはり、α7三兄弟（これからは四兄弟）は安いのですよ。
だからこそ、サブとして気軽に買おうという気分になる。
クラスが下だと思わせて、サブとしてもぐりこむ。
いったん潜り込めば、あとは秘めたる実力を発揮して、正妻の座をねらう。自然に落ちてきますよ、還暦越えの方たちは。
かくいう私も還暦を超えている。
メイン機であったα99やD800Eよりも、腰元であったα7やα7Sがいつの間にかのさばっている。
ついにD800Eにはお暇を与えた。
このまま行くとα99にもお暇が出そう。だって、今はイベントにしか使わなくなったのだから。

軽いことは良いことなんです。
今後5年間は、団塊の世代がα7四兄弟のようなカメラを買いだすよう。
軽いからダメと言うのは若者。
購入資金が豊富なのは団塊の世代。
この世代が通り過ぎるとデジイチは終焉を迎えるのかな？
写真のプロなんて日本には千人くらいでしょう？
プロがいくら買ってもしれている。

年代的に、今後はミラーレス高級機が伸びるでしょうね。
30万円のミラーレス、小型軽量で超最高画質、が出れば、話題になり売れるでしょう。
買う人は多いから。
α9が楽しみです。
キヤノンも5千万画素ミラーレスを出すかもしれないね。そこに商売があるから。C社は商売には敏感だし、変なこだわりは持たない。
N社は武士の商法のようにこだわり続けて、こぼれるかもしれない。オレはN社が好きなんだけど、頑張ってくれよ。

書込番号：18244279

[板本龍馬]

で、スレ主はいったいどうあって欲しいんだい？
ネガティブな発言ばかりしているが そのようなネガティブな世界観で生きていると
スレ主の人生そのものが「失敗」するんじゃないかと、他人事ながら心配になるよ。

書込番号：18244337

[ぎたお３]

＞文句なしにこれはいいと思うんですが価格設定を欲張りすぎた

まだ手元に届いていないので断定できないのですが、自分的には不満点がほとんど解消されているので（大抵は発売後一ヶ月の最初の値下がりタイミングで買っていましたが）今回は発売前予約となりました。

値段はオープンですからだんだん下がるでしょうしそのうち適正価格になるでしょう。デジカメが伸びている時代は、チャレンジャブルな生産販売計画を立てては失敗して値崩れする商品が多かったですが、最近では在庫のだぶつきは企業の命取りになるので生産調節はかなり慎重に行っているように見えます。

ゆえに、よっぽどの不人気機種でない限り極端な値落ちはないでしょうけど。

書込番号：18244440　スマートフォンサイトからの書き込み

[aggressive_Eriko]

何事も同じですが、トレンドが変わる瞬間を言い当てることはまず不可能です。トレンドは変わってしばらくして、誰が見ても変わったねと思える時が来るまでその変化には気か無いのです。

しかし、極一部の人は気が付いている場合が往々にしてありますね。株式や為替の世界も同じです。

一昔前はミラー付がプロ機だった（笑）・・・なんて時代はすぐそこに来ていると思います。
最後に勝つのがC社やN社とは限らないのは言うまでもありません。

書込番号：18244520

[WBC頑張れ]

>ニコワンのV2は精度、速度共に凄いですよ。

ニコワンのレンズって、ミラーレス用に設計されていて、従来のFマウントとは異なっていた筈ですが。
このレンズはフルサイズ用ではありません。

書込番号：18244651

[WBC頑張れ]

>そもそもα７発売当時と比較して\/１$が1.4〜1.5倍になっていますので、
>海外生産のα７が発売価格約\135,000×1.4=約\189,000となりますが、ドルベースならあまり変わらないと思います。

米国で生産しているわけではないので、ドル円の為替レートはあまり関係ないと思います。
多分、海外ならタイで生産されていると思いますので、バーツ円の為替レートが関係すると思います。

円は、バーツに対しても円安になっています。

書込番号：18244809

[功夫熊猫]

＞米国で生産しているわけではないので、ドル円の為替レートはあまり関係ないと思います。

為替レートは原価にも効きますが、より効くのは販売価格なんですよね。
デジカメの日本市場って世界の中では小さなものなんです。

書込番号：18245994

[ぎたお３]

＞最後に勝つのがC社やN社とは限らないのは言うまでもありません。

決して揚げ足取りではありませんが、最後って地球最後の日でしょうかね。
企業活動は、永遠ではないでしょうけど、そうそう"最後"が来ても困りますよね。

仮にソニーがてっぺん取る日が来るかもしれないけど、またどこかに抜かれる日も来るでしょう。それが諸外国の企業であることもあり。とはいえ陥落する企業は確実にあるでしょうね。

書込番号：18246316　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

半年待てば、もう少し安くなるかも？

書込番号：18246507

[功夫熊猫]

デジタル商品といっても、デジカメでは技術革新などこの数年とまっているわけで、人気のある商品の価格は安定してきています。
高すぎた値付けはいずれ下がるといっても、待てる消費者は待てば良いわけですが、売る側は販売の機会損失になってしまいます。
為替の動向もあるし、他社との競合機種とのかねあいもあるので、メーカーには難しい判断ですね。

書込番号：18246610

[玩具の箱]

ーー＞最後に勝つのがC社やN社とは限らないのは言うまでもありません。 決して揚げ足取りではありませんが、最後って地球最後の日でしょうかね。
企業活動は、永遠ではないでしょうけど、そうそう"最後"が来ても困りますよね。 仮にソニーがてっぺん取る日が来るかもしれないけど、またどこかに抜かれる日も来るでしょう。それが諸外国の企業であることもあり。とはいえ陥落する企業は確実にあるでしょうね。 ーー


最後って地球最後の日でしょうか？ 地球ではなく 日本国の 間違いでは ！ ！
仮にソニーがてっぺん取る日が来るかもしれないけど ？ 無い ！ ない ！ ！ ぜったいに 無い ！ ・・・・・ ？ ？
てっぺん じゃ鳴く、ぺんぺん草ならば あり得る ！ 下手な鉄砲も数撃てばあたる って・・・・ かなぁ〜 ？

７2 が 出たならば、７Ｒ2 も 有りデスねぇ〜 其れまで待つか ！ ？ ・・・・・ う 〜 ん ？

でした 。

書込番号：18247249

[aggressive_Eriko]

＞最後って地球最後の日でしょうかね。

「最後」とは意味不明でしたね。

一旦ソニーがこの分野でトップになる可能性は大だと思います。
大凡５年以内には・・・。

α7�U今週にでも買おうかな？　α9出るまで我慢しようかな？　レンズセット出ないのかな？
結局買うんだろうな。Ｃ社一筋だった私がいったいどうしんでしょう？

独り言でした。

書込番号：18248063

[玩具の箱]

ーー 一旦ソニーがこの分野でトップになる可能性は大だと思います。
大凡５年以内には・・・。 ーー


は、無い ！ ５年も 経てば 電源が ・・・・・ なのでは
デモ 、フルサイズ センサーで此価格と 機能は 魅力です〜 。
又々、デモ ・・・・ 欲しい 〜
パンフも無いし デモ デモ機も無い ーー他のＲ７シリーズは有るがー ー！
此れも 販売戦略 なの ？ 前出では 直販サイトでも未だらしいし、 う〜 ん 欲しい 〜
７Ｒ2 ？ 迄の 当て馬 ？ ？ ？

でした 。

書込番号：18248499

[あふろべなと〜る]

＞やはり、α7三兄弟（これからは四兄弟）は安いのですよ

あたりまえだよ
論点無視してからんでこないでくれ…

書込番号：18248507

[HMS.INVINCIBLE]

構造の違いが有るにせよ、実際に安価でフルサイズが入手できるのです、手が届く小型軽量フルサイズ、そもそも一般人はファインダーを見ないで撮影する人逹が多いからそのうちの数%でもカメラに興味を持ったら保守的カメ爺が余計な口出ししなければ売れる可能性が大

書込番号：18248560　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

カメラ会社のどこが勝つだの負けるだの...口角泡を飛ばして論戦したがる人が居るが
そんなことどうでもいい。
自分としては 魅力的なカメラを各社切磋琢磨して出してくれればそれでいい。
自分が気に入らないから失敗だ！...と決めつける必要も どこにもない。
NもCもSもPもOも それぞれ個性の異なる魅力的なカメラを出しているので、どこが一番と決めつける必要もない。
自分にあったカメラ、自分が魅力を感じるカメラを買い求めればよい。

それだけのこと。

書込番号：18249015

[AM3+]

軽い。
撮影がコンデジライク。

ミラーレスでデメリットを感じる事は殆ど無い。
今後の一眼カメラの主流になって行くのは間違いない。

Aレンズで手ぶれ補正が効くα7IIは間違いなく売れるよ。

かといって一眼レフを否定するわけではない。
あっちはあっちで究極を目指せば良い。

一眼レフもまだまだポテンシャルはある。

一眼レフ組がどう打ってでるのか、それも楽しみの一つ。

書込番号：18249470

[秋の使者]

まあ、このクオリティでもα9の前座らしいので、一体どんなカメラになるのかα9。

書込番号：18253718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

ニコン一眼レフユーザーの半数のサブ機になり、かつキヤノン一眼レフユーザーの半数のサブ機になったら、生粋のソニーユーザーと合わせてかなりの台数が出る計算になりますよね。

まあ、まだ見ぬα9 の妄想があまり大きくなりすぎるとα7�Uの買い控えにもなり、亡霊に悩まされると思いますが。

書込番号：18253775　スマートフォンサイトからの書き込み

本日届きました。

[コージ＠流唯のパパ]

第一印象は、カッコ悪く安っぽいです。
なんか古くさくなったな〜
筐体はしっかりしましたが。

後、α7と付属品は一緒で、α7Sは特別だったんですね。
こんなとこでけちんなくてもな〜

書込番号：18241719　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

感じ方は、人それぞれです。
>古臭いスタイル
オーソドックスで、一般的スタイルで、私は、好きです。
α７は、手に持っただけで、使い難いと思いました。
α７�Uは、それに比べれば、使い易くなったと思います。

書込番号：18241731

[葵葛]

私はまだ実物を触ってませんが
グリップ周りが普通のカメラチックになったことで
余計に安っぽく感じるのではないかと推測してますが如何ですか？（笑）

初代α7系の前後ダイヤルが回しにくいけど
デザイン的には、しっかりまとまってて愛嬌あると思ってるんですけど♪(´ω｀*)

α7�Uは確かに使いやすいグリップ周りでしょうけど
個人的には全体のバランス的に違和感を感じます・・・なんか継ぎ接ぎしてるみたい＾＾；


それでも、予算が貯まれば買うんだろうけど(笑)

書込番号：18241732

[Silverside]

自分は逆の印象でした。
初代はペラい感じが全面に出ていたので・・・。
仕上げもサラサラした感じから変わって安っぽさが減った気はします。

書込番号：18241759

[salomon2007]

