α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

雨の日は、オールド・レンズを・・

[nTaki]

(1) ヤシ／コンのゾナー180mm。絞りは、解放付近です。	(2) これは、カラー写真です。	(3) これが、マンドラーレンズの描写なのか、と叫んだ一枚です。

冬ですね。冷たい雨がふります。こういう時は、熱い茶をすすりながら、オールド・レンズで
スローに撮るのにかぎります。
まちがっても、最新機に最新レンズを付けて、連射なんかしちゃいけません。不幸になります
から（笑）
α7IIは手ブレ補正を内蔵しているので、望遠の旧レンズも手持ちで使えます。ほんとうに助かります。

作例(1)は、今なお人気が高いゾナー180mm F2.8（ヤシカ・コンタックス）です。絞りは解放近くで
すので、ソフトな描写になっています。
なにぶん30数年前のレンズですから、すこし画面が粗いでしょうか。しかし、それも表現でしょう。

何げなく見たとき、わび・さびのシーンだと思ったのが、作例(2)です（レンズは同じ）。これで、
「露の世に・・・」なんてやれば、辞世の句になって完結しますね。（笑）

作例(3)は、20年前のズミクロン90mmで、いわゆるマンドラー・レンズです。いや〜、グラデーション
に絶句しました。
同時期のズミクロン50mmについては、マイクロ4/3のE-M1につけて、神レンズと言われる
オリンパス45mm F1.8と、比べたことがあります。その作例では、甲乙つけがたいというところ
だったでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653426/SortID=20030622/#20059294


ただし、オールド・レンズ使用には、注意点が2つあります。
1) 現代のコーティングではないので、ゴーストやハレーションが出やすいです。レンズフードは
必須で、ハレ切りが必要なときもあります。

2) 明るい背景のときに、とくに絞り開放付近では、紫色のフリンジが盛大に出がちです。
あとで画像ソフトを使うか、レンズ補正のアプリケーションを購入して、カメラにインストールする
のが吉です。

書込番号：20467037

[太郎。 MARK�U]

＞nTakiさん

良い作例有難うございます。

書込番号：20467084

[横道坊主]

此処まで自画自賛出来たら、写真趣味も楽出来るなあ。見習わないと

書込番号：20467392　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

オールドレンズで撮って、味があるとかゆってる写真で、ろくなのわない。　　(━┳━○━┳━)

書込番号：20467477

[けーぞー＠自宅]

オールドレンズでも５軸手振れ補正が効く。

当時の人は想像すら出来なかったことでしょう。
良い時代になりましたね。
曇りの日も雨の日も手持ちでばんばん撮れるわけですから。

書込番号：20467484　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

＞オールドレンズでも５軸手振れ補正が効く。

接点のないレンズでも５軸手ブレ補正が効くんだ？それいいね。　　（∩．∩）v

書込番号：20467648

[6084]

あたしはオールドレンズは殆ど持ってないわ。

中古して買ったポンコツレンズはたった２本。

ライカトリエルマー２８−３５−５０（初期型）：ポンコツなのにすっごく高かった。（ＴｏＴ）ライカに付けると使い心地が良いけれどα７�Uに付けると「これはズームレンズじゃ無い」ってのが分かる。クリックの中間使っちゃダメよ。これ大好きなんで雨の日にお外でわざわざ使いたくない。元と言えばライカＭ６の撒餌レンズだったらしいけど。

カナダ製ズミクロン９０：すっごく安かったけど、綺麗に写る。これＭ８に付けてヘリコイド捻じりながらスポーツ撮って上手く行った事もあるの。物撮りにも大活躍。何気に好き♪

コシナのネジレンズはオールドレンズって言う程古く無い、現代の設計、当時新品で買いました。これの再利用がα７�U導入の理由。

書込番号：20467917

[nTaki]

＞けーぞー＠自宅さん

仰るとおりだと思います。いい時代でしょうね。

ただ、三脚を使って精密構図をするとか、「ガチピン」派の方も多いですね。そういう方にも、
私なんか憧れてしまいます。

そういえば、カメラマンの故・平山さんもそうでした。「ポートレートに必要なのは、まずきれいな
光」というのが、自説でしたね。彼のヌー○写真集が、私の田舎町の本屋にも置いてあって、
ときどき立ち読みしています（笑）

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＞6084さん

トリエルマーをお持ちとは、うらやましいですね。私は残念ながら、手がでませんでした。

拙作例の90mmもカナダ製です。マンドラー博士（1922-2005）は、1951年にドイツからカナダに移住
したようです。
コシナ製にも興味はあるのですが、これもお財布の問題をクリアーしないと（笑）

書込番号：20468597

[nTaki]

＞横道坊主さん

すこしは国語力をつけないと、誤解されてしまいますよ。
>>此処まで自画自賛出来たら、写真趣味も楽出来るなあ。

これを最初に読んだとき、この人は○○なんじゃないかな・・（以下自粛）と、思いました。
だってそうでしょ、「自画自賛」というのは、自分の描いた画（自分のした仕事）を、ほめる
ことです。しかし、私は自分の撮った写真が立派だとかどうだとかは、話題にしてないのです。

