α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

嬉しい進化

[大林 明]

初代機発売から1年後のα7 IIの発売は驚きましたが、英断だと思いました。

ミラーレスの普及が進んでいることで、他社もいずれはフルサイズミラーレス機を発売するでしょうが、昨年ソニーが先手を打って発売した。しかし、他社のフルサイズ一眼レフと比べると見劣りするところが多々あり、短い期間で改良を加えてマイナー機を発売し、他社のフルサイズ一眼レフと同等以上の完成型にしようとしているように思います。

ボディ内手振れ補正を付けたことで重量が増えましたが、他社フラッグシップミラーレス機（APS-C、m4/3）と比べてもやや重い程度でフルサイズ機としては十分小さく、メリットは大きいはず。重くなった原因は、もしかしたら問題になっていたマウント部分の強化やボディ強化のためかも知れません。（防滴防塵性能向上や光漏れ対策だと嬉しいけど、この点については公表されていませんよね）

来年早々にα９の発表があるなどの噂もあるようですが、ソニーフルサイズミラーレス機に欲しいのは
（１）専用レンズの充実。個人的には軽量コンパクトなFE24-120mmが欲しい。
（２）α6000並みのAF速度、連写。
（３）α7S並みの高感度性能、暗所AF性能。
（４）更に高速、高解像EVF。

このまま突き進んでも１，２年後には全て搭載したフルサイズミラーレス機が発売されそうな勢いなので期待してます。

書込番号：18193602

[子怡]

α7シリーズの上位機種なので、レンズ関係を除くとα9が全部の条件を満たしている可能性が高そうです。
キヤノンやニコンは今ミラーレスのマウントをフルサイズ対応で作らなかったことを後悔していると思います。
いまさら新マウントを立ち上げるのはシンドイでしょう。
それに手ぶれ補正やこれから来る新型センサーのことを考えると技術的には諦めの境地にはいっているかもしれません。
韓国のブログでこれからカメラは、ソニーとソニー以外（五十歩百歩で皆同じの意味？）に分かれると言っていましたが正しい解釈かもしれません。

書込番号：18193672

[infomax]

キヤノン ニコンは現マウントでミラーレス出してレンズで儲ける

書込番号：18193722　スマートフォンサイトからの書き込み

[大林 明]

子怡さん

＞α7シリーズの上位機種なので、レンズ関係を除くとα9が全部の条件を満たしている可能性が高そうです。
α9の発表が楽しみですね。あとは価格がどの程度かが気になるところです。5Dmark�V、D810程度なら売れるかも。

＞韓国のブログでこれからカメラは、ソニーとソニー以外（五十歩百歩で皆同じの意味？）に分かれると言っていました
私はそうはならないと思っています。カメラは保守的と思うので、徐々にシャア拡大をするしかない。某２社がフルサイズミラーレスを発売したら、一気に巻き返しになるため、その前に充実させておく必要があるように思います。

書込番号：18193747

[大林 明]

infomaxさん

＞キヤノン ニコンは現マウントでミラーレス出してレンズで儲ける
それって、ペンタックスのK-01的なカメラでしょうか。
悪くないけど、どうも悪い印象が．．．

書込番号：18193752

[α９ほっすい〜]

α７持ちとしては複雑な気分です。
手振れ補正が入るのは非常にありがたいのですが、α６０００に積まれた４Ｄフォーカスが何故に積まれないでしょう？
出し惜しみ、α９との差別化以外になんでしょうけど…
α７の最大の弱点はオートフォーカスの遅さだと考えていました。（手振れ補正はない前提でしたので）それを克服しないで出てきたα７�Uは様子見です。

書込番号：18193765　スマートフォンサイトからの書き込み

[子怡]

＞α6000に積まれた4Dフォーカスが何故に積まれないでしょう?
α7�Uも
たぶんα7用とα6000用の像面位相差AFのハードが違うからです。
現在のところα6000、α5100のみです。
α7�Uはα7とセンサー自体は全く同じです。
ソフトでいくらか改良していますが、限度があります。根本的な進化はハード頼みです。
α9にはα7より性能がアップした像面位相差AFが使われようなのでいずれα7�Vに反映されるでしょう。

書込番号：18193840

[orange]

>>α７持ちとしては複雑な気分です。

まあ、そういう気持ちはわかります。
私もα7とα7Sを使っていますから。
でもね、動画を撮らないのなら、買い換えるメリットは少ないでしょう。
動画を撮るならXAVC Sが良いですから、買い替えをお勧めします。

α7ユーザーのある部分は買い換えて、ある部分はα9を待ち、ある部分はα7を3年使い続ける。
現実には、こうなると思います。
α7のAFは実用的には結構速いと感じています。走る車から外の景色も綺麗に撮れますから（Mモードで絞りを確保しシャッターを早くする）。

