α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

α7IIで撮影の作品を見せてください！

[モリタニ]

こちらの掲示板でアドバイスをいただき、キャッシュバックキャンペーン終了ギリギリで本機とSEL2470Zを購入した新参者です。
主にスナップ用途で使用していますが、使い勝手も出てくる写真もとても気に入っています。

上位の新機種も発売されたところですが、24MPセンサーはバランスも良く、まだまだ使えるカメラだと思います。
まだしっかり使いこなせていませんので、よろしければ皆さんの作品で勉強させていただきたく、スレ立てしました。

ご自慢の作品をどんどんお貼りください！
撮影時ご使用のレンズ等も併記していただけると参考になります。

よろしくお願いします！

書込番号：21506404

[モリタニ]

＞謎の写真家さん
さっそく作品をいただきありがとうございます！
僕は手振れ補正が欲しくてα7IIを選びましたが、画作りはそれほど変わらないようですし、
使い方によってはα7という選択もありですね。
雄大な風景の写真、僕はあまり得意でないジャンルですが、拝見するとやはり心が揺さぶられます。
永い時間を感じさせてくれるような、仕上げも素晴らしいです！

＞錯乱棒2さん
こんにちは、URLありがとうございます！
Sonyのサイトはまだキャッシュバックのページしか見ていませんでした（笑）。
いろんな作品を楽しませていただきます！

＞鯖井さん
こんにちは、作品ありがとうございます！！
50mm近辺のレンズは最近あまり使わなくなっていましたが、お写真を拝見して俄然興味が湧いてきました。
柔らかなボケが美しく幻想的ですね。
ですが個人的には写真の出来の80%はフレーミングで決まると思っておりまして。
この前ボケを活かす発想は僕にはたぶん出来ないだろうなと思います。
レンズも欲しくなりましたが、このフレーミングもとても参考になりました。
ありがとうございます！

書込番号：21507396

[blackfacesheep]

SONY α7II + MMZ Helios 44-3 MC 58mm/F2.0、真冬の弱々しい太陽です	SONY α7II + MMZ Helios 44-3 MC 58mm/F2.0、真冬の雑木林です	SONY α7II + MMZ Helios 44-3 MC 58mm/F2.0、ヘリオス名物「ぐるぐるボケ」です	SONY α7II + MMZ Helios 44-3 MC 58mm/F2.0、一個だけ忘れられたキャベツ？

モリタニさん、みなさま、こんばんは。
私のα7IIは、オールドレンズ専用機となっております。

さむ〜い国からやってきたレンズで撮った、さむ〜い写真を貼っておきますね。
このレンズは、ソ連邦が崩壊した1991年にベラルーシのミンスクにあるMMZ BelOMOで造られた"Гелиос 44-3 58mm F2.0"と言います。

ラテン文字に直すと、"Gjelios 44-3"、Google翻訳で発音させてみると「げりおす44-3」ですね。
このレンズ、西側では"Helios44"、日本では「へりおす44」と呼ばれているレンズで、ソ連製のレンズの中では一番有名で、多彩なバリエーションを誇ります。
Carl Zeiss Biotar 2/58直系のぐるぐるボケがチャームポイントです。^^;

Adobe Lightroomにて、少々盛っております。

書込番号：21507612

[sssnnn]

sel100f28です。

α7II+SEL100F28です。

書込番号：21507755　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu_sto]

あしかがフラワーパークにて☆

α7ii +85F1.8です！

書込番号：21508050　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

Sonnar T* FE 35mmF2.8ZA	FE 50mmF1.8

人気のないSonnar T* FE 35mm F2.8 ZAと、評価の低いFE 50mm F1.8の作です。

Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA
http://review.kakaku.com/review/K0000586361/ReviewCD=868440/#tab

FE 50mm F1.8
http://review.kakaku.com/review/K0000869547/ReviewCD=963593/#tab

書込番号：21508201

[モリタニ]

＞blackfacesheepさん
こんばんは、作品ありがとうございます！
やはりα7シリーズを語るには、オールドレンズは外せないようですね…。
しかし、いきなりロシアレンズとは恐れ入りました（笑）。
昔フィルムカメラでインダスター辺りを使ったことがありますが、レンズの造りの粗さの割に（？）
驚くほどしっかり写るのにビックリしました。
星型だのグルグルだの、何かひと癖あるのも楽しいですね。
それはさておきとても雰囲気のあるお写真、寒さがひしひしと伝わってきました。
楽しませていただきました、ありがとうございます！

＞sssnnnさん
こんばんは、作品ありがとうございます！
写真を始めた頃はペンタックスのAPS-C機に50mmや85mmを付けて街をウロウロしていましたので、
中望遠専門のようなものでした。
いつの間にか広角寄りのレンズばかりを使うようになり、85mmや100mmは今はとても使いこなせる気がしませんが、
やはり中望遠も楽しそうだなあと思いました。
ボケや色味がとても自然で、すっと引き込まれますね。
ありがとうございました！

＞yu_stoさん
こんばんは、作品ありがとうございます！
やはり85mmも外せませんよねえ。
僕は中望遠が使えず、ポートレートも28?50mmくらいで撮ってしまうので、85mmと見比べると印象がずいぶん違いますね。
今さらながら、ポートレートは85mmと昔から言われてきた理由がわかった気がします。
花（イルミネーション？）のお写真も凄いです。
ありがとうございました！！

凄いお写真ばかりの中に出すのは大変気が引けるのですが、言い出しっぺということで恥ずかしながら数枚貼らせていただきますorz。

書込番号：21508253

[モリタニ]

＞holorinさん
こんばんは、作品ありがとうございます！
FE 35mm F2.8 ZAは人気ないのですか？
α7IIを買うとき、１本目のレンズを何にするか結構悩みまして、こちらのレンズも候補に入っていたのですが、
店員さんが猛烈にオススメしてきたのがFE 35mm F2.8 ZAでした。
こんなにコンパクトでこんなに繊細な写り、しかも（比較的）安い！
僕もかなり悩みました。
結局ズームを選んだのですが、単焦点を買うつもりだったらこれにしたかもしれません。
決して悪くない、どころかとても優秀なレンズだと思うのですが、…『ZEISS』のロゴに過剰な期待をしすぎて、
冷静な評価ができなくなってしまうのかもしれませんね。

モデルさんの決定的な表情とともに肌や衣装の質感もしっかりと描写されていて、holorinさんの技術の高さを感じました。
ありがとうございます！

書込番号：21508308

[津田美智子が好きです]

東福寺

最初の３枚は１２月前半の京都です
最後に
1枚は１１月のエキスポシティです

カメラとレンズはスレ主さんと同じ組み合わせです

書込番号：21508686

[モリタニ]

＞津田美智子が好きですさん

こんばんは、作品ありがとうございます！
同じ組み合わせでの作品は、大変勉強になります。
SEL2470Z、レビューでは評価がかなり割れているようですが…。
僕としては、持ち出さなければ一枚も撮れないので、写りがどうであってもまずは持ち出す気になるというのが大事です。
個人的には写りもメチャメチャ良いと思うのですが…。
ぜひまた作品を拝見させてください！

書込番号：21510776

[blackfacesheep]

LZOS VOLNA-9 50mm/F2.8	LZOS VOLNA-9 50mm/F2.8	LZOS VOLNA-9 50mm/F2.8	LZOS VOLNA-9 50mm/F2.8

＞モリタニさん
おお、ソ連のレンズをお使いになったことがありますか、それもフィルム時代に。
インダスターと言うと、星ボケで有名なINDUSTAR 61L/Z 50mm/F2.8でしょうか。^^

そう、親方カマトンカチ製のレンズって、レンズの造りはとっても大雑把ですよね。
グリスのにおいがほんのりとするし、工作精度も西側のレンズとは大違いです。
でも、使い物になる程度には精度が収まっているあたりが、凄いです。
アサルトライフルのAK47とか、T34戦車と同じ思想を感じますね。^^;

私も星ボケレンズ、持ってますよ・・・ハーフマクロのLZOS Volna-9 MC 50mm F2.8です。
これも絞をF4からF8の間に設定すると、星ボケが出ます。
昨年末のイルミの季節に撮ったものを4枚、貼っておきますね。

書込番号：21511041

[holorin]

Sonnar T* FE 35mmF2.8ZA

＞FE 35mm F2.8 ZAは人気ないのですか？

スペック（開放F2.8）の割に価格が高めなところが一番の原因でしょうか。あと、寄れない、ということも良く言われます。

書込番号：21511264

[nTaki]