デザインの好き好きは人それぞれなんでアレですが、小生としてはFe（鉄レンズ？）じゃなくFEレンズがα7のキットレンズぐらいしか現状買えないのでAマウントレンズを手振れ補正有りで使えるのは大変有り難いですね。
α7はツルっとしてますが逆に張り革好きの人には自分流にアレンジ出来るので良いとかありますよね。見慣れてくると多分気にならないかと^o^/。
そういえばあれほど「SONY」のロゴがダサいとか散々言われてたように思いますが今は誰も言わないのは慣れてしまったからじゃないのかな？^o^/。

一番気になるのは使い勝手なのでホールド感やシャッターの押しやすさとかならα7�Uの方が格段に良くなっていると思いますね。
既にα7を使っている人には画質等ほぼ一緒だと思うので買い換えるほどでは無いとは思いますが、新機構入りの人柱的度合いがいつも付いて回るソニー機としてはα77�Uの最初の驚きからガッカリに較べたらかなり良い感触かと思います^o^/。（オレンジ卿のようにAマウントチームとEマウントチームが別だとまでは言いませんがツメの甘さ加減が大分違うような*_*;)

書込番号：18241792

[デジ亀オンチ]

α７�Uのグリップに関しては、α７よりも、重いレンズ(αＡの70-200Ｆ2.8)アダプター着きで、片手撮りが出来る位でした。
腕力が不足して、ブルブルでしたが（笑）
マウント強度の不足は感じませんでしたよ。
グリップも持ち易いから出来た事です。
α７は、シャッターを押す度に、持ち替える必要が、有ったので、ファーストインプレッションで、使い難いと言いました。(α７の絶対買えない理由)
デザインは、好き好きです。
グリップが無ければ、気にし無かった事です。(指の長さに関係する)
フィルムカメラの時代は、グリップは、後付けでした。
自動巻き上げで、バッテリーの為に、グリップが内蔵されました。
器用な人は、無問題だと思います。

書込番号：18241814

[でぶねこ☆]

デザインの感想よりも、使ってみての感想を早く聴きたいです。
宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：18241832　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

新しいフルサイズα機イイですね!!

> Aマウントレンズを手振れ補正有りで使えるのは 大変有り難いですね。
[18241792]
同感ですね。
私は (私も?) A-mount系α-Lens メインだから、ブレ補正に関心があります。
ホワイトα7 II が出るなら予算も組めるのでしょうけれど … 。

書込番号：18241905

[ogappiki]

手ブレ補正が付いて、電池の減りがα７無印に比べてどうかを知りたいです！
両方お持ちの方でないとレポいただけないですけど。

書込番号：18242019

[ぎたお３]

第一印象今ひとつ＆付属品にガッカリと言うことなんですね。私もソニーストアで、11月終わりの方で発注したのですがまだ届いていないクチです。

期待していたのですが、バッテリー＆バッテリーチャージャーがないならちょっとがっかりです。チャージャーもNEX-5には付いていたのですが元箱ごと売ってしまったので。(ｰ ｰ;)

別途買わないといけないなら不親切な気はします。チャージャーって複数持っていてもあちこちで使えて、ダブりすぎるとは感じないけど。

書込番号：18242642　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

↑予備バッテリー＆チャージャー の意味です。

書込番号：18242652　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

バッテリーが安全機構入れてリニューアルされたんですが、その時に旧充電地とチャージャーのセットがキタムラで割引販売していた時に２セット買えたのでラッキーだったと思ってます。
ただソニストではFW50の2個セットが7000円ぐらいで売られていたのが今は無くなってしまったのが残念ですね。儲けが少ないから売らないのかな〜*_*;。

書込番号：18242989

[CANYON]

私も昨日届きました。１日に予約して発売日に受け取りです。幸先悪いスタートですね。（笑）
生粋のSony使いではありませんので便乗させて頂いてちょっとだけインプレ上げておきます。

・持った感じはハイエンドコンデジって感じで下取りに出した無印7のほうが良かった。
・シャッターボタンは押し易くなったが、カスタムボタンに指が届きにくい。
　(私の場合MF専門なのでフォーカスエリアを出すためカスタムボタンは必須なのにグリップ位置を変えないと届かない）
・肝心の手振れ補正効果があまり実感出来ない。
　（マウントアダプター経由でMinolta100mmマクロとCANON EF70-200mmで試し撮りした結果感じました。　後述）
・記録メディアの出し入れが側面からになったが今までの背面からのほうが感じが良い。（汗）
・マウントはしっかりしたが、Metabonesがカッチリはまる代わりにSTOKは固すぎて回らない。
・各ボタンの反応は無印よりも向上してキビキビした感じになった。
・画質は変わらない気がする。

手振れ補正はα7R+STOKアダプター+CANON EF70-200mm F2.8L IS �Uと α7�U+Metabonesアダプター+EF70-200mm F4L(手振れ補正無し）の２台で絞りF4.0に揃えてテストしてみました。7RはレンズのISで手振れ補正し、7�Uはもちろんボディ内補正onです。　結果はCANONのISの圧勝でした。CANONの70-200ISは約４段分の補正を謳ってますが、比較すると半分くらいの感じです。そもそもファインダーで70-200ISはスーッと止まりますが、α7�Uでは微妙に揺れます。ファインダー像も止まるという触れ込みでしたが？？　
両アダプターとも電子接点付きですのでレンズの焦点距離は伝わっているはずですが、念のため焦点距離をマニュアルで入力してテストもしましたが、印象は変わらずです。

結論として初日の印象では10万の追い金の価値は見出せませんでした。使い進むうちに手振れ効果を実感出来るようになると良いのですが。

書込番号：18243024

[明後日も晴れるかな？]

今日、友人の娘さんの結婚式に行って来ました・・・

デジ一眼・・・一人も無し！ （これにはびっくり！α7+24-70で行かなくて正解でした！）

スマホ・・・70%

コンデジ・・・30%

もちろん結婚式場のプロの方2名はキヤノンの70Dと24-105 Lレンズでしたが！

・・・時代は変わりました！ 今やスマホで！写真もデータでやり取りして、印画紙に焼き増しはしないのですね！

望遠レンズも不要で、スマホを指で操作すれば大きくなる！ α7�Uはスマホのように指タッチは出来るでしょうか？

書込番号：18243613

[salomon2007]

タッチAF、タッチシャッターはコンパクト機（EOS-Mとかα5100とか）ならアレだけど、フルサイズのそこそこ上位機ではどうでしょ、あれば便利な事もあるでしょうけど基本ファインダー撮影なので*_*;。背面液晶で撮る場合（上にが掲げたりするとシャッターに指が届かない+_+;)にはあった方が良いと思うでしょうね。

書込番号：18243676

[クロロ・ルシルフル（団長）]

購入おめでとうございます(￣▽￣)
自分は実はちょっと考えたけど、
我慢しました（笑）

書込番号：18243718　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

みなさん、コメントありがとうございます。
ROMしてますが、なかなかご返事できなくてすいません。
今日もまだ帰れてないんで(汗)
昨日自分のグレープ主催の撮影会でα7II試してきました！
SEL55F18ZとDistagon35mm f1.4のみのしようでしたけど(笑)
最後に落とし穴が…
LR5.6がまだ未対応でした(笑)

書込番号：18251448　スマートフォンサイトからの書き込み

pp7はISO800スタートかな？良いな..これ

[東風西野凪]

α７mark2、S-Log2のpp7はISO800スタートでいいのかな？ざっと屋内で試し収録、FCPXで色補正テストしてみたが、ほどよく粒状ノイズが乗ってきて温もり感じる良い絵柄になるね。α７sのISO3200スタートの化け物みたいな感度特性では無いようだが、現実的な取り回しだとISO800スタートで十分だろ。もちろんα７sやFS700などの他のPP７実装のSONY既存デジイチ、業務用ムービー機とも色は合わせやすい感じだ。
外付けレコーダーも24PネイテブでHDMI出てくるから、NinjaBladeかNinjaStarでProres収録そのままというのも良いね。波形モニないからBlade以上と合わせるのが吉だろうな。SONYのデジイチ動画、昨年までの方向性の定まらない迷走状態からだんだん現実的で使いやすい方向へ脱皮しつつある感じもする。あとは、連続収録の安定性だな。
そうそう、俺が失敗した事だが、液晶保護フィルム「α７、7s用」買ったらサイズが合わなかった。一回り液晶廻りの枠が小さいぞ、こいつ。

書込番号：18239691

[アンダーズ]

あやうくα7用を買うところでした。情報助かりました！

書込番号：18239717

[東風西野凪]

アンダーズさん　ども。
今、ヨドのオンラインサイトみたら、α７マーク２用で保護フィルムでてるな。早まったよ俺。昼飯１回分のロスだな。
さて、Odassey7とNinjaStarはCameraトリガーで２４Pネイテブの収録ができたな。NinjaBladeも大丈夫だろ。６０PのHDMI外部収録はOdassey7もアカンかった。３０PSFでリンクしてる。Odassey7はしばらくするとATOMOSショーグン様対抗の機能強化版が追加されるとか噂きいたから、それに期待だな。ATOMOSショーグン様だと60P収録できるかは物が無いから判らんよ。

書込番号：18239771

[アンダーズ]

東風西野凪 さん

ほんと助かりました。NinjaBRADE使いなので、外部Rec情報も助かります！
60Pは諦めていますが、30Pと24Pがきちんと繋がればそれで良いです。

SHOGUNも検討中なのですが、相変わらず遅れてますよね・・・。

書込番号：18241102

[コージ＠流唯のパパ]

え〜、俺も純正16買っちゃったよ(涙)

書込番号：18241721　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

ATOMOS将軍様は、FHD60P収録が出来ます。
４Ｋ収録は、30Ｐ迄です。(α７ｓ用)

書込番号：18241833

[トナカイ男]

あ、あの、ごめんなさい。
外付けレコーダーをつけたときって、連続録画時間って変わるんでしょうか？
やっぱり30分程度まででしょうか？

書込番号：18241892

[東風西野凪]

アンダーズさん　ども
ATOMOS将軍様は　12月５日段階ではプリオーダー顧客に対して「今年のX'mas」前を目処に出荷との通知が直接ATOMOSから来てる。ただ、状況は予断を許さないだろうな。全機能実装が終わらない状態で出荷されるようだし、来年のNABあたりまでゴタゴタするだろう。

コージ＠流唯のパパさん　ども
α７用の一般フィルム、微妙に大きいんだよね。端がういてる感じいずれ剥がれそうってところ。純正はハードタイプかな？もし使われたら様子押してくださいな。純正はα７mark2用ってでてるんかな？