私はα7を使いつづけながら、α9を待ちます。

他社ユーザー様はα7�Uがお勧めですね。
それにレンズ遊びの方にはα7�Uは垂涎の的になるでしょう。
何しろOLDレンズが手振れ補正カメラに変身するのですから。大革命ですよ。これにはライカの大御所様もびっくりするでしょう。ズミクロンやズミラックスが手振れ補正で撮れてしまう！
私もZeissレンズを手振れ補正で使ってみたいという誘惑はありますが、じっと半年我慢してα9を待ちます。
でもね、α77�Uの時のように、ソニープラザで下取り交換販売をすると、フラフラとなると思います。意志は軟弱な方なので、クスン。

書込番号：18193857

[子怡]

>キヤノン ニコンは現マウントでミラーレス出してレンズで儲ける
ミラーを外した空間は空洞になってしまいますね。
全くもって不格好な筐体になります。
笑いものになりますよ。
ソニーのTLM方式（実質的にはミラーレスカメラ）であれば必要な空間なので、ソニーから特許を買って
TLM方式のミラーレスカメラでも作りますか？

それよりα7�Uにアダプターを付け暖房（訂正、手ぶれ補正がしっかり）効いたカメラで撮った方が良くないですか。

書込番号：18193908

[大林 明]

α９ほっすい〜さん

私は逆にα７キットを衝動買いせずにほっとします。
いや、本当はα6000 + E16-70F4がほぼ同じ価格になるので悩んでどちらも買わなかっただけですが。

小遣貯まったら衝動買いしそうで、α７シリーズは恐怖です。

書込番号：18194073

[大林 明]

orangeさん

今日もお疲れ様です。

書込番号：18194077

[よだか]

人の欲望は限りがないですが…いいとこ取りのてんこ盛りなカメラがでてきたら楽しいですね。さらに、そんな完璧なカメラを超えるカメラがでてきたら、それまた、面白い。生きている間に、カメラはどんな風に進化していくか、本当に楽しみです。

書込番号：18194375　スマートフォンサイトからの書き込み

[位相後学]

α7を買った人は軽量・高画質に魅力を感じて、そのたもろもろは
一眼レフ（またはTLM）に比べて劣っているのを承知で選んでるでしょ。
一年で後継が出てきたことについては、何も感じないけど、
キヤノンやニコンはもっと新製品の周期が長いと考えると
そういうことを気にする人もいるのか。
でもα7はフラッグシップというわけではなく、お気楽フルサイズ一眼だし、
別にいいのでは。

書込番号：18194433

[カメヲタ]

夢を壊して申し訳ないですけど、フルサイズで軽量コンパクトなレンズは絵空事です。

周辺までまともに解像しようとすると、レンズは大きく重くなる。
ましてやズームとなると絶望的。

レンズの光学性能と大きさ・重さはトレードオフです。


APS-CのNEXがスペック上の予想よりは市場を席巻しなかったのも、m4/3に対してレンズの大きさ・重さの面での不利であったこととも言われています。大きさを抑えるために高額な単焦点以外はそこそこの描写で妥協し自滅。

ここにレンズ付高級コンパクトの商機がある訳です。

閑話休題、フルサイズミラーレスに関して、レンズの大きさが変わらないのであればしっかりグリップのできるDSLRの方がよいという意見、EVFはどこまで行っても実像ではない現実があるという意見を打破する強力なブレークスルーがない限り、数年後も今と状況はあまり変わらないと思います。

すなわち、フルサイズミラーレスがカメラ業界での売れ筋になっていることはないでしょう。

書込番号：18194464

[若隠居 Revest]

>>それにレンズ遊びの方にはα7�Uは垂涎の的になるでしょう。
>>何しろOLDレンズが手振れ補正カメラに変身するのですから。大革命ですよ。これにはライカの大御所様もびっくりするでしょう。
>>ズミクロンやズミラックスが手振れ補正で撮れてしまう！

これ，確報ですか？

僕の検索が下手なんか，未だメニュー画面詳細情報が見れてないんだが，Olympus や Panasonic のセンサー制動型補正みたいに，純正レンズ以外で焦点距離情報を自動で取得できない場合は，メニューで焦点距離を入力してやる事が可能なら，マウントアダプター遊びには朗報． 然し，SONY MA マウント DSLR 各機種は全てセンサー制動型だった（って，未だ過去形で書いたら石が飛んで来るわな(^^;))けど，どの機種もこの機能を搭載してなかった．

その辺りの戦略を見直して A7 II では対応してくれるなら大歓迎だけど，とらぬ狸のなんとやらでは反動が大き過ぎて，可愛さ余って憎さ百倍に成り兼ねぬので，自戒中(^^;)． 尤も，Olympus 譲りの５軸センサー制動型ブレ制御搭載は，レンズフェチ故に個人的には大歓迎だが，SONY の Ｅマウントに対する戦略的なブレとも言える訳で，大丈夫かぁ？？とも想う．