でもその後、自分のもっているレンズの描写を私はほめているので、この人はほんとうは
「自画自賛」ではなくて、「道具自慢」といったようなことを言いたかったのではないか、と思い
直しました。
つまり、ボキャ貧（ボキャブラリーの貧困）のために、あなたは哀れにも誤解されそうになった
のでした。別に私を
>>見習わな
くてもいいですが、今後の研鑽に期待します。

ところで、あなたと、あなたのレスの次にレスしているguu_cyoki_paaさんとがご一緒のところを、
ときどき見かけます。お２人は、気が合うようですね・・

書込番号：20468669

[nTaki]

＞guu_cyoki_paaさん

あなたの仰ることが、よく分からないのですが。
>>オールドレンズで撮って、味があるとかゆってる写真で、ろくなのわない。

(1) 私は「味がある」などという、ご隠居の道楽めいたことは（これはこれで立派だと思いますが）
一言も言ってないのです。むろん、オールドレンズの中には、独自の表現力をもつものがあるという
ことは、力説したいですが。
それなの、にどうしてこういう言いがかりを付けてくるのか、不可解です。

(2) ちなみに、写真共有サイトのflickrなどに行けば、オールドレンズで撮られたすばらしい作品が
数多くあります。とうぜん、つまらない作品も多いですが、これば現代レンズの場合と同じです。
そういえば、あなたが現代レンズで撮られた作例も、興味深く拝見していますよ・・
たとえば、これね――http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20331998/ImageID=2614407/

(3) 「ろくなのわない」は、「ろくなのはない」ときちんと書かないと、あなたの主張全体の信ぴょう性が
疑われないかと、私は心配です。もちろん私自身は、そういう些細なことで人を判断することはあり
ませんが。

書込番号：20468746

[おらこくーん]

＞nTakiさん

オールドレンズの話題を出しただけで煽って来るような変な人達は放置でOKです。
下手にレスすると喜ぶだけですよ。

書込番号：20469091

[車軽]

＞nTakiさん

当方からするとスゴイレンズ・・をお持ちです。

現像後のルーペチェックでも国産品との違い！を今でも鮮烈に覚えています。
何か雰囲気が違うんですね！
※昔、エクタクローム→プロラボにて手現してました。

自分はこういったブランドレンズは購入不可でしたが、旧日本製レンズを持ち
出して現在も撮影することが出来る事に感謝しています。

書込番号：20469882

[うししっし]

古き良きレンズを現代のテクノロジーで使う。
なんかSFっぽくて好きですよ。
まぁ、まだロストテクノロジーやオーパーツの域ではないですけどね。

カメラって趣味バリバリの物だから、他人に迷惑をかけていなければ
他人にとやかく言われるものじゃないのかと思うのですよ。
オールドレンズでも手ブレ補正が使えるのが、またいい。
僕はオールドレンズを持っていませんが、いっとき夢中になって探したことがあります。
神レンズと言われるものは、古い年式で状態が悪くても高価でした。
一度、安いAマウントレンズを使ってみたときにオートフォーカスがモタついたり重かったりで
そのときにオールドレンズへの熱も冷めました。
（マニュアルフォーカスを使いこなせないヘタレのテンプレｗｗｗ）

まぁ、これぐらいの価値観の違いで戦争は起きないでしょうが、
異なる、互いに理解されない価値観をぶつけ合うと争いが絶えません。
適度な距離感をキープするのが平穏のコツですよ。

書込番号：20470096

[けーぞー＠自宅]

＞nTakiさん

ピント拡大ができますからばっちりですね。
最終兵器とまではいいませんけど。(笑)

＃　我田引水というより画電引水なのかも。

書込番号：20470105

[6084]

ズミクロン９０のピン送り

実用食器、ズミクロン９０F11手持ち	カナダ製ズミクロン９０はビゾ用に分割出来ます。

＞nTakiさん
＞車軽さん
＞けーぞー＠自宅さん
＞うししっしさん

α７系はオールドレンズの好きな方の楽しみにも良いですが、中古カメラ店の工具カメラとしても良いかも知れませんし、お客さんが品定めに持ち込まれるのも脅威かしら。ｗｗｗ

何よりも、距離計連動カメラのレンズが、電子ファインダーですけれど、スルー画として見えるのが良いですね。

ズミクロン９０の開放での薄いフォーカスがＰＣに通さなくてもその場で見えるのは楽しかったです。

動画はどうでも良い実用食器ですけれど、ズミクロン９０でのピン送りです。ズミクロン９０＝距離計カメラのレンズってじゃなければ「なにコレツマンナイ」ですけれど、距離計カメラ使ってた方には・・・・

そして、物撮りには電子ファインダーは便利。

審美的でなくてごめんなさい。

書込番号：20470214

[ももいろske]

＞nTakiさん

>>オールドレンズで撮って、味があるとかゆってる写真で、ろくなのわない。

作家性を持ってる人ならこう思うのは当然じゃないですか？

guu_cyoki_paaさんは写真に対して真摯に向かい合ってると思います。

隠居道楽から卒業すれば分かりますよ。

書込番号：20470976　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

最終鑑賞形態がカラー液晶、有機ＥＬディスプレイっていうのも
昔の人は驚くだろうなあ。
精々、陰極線管くらいしか思い付かなかっただろうに。

書込番号：20471128　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

(1) 20年前のズミクロン50mmです。	(2) 同じズミクロン50mmです。	(3) 同時期のズミクロン90mm。

＞おらこくーんさん

>>・・・変な人達は放置でOKです。

おっしゃる通りですね。でも、いかにも俺は悪人だという格好をしたのが、ときどきやって来るん
ですよ。しかも、ノーガードで（笑）
こっちとしては、カモネギが来たわけだから、さあ鍋料理だって気にもなりますよね。
いやいや、自重、自重。