デジ亀オンチさん　ども
InterBEEで確認されたのかな？俺は６０Pでα７mark2の信号ATOMOS将軍が確実に受け止められるのかシラン。InterBEEではMark2表には出てなかった気がするぞ。実際に使った設定とか教えてもらえるとありがたい。カメラ側のHDMIの設定メニューと、ATOMOSショーグンの設定メニューの組み合わせがでる筈なんだ。α７sと繋いだあった実機だが、俺が操作した試作機はメニューが実装終わってなかったみたいでな、よう判らんかった。だいたいATOMOSのブース説明してくれたの見慣れた銀一の応援部隊とか、なぜか応援のNIKONの名物おっさんだったりで..ATOMOSって社員おらん？って状態だったからな。

トナカイ男さん　ども
α７mark2での動画収録はPOVで短時間使う予定で長回し考えてない。α７sで懲りたし、そもそも「デジイチです」ってソニーの企画担当者に言われちまってるから、せいぜい１５分連続で回せれば良しと考えてるよ。さて、外付けレコーダで本体の影響を受けずに長回しをするとすれば
１. レコーダ側のカメラトリガーをキャンセルすること。本体側の収録がなんらかの要因で停止するとな、レコーダーにも停止トリガーがでる場合があるんだ。それはレコーダー側でキャンセルできれば、キャンセルした方が確実。ただし、その場合はレコーダー側でRecの開始と停止を指示する必要がある。
２.α７mark2側のHDMI設定で[レックコントロール」を「切り」にする。「HDMI機器制御」と「TC出力」はデフォルトで大丈夫かと思うが、悪さするようだったら、設定変えて試してみること
３.α７mark2がスリープしないように設定すること＋バッテリ電源の確保。
このあたりやれば、内部収録は別として長回しできるかもな、内部の温度上昇で連続稼働時間に制限がでるのかは判らないんでSONYに聞いてもらった方が早いかも。

書込番号：18242076

[orange]

Atomosの将軍は失敗に終わるのではありませんか？
４Kは30pまでしか録画できない。
すでにソニーの新機種PXW-FS7（Eマウントレンズを使う）では4K60pをXAVC Intra（600Mbps）で録画できるし、長時間録画用にはXAVC Long（150Mbps）で撮れる。

映画業界のことはよくわかりませんが、４Kでも60pが本命になるのではありませんか？
私ら素人は、コンサートのような動きが少ない舞台では30pで充分なんですが、本職は60pも使いたくなるのではありませんか？
アマチュアでも外では60pで撮ります。30pだとカクカクするから（NDフィルターワークはわずらわしいのでいやです）、楽に60pで撮りたいです。


前回の２Kカメラの時も、ソニーはNEX-5で30pで出した。
2代目のNEX-5Nで60pに昇格させた。
これが4Kでも起きやしないかと心配です。
私は今はα7Sで２Kで撮っているので問題はないですが、4Kはなかなか大変ですね。

現在使っているときの2K動画画質は
　　α7S−XAVCS　＞　RX10-XAVCS　＞　α7　＞α99
です。α7�UのXAVC SがRX10を超えられるか　見ています。
RX10は1インチながら全画素読み出しですから、意外と高画質です。
α7やα7�Uのラインスキップ方式で、どこまで高画質にできるかは疑問です。
Ninjya1もありますが、最近はXAVC Sで満足しています・・・配布のブルーレイディスクならこれで充分ですから。

プロの方、４Kへの道をやさしくしてくださいね。
そのうちに進みますから。

書込番号：18242510

[東風西野凪]

コージ＠流唯のパパさん ども
量販店のSONY販売応援の人に聞いたら純正保護シートは１５番だって。RX100mark3とかと同じ液晶周りの大きさになったんだな。
買って来たけど１５番のパッケージにはα７mark2て印刷されてた。

orangeさん　ども
ATOMOSショーグン様が成功か、失敗かは俺は判らん。物来てないしATOMOSの公式フェースブックで中の人に成功か失敗か聞いてみたら？ Jeromy Young　CEO回答くれるかもしれないよ。どのみちα７mark2は４Kの動画出力ないからショーグン様の出来不出来の影響はあまりないかな？
４Kの６０Pが本命か？というのも判らん、TVと直結する局関連かな？６０P推進するのは？。
映像分野も巾が広い。シネマの世界では６０Pは求められないとちがうか？どういう映像を作るか時間軸のアーキテクトも当然含めて監督、DPともはっきりしたポリシー持った人多い、機材で言えばARRIの動き見てれば判るよ。サイネージやスチルも見越したDSMCというと広告関連かな？そちらも６０Pという部分は重要ではないと思う、空間解像度というか、色とかね別の要因が強い。４Kより６Kとかの「４Kovr」への移行の方が後者は早いだろうね。

ALLへ...
すまんねα７mark2にあまり関係しない事で。質問に答える形であるが少し脱せんした。

書込番号：18243055

[ススチュチュ]

> 東風西野凪さん
情報ありがとうございます。
LM15をソニーストアで購入しました。
混雑しているようで、[暫く経ってから]の表示が続いていました。
ソニーストアのα7�Uアクセサリーで、保護シートがLM15でしたが、サイトが間違えているのかと思いLM16を購入してしまいました。
お昼分を損してしまいましたね。

書込番号：18243127　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

スレ主さん

あの後、確認したら書かれてる通り、15番でしたね。
SONYストアに頼み忘れたので、ネットでヨドバシカメラに頼んでたので、このスレ見て開けずにすんだので、店舗で交換出来、既に張りました(笑)
ありがとうございました。

書込番号：18244016　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

pp7選択時のiso1600だったか？最初800が出てたかと思ったが、勘違いだったか？
α7sの量産移行時とも違うから、ファームアップでこっそり変更するとも思えんがな
俺も惚けたな

書込番号：18368878　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

カスタマーサポートに聞いたら、バージョンアップ前はPP7でもISO800からだそうだ。俺の勘違いじゃなかった。バージョンアップでISO1600からになったという内容はサポートには着てないそうな。
ISO800でSLog2を使うのが不味いと判断したのかしらんが、他のファームアップに混ぜ込んで「こっそり変えちゃえって」のも困ったもんだな.
平井総帥のご指導かね？

書込番号：18372274

ソニーTVの大半でAndroidを採用！αも？

[Cat food Dog]

ソニーは、これまではすべてを自ら作るという垂直型の体制であったが、
Androidの採用によって、研究開発費の削減が行える一方、
世の中の標準にあった形で商品を作り込めるというメリットもある。
内部で作り込んでいたり、外部のオフショアで開発していた体制が変わり、
大幅な効率改善が図れると考えている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141125_677468.html

ニコンはクールピックスで以前やりましたが、ソニーはどうするのかな？
αのプラットフォームがAndroidになると、スマホやソニーTVとの連携が
スムーズになったりして
バッテリーの持ちが今より悪くなったら困りますけどね

書込番号：18225340

[子怡]

スマホのOSシェアではAndroidが85％（事実上の標準）あるので良いことだと思います。
ソフトの開発も早くなり他機器との連携もスムーズになるでしょう。
αでも採用すればバッテリー節約のためのスタミナモードとかが出てきそうな気がします。

書込番号：18225746

[若隠居 Revest]

11/13 に独仏で発売開始された Panasonic CM1 と言う，スマフォのカメラ機能を徹底的に強化した機種がある． ガラパゴス日本だけでなく，米国での展開も未定なので，未だ入手してないけど大注目． こいつの Android とカメラ機能との関係を見ると，ワザワザ，カメラ用のエンジンにはパナ独自のエンジンを搭載してるんだよね．

Nikon が以前単発で試みた奴は触ったことないけど，Samsung の「電話もできるカメラ」は，借用ばかりだが数機種弄ってる． Samsung はカメラの画像エンジンも，NX マウント APSC 機な Galaxy NX まで Android にお任せみたいだが，同世代の NX マウントカメラ専用機？？と比べて，画質が少し落ちる気がするけど，或いは思い込みかな？と言う程度． 但し，同世代カメラ専用 NX 機と比べて，操作体系自体はカメラとして良く練りこまれてるけど，動作がモッソリしてた．

僕自身，日本の異常とも言える程の iPhone 人気が不可思議に見えるほど，スマフォは断然 iOS より Android 派だが，カメラの OS としての Android の適否は，意見保留かな(^^;)． そもそも，紹介の記事は「TV に Android」で，αに云々は一言も言及されていない，スレ主の夢想だわな． ついでに言うと，SONY Ericsson のスマフォは，独自路線でも何でもなく，Android スマフォその物なんで，「SONY が Android」自体も，別にニュースにする程のもんチャウと僕は想うぞ．

書込番号：18225821

[レオぐっち]

既に、ケーブルテレビのセットトップボックスはandroidが主流と言われてますから家電との接続性は高まるかもですね。

書込番号：18225830　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

いや、そもそも、NEX時代から、カメラの中のOSはAndroidでうごいてます。

NEXの起動時間があまりにも遅いので、大型店に来ているソニーの人に聞いたら、
AndroidOSで起動してるから、仕方ないんですって言ってましたよ。

このことは、既出じゃないのですか？？
オレ過去に、何回か書いてるし、、、、orz

今更、って感じですけど、、、

書込番号：18225966

[hitpon69]

>hiderimaさん

私は大変たいへん素人なんですが、以前NEX-5R/6の発売のときにこんな記事を見た覚えがあったのでのせておきます

デジカメinfoさん
http://digicame-info.com/2012/08/nexandroid.html

デジカメライフさん
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/sony_2012_0820_01.html

デジカメinfoさんのコメントの中にｓｏｎｙグローバルサイトのリンクがあり、ｶﾒﾗごとのsource code が見れるみたいですよ

私自身はsource codeってなに？？って感じなんで偉そうなこといませんけどね＾＾；

書込番号：18226367

[salomon2007]

Googleの開発したOSはスマホやタブレットではほぼ主流となっているようですが（マイクロソフトのSurfaceなどタブレットにもなるパソコンのOSは流石にWindows8だと思うけど）、カメラのプログラムを制御しているOSはUnixベースのLinuxじゃなかったですかね？Linuxで動くようにプログラムを書いているので開発が早いと確かオレンジ卿が自慢していたように記憶してるんですが、アレはガセ？*_*;。

書込番号：18226464

[若隠居 Revest]

hitpon69さん

僕も，少なくともこれ迄に登場してる E/FE ボディは Android ベースでない方に一票．

いくら SONY がアドオンアプリの仕様非公開にしてると言え，OS が Android その物なら，今頃，非純正のアドオンが巷にウジャウジャ転がってるでしょう(^^;)．

これ迄の SONY のスタンスは，「マウントアダプター遊びを禁止はせんけど援助もしないよ」だったのが，A7 II ではメニューから焦点距離を手動入力してセンサーシフトブレ制御を使える様になって，驚き（でも大歓迎）な方針大転換． ならば EXIF に使用レンズ名を書き込める（２ダース位登録できると嬉しい）とか，Back Focus 短いレンズの色カブリを細かく補正出来るとかのアドオンを切望． そこ迄サポートするのは躊躇するなら，OS が Android やろと別のやろと，仕様を公開して欲しいですわなぁ．