＞モリタニさん

今晩は、よろしくお願いします。
最近はあまり撮ってないので、新旧おりまぜています。
（なお、最初の作例は、京セラ・コンタックス60mmマクロです。）

書込番号：21511573

[モリタニ]

		…ポートレート？

＞blackfacesheepさん
こんばんは、また素晴らしい作品をありがとうございます！
仰るとおり、INDUSTAR 61L/Z 50mm/F2.8です。
昔バルナックで撮ってた時期もあるのですが、ズミクロンなんか買えなかったので、エルマーとその他正体不明のロシアレンズで撮りまくってました。
最新のレンズを持ち出して、周辺の歪みがー色収差がーとか、神経質になっているのがバカバカしくなります（笑）。
写真なんて楽しければ良い！とある意味ものすごく深いことを教えてくれるレンズかも知れませんね（笑）。

＞holorinさん
こんばんは、また作品をありがとうございます！
若かりし頃、ライカは欲しいけどM型にはとても手が出ず、シャッター速度がとても怪しいジャンクのバルナックで撮ってたような僕からすると、
『ZEISS』ロゴが付いたレンズが10万以下で買えるというだけでも良い時代だなあと思います。
ロゴさえ付いてれば中身はTakumarでも…（笑）。
冗談はさておき、F値を欲張らなかったお陰でこれだけコンパクトでしっかりした写りを実現しているわけですから、
それはそれで評価できると思います。
スナップで、35mmのF1.4を使うシチュエーションがどれだけあるか…。
僕なんかF5.6未満を使ったことが数えるほどしかありません。
割り切れる人には最高のレンズかも知れないですね。
寄れないというのはちょっと…ですが。

＞nTakiさん
こんばんは、初めまして！
作品をありがとうございます。
コンタックスの60mmと言いますと、マクロプラナーでしょうか？
やはりα7シリーズを使うなら、ヤシコンも外せませんねえ。
皆さんの作品を拝見して、欲しいレンズがどんどん増えてしまいますorz。

書込番号：21513403

[kouyoukyoto]

＞モリタニさん
昨年は何かと撮影機会がなく家でa7�Aを触ってばかりでしたが、少ない機会の内の２つです。レンズは稼働率95%以上の1635F4Zです。山岳風景以外ではほぼこれ1本で撮ってます。（せっかく単焦点買ったのに・・・。）32mmよりテレ側はなぜか右1/10くらいがぼやけやすいですが。

書込番号：21514156

[nTaki]

＞モリタニさん

>>コンタックスの60mmと言いますと、マクロプラナーでしょうか？
そうですね。この60mmは、最初は「Sプラナー」と呼ばれていて、今でもそう言う人がいます。

またやがて、それまでの等倍用を1/2倍用にした、コンパクトなものが発売されました。
Makro-Planar 60mm F2.8Cと、C（コンパクト）を添えて書かれます。光学系は同じだと、言われ
ています。
京・コンのマクロには、100�oのマクロプラナーもあって、評判はいいのですが、私はまだ入手
していません。

書込番号：21514396

[holorin]

Planar T* 135mmF2 AEG 絞り開放	Planar T* 85mmF1.4 MMJ 絞り開放

＞F値を欲張らなかったお陰でこれだけコンパクトでしっかりした写りを実現しているわけですから、

今でこそ、単焦点は大口径という風潮ですが、昔は大口径と中小口径がラインナップされ、それぞれに持ち味がありました。
レビューにも書きましたが、Sonnar T* FE 35mmF2.8ZAには、敬意をもって（？）最高の評価を贈らせていただいています。

・・・

さて、ヤシコンレンズが出たところで、既出ですが、アップさせていただきます。

書込番号：21516418

[モリタニ]

＞kouyoukyotoさん
こんばんは、作品ありがとうございます！
1635F4Z、これも評判の良いレンズですよね。
風景を撮る方には必須のようで。
広角寄りが好きと公言する僕ですが、さすがに16mmは全く使いこなせる気がしませんので…（なので広角『寄り』と言ってます）。
でも皆さんの作品を拝見していると、24−35mmで使うためだけにでも買ってみようかなと思ってしまいます。

＞nTakiさん
こんばんは。
極楽堂さんのサイトなんかを見ているとSとかCとか書いてあって、何のことかよくわからなかったのですが、
なるほど、そういうラインナップがあるのですね。
勉強になりました、ありがとうございます！

書込番号：21516427

[モリタニ]

＞holorinさん
こんばんは、毎度ありがとうございます！
実は僕も『ちょっと暗いレンズが好き』なクチでして、PlanarはF1.7、その他50mmレンズもF1.7やF1.8、
Ai-Nikkor28mmはF3.5を愛用しておりました。
…いや、決して安いからというだけの理由ではありませんorz。
決してF1.8はF1.4の廉価版というわけではなく、違った個性を持った別モノだと思います。
某メーカーのレンズなんかはコーティングや硝材の違いで、製造年の異なる同じレンズ
をコレクションしてらっしゃる方がいるくらいですから、開放F値の違いもバリエーションとして、
使い分けで楽しむのが正しい姿勢かと。
ISO3200なんて当たり前、50万とか、露出計算に15分くらいかかりそうな感度が使える時代ですから（笑）、
もはや明るいというだけが正義ではないと思います。

書込番号：21516512

[タマゴタケ]

タックル	パスキャッチ	ＱＢサック

＞モリタニさん

学生時代に写真を趣味にしていて、三十年振りにカムバックしたところ、もはやデジタル時代だった者です。
最初はM4/3のミラーレスで銀塩の資産を活用していましたが、ライブビューの応答性に悩まされておりました。

α７�Uはファインダーのレスポンスはもう一つなのですが、画質・操作性・大きさなどバランスが良く、やっと
実用域にようやく届いたかなと感じています。高感度性能は銀塩時代にはありえなかったもので。実にありが
たいですね。

FD300mmｆ４Ｌに２Ｘエクステンダーを装着し、スタンドから狙っています。面白いですよ。

書込番号：21526181

[mukumi]

スレ主様、皆さまこんばんは。
α7�Uで撮影致しました。
よろしくお願いします！

書込番号：21588323　スマートフォンサイトからの書き込み

α7�Vホントに出ますかねぇ？注目はタフネス充電池！

[♪Jin007]

さわいえりさんがお気に入りの一枚に選んでくれましたよ♪

昨日、α9&SONYの宣伝を兼ねたモデル撮影会に参加して参りました！
小生、普段は花やスナップ(京都&奈良)なので、三回目のモデル撮影会でした！（笑）

やはり驚きの20連写と瞳AFの追従性！
でも、ベデランらしき方々は、あくまでも一枚単写！
多分、瞳AFはして居られたよう(メーカーの人に質問されていたので‥‥)でしたが、α7r�U等の使用も多く、連写はさほど求めていない！‥‥ようでした。
個人的には、充電池のタフネスさと、瞳AFの早さと広さに感心致しました！
特に充電池はミラーレスカメラの弱点でしたので、撮影会中は全く気にせず撮れました！
2時間1,000枚近く撮って、一メモリしか減っていなくて、隣の方も同じでした！
α7シリーズならば、確実に2個目突入！（笑）

馬鹿らしいと思われるでしょうが‥‥
�@α9と共通のタフネス充電池ならば、α7�V！
�Aα7シリーズと共通ならば、α9R&S出て後にチョイとお安くなったα9！

ただ、α7�Vの発表が今から愉しみですが、ホントに出ますかねぇ？（笑）

書込番号：21244139　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

ある意味、無慈悲な描写性能ですね。

書込番号：21244176

[佐藤光彦]

＞Nikon D777さん

　激しく同意。

書込番号：21244267

[けーぞー＠自宅]

α９で採用された大容量 (当社従来比) バッテリーが採用される
ことは間違いないでしょう。

書込番号：21246790　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

ヤッパリ写真はレンズが命？

＞けーぞー＠自宅さん
まだ買っても、発売すらされていませんが、充電池一つでワクワクしています！（笑）
今のα7�Uより描写性能が悪かろう筈がないので！（笑）

ただ、その描写性能を活かせるレンズが必要になる！
う?んある意味イタチゴッコ！
最新ボディを手に入れても、次はレンズ沼が待っている様な気が致します！（笑）

書込番号：21246892　スマートフォンサイトからの書き込み

[あー休みが欲しい！！]

＞♪Jin007さん

α7S使いですが、α9のバッテリー採用され、連射６コマ、α9と瞳AFなどが同等なら、即買いしたいです！。

もし、無印α７シリーズやα７R�Uにα9のバッテリーが使えるグリップ（できうる限り小型化）が出れば、ユーザーから賞賛の嵐が吹き荒れると思いますが、ソニー的には買い替えを促進したいので、無理でしょうね（笑）。