書込番号：18194516

[真偽体]

α7比でmk2は重くなってますけど、言うほど『重い、重いっ』って感じかなぁ・・・・？？
気にし過ぎじゃない？？

少なくとも、ボディ単体で持ち出す場合って殆ど無い訳だから、レンズ込みで考えればグリップの大型化はデメリットにはならないと思います。
一方で、ボディの厚みが増えた点は確かにレンズ付きでも関係しますが、元々のサイズがRX100とかに比べれば大きいので、そこまでの影響はないと思います。
（初代RX100に比べると、mk2、3の厚み増加は気になるものがあります。。。全体が小さいので）

書込番号：18194519

[若隠居 Revest]

誤：Olympus や Panasonic のセンサー制動型補正
正：Olympus や Pentax のセンサー制動型補正

書込番号：18194521

[ぷれんどりー。]

手振れ補正の焦点距離は、オート(ソニーA/E)と、マニュアルでの入力ができます。
また8mmから、1000mm(うろ覚え)までほぼ網羅してますよ。(現物確認)

ちなみに、5軸手振れはオリンパスの技術教授は一切無く、独自開発との事。
メーカーさんも、その質問が多数有るのは予測しており、社員へのQ&Aの上から3番目位に書いてあるそうです。

ま、開発チームのスタッフさんの話ですので、信じるか否かは、アナタ次第かな？(笑)

書込番号：18194569

[PQK]

手振れ補正　入/切	手振れ補正の設定	焦点距離入力	焦点距離入力2

こちらがα7�Uの焦点距離入力メニュー画面です

書込番号：18194598

[大林 明]

カメヲタさん

>夢を壊して申し訳ないですけど、フルサイズで軽量コンパクトなレンズは絵空事です。

夢が無いですね。

今の技術では確かにフルサイズの性能を最大限活かすためには重たいレンズしかありませんが、数年先は分かりませんよ。

昔は不可能と言われたことが今では常識になっていることなんていくらでもありますし、夢は叶うものです。まして多くの人が願う希望は　それだけ売れる理由につながるのだし、メーカーが開発しない訳はありません。

そう言えば、岩谷産業さんのニュースをみましたか？
「世界中のカメラレンズが安くなる？ 岩谷産業、世界初の蛍石人工合成技術を確立」2014年10月15日
岩谷産業は10月14日、蛍石(フッ化カルシウム)の人工合成技術を世界で初めて確立したと発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/943/943505/

不可能なんて誰も言えないですよ。

書込番号：18194621

[真偽体]

＞夢を壊して申し訳ないですけど、フルサイズで軽量コンパクトなレンズは絵空事です。

多少暗くてもよく映るレンズを使いたい人には問題ないと思いますよ。
みんながみんな、大口径レンズを使うわけではありませんから。


フィルムカメラの頃は「小さくても映りは良い」って機種が、一眼／コンパクト問わずありました。
発展途上のデジタルでは小型の高性能機を作る余力が各社無くなってた様に思いますが、ソニーがこの路線に打って出たのは大正解だったと思いましたし、RXシリーズやα7の現状を見るに、良い方向だと思います。

書込番号：18194665

[若隠居 Revest]

ぷれんどりー。さん, PQKさん

現物確認と画面写真多謝です．

２週間の東アジア周遊ドサ周りのはずが，New York の拠点にも寄る嵌めに成って，３週間． Ultra Book の狭い画面と，ホテルのショボイ WiFi や 4G Cellular 回線(日本の LTE 程にはどの国も速度でないです)だと，仕事の通信が精一杯で趣味の調べ物まで時間が回らずに，ストレス貯まってたんですよねぇ． 逆の周回コースで回れば，東京の最終日に荷物と連れだけ成田に先に行かせて，銀座で A7II 実機を弄ってからハワイに戻れたんだが....


レンズフェチ，しかも 180-300mm 辺りをアダプターでガンガン使う奴なんで，朗報です(^Ｏ^)． これで，Apo Telyt R 280/2.8 や Jena Sonnar 300/4.0 E77, Canon FL-F 500/5.6 (天然蛍石) とかが蘇るぞ(^^)．

しかし，５軸制御センサー制動型をシャッター切る瞬間だけでなくジャイロ代わりに常時動作させると，Olympus の 4/3" でも電池バカ食いするんだが，135DF センサーの慣性モーメント８倍とか有りそうな奴を制動するのに電池は FW50 のまま． 一日に何個電池消耗するんやろか(^^;)？

書込番号：18194710

[うすらトンカチ２００７]

＞APS-CのNEXがスペック上の予想よりは市場を席巻しなかったのも、m4/3に対してレンズの大きさ・重さの面での不利であったこととも言われています。大きさを抑えるために高額な単焦点以外はそこそこの描写で妥協し自滅。