放任では危険と想うなら，Apple みたいに，Official Site から落とさんと Install 出来ぬ様にして，一旦 SONY が点検すれば良かろう．

書込番号：18226486

[hitpon69]

＞若隠居 Revestさん

そうですよね
アプリ遊びがユーザーサイドでも参加できたりしたら結構盛り上がりそうな気がしますよね＾＾

アップルみたいにＳＯＮＹはアプリの売り上げのこれだけ頂戴！ってシステムで世界中の愛好家のアイディアが集まったりして、それでカメラの使い方をＴＵＮＥ　ＵＰできる

スマホカメラのアプリに慣れているユーザーも面白いような気がしますね＾＾

書込番号：18226527

[hiderima]

若隠居 Revestさん

>僕も，少なくともこれ迄に登場してる E/FE ボディは Android ベースでない方に一票．

そうですか？？
α７が出た時に、川崎のビックカメラに販売に手伝いに来ていた、ソニーの人から聞いたのですか。
アンドロイドベースのOSだから、起動が遅いんだと。

さらに、その人は画像を見てノイズの出方から、フルサイズとAPS-Cの素子の種類が区別がつきますと
断言されていたので、相当な技術者の方のは告げんだと思いますが。

書込番号：18226544

[子怡]

そもそもAndroidのベースになっているのはLinuxです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Android

書込番号：18226560

[若隠居 Revest]

hiderimaさん

>>そうですか？？
>>α７が出た時に、川崎のビックカメラに販売に手伝いに来ていた、ソニーの人から聞いたのですか。
>>アンドロイドベースのOSだから、起動が遅いんだと。

長く人間してると，例えば SONY のスタジャン着てる応援の人が尤もらしく詳しそうな話したらそれを丸呑み....なんて純情な精神構造でなくなってるのよ． ごめんネ(^^;)． 経験上，SONY が大手カメラ屋に応援に出してる社員さんは，他社比では開発のコアな人材がユーザーの声を聞きたくて出てるとかの事例は，多いとは想う． だが一方で，如何にも詳しそうな顔して説明してても，チョットディープな質問すると一発でメッキが剥げ落ちる部類も，他社のそれと差がない位に居るのも現状．

まぁ，カメラ屋に応援で来てる社員さん達に限った話ではなく，価格掲示板で如何にも詳しそうに解説してる人種にもどちらも居って，残念ながら直ぐに剥げ落ちるメッキ型の方が圧倒的多数． 詳しそうだから信じるでなく，せめて他の切り口で検証するか，自分でシッカリ勉強する（これをネットで済まそうとすると，これ又危険なんだが....）かが肝要と想うな．

僕は，システム統括責任者の立場は長く経験してるけど，自分でプログラムするのはせいぜい大昔にフォートランを４学時代に噛じっただけ（未だパンチカードの時代(^^;))やから，プログラムを云々は偉そうに言えんです． でも，世の中には凄腕のハッカー（クラックの方でなく，本来の方．為念）も沢山おるんやから，NEX 機のベースが Android なら，その画面を呼び出す隠れコマンドとかが，とうの昔にネットで出回ってる気がするんだよね． Android 同様に Unix ベースだが，SONY 独自とか，マイナーなのを買って来たとかは，十二分に有り得ると想うけどね．

「Android だから遅いんです」と言った段階で，僕はそんな単純な話しちゃうでしょと想ってしまって，「詳しい SONY の人」とやらのメッキが剥げてる気がするなぁ．

書込番号：18226620

[真偽体]

PC的に素人の人が
　・Linux
　・Unix
　・Android
　・組み込み系Linux
　・μTron

とかのうち、上四つの違いを分かってなくて「Androidと同じLinuxベース→Android搭載」と誤解したのでは？？

てか、WalkmanではまんまAndroidだし、パナのCM1やNIKONの。。。。名前忘れたけどAndroidベースの機種も、
Android搭載ならそれを全面に打ち出してますし、管理UIとかはAndroidそのものです。
（Walkmanだと音楽アプリ、パナやNIKONだとカメラアプリのみを独自開発かな？？）


Linuxベースではあっても、Andoriidベースではないと思いますけどねぇ。。。。。Androidベースにする事によるメリットとデメリットを考えると、今のEマウント機のUIではメリットが少ないと思います。
（Andorid標準準拠は、それはそれで結構制約が大きいので）

書込番号：18226621

[真偽体]

把握。

CE Linuxですね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20030701/celf.htm


hitpon69さんが書かれてるとおり、以下のサイトでソースコードが公開されています。
http://oss.sony.net/Products/Linux/DI/category01.html

で、試しにα7sのrpmを覗いてみたらバイナリの中に「GPL2 SonyCELinux 〜〜〜」のような文言がありました。
多分、CE Linuxと思って良いかと。

書込番号：18226659

[hiderima]

>若隠居 Revestさん

そうなのですか、失礼しました。
ソニーの販売員さんに、「NEXの起動時間遅いの何とかならんの」と聞くと、
「開発に上げときます。」って、普通は答えるんだけど、
初老のいかにも開発しました、って感じにでそのように説明してたから、信じたのに。

それ以前に、写真のノイズでセンサーサイズを区別できますって、言い切ったところで
ウソくせー、ほんとに区別できんのかよ、と思ってたんですけどね。

ま、販売員の話は、半分嘘だと思って聞くことにします。

書込番号：18226775

[orange]

これは今までに数回でてきました。
その都度、私はソースコードの場所を添付して説明しています。
そもそも、アンドロイドの出る前からソニーはカメラにLinuxを使っています。
いえいえ、カメラだけではありません。ソニーのソースコードサイトを見ると、あらゆる機器でLinuxを使っていますね。
ソニーのLinuxを使っている製品群
　　http://oss.sony.net/Products/Linux/common/search.html
　　TV、VTR、Blurayプレイヤー、ホームビデオ、カメラ、Photoビュワー、ウォークマンの一部、e-Book、
　　プロ用ビデオ機器類多数、HDCAM・NXCAM・XDCAM、プロ録音機、などなど
　　
カメラ全体は
　　http://oss.sony.net/Products/Linux/DI/category01.html
Linuxは共通部分（カーネル等）を修正した場合には公開しなければならない。
この規約に随ってソニーはカーネルのカメラドライバー部分を公開しています。（他のビデオやテレビも同様です）
（Linuxから見た）アプリは公開する必要は無いので、公開していません。
例えばAFロジックなどは非公開でしょう。

私の独断と偏見によれば、ソニーはLinuxベースでオブジェクト指向技術を使った開発環境を作り上げたと思われます。言語は知りませんが、Javaでは無いのでは？
こういうアプローチは、昔流行りました。
大手の会社は大手ITメーカーの提供する共通部分（たいていは世界共通部分を90%程度含む）に、自社用の開発の枠組みを作り、開発効率を上げるようにしています。

だから、ソニーのEマウントカメラは、簡単に派生機をポンポン出せる。Aマウントは、このオブジェクトテクノロジーの習得に失敗したから、α77で地獄を味わった（オブジェクトを甘く見すぎた、脳たりんであった）。今は正常に学習出来ている。

このような会社にとってはLinux＋Javaの枠組みであるAndroidはそれほど魅力的では無い。
むしろJavaの弱点が出ることが有る。
Java は実行時にリアルタイムコンパイルしながら進んで行くので、省エネCPU では遅くなる。
高速CPUなら、まったく問題ないが、携帯用の省エネCPUには不向きなシステム。
利点は、ソースが統一されているので、どこの機械でも動く。楽ですよ。
レスポンスが多少犠牲になっても良い機器には向いている。

ソニーにとって、既にシステムが確立しているので、あえてそれを総とっかえする必要は無いでしょう。利点が何も無いから。
ソニーのシステムにだって、Java アプリを動かそうと思えば可能だから。（ただ、共通部品などが違うので、100%互換には出来ない）。

特に、今は、カメラのレスポンスが問題になっているので、わざわざ遅いJava に替えるのは愚の骨頂。
でも、ソニーならやりかねない。　「統一」という麻薬が好きだから、効果と副作用を知らずに使ってしまう。デシジョンするトップはあほだからね。
Java（Android）になったら、もっともっさりとするでしょうね。


そうそう、ニコンが小型カメラでAndroidを使ったのは、ニコンは小さな会社だし、ソフト要員は貧弱だから、自社で開発プラットフォームを構築出来ないから、既存の構築プラットフォームであるAndroidを使っただけ。
部にに悪くないよ。

でも、ソニーのLinux＋自社プラットフォームなら、より高速レスポンスなシステムを作りやすい。
ただそれだけ。

書込番号：18227370

[salomon2007]

NikonでAndroid使ったのはコンデジでそれも一機種のみで終わってる状態ですよね？。一応実験的に作ってみて従来品と売れ行きがどうなるかマーケティングしたんでしょうけど、コンデジレベルでもそれほど差がなかった(従来品よりめちゃくちゃよく売れるほどではなかった）って事なんじゃ？

書込番号：18227736

[レオぐっち]

Javaが遅いのはかなり前の話ですよね。
今は実行形式としてバイナリーコードに落とせるので、ソースはJava言語で管理し、実行環境は機械語を使えるのではないでしょうか。

書込番号：18227816　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

Copiled Javaは昔からあるけど。

それを使ったら、C++等の普通の言語と同じになってしまい、Javaの理念
　　Write Once, Run Everywhere
に反する。
逆に、Compile するのなら、Linux には 昔から、ソース1つで、ターゲットに合わせてCompile することが義務付けられているから、こちらの方が向いていると思います。
どうせCompiled Javaのコンパイラーはシステム（CPU）ごとに作るのでしょう？

自由度と効率は両立しませんねー。

書込番号：18228004

[わくや]

>EXIF に使用レンズ名を書き込める （２ダース位登録できると嬉しい）とか，Back Focus 短いレンズの色カブリを細かく補正出来 るとかのアドオンを切望．

CameraAppsのレンズ補正アプリではダメなんですか？

書込番号：18229314　スマートフォンサイトからの書き込み

[若隠居 Revest]

>>CameraAppsのレンズ補正アプリではダメなんですか？

画面四隅を起点に補正して行くやりかただと，周辺光量や歪曲収差の補正には役立っても，Back Focus 短いレンズの色ムラの補正には「運が良ければ役立つ」程度ですね．

例えば画面を 3x3 の９分割にして中心を除く８点，4x4 の １６分割にして中央４点を除く１２点，これ位の区分け毎に個別に補正出来たら，色ムラの補正にも可也有効でしょう． 実際には画面中心から点対称に同じ補正値で済む状況の方が多かろうから，８点補正でも値を追い込むには３個，１２点補正で５個のパラメーター設定で済むレンズが殆どかな？