でも、既存のバッテリーや新しいバッテリーが共有できるのは、ユーザーにとっては理想ですね。

書込番号：21247618

[けーぞー＠自宅]

待つ時間、充電時間が長いと、楽しみもズームアップするかもですね。
バッテリーがもっと大きくなって、α２桁シリーズと共通になったり
してね。
まっさかー。(笑)

書込番号：21247803　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞もし、無印α７シリーズやα７R�Uにα9のバッテリーが使えるグリップ（できうる限り小型化）が出れば、ユーザーから賞賛

激しく同意！

撮影旅行で、α７�Uとα９を持ち出すのですが、携行する充電器と電池が２種類になり荷物が増えて困ります。

最近の私は「縦グリを買わない派」ですが、発売して頂ければこの縦グリは検討します。

キヤノンのＥＯＳ１Ｄ系の更に大型の電池がそのまま使える降圧コンバーター内蔵のα７系用、α９用の夫々の縦グリップをサードが発売してくれたらもっと嬉しい。

私はＥＯＳ１Ｄ系のサブシステムとしてα７�U、α９を一緒に持ち歩く事も多い。共用化はマウントアダプタによるレンズだけでなく電池システムでも必要。

キヤノンはカメラが売れなくなって、電池と充電器ばかり売れるようになったりして。ｗｗｗ

書込番号：21290088

[6084]

α７Ｒ�Vは出た。

書込番号：21307424

a7 III まもなく発表か

[akira.1111]

海外サイトで掲載されていました。
ソニーストアのキャンペーンが終わり次第、発表あるかもですね！！
フルサイズ移行したいので、楽しみです(^^)

http://pyramid-song.com/sony-ww940439-code-camera-announced-soon-probably-a7iii-821.html

書込番号：21220821　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lens Man。]

＞パッシブソナーさん

ソニーの常です。

書込番号：21221334

[akira.1111]

a9譲りのAFシステムに、FEマウントのツァイスのレンズは素人目にはすごく魅力的なんですけどねぇ(^^)
内容次第では、これからまた価格が下がるであろうa7 II、a7R IIを狙うのもありでしょう。
a7 III、6D MK4、D750一番 幸せになれるのは、、？

書込番号：21221383　スマートフォンサイトからの書き込み

[元家電販売員]

evfと防塵防滴に期待かな、、、

書込番号：21221854　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

電池容量増強やUSB給電周りは当然として、自分的には苦情出しまくりのUI使い勝手、AF-MFエリア連動や切替え操作性... でどんな風に進化するのか注視したいです。

また、画素数変わらないのなら "みんな大好き" Dynamic Range が更に改善しますように。

単なるα9のAF性能knock-down版に留まる、てな風なら率直に言ってシバクぜ。てなわけで、もろもろ一皮二皮むけていますように。

なむなむ。

書込番号：21221881

[panta-x]

売れ線は、a7無印だと思うので
a9までの連写はいらないですが、
AFだけは何とかしてくれれば。。
20万少し超え位なら許せるかも。。

書込番号：21224009　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトウニンゲン]

AFさえ進化してればもう十分です。
併売してどんどん値上げパターンは厳しいな〜

書込番号：21225532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ponyyy_o]

個人的にはバッテリーとAFが進化してくれれば連写は要らないので欲しいです。
軽くて手振れ補正バッチリだけどレンズが高くて選択肢が少ないSONY α7�Bか
大きくて重いけど全体的に性能が良くレンズも豊富なNIKON D850か
2択でなかなか決まらないです。。

書込番号：21230288

[akira.1111]

＞錯乱棒2さん
＞panta-xさん
＞テキトウニンゲンさん
＞ponyyy_oさん
皆さん、AF性能に不満があるのですね。
貴重なご意見ありがとうございます。
現行機（15万）より良いAF性能、瞳AFを求めるなら、少し高くなっても後継機を選んだ方がいいんでしょうか？（20万？）
来月あたり、発表ありそうですよね。

書込番号：21230362

[おりこー]

ponyyy_oさん
『2択でなかなか決まらないです｡｡』
いつ出るかわからないα7�Vを待つよりはD850に標準ズーム1本にされたほうがスッキリすると思いますﾖー♪懸念されてる問題がα7�Vで解決するとは限らないですし。

D850って思ったより小さく軽いです。暗所にも強いので10年は使える気がしますﾖ

書込番号：21230371

[ponyyy_o]

＞おりこーさん
アドバイスありがとうございます！
D850は実機触りに行ったので"思ったより"小さく軽いというのは体験しました。確かに体感的に予想していたよりかなり軽かったです。
ただ、やはりαは圧倒的に軽いと思うので迷いますね。瞳AFとかも魅力的ですし。
どちらにしても11月か12月ごろの購入に向けて金策中なので、α7�Bの発表まではとりあえずお金を貯めながら待ってみようと思います。
D850の暗所性能はネットで調べた限りかなり良さそうですね、とても魅力的です。

書込番号：21230571

[大和鹿丸]

＞ponyyy_oさん

両方使ってますよ〜

書込番号：21235363　スマートフォンサイトからの書き込み

[akira.1111]

皆さん、たくさんのご返信ありがとうございます！
D850や、a7R IIは完全予算オーバーですが笑

a7 IIIを待たずに、a7 IIを購入しようと思います。
a7 II＋2470Zを日曜にでも買いに行くつもりです(^^)

書込番号：21240169　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

akira.1111さん
『a7 IIIを待たずに､a7 IIを購入しようと思います｡』
a7II+2470Zにされたのですネ>^_^<
初のフルサイズ機、良きphotoライフを♪

書込番号：21240559

[akira.1111]

＞おりこーさん
嬉しいお言葉ありがとうございます(^^)
初フルサイズ楽しみです！a7 IIをPhotoライフの相棒にしたいと思います(^^)

書込番号：21240581　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

タッチパネル希望

書込番号：21244191

[これって間違い？]

　akira.1111さん、7M2+2470Zの選択！！偉い！！これは各社通して、フルサイズカメラ最高の組み
合わせだと思います。
　
　私自身は、現在、7RM2を使って仕事をしていますが、センサー解像度は4600は要らない！！以前
使っていた3600万画素の7Rがもっとも私の写真構成にピッタリだと考えています。

　と、云う理由で3,600画素（今回のNIKON D 850のセンサーと同じもの）を搭載した、7�V型が欲しかった
しかし、どうもSONYはその気が無いように思えてなりません。

　もし、�V型が出るとしたら、噂通りα9の連射機能を落とした程度のものかも知れませんね。しかも、
価格は20万円超えになるでしょうから、何の魅力もありません。

　akira.1111さんが決断した、現行の7M2は1台防湿庫に入っていますが、先日、久しぶりに使って見たら
何とも心地よい使い勝手、高解像度機を使う時のような肩肘張った撮影姿勢にならず、カメラというもの
は、本来がこうして快適に使うことでは無かったろうか、と、思いつつ見直しています。

　フルサイズ2400万画素は、考えようによっては、最も安定した高画素なのかもしれません。

　標準ズームは2470Zと2870の両方をもっていますが、後者は価格に反比例するかのような描写性能で
す。しかし、私が最も多用しているのは24240の超高倍率レンズです。これは、良いレンズです。

　意識しているのか、しないのか分かりませんが、SONYと云うメーカー交換レンズを含めたデジタルカメラ
には驚くほど低価格にも関わらず、こうしたずば抜けた性能をもった製品が出て来ます。訳の分からん、
いや不思議なメーカー！？

　Konica-Minoltaの伝統を引き継いだものか、カメラメーカーとしては新参であるが故の、他社をそれほど
意識をしないが故なのか分かりませんが、謂わば、目を離せないメーカーですね・・・・。

　大変、矛盾した返信となりましたが、追記するとしたら現行の7M2のボディーに3600万画素を積み込んだ
機種が欲しいと云うことです。

　それなら、まだ販売されている7Rが有るじゃ無いかという反論もあるでしょうが、1型ボディーと�U型ボディ
ーは使い勝手がまるで違いますから、これはありません。

　ともあれ、7M2＋2470Zの組み合わせは外観デザインも抜きんでています。実際に使用する場合にはボ
ディーケースを是非付けて下さい。レンズとのバランスと使い勝手がさらに高まると思います。



　

書込番号：21257069

[錯乱棒2]