発売当初NEX-3とNEX-5の2機種だけで、オリンパスとパナソニックの全機種を足した販売数を優に超えていていたんですけどね。
フルサイズのEマウントが出た現在は販売数で両社を足した2倍近くにもなっているんですけど、CANONやNIKON程は売れていなくてもμ4/3よりは売れているようですよ。

販売実績参照
http://outdoormac.blogspot.jp/2013/05/blog-post_27.html?m=1

書込番号：18194985

[阪神あんとらーす]

グリップが大きくなりましたので、必要であれば容量の大きなものに出来るはずですので、極端に撮影可能枚数が減る事は無いと思うのですが。

書込番号：18195002

[若隠居 Revest]

>>グリップが大きくなりましたので、必要であれば容量の大きなものに出来るはずですので、極端に撮影可能枚数が
>>減る事は無いと思うのですが。

グリップが大きくなっても電池室は FW50 用ですよね？ そこでユーザーが勝手にデカイ電池に換装する手段が有るならご教示くださいまし(^^;)．

書込番号：18195207

[HMS.INVINCIBLE]

これで土俵にやっと乗れた、３軸可動液晶、2スロット、ボディー内現像が欲しいよ

書込番号：18195470　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

すみません、口足らずでした、手ぶれ補正を導入する事で、若し電池の容量が不足する様であればグリップが大きくなった事で、設計段階で電池室を大きく出来たはずですので、

其の儘と言う事は従来の電池でも、それ程撮影可能枚数にに影響は無いのではと言う素人考えです、現在のＡ７でも電池の持ちが良いとは言えませんので、常識的にこれ以上悪くはならないであろうと言う楽観的な思考です（笑）。

書込番号：18195506

[デジ亀オンチ]

バッテリー追加にバッテリーグリップが有ります。(重くなる)
細目にバッテリーを交換する。
バッテリーを複数所持するとバッテリーチャージャーも入りますね！(所持は普通か？)

手振れ補正機構がSONY独自なら、電力消費も改善されていると期待しています。

書込番号：18195558

[ぎたお３]

＞＞夢を壊して申し訳ないですけど、フルサイズで軽量コンパクトなレンズは絵空事です。

＞多少暗くてもよく映るレンズを使いたい人には問題ないと思いますよ。

大口径レンズに関しては限界があると思いますが、暗くても良いならフルサイズでコンパクトなレンズを作れる余地はありますよね。

明るいレンズのメリットはファインダー像が明るいこと、絞りを開けることで早いシャッターが切れること、ボケを生かした被写界深度の浅い撮影ができることがありますが、EVFならレンズが暗くてもファインダー像は明るくできます。また高感度特性を高める事で暗いレンズでも早いシャッターを切れますし、手振れ補正技術の向上により暗いレンズでも手振れの少ない写真を撮ることができます。

確かに同じ明るさなら光学技術的にはフルサイズのレンズを小さく作ることは無理だと私も思いますが高感度技術や手振れ補正技術の進歩により関節的にフルサイズのコンパクトなレンズを作れることに繋がります。

光学的に無理がない設計になるからこそ昨今解放から使える小型軽量のF4通し望遠ズームなどがもてはやされてきています。

書込番号：18195930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトマフラー]

カメラの進化の方向としては
(1)高画素
(2)高感度
(3)高速連写
(4)画質向上機能（手ブレ補正、AF性能等）
(5)撮影補助機能（EVF,可動液晶, サイレントシャッター等）
とあると思いますが、
これでa6000並の連写が載ってきたらすごいのになあ。
a6000は明後日の方向に見えにくいEVFがついている印象があるので
いっそのことa7IIの形でAPS-Cで12連写＋4K+4K切りだしの
ボディを出してくれたらまたすごいのなあ。

書込番号：18196010

[阪神あんとらーす]

５０ｍｍＦ1､8とかＦ２でしたら昔のライカＬマウントやコンタックス、ニコンＳマウントはＭ4／3のレンズと同じくらいですね、これがＡ7Ｒでも結構よく写りますから其の位のレンズにＡＦだけ付けて出したら面白そうですね。

書込番号：18196296

[支那蕎麦]

なんだかなー
ボーッとしているうちにα７、α７Ｒ⇒α７ｓと発売されちゃって、今度はα７�U。
このあとα７Ｒ�U、α７ｓ�Uと続くのかどうなのか、わからなくて買うタイミングがつかめない。
ボーナスもクリスマス特需とも無関係な小生にとってこの流れは、ただただ眺めるばかりです。
駄文申し訳ない。

書込番号：18196299

[真偽体]

ぎたお３さん

＞確かに同じ明るさなら光学技術的にはフルサイズのレンズを小さく作ることは無理だと私も思いますが高感度技術や手振れ補正技術の進歩により関節的にフルサイズのコンパクトなレンズを作れることに繋がります。