それでも使いこなせるユーザーさんが少なかろうから，Leica M / Cosina Voigtlander / Cosina Zeiss 辺りの主なレンズの SONY 推奨設定値はプリセットを呼び出しにするとかにして，例えば" Distagon 18/4.0 ZM" を選んだら，色ムラ補正のパラメーターを合わせるだけでなく，EXIF にレンズ名書き込んで，手ぶれ補正動作用に焦点距離 18mm をセットする．

そんなアドオンが出たら￥１万位でも，その筋の変人達は喜んで買うんチャウかな？

書込番号：18229421

[レオぐっち]

orangeさん

バイナリーコードを使用するのと、自由度が狭くなる（ポータビリティがなくなる）のは少し視点が異なるように思います。
プログラムの管理はあくまでJavaのソースコード（即ち、テキスト）で管理しておけば自由度は担保されると思います。
ターゲットマシンでの性能がJavaのインタープリットで遅くなるようでしたらターゲットマシンでの実行をマシン語に落としても問題はないと思います。
理由は、他のマシンでそのプログラムを利用するなら、そのマシンのOSに依存したマシン語にマスターとなるJavaテキストから変換すれば良いだけですので。

書込番号：18229622

[わくや]

>若隠居 Revestさん

レンズ補正アプリで対応したのは、レンズ名をEXIFに書き込む亊ですね。
そこまで細かい色収差はレンズ補正アプリでは無理ですが、SDカードから設定ファイルの読み込みが可能になりましたので、PCで細かい設定ファイルが作れるソフトでも誰か作ってくれませんかね。

書込番号：18229802　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

スレ主様が付けてくれた最初のリンクをじっくりと読みました：
　　http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141125_677468.html

うーん、これは意外と深刻かも。
TV事業部が子会社になって20%原価低減を求められている。
人件費は自動的に20%低減するのが日本の企業の常識（子会社は親会社の20%減）。
しかし、部品の仕入れ値などは同じだと20%低減できない。
そこで安上がりになるものはなんでも手を付けたとみる。

たとえば開発システム。
ソニーは今までLinuzベースの独自の開発システムをつくっていた。
これはとても良く機能しているようにみえ、カメラでは派生カメラをポンポンと増産できた。
他の製品分野も同じでしょう。
しかし、このシステムはメンテナンスコストが必要。
開発システムを作っている部門に上納金を支払わねばならない。
子会社になると、この上納金は他社への支払い同様になる。
ならば、無料に近い安上がりなAndoidを使った方が、TV子会社では良いと考えたのかも？
確かにTVでは0.1秒のレスポンスなんか重要ではない。

Android 採用は、親会社への意趣返しともとれるし、追いつめられた末の決断とも採れる。
いずれにせよ、これだけAndroidと叫ぶには、裏に何かあると思う。

さて、最大の顧客を失うソニーの開発システム。
今後の発展はあまり期待できなくなる。
まあ、このあたりで凍結しても良いのでは？
今のままで大抵のことはできるでしょうから。
3年凍結したまま使って、4年目からはAndroid に移行すればよい。
その間に、Androidもキビキビ動くようになるでしょう。

たぶん、ソニーだけが開発システムを使いこなせていると思える。
あと、可能性があるのがパナソニック。
門真の真似した部門はソニーよりも強い。幅広く研究している。
そういえば、門真の真似した部門も分散するのですって。
いろいろと変化の年ですねー。
日本のエレクトロニクスのために頑張りましょう。
　　頑張れ！日本のエンジニア！

書込番号：18234957

[mp37]

組込みとOSの違いをよく理解する必要があるのではと思います。

書込番号：18242375

ソニーストア銀座店で見てきました

[A3ノビ]

従来のαマウントレンズで手振れ補正が使えると、気になっていたので立ち寄ってみました。

驚いたのは、ほとんどのボディ（８台以上展示があったと思います）の横にアダプター付αマウントレンズが置いてあり、70-200G、70-400G、100mmマクロなどが試せます。さすがに500Gはありませんでしたが、、、

αマウントレンズを付けてみて最初に気になったのはAFエリアの狭さです。α99よりもさらに狭い感じです。

今後、手振れ補正内蔵のボディが出るのか？　1200万画素版、APS-C版など聞いてみましたが情報は入っていないと予想通りの回答でした。

書込番号：18218642

[masterm]

AマウントはLA-EA4のAF機能ですから
基本従来の動作仕様＋手ぶれ補正ですよね
FEマウント時のAF速度がどの程度進化したのかが知りたいところ
α6000のように従来機と目に見える差が出るのか
今の所、FE-Zレンズが手ぶれ補正分撮影が楽になるのは確かなのですが

書込番号：18218677

[sutehijilizm]

シャッターがフカフカする。
静音シャッターがない。
α9まで様子見です。
因みに、複数の売場の人は、
次期FEはα9でしょうねと言いつつ、
次期Aマウントの開発はだいぶ進んでる
もののα99-2という名称かは
わからないと言ってます。

書込番号：18218732　スマートフォンサイトからの書き込み

[えるあるふぁ]

私も昨日ソニーストア銀座で触ってきました。

α7�UのタッチコーナーにはEレンズのSEL55F18ZとAレンズの50マクロ、100マクロ、70400、135ZA、をマウントアダプターLA-EA4との組み合わせでというふうに設置されてました。

持った感じはニコンのDfっぽい感じでしたね。

角ばった感じ、仕上げがDfっぽいなぁと個人的な感覚ですが。

シャッターは押しやすくなり、切った感じはα7とそんなに変わらないかなというかんじですね。

α7�Uの大きさと重さはAマウント機のα58とほぼ同じなんですよね。

これでレンズ交換できるフルサイズと思うと魅力ですが...

今α99をメインに使っているので機能などがかぶらない（画素数が同じなど）高画素機、超高感度耐性のあるコンパクトなフルサイズ機がほしいです。

α7Rとα7sはシャッターの位置が押しにくいので購入には踏み切れないです。

書込番号：18218802

[A3ノビ]

mastermさん
100mmマクロ、SS1/20程度で手振れ補正を試してみましたがしっかりとまっていました。
　外したレンズの焦点距離の文字を撮影してみたのですが、盛大なフリンジが気になりましたが、これは
　何が影響しているのか不明です。

　私としてはαマウントレンズで手振れ補正が使えるようになったの最大の魅力なのですが、もう少し様子見です。

sutehijilizmさん
　「ふかふか」ですか、私としては普通の感じでした。


えるあるふぁさん
　SEL55F18Z、私も使ってみました、中途半端な焦点距離と思ったのですが、Eレンズということはフルサイズレンズじゃなかったのですね。

書込番号：18218930

[salomon2007]

LA-EA4のAFユニットがα77・99の19点AFでなくα55・57・58の15点AFなのがちょっと残念ですね。フルサイズ機用に新開発ならAFユニットも何故Aマウントのα99と同じ19点AFにしなかったのか不思議です。そんなところでAマウント機とアダプター付けたEマウント機で差別化しようという意図なんでしょうかね。
あるいはLA-EA4を19点AFにしてしまうとAPS-C用のLA-EA2もα77（�U）見合いで19点AFに更新しないといけないからそれもアレなのでアダプターという事でLA-EA2の15点AFのままにしておいたんでしょうかね、よくわから〜ん*_*;。

書込番号：18219034

[ぎたお３]

自分はA、Eレンズがそれなりにあるからボディのみの販売はWelcomeですが他社機ユーザーを引き込むならキットレンズはあったほうが圧倒的に良いのに何故それをしないかですね。

たとえばオールドレンズ専用機と考えているユーザーですら割安になる軽量お便利ズームがキットであればそちらを選ぶ人も少なくないでしょう。

このことはα900以来言われ続けておりかつ初中級機ではやっているのに何故実行しないのか不思議です。ハイアマだからキットレンズなんて選ばないではなく、ハイアマだから多少金を上乗せしてキットレンズがチョイスできるなら利用頻度は少なくとも、そのレンズを試せるし気楽にスナップには持ち出せるし不要なら売れば良いしと、キットレンズを購入するケースはあると思います。

何より一本もそのマウント用のレンズがないユーザーならハイアマでも、"とりビー"のように"とりキット"しますよね。

書込番号：18219077　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

α7はキットレンズが有りますね。
フルサイズを普及させる目的のカメラですから。
α7Rとα7Sは特殊なカメラですから、キットは無しで良い。
α7�Uも高価になったので普及機扱いをしなくなったのでは有りませんか？

普及機はα7です。

書込番号：18219521

[三河のトトロ]

LA-EA3/4は、APS-C用のLA-EA1/2をフルサイズ用にリファインしただけのもので
EA4が古いAFのままなのも、お手軽開発品の位置付けだから仕方ないでしょうね。

TLMがEマウントのフランジバック分だけ手前にある為に、TLMが小さくなるので
α77のAFセンサーそのまま搭載は無理でしょうが、α７シリーズを発表した時点と今では、
Sonyの方針そのものが変更されているので気の入ったアダプタ作ってるでしょうね。

書込番号：18220024

[ぎたお３]

＞α7はキットレンズが有りますね。
フルサイズを普及させる目的のカメラですから。

ボディのみで10万円を超えるカメラは普及機ではないですね。普及機と言うのは初級機のたぐいでありダブルズーム付けて10万未満で収まるたぐいのものです。まわりを見渡してα7 を普及機として購入した人がどれだけいるでしょうか。α7 買う層ははたから見たらマニアであり中級者以上でしょう。

私もα7 はキットで買いましたがFE28-70は非常に魅力の無いレンズでした。確かに前のコメントで"とりビー"的にと言いましたが、ビールはまず間違いがないから、とりあえず注文するのだと思います。FE28-70はフルサイズのα7 を10万未満のスナップカメラに押し下げるレンズだと思います。広角側は足りないし望遠側も足りないし、明るさも足りないし、F値固定でないからズームを多用する場合扱いにくいし、外観も安っぽいし、ナイナイづくしだと思います。

かといって10万超えの割にF値は4留まりで望遠端の70mm は使えないと言う24-70 F4ZA は値段の価値は無いですから。

4万のナイナイレンズでなく10万の低コストパフォーマンスレンズでもない、5-8万の価格帯で24mm始まりかつ望遠側85mm以上でノンツァイスの高画質中級レンズをキットで出す必要があると思います。

値段の安いレンズがキットレンズではなく、そのカメラの良さをコスト含めて最大限引き出せるレンズが、キットレンズなんですよ。意味がわかってないんですよね、たぶんソニー担当者は。

かつてミノルタは銀塩α-7 で24-105をキットにしましたし、キヤノンは24-105 F4L、ニコンは24-85（F値固定でないので△ですが性能は良いと評判です）をラインナップしていますから。APS-Cやm4/3 メーカーもそれなりに焦点域や開放F値で特徴のあるレンズを出しているのにホント、ソニーのレンズのラインナップはEOS Kiss にキットにするようなレンズをα7に付けてセンスが無さ過ぎだと思います。