Eマウントフルサイズ機の発売日は、kakaku.com のデータから表にしますと以下のような感じ：

7 2013/11/15
7R 2013/11/15
7S 2014/06/20

7M2 2014/12/05
7RM2 2015/08/07
7SM2 2015/10/16

9 2017/05/26

なので、今年暮れまでに何かもう一機種出るのでは、とは思います。ただし、それが7M3、7RM3、9R 等のうちのどれなのかは分からんですね。

書込番号：21258638

[akira.1111]

＞これって間違い？さん
ありがとうございます(^^)
7M2+2470Zは大正解でした！
三連休 楽しめました(//∇//)
これからもバシバシ撮ってきますよー！

子供ら撮るのに望遠レンズも欲しいなぁー、、、笑

書込番号：21265800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツムアブソウ]

70mm F8　解像感が一番いいところでしょう	180mm 開放F5付近　スポットが当たった葉っぱ、シャープですよね	400�o F8　望遠端もいいと思います

＞akira.1111さん

今さらなんですが、望遠も欲しいとのことで一言アドバイスを。
SONYのFEで望遠は当然、７０２００ズームになると思うんですが…。
F4とF2.8の両方ありますが、予算に余裕がおありなら無理してもF2.8のGMレンズにしたほうがいいです。
ぜったい買い替えたくなりますから。
F4も軽いしいいんですが、GMの開放からのシャープネスとボケはたまりません。
価格差の違いはあります。

あと参考までに400�oが欲しいって思ってます？
でもFEの400ズームは30万近いので躊躇しますよね。
ここでSAL70400G＋LA-EA3！
余程の動きものでなければAFも普通に使えます。
予算も10万円ほどで済みますし。
動きもの撮影が必要ならSAL70400G2でもダメ。
思い切ってSEL100400GM 買うべきでしょう。

実は友人がSAL70400G2持ってたんですが、SEL100400GMに買い替えまして、SALのG2を貸してもらってました。
そこにマップカメラで8万円台でSAL70400Gの出物があったので購入してみました。
G2との違いは余程逆光で画面に光源（太陽）が入らなければ分からないとおもいました。
で、LA-EA3中古と合計97000円ほどで400mm 楽しんでます。
70ｍｍからって使い出がありますよ。
ボケもきれいです。
F4とF4.5の違いもSAL有利ですよね。
でもSELの開放でのシャープさとコントラストの高さは別物でした。

SAL70400Gでも知人の息子の幼稚園運動会で、園児程度のスピードなら流し撮りでAF大丈夫でした。
α7�Uは手振れ補正がありがたいですね。

調子に乗って鳥（サギ）を撮りに行ったら飛んでる奴はほとんどAFはダメでした。

あとFEだったら70300ですが、使ったことないんでわかりません。

先週末、青森の八甲田に行ってきました。
今回はα7R�UがOHと撮像素子クリーニングのため、α7�U使いましたが解像感充分ですね。
一応、作例見てください。

書込番号：21285656

[ツムアブソウ]

すみません。
70mmの写真はSEL2470Zでした。

書込番号：21285663

12日海外にて発表か

[ポポーノキ]

そろそろでしょうか。
α9の廉価版という説が
一番大きいようですが。
私は4K以外興味が無いので、
動画性能と実売価格のみ
気になります。

書込番号：21189854　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りrunner]

ios搭載のスマートカメラとか

書込番号：21190881　スマートフォンサイトからの書き込み

[市民光学]

サプライズが有ることを祈りつつカキコ。
明日の朝、ちょっとどきどきしながらこのスレを見ることにします。

書込番号：21190903

[ImageAndMusic]

リンク先では数分ごとの馬鹿っぽい書き込みでにぎわってて、あっという間に200以上レスが付いてる
発表されるまでがお楽しみだからね
なんでもありの予想


1200mmレンズとx2コンバーター
秒3コマEVF無しの旧センサーで初値7万円のフルサイズ
ニコンがEマウントに参加
プレステ５まさに「ゲーム」チェンジャー
α９ii
α９s
フランジバック自動可変カメラ
レンズ交換式二眼カメラ
4K60fpsのソニー初ドローンカメラ
…

こういうことをやってくれそうなメーカーだと思われてる

書込番号：21190931

[ImageAndMusic]

ほぼ確定情報らしい

新A7iiiのスペック
24Mpx (A9 sensor)
6fps with mechanical shutter
ISO up to 51200 (expanded to ISO 204800)
693 phase detection AF (which is same as a9)
minimum focus sensitivity is EV-3
4k 30p recording
joystick and touchscreen
A9 body and A9 battery


新レンズ
135mm f/1.8 FE
400mm FE (f/2.8 or f/4.0)
20mm f/2.8 FE
16mm f/1.4 APS-C


サプライズはコンデジRXの大型センサ？か？

気になるのはα7iiiの価格だ
価格がサプライズならこれは嬉しい


ソース
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-follow-live-sony-announcement-10am-new-york-time/

書込番号：21191017

[hokurin]

半年毎にゲームチェンジされると付いていけないです。まだα9の守備にもつけてないのに、、、

まぁ非常に楽しみですが。

書込番号：21191018　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

400Ｆ2.8は、Aマウントで出して欲しかった、

まぁ、出たとしても買えませけれどね ^ ^;

書込番号：21191060

[ベイロン]

あまりスペックを上げすぎると今年発売したばかりのα9が売れなくなってしまうので、決定的な差はあると思いますが、ソニーのカメラって上級機や普及機に関係無く、新しく出来た技術をその時に発売する機種にとりあえず搭載してくるので、下克上が起こる可能性があるかもしれませんね。

ただ、未完成の状態でも「出来たからとりあえず搭載しちゃえ」ってな感じになってユーザーが実験台になる事もあるので色々な意味でドキドキしちゃうかも・・・

書込番号：21191102　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

RX1R3が中版かもしれませんね〜
焦点距離によってはちょっと面白いかも…

SONYは上位機とソフト的な機能で差を付けることが多い印象ですが…
確実にメモリはかなり減らしてくるでしょうけどa9のセンサーで連写が6fpsだと少し物足りないですね
D850が出た直後ですし，10fpsくらいでもいいような

書込番号：21191488

[ImageAndMusic]

チャレンジングなネタとして騒がれてるのが湾曲センサー機

これは周辺光量も解像度もとれる代わりに、一つの単焦点距離のレンズに向いていてレンズ構成もシンプル
だからお気軽な位置付けとしてのコンデジでなく、RXのレンズ一体型コンデジこそが最高性能の頂点カメラになる

もし湾曲センサー機を出してきたら本当にサプライズ、200年近いカメラの歴史の中で間違いなくゲームチェンジャーを名乗る資格はあるし、
もしネタであってもあと一時間は楽しめる

書込番号：21191574

[Logicool!]

α７�V、α９と同じAFなら凄いことなんだけど６コマですか？

24MPだったらケチケチせず12コマくらいにしとけば２０万で買えるリトル１DX的になるんじゃない？（笑）
完全に一眼レフに引導を渡しそうだけど。

私の周りではD850を「最期のデジタル一眼レフ」として記念買いしている人間が多い。
フィルムのときのF6のようなね。

書込番号：21191603

[ベイロン]

α9はメカシャッター時に最高約5fpsですよね？
噂のα7s�Vがメカシャッター時に最高約6fpsならα9を超えてる・・・

書込番号：21191730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ImageAndMusic]

RX10mark4だった

1インチセンサ

315点AFポイント
秒24コマ
~600mm F2.4~F4.0

書込番号：21191766

[GED115]

このまま終わりだと微妙な感じですねぇ…

書込番号：21191775

[ImageAndMusic]

sonyalpharumorsの訂正が来てる
前回の情報は正しかったけど今回のうわさでは外したらしい
α7iiiはたぶん10月の別イベントで

UPDATE: This trusted source who shared correct info in the past was wrong this time. Today Sony will announce the new RX10m4 and the A7III will be announced in another event in October likely

訂正：α7iiiの情報は間違い
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-a7iii-coming-today-a9-sensor-a9-body-battery/

やはり、今夜のAppleの新iPhoneとはぶつけなかったか





今夜の発表 Sony公式チャネル RX10 IV
https://www.youtube.com/watch?v=CBU8aSHVQGc
これはこれで確かにすごい
もはやこの価格でこの性能、オールインワンのプロ用4K動画撮影機として使えそうだ
RX0とRX10 IVでアクション作品が撮れそう

書込番号：21191883

[ポポーノキ]

正直、最初ニュースを聞いたときは
やや拍子抜けでしたが、よくよく考えて
みると、アンチディストーション
シャッター、秒間24コマのトラッキング
など、α9に準じた性能を一型センサーに
落とし込んだ意欲作ではないかと思いました。