高感度特性の恩恵はレフ機でもミラーレスでも関係してきますが、ファインダーのみやすさに関しては（特に暗いところ）OVFでは無理な要件ですからねぇ。
ふた昔前のEVFでは、そもそもの性能が低すぎて比較の俎上に上がりませんでしたが、今時のEVFはラグ以外は負けてないと（個人的には）感じます。
（スクリーンでは再現不可能な大きさのボケとか、あらかじめ黒潰れが見える所とか、MFで部分拡大できる所etc）



で、もう一つDSLRとミラーレスの大きな違いとしては
　・広角レンズをコンパクトに作りやすい
これがありますね。
（逆に、望遠はあんまり短くならないですが）

換算12mm〜24mmのF5.6沈胴レンズとか、出来ないもんかなぁ。。。。。あったら本体ごと買ってしまいそう。
フィルム時代のシグマ14mmが実家に鎮座ましましてますが、まぁ大きかった事。。。。気軽には持ち出せなかったです。
（下手すると本体より大きくて重いので　＜　α-7とSweet�U使ってました）

書込番号：18196400

[ホワイトマフラー]

広角ズームが画質を落とさずにどれくらい小さくなるかは見ものです。
35F2.8の大きさで沈筒型ができたら拍手喝采だけど。
要するに移動中はがさばらないほうがいいってことですね。

書込番号：18196589

[infomax]

ニコン、キヤノンのデザインセンスなんて所詮は虫類かガンダムですから。

書込番号：18197159

[orange]

若隠居 Revestさん
>>レンズフェチ，しかも 180-300mm 辺りをアダプターでガンガン使う奴なんで，朗報です(^Ｏ^)． これで，Apo Telyt R 280/2.8 や Jena Sonnar 300/4.0 E77, Canon FL-F 500/5.6 (天然蛍石) とかが蘇るぞ(^^)．

ソニーの展示機の1台には最初からLA-EA4＋70-300G（無印）が付いていましたよ。（新しい70-300G�Uは無かった）
望遠300�o端でファインダーを見ながらシャッターを半押しすると、見事ぶれが止まりました。
これは使えますね。
すごいですね、昔の良い単焦点300�oが手振れ補正で生き返る。　Leica や Zeissの画質へのこだわりから手振れを入れなかったレンズが、設計者の意図通りに使えるようになりますね。
あとはAFができれば、鬼に金棒なんですが、これは将来への夢として残しておきましょう。楽しみも残しておかないと。
そして、今は手振れ補正を喜びましょう。

そうそう、こういうOLDレンズで動画を撮るときでも、電子手振れ補正は働くでしょうか？
たぶん焦点距離を入れているから、電子式手振れ補正も使えるようになると思うのですが。

　　ソニーよ、ありがとう！

書込番号：18197628

[はるふと]

手元のＥＯＳレンズでＡＦ、手ブレ補正ができるのであれば、買うかな。

書込番号：18199796

[子怡]

ホワイトマフラーさんが希望されているカメラはα9かもしれません。
もし5000万画素（ほぼ確定？）の新規センサーが噂の非ベイヤー型であれば容易に条件を満たすことが可能だと思われます。
グローバルシャッター＝サイレントシャッターです。
それだけでは味気ないので、名機のシャッター音をダウンロードして好みの音でシャッターを切るようなことも可能になるでしょう。

ソニーは実現不可能だと言われていた2つのことを成し遂げました。
�@Eマウントにフルサイズセンサーを載せること
�AEマウントフルサイズ機に手ぶれ補正（しかも5軸で）を付けること
おそらくEマウント設計時に計画されていたことでしょうが、単なる優先順の差でしょう。
こうなるとセンサーシフトAFも実現してもらいたいですね。
センサーシフトAFはある意味ではZ軸方向の手ぶれ補正の応用とも言えそうです。

書込番号：18200193

[ぷれんどりー。]

＞手元のＥＯＳレンズでＡＦ、手ブレ補正ができるのであれば、買うかな。

すでに出来るんじゃないですか？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00J4K0624/

5軸補正を効かせたいのであれば、レンズ側のISをOFFにしたらできるんじゃないでしょうか。

書込番号：18200348

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

銀円カメラの時代にすでに今の高画質といわれるデジタルカメラ並みの映像が得られていたということはパソコンもない時代に完成されたということは、先人の能力の高さと物を作るための磨きぬかれた高度な技術が培われたという結果だと思います。技術は進歩をしている思っても結局、パソコンに保存されたデータは、解読できるシステムがあって、認知できますが、解読できない状況になると、まったくわからないものとなります。機械は壊れます。しかし、伝承というものは、存続される限りはなくなることはありません。確かに技術は進歩した。しかし、突然何もできなくなったときに、アナログというものは、無限。デジタルは、有限ということが身をもって知るのだというような気がします。
豊かさのある社会になっていっていると思う半面、実は脆弱化した社会に突き進んでいると思うと、将来が危ぶまれます。貧しさは、未来への存続のための培われる力の源のような気がします。
文明は常に更新される運命にある歴史であると思います。