書込番号：18223560　スマートフォンサイトからの書き込み

[真偽体]

α7のレンズキットが28-70だったのは、私も失敗だったと思います。

デジカメ黎明期／フィルム終焉期、24-85/24-105があったからAマウントを選んだユーザがここに居ます。
広角での4mmは非常に大きいですし、APS-Cのα5100/6000ではEPZ1650で24mmスタートにしてるのだから、（上位機種という扱いを受ける）α7でも、24mmスタートのズームレンズを用意してほしかったです。。。。ZEISS以外でも。
（個人的には、手振れ補正付くし画素ピッチデカくて高感度耐性高いんだから、F値が多少暗くても良いんですが。。。）

書込番号：18224560

[ゆ〜とと]

フルサイズで10万ちょっとのカメラはやっぱ普及機でしょうね。
5軸手振れ補正が付いて高くなりましたが、付加価値が付いただけで基本性能は同じだとすれば普及機でしょう。
ちなみにEマウント機はAマウントから見てRもSもこれまで普及機の扱いでした。
次のEマウント機が異なるカテゴリーで出てくればソニーはEマウントに新たな位置づけを与えたことになります。

書込番号：18224700

[明後日も晴れるかな？]

次に発売のレンズは24-250mmだそうですが・・・

何時頃の発売？・・・って言ってました？

書込番号：18227674

[PQK]

＞次に発売のレンズは24-250mmだそうですが・・・

FE 24-240 OSSですね
あくまでも噂ですが2015年2月発売予定です

FE35mm F1.4 ZA、FE90mm F2.8 Macro G OSS 、FE28mm F2 と、16mmフィッシュアイコンバーター、21mmウルトラワイドコンバーターは2015年3月発売予定
大口径単焦点は85mmF1.4の可能性が高いと言われていますが
さてどうなるか...

http://www.sony.net/Products/di/lenses/roadmap.pdf

書込番号：18227820

[salomon2007]

Eマウントレンズは現状APS-C用だけなので、FEレンズを1本は欲しいと思っているのですがZeiss中心みたいで高くて手が出ないですね*_*;。
SEL16mmF2.8とワイド・フィッシュアイコンバーターレンズで広角単焦点をフルサイズでも一応クロップですが使えるのでFE28mmF2+WIDE/FISHEYEのセットは当分買わなくてもいいかな。
90mmMacroはGブランドでOSS付き（APS-C機でも使える）なので欲しいのですが、LA-EA4を使えばAマウントのタムロン90ｍｍF2.8Macroが使えるので価格的にはタムロンの方がお財布に優しいかも。

書込番号：18228691

[明後日も晴れるかな？]

ファインダーはα7と遜色ないものでしたか？

α77�Uの暗さにガッカリしたので・・・加齢からファインダーの明るさが気になります。α7と同じなら購入を考えたいと思ってます。

東京は遠く！大阪も遠く！名古屋も遠いので実機に触る機会がありません！宜しくお願いします。

書込番号：18229778

良い展開になってきた

[Barasub]

α7IIはすぐには買わないけれど良い展開になって
来ましたねえ。今後のボディーに5軸手振れ補正が
乗ってくるとAマウントレンズの資産が生きてくる。

当面はα7、α77II、そしてα900を使い分けながら
α9、α99後継機、噂のAEマウントハイブリッド機の
出来をじっくりと見定める積もりです。

差し当たりはLA-EA5の登場を期待します。
α77II相当AF（フルサイズ対応）で当面十分なんだけどなあ。

書込番号：18205452

[損得ジジイ]

こんにちは、スレ主さん。私もα77m2を主に使っている写真好きオヤジです。
確かにソニーのカスタマーセンターに問い合わせたところ「LA-EA4は各収差を補正できません」と言ってました。
ここがポイントなんですよね。
いくらAマウントが使えるといっても各収差が補正できなければ私も様子見です。
APS-CのAマウントレンズは比較的お安いですから、α6000�U(5軸手ぶれ補正)と各収差ができるLA-EA5が出たら欲しいですね。
でも家電製品の王者のソニーのことだからやってくれますかね？(笑)

書込番号：18206312

[コージ＠流唯のパパ]

これでみんな様子見でα7II買わないと、ボディー内手振れ補正付Eマウントの次出ないっすよ(笑)
自分は頼んじゃいました。
α9やα99IIは出てから考えます。

想像）
なんだ、ボディー内手振れ補正付けても結局α7より売れないじゃないか。
だったら、付けなくて安く軽くした方が良いということだ。以下略(笑)

書込番号：18206354

[損得ジジイ]

コージ@流唯のパパさん、こんばんは。
確かにみんなが様子見だと、出してくれませんよね。(笑)

ずるい考え方ですけど「他力本願」です。(笑)

書込番号：18206417

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

キヤノンユーザーです。

＞良い展開になってきた

たったの１年でフルモデルチェンジ級の更新ですからね〜。
初代ユーザーの中には呆れた方も居るのでは？と思われますが、他社ユーザーから見た
更新したことによる価値の１つに添付のパンフォーカスお助け機構？はなかなかと思いました。

初代から備わっているのであればスルーにてお願いします。

実用で使える効果があるのであれば、特にニコ爺はパンフォーカス写真好きですからね〜。
相当買ってくれるのでは？と感じました。

書込番号：18206931

[Barasub]

損得ジジイさん

何か勘違いをされているようですね。
一部のAレンズ以外はLA-EA4でα7に装着した場合、各収差の補正が
効くことはSonyサイトのQ&Aに明記されていますよ。

以下にコピーしました。

＞ILCE-7シリーズは、Aマウントレンズ装着時（マウントアダプター必要）にもレンズ補正機能に対応しています。
但し、以下のAマウントレンズはレンズ補正機能に対応していません。
SAL16F28、SAL135F28、SAL300F28G、SAL300F28G2、SAL500F40G、SAL500F80、SAL1118、SAL1870、SAL24105、SAL75300


私が持っている殆どの純正AレンズはOKなこと確認のうえでα7を購入しています。

対象外の純正レンズでも
アプリを購入すれば手動で補正値を設定することは可能（ズームだと使い勝手悪いけれど）ですけれど。

以上、ご参考まで。

書込番号：18207036

[Barasub]

正確を期すと、
レンズ補正非対応純正Aレンズでアプリのレンズ補正設定が可能か
どうかはやったことがないので可能というのは想像です。

失礼しました。

書込番号：18207069

[PQK]

＞更新したことによる価値の１つに添付のパンフォーカスお助け機構？はなかなかと思いました。

ミホジェーン�Vさん
回折低減処理の事だと思いますが、この機能はα7シリーズから
つまりα7から搭載されています。
絞っても画質の低下が抑えられるので、遠慮なく絞れます。

またα7�U発売後もα7販売されるようですから、価格もこなれ、キャッシュバックキャンペーンの効くα7お買い得ですよ。

書込番号：18207109

[orange]

>>更新したことによる価値の１つに添付のパンフォーカスお助け機構？はなかなかと思いました。
初代から備わっているのであればスルーにてお願いします。

回折低減処理はすでに入っていました。
α7以降のカメラに入っています：
　　α7
　　α7R
　　α7S
　　α7�U
　　α77�U
に入っています。
それより前のカメラ（α99・α77）には入ってなかったと思います。

書込番号：18207151

[orange]

>>差し当たりはLA-EA5の登場を期待します。
α77II相当AF（フルサイズ対応）で当面十分なんだけどなあ。


全くですよ。
今のLA-EA4は古い古いα55のAFです。
何世代前なんだー？
　　α55
　　α77　　　NEX-5　==>　LA-EA2でα55のAFを使用
　　α99　　　
　　−−　　　α7　　==>　LA-EA4でα55のAFを使用
　　α77�U　　α7�U　==>　期待するのはLA-EA6でα77�UのAFを入れること

うーむ、LA-EA4は3世代くらい前のAFを使っているね。　これではダメだよ。
ぜひα77�UのAFを使ったアダプターが欲しい。

書込番号：18207205

[Cat food Dog]

回折低減処理はBIONZ Xからですね

書込番号：18207223

[損得ジジイ]

スレ主さん、こんばんは。
そうなんですか。
ということは、カスタマーセンターの人が間違えたのですね。
補正されるのであれば、欲しいな(笑)
でももう少し待つと、24-240mmなどいろいろレンズが出ますね。
でも、お値段が全然わかりませんから。
やっぱり様子見です。(ずるいかな)

書込番号：18207300

[Barasub]

損得ジジイさん

レンズ収差補正はボディーに内蔵の機能ですから、
「LA-EA4は各種収差を補正できません」という言葉に
偽りはありませんけどね。

書込番号：18207389

[sutehijilizm]

銀座で触ってきたけど、
シャッターがフカフカしてる。
AFは早くなったが、精度は変わらず。
まだまだ感満載だった。

書込番号：18208712　スマートフォンサイトからの書き込み

[明後日も晴れるかな？]

α7を５月に買ったばかりなので・・・α7�Uは１５万円以下になったら買い替えます。

・・・でも昨日、最新のソニーのスマホ（2000万画素、ISO12800、ウォークマン機能、4K動画などなど）を買ったので、
デジ一眼から撤退する予感が？

スマホって安いですね！年に1-2回しか使わないレンズ１本をヤフオクで売ったらお釣りが来ました。いつもポケットに携帯出来て、この高画質、この機能・・・デジ一眼は高齢者専用になるのかな？

書込番号：18209400

[池上富士夫]

Barasubさん

＞差し当たりはLA-EA5の登場を期待します。
＞α77II相当AF（フルサイズ対応）で当面十分なんだけどなあ。

　ＡＦエリアは、レンズ側の光学精度的な限界で７７相当にまで広げることができないのだそうです。メーカーとしてははっきりいえないのでしょうけどそんなことらしいです。Ａ９９や他社のフルサイズ一眼のＡＦエリアが狭い原因がよくわかんないのであちこちで質問して回ったときにあるひとにもらった回答です。そうならばα９９＊であろうが、新マウントアダプタであろうがエリアが狭いということに関しては同じことでしょうね。
　今後ともＡＦを自由自在に使いたいということなら、画角が狭く相対的にＡＦエリアの広いＡ７７のほうがいいということに変わらないのだと思います。

　ぼくは、４３機がメインで、フルサイズはサブですからＡ７系列で十分満足できるようになりました。Ａマウント機はＡ９９からＡ７７�Uに切り替えるつもりです。Ａ７�Uのでき如何では完全にＥマウントに移行するかもしれません。