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＞車軽さん

エクタクロームを、お使いでしたか。多くの愛好者がいましたよね。コダクロームほどは神経質で
なくて、片寄ってもいず、いい発色でした。

「手現」と書かれていますが、カラーのポジフィルムを、ご自身で現像されていたのですか。それは、
すごいですね。私は白黒現像の器具をそろえて、暗幕も買ったのですが、風呂場に入ったとたんに
やる気が失せて、それっきりです（笑）

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＞うししっしさん

やっぱりオールドレンズは、マニュアルの世界ですね。現代マニュアルとしては、α７系用にロキシア
シリーズがあります。
これが大変評判がいいようです。まずは、このあたりからでしょうか・・・
（拙作例は： http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20387934/ImageID=2630904/）

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＞けーぞー＠自宅さん

>>最終鑑賞形態がカラー液晶、有機ＥＬディスプレイっていうのも
>>昔の人は驚くだろうなあ。

ハハ、驚くと思います。また、ディスプレイが小さいので、不満に感じるかもしれませんね。銀塩時代
ですと、写真鑑賞の醍醐味はポジフィルムのスライド映写だ、などと言われていました。そして、私の
感じでは、スクリーンは120×120cmくらいあった方が、見ごたえがありました。

今は、エイゾーの4K対応でも、31インチ（70×37cm）までしかないです。しかも、90度回転させて
縦置きするには、壁に掛ける以外にないというんですから。
しかし、ふつうの家の壁にはフード付きで12kgのモニターを、掛ける気にはならないと思いますね。
地震や、回転時にかかる力もありますから。

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＞6084さん

ピン送りの動画が、面白かったです。ピン送りの速さを見る人が調節できたりすれば、将来はこれが
主流になるかもしれません。

しかし、こういう立体物を鑑賞するときは、視線は前後左右に飛び回って、一カ所にとどまる時間も
さまざまです。そうやって全体や部分の様子を、その人なりに把握します。だから、機械的にピントが
移動する動画だけでは、まどろこしかったり、全体の把握がしづらかったりするかもしれません。
そこで、2番目の作例のような静止画も、必要でしょう。

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アップできるオールドレンズの新作はないので、すみませんが拙作例は再掲載になります。

書込番号：20472523

[車軽]

＞nTakiさん
・・仕事です・・

エクタクロームは外式といって当時は何か所ものラボ（現像所）がありました。
因みにコダクロームは内式で、巷のラボは手を出していなかったと記憶。

手現は現像各処理液に人間が時間を計測しながら浸し・・という工程です。
暗室での処理を終えると、明室へ・・そこで一旦リール（35-120）から外して
ランプで照明をかけるのです→その後またリールに巻いて処理工程へ。
・・という流れです。
温度管理や、一日に数回正常に処理されているかの確認のフイルム（名称失念）
を流して計測し処理液を管理。

4ｘ5、8X10　もステンレス装填器具にて処理していました。
増感、減感の注文も結構ありまして・・この場合は一枚単位で処理工程へ。

自分は国産品のフジ製品（￥の面で）をココで処理。

写真を始めたころは、単品の薬品を上皿両天秤で測りながら混合して、各特徴の
現像液を調合・・して使用していました。

この時代になると・・ＰＣで個人で扱えるのが嬉しいですね。

※個人的にはコダクロームの発色が好きです。

書込番号：20472993

[6084]

＞nTakiさん

＞ピン送り

いやその、ＬＹＴＲＯの真似したのではなくて、普段ライカとか距離計カメラ使われてた方がα７系を手にされて、愛用のレンズのスルー画を初めてご覧になって、楽しく物撮りされる時、こんな風にファインダーを覗かれているのかしらって、そういう想定の動画のつもりでした。（ながくてすみません）

＞車軽さん

バイテン、シノゴ、単薬を調合・・・・今はデジタルフルサイズ。プロとしての経験が凄すぎる！！写真博士ですね。！！尊敬。

書込番号：20473166

[ひめＰＡＰＡ]

＞車軽さん
＞エクタクロームは外式といって当時は何か所ものラボ（現像所）がありました。
＞因みにコダクロームは内式で、巷のラボは手を出していなかったと記憶。


反対です。
エクタクロームは内式で、コダクロームは外式。

私もコダクロームの色が好きでよく使っていたので、憶えていました。
地方なので現像に１週間くらい掛かりました(^_^;)

書込番号：20475133

￥140.000切ってお値打ちになりましたね。

[毎朝納豆]