書込番号：21191958　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

なるほど、RX10�Wですか。
10万円台前半なら即買いしたいですけど、20万円は超えてきそうですね。

書込番号：21192048　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞α9に準じた性能を一型センサーに 落とし込んだ意欲作ではないかと思いました。

どちらかと言えば、RX100Vの高倍率ズーム版という方がスッキリするのではないでしょうか？

書込番号：21192055　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくぽ]

ポポーノキさん

さすがにキャンペーン期間中には後継機の発表はしないの
ではないでしょうか。

なので発表があるとしたらキャンペーンが終了する2017年
10月16日以降、もしくは申込締切以降かと思われます。

でも本当に噂通り、α7IIIが4K60pではなく30pだとしたら、
次のα7�Wが出る時期と予想される2020年頃までは30pで
戦う事になり、結構厳しい気がします。
　

書込番号：21193152

[市民光学]

　RX10 �W
　１インチの最上位機種ですから、忘れずにブラッシュアップと言うことでしょうか。
　コニミノＡ２をしばらく使っていた人なので、こういう機種の便利さは判ります。
　売れて欲しいですけどねえ。

　それはそれとして、来月の発表も期待してます。

書込番号：21195469

[Lens Man。]

＞ポポーノキさん

ヨィジョウ！

書込番号：21220954

a7II + FE 55mm F1.8 ZAの組み合わせか、DSC-RX1で悩んでいます

[yurika2198]

カメラの購入について悩んでいるので相談させてください。

現在、フルサイズミラーレス機の「a7�U + Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA」の組み合わせか、フルサイズコンデジの「Cybershot DSC-RX1」を購入するかで悩んでいます。

用途としては、屋内での物撮り（オークションなどに出品するため）がメインで、たまに旅行などに持ち出すことが多いです。
AF速度が要求される子供や動物を撮影することは基本的にはありません。

自分なりに色々と調べてみたところ、

「a7�U + Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA」の組み合わせは、

・描写力は素晴らしい
・手ブレ補正が有る
・寄れない
・AFや起動が早い
・Bluetoothで写真を転送できる

というような特徴があり、「DSC-RX1」は、

・こちらも描写力は素晴らしい
・手ブレ補正がない
・上記の組み合わせよりは寄れる
・AFや起動が遅い
・Bluetoothがない

というような特徴であると認識しています。

「a7�U + Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA」の組み合わせは、物撮りがメインなのに対象に寄れないというのはかなりストレスを感じそうです。a7�Uに他のレンズを買い増せば良いのかもしれませんが、レンズをたくさん所有するのもストレスになるので、できれば「コレ1本あれば」というものだけを購入したいと考えています。

「DSC-RX1」は、手ブレ補正がないというのがどこまで撮影に影響するのかわからず不安です。「a7�U + Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA」の組み合わせよりも寄れますし、コンデジということもあり幅広い撮影シチュエーションが想定されているのではないかと思っています。良くも悪くもレンズ交換ができないというのもコンデジの特徴でもあると考えています。

以上が私なりに把握しているそれぞれの特徴などですが、調べれば調べるほどどちらも魅力的に思えて選ぶのが難しくなってしまいました。

皆さんのご意見をおきかせいただけると幸いです。

「自分だったらこっちを選ぶ」「こっちのカメラにはこういう特徴もある」「そもそも前提となる情報が間違っている」「他のレンズとの組み合わせ（a7�Uの場合）」といったようなことをおきかせいただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。

書込番号：21187117

[nTaki]

＞たかみ2さん

>>カメラの選択肢を尋ねているのに戦艦云々言い出したり・・・自分がおかしいって認識が
>>ないのかな？

ソニー板のレベルは、貴方が思っているよりは高いのです。以下で説明しましょう。
------------------------------------
はじめに、某氏が、
>妥協しないならD850に60mmマクロ一択です♪
>挙げられた両機種の良い部分をすべてカバーします(笑)　[書込番号:21188789]
と主張した。

この主張自体は、不適切ではない。というのは、スレ主さんは、次のように述べているからだ：
＞「そもそも前提となる情報が間違っている」・・・といったようなことをおきかせいただける
＞と嬉しいです。[21187117]
つまり、某氏は、＜スレ主さんが提示したソニー２機種の、「描写力は素晴らしい」＞という
「前提となる情報が間違って」おり、「妥協しないならD850に・・・」なると、主張している
わけだ。

ところがこの主張に対しては、「AF速度が要求される子供や動物を撮影することは基本的
にはありません」という反論があった。そこで某氏は、「申し訳ございませんでした(泣)」と、
文字どおり泣きを入れた。

しかしながら、「AF速度が要求され」ないその他の性能においても、最新のD850が、スレ主
さんの「挙げられた両機種の良い部分をすべてカバー」するのであれば、スレ主さんとしても、
迷いや心残りが出てくるに違いない。
それを打ち消すために書いたのが、私のレスなのだ。すなわち――

・私が例に挙げた諸戦艦が、一眼レフのD850の比喩であることは、明らかだ。
　（なぜなら、冒頭のD850の直後に、私は戦艦を出している。また、D850も「最新・最高の技術
　　で、国威　[＝会社の名誉]をかけて作られ」ているからだ。）

・ではなぜ直接理屈を言わず、比喩を使うかといえば、比喩の方が＜理解しやすく・的確で・
　興味深く・少ない言葉で＞、表現できることがあるからだ。
　理屈は抽象的になるから、正確なコミュニケーションがとりにくい。また、きちんと理解して
　もらおうとすれば、基礎的な多くのことを、言わねばならないので、説明が長くなる。（だから、
　このレスも長くなっている。）
　ただし、比喩が有効に働くためには、読む人が日本人としての常識を、持っていなければ
　ならない。しかし、そこまでは私は責任を持てない。

・さて、諸戦艦はすぐれた技術で建造されたが、大艦巨砲主義の時代はすでに去っている。
　一眼レフの時代もそうであるから、一眼レフのD850も同じ運命をたどりますよ――というのが、
　私のレスの骨子だ。

・戦艦で「沖縄めざして片道切符」といえば、日本人なら、行きの燃料しか積まず沖縄へ特攻
　した大和を、思い浮かべるはずだ。「東京オリンピックが沖縄と重なるかも」と書いてある
　ので、この大和は、東京オリンピックに向けて開発されたD850の比喩だ。

・その大和が「豊後水道で発見されて・・・それが今年の11月くらいに当たるのかな」とは、
　11月くらいまでには、ソニー技術者によってD850は各部を調査されて、研究しつくされる
　だろうということ。（11月自体には意味はなく、遠い将来ではないということ。）

・そのあと、α7, 7S, 7Rの「第3世代、6500II、α9�U」が、解像力・高感度性能・AF性能・
　軽便さなどや、その他多くの特徴をもって、D850に「猛攻撃」を加えてくる。それを、爆撃・
　魚雷・機銃掃射音によって、表現している（ドドドー、ヒュンヒュン・カンカンカン）。

・「映画で見たとき怖かった」というのは、直接には私の恐怖だが、たんにそれだけではなく、
　ニコン関係者が感じるであろう恐れをも、代弁しているわけだ（そうでなければ、書く意味
　がない。）

・駆逐艦「雪風」は、沈没した大和の生存者を救助した艦として有名。すなわち、「『雪風』
　の役も果たすんだが」ということで、大和はすでに海の藻屑となったことを表現している。
　しかし、沖縄（＝東京オリンピック）は、まだ遥かかなたである・・・

・大和（D850）の運命は、大日本帝国の運命でもあった。ニコンは多くの人から尊敬され、
　愛されている会社だ。そこで鎮魂の意をこめて、「海ゆかば」の歌とともに、「大ニコン
　帝国万歳、ばんざーい」で、レスを閉じたのだった。

● 比喩を用いて語るということは、知性を感覚で包んで表現するという、１つの表現法な
　 んだ。学校でも習っただろう。それを理解できない貴方は、

>>自分がおかしいって認識がないのかな？。

書込番号：21192053

[アダムス13]

>レンズってのは、シグマARTやソニーGMを見ても分かるように、レンズは大きさ重さが正義です。
RX1 や RX1R のレンズは、大きさ重さから考えても、いわゆる並単以下のレンズです。
>実際のデータとして出ていますからね。
>RX1シリーズは、あれだけの価格なので、当然、技術を凝縮し現在あるコンデジの中で最高画質であることは間違いないと思いますし、私が出したデータが必ずしも正しいとは限りません。