書込番号：18200910

[ホワイトマフラー]

＞ホワイトマフラーさんが希望されているカメラはα9かもしれません。

---名前を挙げていただいてありがとうございます。
サイレントシャッターの件はそのとおりですね。
ただ、周りが静かな状況で使うものでしょうから高感度耐性とセットのような気もします。7Sだけでなく、7にもという気はします。

36M or 50Mは気持ちの問題かもしれません。ただ、画素数が多いに越したことはないと風景の人は思ってますね。風景の人は三脚必須なので風景撮るには手ぶれ補正不要かもです。ただ、シャッターブレ対策にグローバルシャッターは必要かもですね。やはりa9を50Mにするならサイレントシャッター載せないとですね。

FullかAPS-Cかは気持ちの問題で済まないです。クロップで20Mくらいになるのと、C社のM-Raw、S-RawのようにFullのままfileの大きさが変わるのは利便性の上で大きな違いがあると思います。このM-Rawが使えるようになれば、５軸手ぶれ補正＋グローバルシャッターで心強いカメラになりますね。

ポートレートに50Mは要らないし、クロップでは上手くボケてくれないので、ここで2台必要になっちゃいます。

ここがSonyの当面の問題のような気がします。

センサーシフトでA/EマウントになればTLMをなくす大義になりますので、Aマウントレンズが好きで、TLMが嫌いな人（結構いると思う）にはベストな方法ではないでしょうか。

読み返して何言ってるか分かりづらいのでまとめます。
(1)グローバルシャッターは50Mのa9に必要。
(2)5軸手ぶれ補正大歓迎、M-Rawも載せてくれたら拍手喝采。
(3)センサーシフトも拍手喝采。

全部載ってたら結構なインパクトですね。

書込番号：18200929

[yamaozon]

グローバルシャッタもセンサーシフトもあと2ヶ月で実現できるわけないでしょう。
結構なインパクトどころか、CもNもひっくり返りますよ！

書込番号：18201819

[アダムス13]

あとは、2470F2.8ズームだけかなあ。そこだけが惜しい。
個人的に、標準ズームの開放28だけは絶対譲れない。OS要らないぶん、気持ち小さくはできるでしょう。Gブランドで、ボケ重視の設計ならなお良し。F4だと、かえってレンズの交換増えるから面倒で。

多分しばらくは出ないでしょうね。買わない理由キープしとかないと、買いそうでヤバイ。

書込番号：18202022　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

大林　明さん

不躾な書き込みに回答ありがとうございました。

＞昔は不可能と言われたことが今では常識になっていることなんていくらでもありますし、夢は叶うものです。

不勉強で申し訳ないのですが、ちなみにどのようなことが、上記に当てはまるでしょう？
レンズコーティングの進化とかそういう小手先の話でなく、私は光学的な宿命は銀塩時代からなんら変わっていないし技術革新で克服もできないと思っています。


それと、他の方の、暗いレンズなら小型化可能という意見は、詭弁ですね。
その小型化した「暗い」ズームレンズでも、ボディの小型化に比して大きいものしか今までの歴史では販売されていません。明るいレンズが大きいのは当然として、「暗い」レンズでもフルサイズ用となれば少なくともAPS-Cよりは大きくなることは、光学の宿命上避けられません。

つまりフルサイズ用に小型化した「暗い」ズームレンズであっても、APS-C用より小さいものは無理ということです。

僕は、ミラーレスはAPS-C以下の素子でこそ進化を発揮するパッケージングだと思っています。

ソニー板でこういうことを書くと喧嘩を売っているとみなされるのでしょうけどね。

書込番号：18202128

[あらかたあらた]

カメヲタさん、こんにちは。
カメヲタさんの言っていることは間違っていないと思います。ただ、正しいとも言えない。
というのは、カメヲタさんがおっしゃっているのは「今のAPS-C用のレンズ」と「今のfullサイズ用のレンズ」を比べているからです。比較対照を「将来のfullサイズ用のレンズ」にした場合、可能性としては十分にありうると思います。
またカメラ全体の進化として見るなら、センサーの進化などにより暗いレンズと明るいレンズの差が縮まることも考えられます。ダイナミックレンジを底上げするならセンサーの感度を上げるのが早いわけですから、今後そういったカメラが登場しても不自然ではないと思います。
何もかもが「可能性」の話で申し訳ないのですが、夢を否定するのはいささか早いのではないでしょうか。

書込番号：18202251

[アダムス13]

RX100とか、パナのLX100(F1.8〜2.8)みたいに、むしろ変動F値で作れば良いかも知れない。2470のF2.5〜3.5とかね。ズームでもそんなに無理のない設計で、ほどほど小さくできて。今の技術でもできるでしょう(営業的には、微妙かも)。