タムロンA09（28-75�oF2.8)　手持ちMF

自分がこの機種を購入したのは今年の3月頃、中古で￥140.000台でした。

今、現在新品が￥135.000台で手に入れられるとは。

フルサイズをこの値段で手に入るのは今がチャンスではないでしょうか。
ちなみに他社エントリーフルサイズ機は概ねSS上限が1/4000秒の機種が
多い中、この機種はSS1/8000秒ですし、何よりボディ内手振れ補正搭載
されたことにより、アダプター介してですが、他社レンズも低速SSでも安心
して使えるのが何よりの魅力と思ってます。

書込番号：20430108

[へちまたわし2号]

お求め易くなりましたね。

Commlite の電子マウントアダプター　NikonF→E　で？？？
とか、悪魔のささやきが。。。(#^.^#)

軽くてコンパクトなフルサイズに憧れます。

書込番号：20430231　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

FE50mF1.8

α7RIIやα7SIIみたいに尖ってはいないけど、普通に高品位なカメラですね。
ここ１か月くらいで急に値が下がっていますが、噂の後継機につながるのでしょうか。

書込番号：20430295

[hattin89]

最近は、高画素や高感度や動画等、特化した性能入りで高額な販売価格になって
しまうのは仕方が無いのかなと思いますが、ちょっと手が出し難い価格帯になってる
感が（…と言いつつAマウント持ちでもあるのでα99IIを視野には入れつつw）。

α7IIはハンドリングし易い画素ですし、５軸手ブレ補正、24MPなら写真用として普及
しているA３ノビプリンターでオーバースペック過ぎず丁度良いし、何より最新の高画素機
ボディを買う差額で高額なレンズも買えてしまうし、オールドレンズだったらどっぷりレンズ
沼に足を突っ込めますw。

高感度撮影を除けば、とてもバランスの取れた良いカメラだと思いますので、７III（おそらく高額）
が出ても安定した人気を持ち続ける気がしますね。

書込番号：20434167

[astyroad]

本当安くなりましたね♪
今年は方針を変えて、フルサイズマウント増やそうかと
思っているので悩みどころです(￣ー￣)ん〜!

書込番号：20436571

[うししっし]

発売前のα6500 と比べるのもアレですが、α6500 より安くなっていますね。
α7III が発売されたら、α7II は10万円を切るんじゃないでしょうか。

シグマのフルサイズEマウントレンズは、なかなか出てこないですね。

書込番号：20437330

[明後日も晴れるかな？]

14万円でも安いのに・・・本日の価格Comの最低価格が133916円・・・考えられない低価格です。

シグマのコンバーターMC-11+キヤノンの小三元の祖始レンズ、憧れの24-105mm Lでスペインに行って来ました。

約2000枚写しましたが、ピントピツタリのヒット率と24-105mm Lレンズの発色の良さにα7�Uとの相性の良さを実感しました。

書込番号：20438083

[錯乱棒]

昨年5月にヨドバシで新品購入したとき、消費税込み19万弱でした。

価格下落はα7IIIが出てくる予兆かということで、それが出ましたら買い換える積もりでおります自分としては期待が高まります・

いっぽう、下取りに出す積もりのα7IIの実勢価格がこうも下がって参りますと来年はもっと↓か？てなもんで、予算遣り繰りで難儀しそうでもあり、若干 orz な気分であることも否めません。

書込番号：20438675

[ミリオタウサギ]

☆彡＞毎朝納豆さん
こんばんわ、皆さん。
大体、ソニーの場合は「スマホでも２３００万pixel・」ソニーのスマホユーザーはバッテリーを如何してるんでしょうね?

書込番号：20439571

[AGI0001]

＞ミリオタウサギさん
大体、ソニーの場合は「スマホでも２３００万pixel・」ソニーのスマホユーザーはバッテリーを如何してるんでしょうね?

急にどうされましたか。スマホ？バッテリー！？
しっかり製品名をみて、その後スレのタイトルを読み
じっくり会話の流れを汲み取ることをお勧めします。

書込番号：20440697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミリオタウサギ]

☆彡＞AGI0001さん
AGさんのように「ソニー製品はカメラだけでスマホはNGという方もおられるワケですか？」
いやいや、ソニー製品を買われる方は「ソニー信奉者が多いので・ソニー製品で統一してる方ばかりかなと思い
、「直ぐにバッテリー切れするスマホに疑問を持たないのかな？電話を常備２台持ってるのかな？」と・疑問を持った次第です。
カメラを持ち歩くミリオタには理解できないスタイルですから。

書込番号：20440725

[AGI0001]

＞ミリオタウサギさん

>>AGさんのように「ソニー製品はカメラだけでスマホはNGという方もおられるワケですか？」 

AGさん？どなたの話ですか。私のことでしょうか。
私だとしてもスマホはNGなんて言った覚えはありませんが。

>>いやいや、ソニー製品を買われる方は「ソニー信奉者が多いので・ソニー製品で統一してる方ばかりかなと思い 

ここにいる人達もソニー信者扱いですか。
少しその偏った考えは治した方がよろしいかと思います（おいくつの方か知りませんが…）

>>「直ぐにバッテリー切れするスマホに疑問を持たないのかな？電話を常備２台持ってるのかな？」と・疑問を持った次第です。 
カメラを持ち歩くミリオタには理解できないスタイルですから。