書込番号：18210367

[子怡]

http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2014/11/Bildschirmfoto-2014-11-25-um-20.46.37.png
α9はこのようなカメラであることの前宣伝のように見えます。
究極（Ultimate）の感度（高ISO＆ダイナミックレンジ、α7ｓ超？）、解像度（高画素数、50M？）、スピード（連写、ビデオのフレームレイト）。
4K（60P〜？）とAF（改良型4Dオートフォーカス？）。
手ぶれ補正（FY2014にα7�Uで達成済み）。
明確（Clear）な他社との差異化（差別化）にかなりの自信がありそうです。
しかもFY2015に製品化されます。
”improved”ではなく”Ultimate”という強い単語を使っているので、中途半端な性能にはならないと思います。
気づかれた方もいると思いますが、写真で出ているカメラはすべてEマウントです。
デザイン的にはα9がα99に似ている可能性はありますが、純粋なEマウントカメラであることには変わりがありません。
Eマウントカメラに手ぶれ補正が付いたことでAマウントのカメラは静かにフェイド・アウトすることになりそうです。
AEハイブリッドカメラの計画があるのかもしれませんが、基本的にはレンズ資産のみ活かすという方針でしょう。
α99�Uはないかも。

書込番号：18211638

[トナカイ男]

α99�Uはないかもしれないですか…。
αマウントレンズを使えるということなら…。うーん、でも、なぁ。
現行のα99より、良いカメラになってて、αマウントレンズを問題なく使えてということなら、問題ないなと思うんですがね。
そりゃ、Eマウントレンズの方が小さくて携帯しやすくてっていうのは当然ですが、10万も20万もかけて買ったレンズがその性能を発揮できなくなるなんて、考えたくありません。というか、そういうことにしてほしくない…。
ま、まだわからんですよね、この先。

書込番号：18212049

[秋の使者]

公式にAマウント大三元の一新を公言していますので、Aマウントのフルサイズは十中八九登場するでしょう。これがα99�Uとは限りませんが。

というよりも、あれだけ松レンズの一新をしているのであれば、普通に考えて出さないワケが無い。

Aマウントが廃止されると騒ぎ立てるのは、アンチソニーと便乗者くらいでしょう。

そんなにAマウントが心配なら他社に乗り換えれば良いんだよ。ただ、その様な人間の他社に乗り換えたところで満足する筈も無い。

書込番号：18212788　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

いかん、ポチリそうだ・・・必死で耐えてます。

そんなにホイホイ買えるほど財力ないので、α９と出るか出ないか
分からないみたいなα９９�Uを見てからにしようとしているけど・・・

「２４Ｍで問題ないでしょ」
「手ブレ補正も付いたし」
「Minoltaレンズが使えれば良いんでしょ」

煩悩に負けそうです。

書込番号：18216475

[orange]

私の感では
　　Eのα9は、今の技術の延長線上で改良された高画素（5千万画素以下）機として先に出るでしょう
　　Aのα99後継機は、新しい原理のセンサーを使う可能性が高いので、来年後半以後になる

手堅く高画素を使いたいのなら、α9でしょうね。
Eマウントは、気軽にポンポンと出す。
新しい原理のセンサーが出れば、直ちにそれを使って出す。重複など気にしない。

α99後継機はどうなるかも不明：
　　高画素機なのか
　　高速連写機なのか

まあ、短期的には不確実なのがAマウントです。長期的には必ず出てくるのですが、いつ出るかはわからない。たぶん来年前半には出ないと思う。


ゆっくりと、待ちましょうよ。
私は、α7�Uはパスで、確実と思われるα9を買いです。
不確実なα99後継機は、出てから考える。どうせ来年後半でしょうから。

書込番号：18216936

[orange]

>>「Minoltaレンズが使えれば良いんでしょ」
煩悩に負けそうです。

待った―！
確かにLA-EA4でミノルタレンズは使えるが、AFは低レベルですよ。
3世代前のα55のAF御LA-EA4ニ入れている。これは数年前にできたLA-EA2と同じAFです。
まあ、中央重点しかまともに働かないと思った方が良いです。

α9では、この辺りを解決すると期待している。
そうしないと、Aマウントレンズへのブリッジは完成しないから。

Eマウントの人は良い人達なんですが、一つだけ弱点が有る。
それは、本当に良いカメラを知らなさすぎること。
本当のカメラを使っていないから、LAS-EA4でも有る程度いけると錯覚してしまう。
もし今、LA-EA4レベルのAFを持ったカメラが出れば、袋叩きに合って総すかんを食う。
このことが理解できない。
これが唯一の弱点なのです。

これは、Aマウントの技術者から学ぶ必要が有る。
彼らはなんだかんだ言ってもα900やα99を作っているのだから、良いカメラのなんたるかは知っている。
LA-EA4ごときでAマウントレンズを使いこなせると思いこむのは、愚の骨頂。
だから、まともな方法を考えていると思いたい。
判ってる人もいるよね、Eマウントには。
α9でそれが出ることを期待しているからね。
そうしないとAレンズは移行できませんよ（キッパリ）。
LA-EA4、持てるけど使う気になれない。
もういいよ。

書込番号：18217276

[Mt.No Name]

　その通り・・・LA-EA４の存在は、フルサイズ用Eマウントの種類が揃うまでの過度
期のアダプターだと思います。

　私は全てEタイプに切り替えてしまったとは云え、Aマウントの価値が心の中で冷え
てしまったわけではありません。C Zeiss流の鏡胴デザインや精巧な造り、その安定し
た描写などFEタイプレンズよりは流石に上回る所があります。

　しかし、LA-EA４を使用するとバランスは不安定、レンズとボディーの機能を100％
使う事が出来ない。やはり、過度期のマウントだろうと思います。しかし、よく考え
られた製品ではあると思いますし、将来、何かの役に立つと考えて手放してはいません

　ミノルタ製のレンズは13本ほどもっていて楽しく使っていましたが、やはりレンズ描
写は一時代昔のものです。しかし、鏡胴のしっかりとした造りや現役パリパリのSONY
製ボディーにも使えること、それにミノルタという郷愁感めいた心境からは手放すとき
には流石に寂しかったですね・・・・。

　Konica-Minolta全盛期の頃、親しくしていた社員の何人かを想いだして懐かしんでは
います。皆さん、今はどうしているのでしょうか？

　センチメンタルな気分をひきだしてしまって、スレッドとは関係の無い話になってし
まいました。

　体力があったら、Aマウントボディーとそれに相応しいレンズ群を使って下さい。ま
たSONYもAマウントシリーズは発展させなければならないと思います。

　今回の7�U型は売れそうな気配ですね！！本日、銀座SONYショップで感触を楽しん
で来ましたが、これまでの7シリーズのように慣れるまでの時間が短いと思います。

　7シリーズの購買に何かと躊躇していた方々は、今回の�U型には納得が行くでしょう
7シリーズと云う都会的センス満点のカメラを手にする絶好のチャンスかも知れません

　ここに到っては、カメラもやはり他人の目を曳きたい道具の一つです。

　褒め過ぎちゃったかな！！それから、SONYショップでの購入、様々なことを考える
と最も安心で、しかも、結果的には最も廉い買い物になるかもしれません。

書込番号：18217558

[Barasub]

2.8通し大三元、STF、超望遠などは少なくとも
すぐにはEマウントで出ないと思うので
新しいマウントアダプターは必ず用意されると
考えています。

書込番号：18218360　スマートフォンサイトからの書き込み

[balaibo]

こんにちわ

orange様。お久しぶりです

相変わらず独特の言い回し、とても面白いです


知識と経験と、愛情の詰まったお話なのでしょう？

その後私は、ＮＥＸ−７どまりです。オリはＥ−Ｍ１（手ぶれ補正があるから）を楽しんでいます

今回の、７Ｍ２魅力ですね、もう少し安くなれば買います(笑)

書込番号：18218596

[orange]

>>今回の、７Ｍ２魅力ですね、もう少し安くなれば買います(笑)


買ってあげて下さいね。良いカメラですよ。
α7とα7S持ちの私でも、思わず買い替えようかな？　と思う時が有ります。
でも、いやいや、α9を待つのだ！　と自分に言い聞かせています。

Eマウントカメラは、魅力的な特徴をもったものが増えてきましたね。
こういうバリエーションを持たせることは良いことです。
Eの開発は賢くなったねー。
合計4機種の開発費は、1機のみの開発費とほとんど変わらないでしょう。どうせオブジェクトスタイルでの開発だから、数%のオブジェクトを修正するだけで済むから。

さあ、Eマウント初のフラグシップカメラα9に向けて一直線に開発だ！
　　頑張れ！　ソニーの技術者！
　　新しい道を切り拓こう！

書込番号：18219557

[orange]

ソニーのプレゼンテーションに出ている将来カメラは多分α9の事ですよね：
「内製の3大コアテクノロジーを使って他社と差別化する」の題目
３大内製テクノロジーとは

１．Ultimete Resolution　　究極の解像度
　　いよいよ次世代センサーのお出ましだ。　5千万画素近くになる。4800万画素かもね。

２．Ultimate Sensitivity　究極の感度
　　たぶん、α7Sの様な高ISOを使えるようになる。
　　まあ、40万ISOは無理としても10万ISOまで使えて 常用1万ISO になれば充分高感度カメラです。

３．Ultimate Speed　　究極の高速レンズ
　　F値の小さい高速レンズが出るのでしょう。
　　単焦点ではF1.4に加えてF1.2が出るかもね。
　　ズームではいよいよF2.8ズームか？
４．4K録画もできるし、高速AFも達成する


連写に関しては何も言っていないので、たぶん高速連写機にはならない。まあ、5千万画素での高速連写は無理だから、スロー連写で良いと思いますよ。
カメラ英語でSpeedとは高速レンズを指す（つまり明るいので高速シャッターを使えるレンズという意味です）。連写のスピードではありません。

良いですねー。
おまけとして、クロップで高速連写出来れば言う事無い。革命のカメラになる。
D800・D800Eが賞を総なめしたように、α9が賞を総なめできるかもしれない。
その為には、バグ無しで出さないとねー。
焦ってはいけないし、スタンドプレーにはやってもいけない。
良い物はじっくりと作り込んで出す。

待っていますよー。

書込番号：18219632

[水戸黄男（こうまん）]

来年のα7�Vが楽しみです。

書込番号：18220097

[水戸黄男（こうまん）]

舌足らずですいません。

α９が出た後そのユーザーがさらに追加購入したくなるような

α７�Vとても楽しみでそれ一台でいいんじゃないの？

書込番号：18220635

[Moonlight Cafe]

α7�Uはα7の正常進化形。素晴らしいカメラ。α9も素晴らしいカメラだろうけれども、私はスナップ派だから5000万とかの画素であれば不要。
自分にとって何が必要で何が不要か、そういうことを深く考えず、定められずに、只々闇雲に高画素、新しい機能のカメラ、高解像度のレンズを追いかけたがるアンポンタンが多すぎる。
レンズに投資しよう。機会に投資しよう。写真に行き着くように、投資しよう。