何をもって小さいと判断するか？バリゾナの半分か6割位でも、かなり有難い小型化じゃないですかね。

書込番号：18202442　スマートフォンサイトからの書き込み

[さteと]

カメヲタさん

＞僕は、ミラーレスはAPS-C以下の素子でこそ進化を発揮するパッケージングだと思っています。

フルサイズとAPS-Cのレンズの大きさを比べるのはあまり意味がないと思います。
あくまで同サイズ撮像素子内の話で暗くてもいいからより小さく軽いレンズが欲しいということでしょう。

異なる撮像素子間での話ならAPS-Cのレンズでも大きいという人もいますよ。
どこで線引きをするかは人それぞれです。

書込番号：18202446

[若隠居 Revest]

>>それと、他の方の、暗いレンズなら小型化可能という意見は、詭弁ですね。

必ずしも詭弁とまでは言えんと想うな．

SLR FT に 35-100/2.0 と言う高速ズームが有ります． 可也大手のカメラ店か Olympus SC でないと現物に触れる機会がないかと想うが，是非手にとって見て下さい． 換算画角 70-200 で F2.0 通し等と言うレンズがギリギリながら手持ちで運用できるサイズに収まるのは，4/3" センサーならでは何だけど，35mm(換算70mm)と 100mm(換算200mm)を F2.0 開放で用いた際の被写体深度の「浅さ」がどの程度かと言うと，135DF の 70mm と 200mm を F4.0 で使う時とほぼ同じなんだよね．

「通しで F2.0 のズーム」言うと如何にも凄い性能と想われるけど，運用上は，Ａ７に FE 70-200/4.0 OIS を付けたのと同じことなんです． 勿論，同じ ISO で使えば，同じ被写界深度を得た状態で，FT 35-100mm と 135DF 70-200mm を比べたら，FT の方が ２段早いシャッター速度で撮れるので，動体ブレを防ぎ易いです． でも，もし FT の ISO 1600 と 135DF の ISO 6400 がほぼ同じ高感度耐性なら，このメリットもなくなる訳です． 僕はフォーマットの優越論争とかに興味なくて，4/3" も APSC も 135DF もみんな大好きなコウモリ野郎を長く続けてるけど，どの時代のセンサーでも，同世代の技術を投入したセンサー同士の比較で言うならば，雑把に言ったら，4/3" の ISO 400 と，APSC の ISO 800 と，135DF の ISO 1600 って，基準感度との画質の差を殆ど意識せずに使えるとかで，「4/3" より２段上の ISO を 135DF で使えば....」って，調度良いハンデ戦．

そんなこんなを勘案して，例えば Olympus E5 に 35-100/2.0 装着したのと，A7 に 70-200/4.0 装着したのを比べたら，この比較で言うと，SONY の方が小型軽量に成る． 勿論，FT や MFT の方が小型軽量に成る組み合わせも沢山ある． 「同じ画角と同じ被写界深度」で比べるなら，例えば，4/3" 150/2.0 と APSC 200/2.8 と 135DF 300/4.0 を比べんとアカン訳です． 因みに，写真撮影用に用いるタイプのレンズの理論上の限界は F0.7 だったと想う（酔っ払いモードで記してるので，素面な人正確な辺り調べてくだされ(^^;))ので，実在しない比較で言うと，25/0.7 と 33/1.0 と 50/1.4 が等価と言っても良いでしょう． そう言う視点で言うと，暗い 135DF レンズとより小型なフォーマット用の明るいレンズを比較するのは間違いでもなんでもないです． そう言うハンデを加味して 135DF のレンズを評価したら，「135DF だからデカくなる高価になる」とは一概に言えんですね．

一方，ネットを散歩すると，「レンズは絶えず開放で使う主義」とか宣う奴が居て爆笑する事が多いが，実写の場で例えば 135DF の 85/1.4 とか 300/2.8 の被写界深度の「浅さ」がどの程度かとか考えたら，実際には高速レンズでも絞って使う事が多いです． それを加味したら，似た様な開放絞り値同士で 4/3" と APSC と 135DF のレンズを比較するのも間違いではないです． この切り口で見たら，「135DF 用レンズは重いしデカイし高い」は常に真ですね．

何を求めて比較するのか？ この視点と言うか基準と言うかを曖昧なままで議論しても，話がワヤワヤに成るんやけどなぁ....と言うのは，僕が価格掲示板のフォーマット論争の類を読んで何時も苦笑いしてる点です(^^;)．

書込番号：18202513

[キャロリ]