だからなぜ、スマホの話なんでしょうか。まだここがどこかわかりませんか？大丈夫ですか？
私には、いまだにこんなこと書いているアナタの思考が理解できません。

書込番号：20440929　スマートフォンサイトからの書き込み

効果テキメンな工夫

[masterm]

やってみたら効果テキメン
EVFと液晶の切り替え感度が変わる
いいですよコレ
http://reviewkaden.blogspot.jp/2016/01/7ii_6.html?m=1
ブログ主様に感謝

すべてのEVFα機に適用可能です

書込番号：20337672

[太郎。 MARK�U]

＞mastermさん

良い情報有難うございます。

将来的にライカのオールドレンズつける
予定なので参考に致します。

書込番号：20337729

[うししっし]

＞mastermさん

早速やってみたところ、
僕の α7II では、EVFのセンサーの右半分を塞いだら効果が出ました。
これで棒立ち状態で液晶画面をチルトして腹(へそ)の位置で水平に構えても
液晶モニターが消えることがなくなりました。

こんなに簡単な作業で、こんなにも効果が出るのは素晴らしい！
トヨタのアルミテープみたいに、ほとんど材料費がかかっていないけど
満足いく効果を出してくれるので満面の笑みのようなﾆﾔﾆﾔなう。です。

ファインダーを全く使わないわけじゃないので、これは本当に助かります。
良い情報をありがとうございます。

書込番号：20337838

[kahuka15]

液晶を稼働している間はEVEに切り替わらないようにできないんですかね？
ソニーとしては問題視してないんですかね

書込番号：20344231　スマートフォンサイトからの書き込み

[willvii.]

情報ありがとうございます。

使用しているのはNEX-6ですが、
メガネを掛けているせいか液晶モニターとEVFの表示が切り替わる事が多いので、
メニューやカスタマキーで、どちらかに表示を固定、どちらかに表示を切替可能、
表示をOFFに出来る、等にして欲しい、と要望を出した事があります。

待機状態にしたままでも、液晶モニターをOFFに出来たりすれば、
電池持ちもかなり変わると思うのですけど。

書込番号：20349001

[けーぞー＠自宅]

ごくまれに効き目が左の人と相性が悪いことがありました。
メーカー曰く、、、そんなはずはありません、との回答でしたけど。。。

# アイセンサーとは名ばかりの赤外線近接センサーですよね？

書込番号：20349012

[わくや]

>willvii.さん
>メニューやカスタマキーで、どちらかに表示を固定、どちらかに表示を切替可能、
表示をOFFに出来る、等にして欲しい、と要望を出した事があります。

メニューでなら表示を固定することはできますよ。
また、表示をOFFするならカスタムキーにモニターミュートを割り当てれば可能です。

書込番号：20349690　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

>willvii.さん
>メニューでなら表示を固定することはできますよ。
また、表示をOFFするならカスタムキーにモニターミュートを割り当てれば可能です。

申し訳ございません。＞willvii.さんはNEX-6の事ですね。上記はこのスレのα7M2の設定で、NEX-6はモニターミュートは有りませんでした。

書込番号：20349764　スマートフォンサイトからの書き込み

望遠マクロ（〜150mm以上）について

[錯乱棒]

		マクロだけではナニなので。

αAマウント新鋭機発表で世間が盛り上がっているのを横目に、最近防湿庫の奥から引っ張り出した Tamron SP AF 180mm/F3.5 Di Macro をα7IIにつけて少し遊んでみました。話題になることはあまり多くないようですが、α7系でEVFでピント拡大しながらMFで使いますと、簡単とまでは行かなくともずいぶん使いやすくなるように思います。さらに使い勝手改善など進めば今後の発展の余地が結構あるのでは、など。この焦点域のα用マクロレンズは Sigma のものがあり、また、かつては Minolta 200mm/F4 がありました。お持ちのかた、興味おありのかたありましたら、αA/αEの望遠マクロ一般の関係情報交換でまったり出来ればと思います。

書込番号：20284421

[静的陰解法]

＞錯乱棒さん
こんばんは
Minolta 200mm F4G MINOLTA時代に狙っていたんですが、遂に手に入れる事はかないませんでした。確かNikonのOEMでしたよね。今でもかなり高値で取引されていますが、いつかは手に入れたいですね。

書込番号：20284452

[錯乱棒]

静的陰解法さん、

こんばんは。そうでした、AI AF Micro-Nikkor 200mm f/4D IF-ED と Minolta AF 200mm F4 Macro APO G とレンズ構成が同じでしたね。Cosina の OEM という噂もあったような。いずれにせよ、当時の自分には到底手が届かず、物陰からそっと覗き見するだけでした。あたかも星飛雄馬の姉のように（違）。そうか、それでこのTamronを買ったのでした。

書込番号：20284586

[あふろべなと〜る]

ハーフマクロだけど
シグマの７０−３００は面白いよ

３００ｍｍだと立ったまま足元の被写体に寄れる♪

書込番号：20285225

[錯乱棒]

あふろべなと〜るさん、

こんにちは。Sigma APO 70-300mm/F4-5.6DG Macro ですか。スイッチ切り替えると200-300mm域で最短撮影距離が95cm（1:2相当）まで縮まるのですね。これって全群繰り出しみたいなことをやるんでしょうか。面白い。お財布にも優しそう。ただ、周辺は結構流れるよ、というお話を一寸聞いたことがあります。条件次第で回避出来る部分があるのか etc、ご存じでしたら、またご存じの向きありましたら宜しくです。