不服もなにも
調べようと思えば、RX1の写りが”並単以上”だとレポートするプログやサイトは何百と出てくるだろうし価格レビューでも4.9を超える高評価なのに、何故わざわざここで偏った話をする必要性があるのかが分からないだけですよ。解像度ってレンズのポテンシャルの一つとしてかなり重要ではあるけど、だからといって”並単以下”ってあまりに適当すぎる評言です。

ちなみにDxOMarkのレビューでは、
>ソニーRX1のZeiss Sonnar T*35mm F2は極上の光学性能 - デジカメinfo
digicame-info.com/2013/02/rx1zeiss-t35mm-f2.html
このレンズの光学性能は傑出しており、とりわけ一貫した解像力と画面全域での均一性は注目に値する。RX1は全く欠点の無いカメラというわけではないが、もし購入資金があるなら、完璧に近い画質が保証される。

なので、「私が出したデータが必ずしも正しいとは限りません。」とか「ですので、出したデータもそれほど間違ったものだとは思えません。 」とかどうにも曖昧な発言に終始されるんなら、最初から安易にRX1を持ち出さなきゃ良いのです。あなたの主張じたいに説得力が無くなりますから。

書込番号：21192078　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞たかみ2さん

>>コンデジの長所は小さいことくらい。

これには、あ然としました。

(1) すでに銀塩カメラの時代に、高級コンパクトカメラのジャンルは確立されており、
並みの一眼レフのレンズより写りがいいことは常識でした。

・元祖はローライ35でしょう（ツアイスのゾナーが付いたものや、それより安価な他社の
　2種のレンズがついたものがあります。それぞれ熱心なファンがいます）。
・京セラ・コンタックスTの系譜（ゾナーが付いています）。
・もちろんニコンやミノルタなども、高級コンパクトを出しており、今なお熱いフアンがいます。

(2)今回問題になっているコンデジはRX1ですが、発売時のカメラ雑誌などでは、高く評価
されていました。
・カメラとレンズ一体型なので、レンズに合わせてカメラを調整できるということです。
・レンズ自体の画質も、おおむね絶賛でした。RX1の高価な値段は、レンズだけの値段だと
　思っても納得できる、とさえ言う批評家もいました。

なお、この点については、このスレでもポポーノキさんが、サイトを紹介しています：
http://tecstaff.blog.so-net.ne.jp/2013-03-25-2

そして、ポポーノキさんは画質について――細かい数字の物理特性ではない――次のように
言っています：
>やはりレンズ一体型は交換式よりもずっと有利だと思いました。
>純度が高く、手に触れそうなリアル感はRX1でしか味わえません。

（そうしますと、
　● あふろべなと〜るさんのご意見は、おおむね妥当なように思えます。なぜか、いろいろ
　　 と攻撃されていますが。）

-------------------
>>今回の選択肢なら最大撮影倍率・・・で選べばいいと思いますよ。
>>55F1.8は50センチまで寄れて0.14倍

しかし、「55F1.8」については、コージ＠流唯のパパさんなどが、「エクステンション
チューブを噛ませ」ることを、視野に入れています[21187264]。したがって、「0.14倍」が、
絶対的な意味を持つわけではありません。

● 貴方が、ポポーノキさんやコージ＠流唯のパパさんなどのレスを無視するのは、理解
できません。

つまり、あなた自身が、

>>自分がおかしいって認識

を持つ必要が、あるのではないでしょうか。

書込番号：21192100

[ゆ←け]

………。

（うん、上の長いのは見なかったことにしよう）



> だからといって”並単以下”ってあまりに適当すぎる評言です。

あー、並単以下って文言が、気に入らなかったのですね。
価値観や捉え方は人それぞれだから、スルーしたら良いだけだと思いますよ。


ただ、5.6 まで絞って周辺が解像できていないって、何かしらの問題があるように思いますけどね。
並単でも、通常そこまで絞れば解像するし、実際、古い並単を使ってる 5DsR を含め、他のカメラはそんな問題発生していませんよね？
ひょっとすると撮影サイドの問題かもしれませんが、中央は解像しているし、RX1R / RX1R II の両方で同じ問題が発生しているので、カメラ側の可能性が高いでしょうね。
この結果から並単以下と言っても語弊はないような気もしますが、気に障ったのなら撤回しましょう。


個人的には、DxOMark よりは、実際の撮影結果で見れる dpreview や The Digital Picture の方を信頼しますね。
DxOMark は数値になっていますが、それがどのくらい結果（画）に影響を与えるのか、いまいち分かりませんから。
dpreview なら、実際の Raw や JPEG データまでダウンロードし、自分で検証できますし。

ま、でも何を信じ、それをどの程度まで自分の選択に反映させるかは人それぞれですよね。

書込番号：21192121

[おりこー]

他の方が仰ってるようにRX1って、けっこう壊れやすいみたいですね。。

2年で修理(4万〜14万円)は、ちょっと不安や。
スレ主さんはRX1で決まりそうですが、修理代も含め検討しておいた方がよいかもしれませんネ。

良いphotoらいふを♪

書込番号：21192237

[たかみ2]

RX1最大の長所は小さいことくらいですよ。小ささに付属する長所はいくつかありますが、それ含めて小さいことで説明終わります。
まあEマウントに35ミリF2のレンズはないですし、似たような35ミリF1.4だと寄れない割りにレンズだけでRX1が視野に入る値段がするので、35ミリに限って言えば安価であることや寄れる35ミリであるということも長所ですね。
あとソニーユーザのレベルが低いのは価格.comを見れば一目瞭然だと思いますよ。低いのは一部の熱心な投稿者ですけど。

というか室内での物撮りならマニュアル露出が出来るカメラならなんでもいいのでは？広角だとパースがきつくて写真と実物で違った印象を与えることがあるので、50ミリくらいの最大撮影倍率の大きいレンズがおすすめです。
Eマウントには50ミリF2.8マクロが出てます。少し暗いレンズですが、物撮りならどうせ絞るんだしあまり気にすることないですね。

書込番号：21192284

[アダムス13]

＞ゆ←けさん

私もよく分からんが、あなたが相対的に信頼するDpreviewのサイト↓によると、

>Sony Cyber-shot DSC-RX1: Digital Photography Review
www.dpreview.com/products/sony/.../sony_dscrx1

RX1の総合スコアは79%であり、グラフではOpticsの項目がもっとも高評価になっていますな。これはどうしたことだろう？
いずれにせよ、サイズが大きいほうが色々有利なのは皆分かっていることでそこを否定する気はない。

書込番号：21192391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

＞アダムス13さん

いや、知らんがな。

私はスコアなんかよりも、実際の画、撮影結果を見れるものを信じてます。（Rawデータもダウンロードして確認しています）
あなたはあなたの信じるものを信じれば良いでしょう。
どこかの誰かさんのように、どこまで画に反映するか分からないスコアだけでを見て、最高画質、最高画質と叫ぶのなんて愚の骨頂だとは思いますけどね。

そもそもレンズ交換式とコンデジを比較すること自体が無理があるのです。
私が出したデータも 「 コンデジこそが最も画質を云々… 」 って固執しているおバカさんに対するもの。
コンデジのメリットはコンパクト以外のなにものではありません。

書込番号：21192445

[アダムス13]

了解。
でもね、私が言いたいのは信じるとか信じないとかそんな大げさな話じゃないんだわ。私もDxOやDpreviewのデータを参考にすることはあれど、それはかならず他の複数の実写ソースも調べた上での判断であって。ふだん平面チャート的なものを撮影する機会ってそうそう無いんだし、調べたって１０分掛からないんだから。

実際に、
>新製品レビュー：ソニーサイバーショットDSC-RX1 - デジカメ Watch Watch
〜注目のフルサイズセンサー搭載コンパクト
Reported by 河田一規

　RX1は画面全体で強力な安定感があり、周辺でも像の乱れが極めて少ない。M9＋ズミクロン35mmはさすがにローパスレスだけあってモアレの発生が随所に確認できるが、輪郭の自然さとキレのよさが印象的。M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8は他2機種に比べると画面サイズが圧倒的に小さいのにかなり健闘していると思う。

以下の比較画像をパソコンで拡大して見ると、とくに問題があるようには思えない。理想的な比較じゃないにせよ。そうなると、Dpreviewのデータや画像からすぐ「問題がある」って判断するのも早計じゃないかな。少なくとも、公共のスレでその認識を発信するんなら「あなたはあなたの信じるものを信じれば良いでしょう」なんて言う以前にまずは最低限の慎重さやリサーチが大事ではないでしょうか。