書込番号：18231347　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

レンズ交換式カメラの売り上げにおいて、7月の単月度でソニーがニコンを追い抜いた様ですね。

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20141010-00038426-r25

キヤノン王者は揺るがない物の、ゆっくりではありますがソニーがニコンを追い抜く兆しが見えてきましたね。

書込番号：18232857　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

2014年度のニコン一眼予想販売台数490万台。
ソニーの一眼カメラは予想販売台数240万台でニコンの半分以下。
売上高、営業利益でいえばその差はさらに拡大してしまうわけで、一眼カメラでソニーがニコンを抜く兆しはまったくないと思います。

コンデジが売れていたときには、デジカメという括りならソニーはニコンの背中が見えていたかもしれませんが、コンデジ市場が縮小してしまうと、ニコンとソニーのデジカメの差はむしろ拡大したと思います。

そのかわり、ソニーにはB2B事業があるわけで、イメージング事業としてはソニーの方がニコンより成長する可能性はあるかも。

書込番号：18233292

[HMS.INVINCIBLE]

キヤノンの回し者の功夫熊猫さん

書込番号：18233302　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

基幹部品を作っているメーカーの強みですね。
Ｃ社もソニー製を採用するという噂もありますからね。

書込番号：18234530

[功夫熊猫]

現行デジカメ事業で収益率を下げたことから、将来的な収益源として医療とか他事業にウェイトをかけようとしているニコン。
一方、ソニーはコンデジという大きな収益源をなくしたため、Ｂ２Ｂ拡大のためセンサー工場等に重点的に設備投資をしているという現状の話をしただけです。
将来のことは、whatever will be,will be.ですが、センサーを内製している分、ソニーのポテンシャルの方が大きいように思います。


キヤノンのコンデジは随分前からソニーのセンサー使ってましたからね。業界内での企業間の競争もあれば、協調もあり得るでしょうね。

書込番号：18234660

[秋の使者]

単月度の売り上げでソニーがニコンを追い抜いたのが事実であるのは確かです。

確かNEX-5とα55が登場した2010年度も、一度だけ同じ現象がおきましたね。

ちなみにコンデジだけのシェアだったら、確かキヤノン 〉ソニー 〉ニコンだったと思いますが。

まあ、小手先の改良(例D750等)で茶を濁すニコンに比べてソニーのポテンシャルが高いのは確かでしょう。

書込番号：18234722　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

ニコンで不思議に思うのは、ちょっと値段を下げたカメラには、低性能のシャッターを使う事。
D600/D610やD750のシャッターは1/4000秒しかない。
なぜ一人前の1/8000秒のシャッターを使わないのだろうか？
これでは、二流とまでは言わないが1.5流の製品になってしまう。

ソニーのα7は、もっと低価格だが、ちゃんと一流の1/8000秒シャッターを使っている。
写真ではシャッターとレンズは命でしょう？
なぜ1.5流にするのか理解できない。シャッター原価は大した差ではないと思うのだが。

一流なのはD800/D810だけかな？これだけではシェアは守れなくなるだろうね。

書込番号：18235728

[夜の世界の住人]

純正ストロボではないようですが、こんな話があるの知ってます？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16095395/#tab

他にも、
「電子先幕OFFでも、1/8000に近づくほどソニー機は露出が不安定になる」という書き込みを見たことも。
私自身、いずれ試してみようと思っているところです。
あんまり余計なことを書かない方が良いんじゃないですか？

Nikon機が上級機にのみ1/8000シャッターを搭載しているのは、出し惜しみだけではないように思います。

書込番号：18235988

[orange]

>>Nikon機が上級機にのみ1/8000シャッターを搭載しているのは、出し惜しみだけではないように思います。


へー？
ソニーもニコンもシャッターを自作しているのですか？

ありえないでしょう。
私はシャッター屋さんから仕入れていると思います。
シャッターを仕入れる時に、高級シャッターか中級シャッターかを選んでいるだけでしょう？
ニコンは安い方を買っているだけだと思います。製品原価を下げるために。ニコンにはソニーのα7三兄弟を低価格で作ったような、低価格開発システムは無いから、開発にはお金がかかる。


別の発想をしてみてください。
１．ある人は、100点でないなら0点と同じだから無い方が良いという。　こういう意見もあるでしょう。
２．別の人は、100点でなくて、90点でもある方が良いという。あれば使える。使えば、修正でリカバリーできる。

たとえば,1/8000秒で少しくらい露出が変動しても、RAWなら回復できる。
撮れるか撮れないかになるから、私は90点でも撮れる方が良い。

たいていの人は、ない時にはあれはイソップのすっぱいブドウだと言いたくなるよね。
12万円で付く1/8000秒のシャッターのほうが、19万円で1/8000が撮れないシャッターよりも好きです。そもそも1/4000秒なら、両方ともうまく撮れるのでしょう？　だったら、1/8000秒が上乗せされている方が良いに決まっている。

それに、1/8000秒でずれるというのも、あやふやな情報かもしれないね。推測と憶測でいったるのかも。

私は現実的だから、現に1/8000秒が動く方が、1/8000が無いカメラよりも好きです。
基本的に、メーカーはグレードダウンするときには、シャッターを安物にする。
すると、シャッター巻き上げ機構も（弱いばねで良いから）安物にできる。ミラー機構もミラー上下の防振機構も安くて済む。このようにコストダウンすると聞きました。間違っていたらお教えください。

α7はガンバってるよねー。
12万円で1/8000秒のシャッターを使えている。
あーそうか、ミラー上下が無いから、そこをごっそりと安くできるからね。
意外とミラーレスはコストパフォーマンスが良くなる構造になっているのですね。
同じカメラの値段なら、一ランク上の高級部品を使える構造になる。
α77�UのTLMもミラー上下機構やミラー防振機構を省略できるから、低価格にできるのかもね。
今後の展開が楽しみだなー。

α9はどんなのが出るのだろうか。
ウフフ、ビール片手に待ってよう。

書込番号：18237101

[HMS.INVINCIBLE]

ニコンの出し惜しみは有名
今もオールドレンズで露出計が作動しないスレがあったよ、
自社レンズならAFAE位は責任もって作動するよ普通
あとシグマに意地悪してるイメージがある

書込番号：18237416　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんま＠目黒]

シャッターを、最近話題のエアバッグに置き換えて考えると面白いかも。

プロユースでは、信頼性が重視されますから、ニコンの流儀もアリだと思います。そこにブランドイメージが被さってくる。ソニーの商法では、いつまで経っても、プロが仕事で使おうと考える製品にはならないように思う。

それぞれの会社の、目指す方向が違うのでしょうね。

書込番号：18237506

[orange]

>>ソニーの商法では、いつまで経っても、プロが仕事で使おうと考える製品にはならないように思う。

良いでは無いですか。
プロって何人いるのでしょうかね？
百人？　千人？　まあ一万人はいないよね。それほど多人数なら食ってはいけない。野球のように潤沢な資金が有っても、プロは少ないでしょう？
1球団にプロ野球選手が100人としても、1200人しかいないことになる。

カメラは遥かに小規模な領域。案外と2百人程度だったりして。ここで言うプロと町の写真屋さんは違いますよ、念のため。
そんな少数の人達におべっか使って、お金払って使ってもらう必要は無い。

プロの1000倍以上いるアマにターゲットを絞れば良いさ。
プロはニコンに任せておけばよい。そして、プロにしがみついて、生きてくださいな。
ソニーは別な道を行く。

でも私はニコンが大好きなんですよ。ソニーと共にニコンを使ってきたし、ニコン機はソニーセンサーを使う義兄弟の様なもの。
元気でソニーと一緒に頑張ろう。
ソニーの方が長生きすると思うね。時代に対する適用力が有るから。ソニーはトップがアホなだけ。

書込番号：18237999

[orange]

>>プロユースでは、信頼性が重視されますから、ニコンの流儀もアリだと思います。そこにブランドイメージが被さってくる。


論理は明確なんですが、其の前提となる事実はどうなんでしょうか？
どなたか、ソニーのαの1/8000秒シャッターはおかしいと決まったのですか？
単なる可能性でしょ？　しかも根拠無き噂に基づいているようだね？
だったら、ニコンのカメラの1/8000秒も同様におかしいのだと思います。シャッター屋さんから買ってるのだから。


なんだか、幽霊に踊らされているのではありませんか？
シャッター屋さんはおかしい1/8000秒を売るかなー？

もし、シャッター屋さんの1/8000秒がおかしいと、エアーバックと同じでC/N/S御三家が全部おかしくなりますよ。
本当なの？　世界の人よ。根拠有るのかねー？

ニコンを擁護したい気持ちは判りますが、根拠なき幽霊情報はいけないと思います。

書込番号：18238094

[さんま＠目黒]

>> カメラは遥かに小規模な領域。案外と2百人程度だったりして。

JPS の正会員だけで 1,630名いますね。


>> ここで言うプロと町の写真屋さんは違いますよ、念のため。

町の写真屋さんでも、小中学校の遠足や運動会、各種スポーツ大会などに赴いて「失敗の許されない」撮影をする人たちは、「信頼性の高い」機材を求めているので、私の言うプロには数えるべきでしょう。

それから、新聞社の写真部員なども、同じ意味でプロですね。

そして、これらのプロ達は、高価なレンズを何本も買ってくれるので、写真メーカーに利益をもたらします。


>> 論理は明確なんですが、其の前提となる事実はどうなんでしょうか？

事実と異なると思うなら、貴方が論証すればよいでしょう。


>> シャッター屋さんの1/8000秒がおかしいと、エアーバックと同じでC/N/S御三家が全部おかしくなりますよ。

えーと、キヤノンはシャッターを内製してるので、その点では問題ないですね。

また、シャッターのメカ部分はシャッターメーカーが供給するにしても、センサー側の露光の制御などは自社開発だったり別の会社の製品を使ったりしているので、シャッター屋さんの 1/8000秒がおかしいと決まった訳ではないです。コンシューマーにわかるのは、

「最終製品としての各社のカメラの動作が正しいか正しくないか」

だけです。動作がおかしい場合、どのパーツ、あるいは制御プログラムに問題があるのか、は簡単にはわかりません。orange さんの推論は、可能性の一部でしかありません。


で、少し古いですが、とりあえず、以下の文献を読むといいかもしれませんね。
http://www.eco.nihon-u.ac.jp/center/economic/publication/journal/pdf/42/42-1-3.pdf

書込番号：18238488

[さんま＠目黒]

>> 日本写真家協会の正会員だけで1,630名

そうそう、カメラを必要としているのは、日本人の職業写真家だけじゃないし。

サッカーのワールドカップやオリンピックに集まるフォトジャーナリストだけでも200人を上回る。世界規模で「プロユースに耐えるカメラ」を必要とする人は、万を超えてますね。

書込番号：18238834