書込番号：20285658

[あふろべなと〜る]

機械的にフォーカスリミッターがかかった状態がノーマル状態て感覚ですね
普通に全域でＡＦきくので

ちなみに改造するとズーム全域で最短撮影距離までピント合います

周辺の流れは気になったことないですねええ
少なくともマクロ撮影時は

ズームマクロってカメラの位置を変えずにズーミングだけで撮影倍率を変えられるので便利♪

書込番号：20285696

[けーぞー＠自宅]

「簡易マクロとしても使えます」という売り文句に釣られ易い
私のような人には要注意ですね。

＞錯乱棒さん

淡い作例がとっても参考になりました。
週末の天気に期待したいです。
微風以下を希望しまーす。

書込番号：20287159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなもりもも]

ミノルタ200マクロ欲しい欲しいと思ってたんだけど、当時は金がなく買えませんでした。
今はニコン200mm,キヤノン180mm持っているので、
いつかミノルタを加えてマクロ大三元にしたいな。

書込番号：20287278

[錯乱棒]

あふろべなと〜るさん、

機械的なフォーカスリミッターをかけるか・どうか、でマクロで無い・あるの別ですか。なるほど、理解しました。思ったより単純でした。

あと、マクロの限りは周辺流れ気にならずの由、了解です。私が見たのは、何処かの blog で望遠無限遠近くで山の斜面か遠くの林か撮ったときのお話でした。自分でやった訳ではなく、そういうことを言っていた方があった、という程度のお話です。

書込番号：20287298

[錯乱棒]

けーぞー＠自宅さん、

まぁ、簡易マクロでも限界や癖をよく分かって使うのだったら宜しいのでしょう。Sigma APO 70-300 は画面中央ではよく解像する、てなことを言っているblog記事もぼつぼつ見かけます。

「淡い作例」て三枚目のでしょうか。これ、秋の季節のカードみたいなものの材料に出来るかなと思って撮りましたが、手持ちでいいかげんにやったので全体にピントが来ておらず。もっと絞って三脚で固めないといけませんでした。

書込番号：20287327

[錯乱棒]

ひなもりももさん、

こんばんは。ニコン200mm,お持ちでしたらこれ、あふろべなと〜るさんが書かれた通り基本的にミノルタ200mmと同じ光学系です。アダプタ経由で付けてしまえば速攻 comp だったりするのでわ。作例などありましたら up 頂ければ非常〜〜にありがたいです。

> いつかミノルタを加えてマクロ大三元にしたいな。

是非にその道を極められますことを。

書込番号：20287359

[錯乱棒]

間違えました。

×　ニコン200mm,お持ちでしたらこれ、あふろべなと〜るさんが書かれた通り基本的にミノルタ200mmと同じ
○　ニコン200mm,お持ちでしたらこれ、静的陰解法さんが書かれた通り基本的にミノルタ200mmと同じ

お詫びして訂正です。

書込番号：20287379

[三河のトトロ]

同じと言えば同じですが、OEMの方向が逆ですよ。

書込番号：20289988

[けーぞー＠自宅]

＞錯乱棒さん

２枚目のバラが気に入っています。
３枚目は背景が飛んでしまってもったいないです。

# 私自身は２枚目だと自負しています。

無風の週末を期待してます。
まだまだ暑いかなあ。

書込番号：20290174　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

三河のトトロさん、

こんばんは。200mm/F4 Micro/Macro についてのOEMの向きは、Cosina → Nikon、少し間をおいて Cosina → Minolta、というふうに理解してました。で、マウント以外の違いは、絞りが違う。それで合ってますでしょうか。

けーぞー＠自宅さん、

二枚目ですか。私は序の口三十一枚目くらいです。

書込番号：20290416

[三河のトトロ]

＞錯乱棒さん

NikonからODMを受けたMinoltaが設計、製造はコシナに委託、Nikonに供給。
契約上、半年の縛りがあったので一部変更して、後日Minoltaから販売。
自社で作るにはあまりに数が少なかったので。
絞り以外にコーティングなども違いましたね。

書込番号：20291603

[あふろべなと〜る]

２００ｍｍは日東製かと思ってた…

いろんな噂が交錯してるなあ

書込番号：20291652

[錯乱棒]

三河のトトロさん、

> NikonからODMを受けたMinoltaが設計、製造はコシナに委託、Nikonに供給。
> 契約上、半年の縛りがあったので一部変更して、後日Minoltaから販売。

kakaku 過去スレとかα-system Spirit Wiki とか、この辺りの経緯として今までネット上で拾えたもののうち、一番腑に落ちるお話でした。三河のトトロさんは事情通でおられると思いますが、有り難うございます。この話が聞けただけでもこのスレを立てた意味があったというものです。

書込番号：20292592

[三河のトトロ]

＞錯乱棒さん
Minolta時代の事は守秘義務切れているので知ってる事ならお答えしますので
お気軽に構えてください。
SONYに関しては…内容によってという事で。

書込番号：20292703

[hattin89]