書込番号：21192588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

分かった。分かった。


でも、解像できていないのは事実ですよ。
どこそこのレビューだのスコアではなく、ご自身でRawデータをダウンロードして確認してみてはいかがですか？


> ふだん平面チャート的なものを撮影する機会ってそうそう無いんだし…

その通りですね。
「 この解像性能の差がどこで出るか？ってところは微妙なところです。」 と、私もコメントしていますよ。


ただ…　アダムス13さんって、高画素主義でしたね？
解像できないのなら、高画素の意味なんてないですね。
絞っても解像しない安価なキットレンズや高倍率ズームを使って高画素モデルで撮るのと同じ感じになると思いますが。


それが、コンパクトさと引き替えに、犠牲したものなんでしょう。
初めから言っているように、どちらを取るかは人それぞれですよ。

書込番号：21192688

[ミタラシダンガー]

あのー、ここで異様な長文書いてる方、自分の書き込みをちゃんと読まれてると思いますか？
全然ナイスがつかないところが全てを物語っていると思いますが。
頭の良い人は無駄な長文なんて書きませんし。

書込番号：21192790　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞ゆ←けさん

返信ありがとうございます。

もう一度、Dpreviewのデータを見てみましたが、比べる相手が凄過ぎましたね。

5DsRは、やはり凄いですね。色の純度も高くて、この点はＣａｎｎｏｎあっぱれです ^ ^

でっ、同時にフルサイズレンズとしてはコンパクトで軽いレンズですが、
FE 55mm F1.8 ZAの解像力は、あっぱれです。
α7R�Uオーナーとしては、救われました ^ ^;

データを、JPEGに変えたら少しはまともになってきましたので、まぁこんなものかと実感しております ^ ^

書込番号：21193886

[佐藤光彦]

　これは両方とも素晴らしいと思います。

ちょうど、東大理三の1番と2番の成績を較べたようなもので、
両方とも素晴らしいとしか言いようがありません。

書込番号：21194014

[タッケヤン]

RX1のメリットはコンパクトなだけとの意見がありますが本当ですか？
レンズ交換しない設計で画質に有利、的な専門記事を読んだことあるので気になります。（記憶曖昧）
確かに＞ゆ←けさんのアレを見たらそんなことないですね。
しかし、レンズは大きく重い方が良いのは何となくわかるんですが、レンズ交換しない為に得れるメリットも何となくあるような…
まぁ別に買わないのでどっちでもいいんですが。

書込番号：21194055

[異仙忍者 自来也]

>>あとソニーユーザのレベルが低いのは価格.comを見れば一目瞭然だと思いますよ。低いのは一部の熱心な投稿者ですけど。

えっ！？価格コム自体２ｃｈ以下でしょ？レビューしてる人は兎も角
口コミはドヤ顔で普通の作例張ってる人多いけど

何時からレベルが普通だと思ってるの？価格の全カメラスレそう思うけど？

＞yurika2198さん
脱線すいませんm(__)m

書込番号：21194231

[nTaki]

＞佐藤光彦さん

今晩は。立派な方だと、以前から尊敬しておりました（笑）。いや、ホントです。

今回は、なんか仲裁のような形でのご発言だったと思います。
まさに、時の氏神でしょう。私に異存はありませんので、これで退場させていただきます。

書込番号：21194440

[あふろべなと〜る]

とりあえず何度も言いますが
コンデジこそ画質をとことん追求できるのは物理的に真実です

例示したとおり、レンズにマイクロレンズを完全に適正化できる
これは確かにテレセン問題が解決すればメリットにならないことでもありますけどね

後はバックフォーカスを極端につめられるのもメリット
レンズ交換式はなんかのひょうしにレンズ後端とセンサーが当たらないように
余裕をもたなければなりません


そしてごく近い将来的には歪曲センサー
これはレンズ交換式では極めて難易度が高い

コンデジこそ画質を徹底的に追求できるのは真実です

ただまあＲＸ１がそうとも思わないですけどね
どういうバランスで作ったのか？
コンセプトの問題

たぶんこれほどコンパクトなのに十分な画質くらいでバランスとったカメラじゃないかな？

書込番号：21194736

[異仙忍者 自来也]

と言ったけどまともな人も存在するからな〜

コンデジがコンパクト以外に意味が無いと言うけど
素人ではなくてメーカーがカスタマイズして付けるから
画質が良くなると開発者のインタビューで見たこと有るけど。

解像度だけ出してきてる人もいるけど
解像度イコール画質は貴方の感想でしょ？

それだけではなく画質には他の要素も有るからじゃない？
自分が一番良く撮れた写真はX１００で撮れた物だけど。
自分の好みを人に押し付けるのは辞めて欲しいわ＾＾ｖ

書込番号：21194842

[Nikon D777]

スマホこそ画質をとことん追求できるのは物理的に真実です

書込番号：21204458

[おいなり73]

こんにちは

みなさんの長い文章は途中から読んでません。

今年7月にα7�U + FE 55mm F1.8 ZAこの組み合わせで購入しました。

今まではcanon eosm2 +　ef-m22mm F2　でした。

使用の用途は商品撮影とカフェなどのお店の撮影です。
55mに変えて画角の違いにだいぶ戸惑いましたが、距離感掴めば対応できましたし、切り取っても画質はいいので十分使用できてます。

ただ、ほんとに寄れないので寄る必要のある小さい商品などはストレスがあるのは間違い無いですね。

自分は男なのでこのくらいの大きさでも持ち運びにはストレスを感じてませんが、
小さいバックに手軽に入れるという感じのカメラではありませんね。

すでにカメラの購入はされていると思いますが・・・

書込番号：21210546

ソニーEマウントの敗北

[ブルー・トランペット・ワトソン]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000748837/SortID=20350342/#tab

最近どなたかも呟いていたが、レンズが充実してきたと思ったら、今度は電池・カメラとレンズバランス…。
だから高いデカい重い明るいレンズじゃなくて、安くて小さくて軽いレンズを作れって言ったんだよ俺が。
で、電池は何故に外付け大容量バッテリーパックを開発販売しないんだ!?
モバイルバッテリーなんてアマゾンで3000円だぞ!?
これをちゃちゃっと埋め込めるようにしりゃ、いい話。
加工部品台2000円で、ソニー純正大容量バッテリーパック5000円、いっちょ上がり。
α6500のキットレンズって、もしかしてあの格安オンボロ1650!?
ほんきなんですか！！
てかエントリーカメラはどした!?
キットの望遠レンズはどした!?
エントリーから土台かためないと、上の例みたいにこの先真っ暗だ。

Eマウントが中途半端なのに、α99�U!?
フフッ。

書込番号：20351466

[ヤマダマサ]

タッチスクリーン多用なんて、135やAPSCがになう撮影におけるミドル以上の場合に
素早く操作ができない、劣ったインターフェースがあたかも優れてるみたいな妄想もよくないね。
（ただし、ボタン減らしてタッチスクリーンはシンプルな操作系のエントリーには有効）

NEX-7が291gで、フルサイズが300gを切るのが簡単なんて妄想をよく吐けるもんだな。
創意工夫しながら、技術を磨き投入してダウンサイジングしてるメーカーがかわいそうになってくるよ。

まぁ、その辺も含めてユーザー様は考える必要がないっていうんだから、
無知って恥ずかしいね。

書込番号：20417039

[あふろべなと〜る]

＞NEX-7が291gで、フルサイズが300gを切るのが簡単なんて妄想をよく吐けるもんだな。

？？？
どこにそんなこと書きましたか？
事実を捻じ曲げてからむのやめてもらえませんかね？？？

僕は「フルサイズのファインダーありでもがんばれば３００ｇ切れそうだよね」と書いてる
「がんばれば」は「簡単」て意味なのかな？？？

あなたの発言はすでに誹謗中傷になってますよ
それこそ価格では絶対に禁止されている事です

落ち着きなさいな

書込番号：20417114

[hokurin]

RX1Rからレンズ部分を引くと300g近いのかな？やれそうな感じはあるけど、剛性とかそう言う話で色々言う人が出てきそうですね。

書込番号：20417202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマダマサ]

おいおい、つい数時間前の自分の発言すら覚えてないのか？
そんなんだから、妄想ひどいねって言いたくなるんだよ。

あふろべなと〜るさんクチコミ投稿数：20946件2016/11/22 08:45
＞α7だってたとえば標準ズームでEOS 6Dとの比較だったら

一眼レフと比べても小型軽量で当たり前なのだから無意味ですよ…

個人的にはα７系は小型軽量が得意なソニーらしくないカメラとしか思ってない

ＮＥＸのときみたいにまずは小型軽量をきわめたカメラを出して
それからの操作性重視でα７サイズのを出すほうがいかにもソニーらしかったと思う

フルサイズで３００ｇ切るカメラだって簡単に作れるんだからね

まあ僕もミラーレスでもレンズは軽くならないからメリットが少ないとかいう意見は
まったく的外れとは思ってるけどね
ボディが小型軽量なだけでも十分メリットがある
ゆえにα７を高く評価してないともいえるけど
書込番号：20416356ナイスクチコミ！2点