テレ側最短	APS-cモードテレ側最短	猫ちゃん

タムの28-300mm F/3.5-6.3 Di PZDの画像貼ります。
高画質を求められない、ゆるーーーいお仕事や、子供撮り、
記録的なスナップで重宝してます。

ちょっとしたマクロ的な撮影や300mm望遠をたまーに使う
（撮れてれば良い位）であればお勧めです。

書込番号：20299587

[錯乱棒]

hattin89さん、

A010 結構寄れるんですね。解像度はともかく最短近接距離は SEL24240 よりも良さそう。絞りを開いて寄って撮るなら、ボケ強調の方向になりますから、周辺が多少甘くてもあまり気にならない図柄で、捉えたい雰囲気強調の写真をぱっと撮れますね。

書込番号：20300390

色々と文句たれたけど、α7II を買ってよかった。

[うししっし]

※僕の独り言というか、心の声です。興味の無い方はスルー願います。
　 批判される場合は、違う選択肢などを示していただければ。と思います。
　 あと、トランプさんと同種族の方も何も言わずにスルーおねがいします。
　（↑トランプ氏がコメしに来るわけねぇだろうが。）


あのとき、NEX-6 で粘っていて α6300 に飛びついていたら、今頃後悔していたかもしれません。
まさか α6500 が出てくるとは。しかも5軸手ブレ補正を内蔵。
しかし α6300 のセンサーは α6300 を大幅に上回るようなものでもなさそう。

α7II じゃなくて α7RII を買っていたら、α7III に簡単に移行する気にもならないだろうし。
なんだかんだで僕の選択は間違っていなかった。今なら、そう思えます。


僕は元総理みたいに自分を客観的に見ることは出来ません。（てへぺろ）

書込番号：20289700

[うししっし]

【誤】 しかし α6300 のセンサーは α6300 を大幅に上回るようなものでもなさそう。

【正】 しかし α6500 のセンサーは α6300 を大幅に上回るようなものでもなさそう。



α7III が待ち遠しいですが、苛立つほどではありません。

書込番号：20289703

[太郎。 MARK�U]

＞うししっしさん

良いご意見有難うございます。

書込番号：20289750

[うししっし]

＞太郎。　MARK�Uさん

コメントありがとうございます。
1行ものを複数ならべたような文章になってしまったので読みにくいかもしれませんが
今の状況と今までα7II を使ってきて感じたことを素直に書いたつもりです。
しかしまぁ、α6300を買った人への救済は必要と考えています。
マイクロソフトの無償アップデートは反対意見が多かったけど、今回のα6300→α6500は
僕だったら泣くし喚くし暴れます。（法の範囲内で暴れます。）



※文章の構成が気に食わない。と批判される場合は、すみませんが添削おねがいします。
　（あんまり言わんほうがええ。花山さんみたいなのが来たら、どーするん？）

書込番号：20289856

[ひぶつまし]

α7II　興味があって思わず読んでしまいましたが、結局何でα7IIがいいのか良く分かりません。
何かのスレの続きならそちらに書き込んでください。

書込番号：20289873

[うししっし]

＞ひぶつましさん

そうですね。この文章だと、どういうところが良かったのか分かりませんね。
さすがに「今までの書き込みを見てから(ry」なんて言えませんし。（何様だ？問題に発展するかも）


僕だけなんでしょうが、16-35mmでキレイに人物撮影できるところが気に入っています。
被写体との距離が取れない環境下で、こんなにまともな撮影が出来るなんて。
あと、絶対領域が高解像度で写っている。もちろん顔や衣装もバッチリです。

α7III に移行する際、今持っているレンズのノウハウも活きるし
α7II で安価にフルサイズを体験できたし。
そしてフルサイズのEマウントレンズは、これからも新しいものが出てくるし。
（レンズに関してはニコンやキャノンが圧倒的なんでしょうが。）

NEX-3 を買う前に他メーカーのカメラも店頭でイジリましたが
サイバーショットで慣れていたせいか、レンズ交換するカメラもSONYに決めました。
他メーカーに勧誘したい方は居ることでしょうが、放っといていただければ幸いです。
（カメラに関する失敗で、だれかに迷惑がかかるわけでもないし。）


長々と書いておきながら、この1行で まとめるのはアレですが、
「メインの用途に、たまたまマッチしたから α7II で良かったな。」
と。
結果オーライだったから良かったものの。という感じですよ。

書込番号：20289927

[6084]

うん、あたしも何気にα７�U、好き♪

レビューの評価や文書は変える気ないけど。

文句は無い訳じゃないけど、好き♪

デザイン超ブサイクだけど、見ようよっては可愛い♪

α６０００みたいに強がり言わないのが好き♪

キヤノンには怖くて作れないｗｗｗ♪

勿論、便利だから好き♪

上級機もあるけどあたしには分不相応、コレが丁度良い。

（画素数はあたしにはちょっと多すぎかしらん。）

書込番号：20289946

[うししっし]

NEX-3 から今に至るまでも書き忘れました。

一眼の所有歴は

NEX-3A → NEX-6 → α7II （いまここ）


最初は短焦点広角(SEL16F28)1本で1年近く撮りまくって、
0.75倍のワイコンを買い、SEL1855を書い足し、
↓
上記を全て売り払い、NEX-6 と シグマ三兄弟を買い、
SEL1670ZとSEL1018を買い、しばらくしてシグマ三兄弟を売り、
SEL1018を売り、Touit 2.8/12 を買い、
↓
上記を売り払い、α7II と SEL1635Z を買い、
SEL24240 を買い （いまここ）