書込番号：20417256

[あふろべなと〜る]

やれやれ
どこにファインダー付で３００ｇ切るのが簡単と書いてあるのかな？
(´・ω・`)

攻撃的な言葉使いはやめなさいな
紳士にいこうぜ♪

書込番号：20417268　スマートフォンサイトからの書き込み

[2石レフレックス]

誰とはいいませんが、
価格のレビュー評価に関しては撮影した写真データのアップロードもしくは、
購入した機材が自分の手元に届いたのを示す写真をアップロードするのを条件にしたほうがいいと思いますね。

あまりにもエアユーザーが多すぎると思います。

書込番号：20417492

[ヤマダマサ]

ぜ、って語尾ってかっこいいと思ってるんですよね。

自分より不勉強で、程度の低い人から上から目線で言われ続けると
言葉づかいも変わりますからね。


で、ファインダー無しでフルサイズで300g以下ね。
要するにNEX-5Nのフルサイズ版が君の求めるカメラなんだね。
普通に考えたら、そこには一般的な市場はないよね。

あと、小型のボディだったら熱問題をクリアしないといけないから
解決するために、大きくする？
重さは300g以下だよな？　重さをクリアするためにプラの方がいいかな？
簡単なんだよな？
一瞬考えただけでも、まだまだ課題はでてくるぞ？

上っ面のごく一部だけをみて、簡単なんて勘違いするんじゃないぞ？
わかったな？

書込番号：20417569

[ミッコム]

RX1が本体：453g
Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA SEL35F28Zが120g

↑はあくまで目安程度だけど300g切れそうってのは悪くない見立てかも。
凡庸なスペックならファインダーもいけるんじゃない？

まぁ多分、EFに対するEF-Mみたいなサブカメラを
Aに対してFEで使わせるみたいなのってソニーには
無い考え方なんじゃないかな。

そういう痒いところに手が届かないのがソニーで
とにかく凄いって言わせたい！みたいなね。

書込番号：20417890　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGI0001]

＞あふろべなと〜るさん
＞フルサイズで３００ｇ切るカメラだって簡単に作れるんだからね

突っつかれて頑張って言い訳探したのは分かりますが
相手に伝わなければ何を書いても無意味です。
最初から「ファインダー無しのフルサイズ」と書いときましょう

ま、どちらにせよファインダーなしのフルサイズに大きなニーズはないとは思いますが。

書込番号：20418512　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞AGI0001さん

また残念な人が登場ですか…

読み取れないならけんか腰でからんでくる前に
質問すればいいのではないですかね？

最初から事細かに条件を明記したらいちいち長文になるだけだと思いますが？

書込番号：20418630

[ヤマダマサ]

まさか操作性全部無視のカメラを望んでるなんて想像もつかないよ？

NEX-5だったりα5100系のカメラは初心者に優しいし、中級者以上の人にも他のカメラのとの補完でかなり有用なものって理解はあるけど
それにこだわって、軽いやつを作るべき！なんて望んでるなんて思わないよ。

聞けばいいって・・・なんで想定外にレベルの低い話をきかないといけないんだよ・・・

簡単に作れるレベルだって仮定しても（そんな手間かけずにはつくれないけど）
α5100ベース(224g)・・・っつかデジカメなのに電池の重さ抜いて考えるとかありえないんだけどね
フルサイズのセンサーとそれが処理できる回路を入れる。
もちろんセンサーシフトの手ぶれ補正は入らない
操作系もそのまま、4Kは発熱で無理
フルサイズのセンサーのコスト考えたらα7(初代）から大幅な値引きなんてできないから10万円はかるくオーバー

・・・いまさらメイン機種として誰が買うんだよ

初心者からは値段で除外、
メインで使おうとするハイアマも操作系だったり、同時期の他の機種に比べて機能減で除外

一点突破でコストをふんだんに掛けて、超小型だったらありかもしれないけど、
それを実現するには小さいながらも、小型化と機能詰め込みでブレークスルーが必要
（そんなものを買う人に、4Kあきらめろとか、センサーシフトの手ぶれ補正諦めろってのはなしだと思うから）

ようは、ありえないんだよ。
ここで文句ばっかり言ってる、コメントを頻繁にしてる物知り顔の常連様方が想像してる機種ってさ
コストだったり、機能だったり、市場だったりと。

僕の考えた最強のカメラ（注：僕にとってだけ）がなくて愚痴ってるんだから、
たまには普通の人に通じるように要望書いてみなよ。無理だろうけど。

書込番号：20418888

[異仙忍者 自来也]

>>あなたの発言はすでに誹謗中傷になってますよ
それこそ価格では絶対に禁止されている事です

えっ？ソニーE板はレンズが〜ノイズが〜フリンジが〜周辺画質が〜
使用したこと無い奴らの誹謗中傷の嵐ですが？

書込番号：20418902

[うししっし]

> ・・・いまさらメイン機種として誰が買うんだよ


レンズはAPS-C機よりも高いかもしれませんが、ボディは14万円を切ってきましたね。
α7III じゃなくていいし動き物を撮らないから
安いフルサイスボディの α7II を買おう。という考えの人は居るかと。

でも新しいレンズが出てこなくてイライラする人は
フルサイズEマウントのボディを買わないほうがいいと思います。（ ← 思います。を小学生っぽく発音）


レンズ沼から距離をとった方々は、α7III の登場を待っている状態でしょうか。

書込番号：20419610

[うししっし]

α7II が悪女的な存在なのかもしれません。

・ちょっと奮発すれば手が届く価格帯
・フルサイズに対する期待が大きかった為、期待外れだとガッカリ度が大きい
・ボディは割りとコンパクトなのにズームレンズがデカくてアンバランス
・カスタムキーやファインダー等に不満あり
・レンズの揃いが良くなくて高価。Gマスターとか別次元の高価格


しかし、現在の14万円弱なら上記の不満を我慢してもいいかと思えるんじゃないでしょうか。
α6500の掲示板では、あと半年したら また次が出るんじゃないか？
なんて書いてあります。
APS-C用の新レンズが出てきていない中で新ボディ出しまくって大丈夫か？と。

一眼デジカメは、どっかで見切りをつけて出費し続けることをやめなければ
いくらでも不平不満が出てきます。当然のことです。そんだけカネ払ってるんだから
期待を裏切られたら腹が立ちます。人間だもの。
なかには使い切れないほどカネ持ってる人も居るでしょうが。

書込番号：20419871

[ミッコム]

＞ヤマダマサさん

α7が下位機種として登場しちゃったから上手く想像しにくいんだと思うけど、
ファインダーレスミラーレスという入門機をフルサイズでやっちゃダメな理由は無いよ。

「機能を省いた安いフルサイズが欲しい」ってスレやレスをちらほら見るので
需要としてもトンチンカンでは無いと思う。

出さないのか、出せないのかは外側の僕らには分からない話で、
好きに妄想するくらいいいんじゃない？

書込番号：20422364　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

半導体って量産効果があるから、
フルサイズのほうが安くなる時代も来るかもよ。
値段が同じならどっちを買いますか？

書込番号：20422379　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

α７R�Uが、40万円超えて出て来て、新しい裏面フルサイズセンサーは高い！
と、思ったけど？
α７Ｓ�Uも、40万円超えて出て来た事で、センサーは、それ程高くないと思いました。
CPUも、時間と共に安くなっています。

ソニーの未来は、未確認です。
期待の出来るソニーであれ！

書込番号：20531823

[おりこー]

あらまぁ(・。・)

書込番号：21182373

[STAMEM03S]

＞安くて小さくて軽いレンズを作れって言ったんだよ俺が。

安くて小さくて軽いレンズというのは

”暗くて”　”細くて”　”良く歪んで”　”解像しなくて”　”結局使い物にならない”
という
レンズの事ですよね？

私個人としては、そういうモノは買いませんし、持っていたとしてもスナップ以外では使わないので
ラインナップの中に不要かと存じます。

書込番号：21185348

[Nikon D777]

ずいぶん釣れてるね（笑）
気に入らなければSONYの株を買い占めればいいとかスレ主以上に極端なことを言ってる人もいるし（笑）
笑える

書込番号：21204485