こんなかんじです。（すみません、時系列を追っていたら読み難くなりました。）

ちょっと一息ついて読み直していますが、これ必要なかったですね。（だが、うｐする。）

書込番号：20289967

[うししっし]

この情報、必要ないかもしれませんが。

トヨタのアレを真似してチョキチョキしたアルミテープをα7II や レンズに貼ると
オートフォーカスが体感できる域まで速くなり、手ブレ補正も「おっ？」と思うほどに。
おまけに絶対領域の解像も・・・（をっと誰か来た）

本来あれは非金属部分の静電気を除去するのが目的なので
カメラに貼ったら恩恵あるんじゃないか？という思いつきで、やってみました。
不細工なα7II が、さらに悪くなりますがメリットを考えたら
僕は外見など気にしません。

信じるか信じないかは、あなた次第。
（セキルバーグさん、すみません。決め台詞を使わせてもらいました。）

書込番号：20290001

[6084]

SEL1635ZとSEL24240！

広角ズームと高倍率ズーム、素晴らしい２本組だと思います。

これでずっと行けると思います。

書込番号：20290035

[6084]

＞結局何でα7IIがいいのか良く分かりません。

人それぞれ用途や感じ方が全然違いますが・・・用途のハッキリした方、撮影目的がハッキリした方にコレが合っていると、コレは心地良いカメラなのだと思います。

結局趣味の道具ですから。

フルサイズ＝高性能ってだけお考えの方は同じα７系の上位機種や他社一眼レフ等に行くと思います。

書込番号：20303080

トキナーから星景撮影に：Eマウント「FiRIN 20mm F2 FE MF」

[弘之神]

トキナーはAマウント用はとっくの昔に出さなくなったのですが、ここに来てEマウントフルサイズ用の20mmf2登場。
大きさもコンパクトらしく嬉しい事は嬉しいですが、やはり微妙ですね。
これならもっと広角なサムヤン14mmが安くあります。このレンズは良くこの価格にできたものですね。
そして純正のAマウント16-35f2.8やタムロンの15-30f2.8がある。
さらに、数年以内にGマスターのf2..8通しも出るはず。
ここはやはり、14mm、せめて16〜18mmの単焦点で出して欲しかったですね。
あとは画質と値段ですが、新ブランドでもトキナーMFなので値段は期待しています。
Eマウントのフルサイズ二台体制で星空を撮る場合の、二代目装着レンズなら最適かもしれません。
でもやっぱりメインは15mm前後のレンズが必要。
シグマかタムロンかトキナーから、15mm前後の小型で明るい単焦点レンズの登場を期待しています。
カールブランドの10万円超えはリアルに勘弁です。
でも、本当にEマウントのレンズが増加傾向に有り、将来がとても楽しみですね。小型軽量システムは武器です。

書込番号：20201557

[秋津洲]

トキナーなんだから、せめてAFモデルでだせよと・・・・
サムヤンやコシナは、基本的に光学技術だけですから、それで良いとしても、少なくともレンズメーカ３社の一角でその
技術もあるだろうに・・・・

もう、タムロン・シグマに比べて、酷いもんです。

書込番号：20201578

[デジ亀オンチ]

トキナーと呼んでますが、現在は、ケンコートキナーです。
サムヤンレンズは、ケンコートキナーが、日本代理店になっています。
売れる目処が立てば、AFレンズを投入するでしょう。
ニコン、キヤノン用には、AFレンズが有るのですから。
電子接点で、レンズデータが取得出来ます。
未だ冒険の域ですから。

書込番号：20201757

[masterm]

名機ひしめくEマウントの広角域に投入ですからそれはそれで冒険のようなw
むしろATX100マクロのEマウント版の方が価格的にも楽な勝負ができたような気がします
互換メーカーのつらさで、純正だけで無く、他方からも横槍が入り、玉石混淆の中
製品が埋もれてしまうそんな悲哀もありますね
トキナーには改めて、AF技術とOS技術を磨いて欲しいと思います。
MF高性能を謳うには上から下までライバルが多すぎるし
それだけ楽に利益を上げようという機能的な意味で粗製濫造な雰囲気がします。
本格的にやれば純正のようにトンデモ価格になってしまう時代なのかもと思います
手軽に作るとすぐに底が知れてしまいメーカー品でもたたき売りになってしまうこの時代
ロット分作って･･･売り逃げというのもアリなのかな？

書込番号：20208945

[masterm]

おーとトキナー本気だったようですね
追加で3本も広角・ズームとフルサイズAF付きで投入予定ですって
空白の中価格帯に突っ込むのでしょうか？
それとも高価格帯で空中戦を展開？
不死鳥α99�Uの登場と同じく意外な展開です。
α99�U用にすでに布陣を備えたTAMRONとα7用に展開するツアイスとトキナー
一人蚊帳の外はNCに寄りかかるシグマ
マウントアダプターで乗り切れるか？
周辺事態は予断を許さないα周りですね

書込番号：20223216