α７�Uは待ちに待ったカメラでした。この発表を見てニコンの手持ちAFレンズを全て処分しました。
ただ、最近のソニーを見ていると発売直後に買うのは怖いと感じるのは正直なところです。
　ニコン、キヤノンでは、一眼ファインダー付きミラーレスカメラに行くような気がします。どっちも使えるハイブリッド機です。想像するのは楽しいです。一眼レフなんだけど、背面液晶で撮ったときはミラーレスなみの使い心地のカメラです。Kiss　X7はすでにそうゆうカメラになっています。

書込番号：18205717

[真偽体]

こういう議論の流れで『詭弁』なんてキーワードを見ると、EOS-5Dの頃の某スレッドを思い出しますね（ぉ
（まだミラーレスが出る前ですね。。。。懐かしい）

あの頃も「APS-Cがベストなんだから、フルサイズなんかキャノン以外から出るわけがない！！！」と強弁する方がいて、たいそう疲れたなぁ、、、、と、記憶が蘇りました（＾＾；）


時代は変わっても、価格.comの本質は不変ですね！　　と結ぼうと思いましたが、あの頃よりNGワードが増えてるみたいで、息苦しさも感じます。。。。
（携帯電話の2年縛りとか抱き合わせ販売のスレッドに書き込もうとしたら、NGワードを怒られました）

書込番号：18205917

[gintaro]

＞フルサイズで軽量コンパクトなレンズは絵空事です。

なんで、異なるフォーマット間でレンズ比べるのに同じ開放Ｆ値のレンズを比べる人が多いのか分からんけど、普通に考えれば、若隠居 Revestさんが書いてるように、同じ写真が撮れることをもって等価なレンズとすべきでしょ。（Ｆ値ではなく口径比が本質的。）
で、実際の製品見ても、等価なレンズで比べれば、フォーマットの大小はレンズサイズにそう影響しない場合が多いし、特に、一定程度より大きな口径のレンズをつくろうとすると、APS-Cやフォーサーズの方がフルサイズより大きく重くなる。

そういう意味では、フルサイズ用レンズが大きいというのも間違い。フルサイズ用には大口径レンズが多く、Ｍフォーサーズ用には小口径レンズが多い。単なるラインナップの違い。

＞僕は、ミラーレスはAPS-C以下の素子でこそ進化を発揮するパッケージングだと思っています。

全く賛同できない。
ミラーレスの場合、素子が大きくなることの性能上のデメリットはボディが大きくなる点くらい。そして、そのデメリットも、ミラーが必要ない分ＤＳＬＲよりずっと小さい。
レンズに関しては、換算焦点域や口径域によって効率の良いイメージサークルは異なるんだろうし、ＤＳＬＲではその違いによる住み分けというのがあった。でも、ファインダ像の問題がないミラーレスでは、APS-C用の50mmF1.8はフルサイズでも50mmF1.8として何の不自由もなく使用できる。
ラージフォーマットで小さいレンズがほしいなら、イメージサークルを小さく作ってもよいし、AFの可能な範囲で暗くしても良い。どうとでもなる。大が小を兼ねてしまうのがミラーレス。

もちろん技術的な問題は有る。今回のボディ内手振れ補正搭載は、そういう問題がひとつ解決したということ。

書込番号：18206030

[アダムス13]

私の場合は、フルサイズ機に50mmつけたら、50〜75のつもりで使えるのが有難い。やはりフォーマット大きい程、トリミングも余裕でできる。いつも6切りとか4切りでプリントするので、そこの違いは大きい。

とか云いつつ、滅多にトリミングはしませんがw。まあ心理的余裕ですね。

書込番号：18206093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

>何を求めて比較するのか？ この視点と言うか基準と言うかを曖昧なままで議論しても，話がワヤワヤに成るんやけどなぁ....と言うのは，僕が価格掲示板のフォーマット論争の類を読んで何時も苦笑いしてる点です(^^;)．

めずらしく同意。
時間の無駄ですよね。

書込番号：18206259

[若隠居 Revest]

ガリオレ

>>めずらしく同意。

アンタのこれ迄の僕に対する言動は，単なるチャチャ入ればかりで，理論ネタや技術ネタに，同意だ不同意だの次元の話は皆無やろがぁ． 何を偉そうに「珍しく同意」なんだか？？ 嬉しくもなんともなく，却って不気味に読める(^Ｑ^)．

書込番号：18206291

画質はどんなもんでしょう

[たらこのこ]

AFが早くなって、手振れもついて、完成度が上がり磨かれたボディになりましたが
画質はあまり変わらないような気がします
価格も18万は手頃ですね

書込番号：18187099

[糸屋正兵衛]

未発売です。

書込番号：18187133

[opaque]

未発売です。ですから手ごろとも思わない。

書込番号：18187138

[色々心配人]

これは気になったからチェックしてみた。
だってTLM無しの選択が出来るから。

強いて言えばバリアンが無い？
やっと出し惜しみ無くぶっこんできたな？
と思う反面、Aマウント消滅するのかな？という
不安もあったりするけれど、一応それの解消として
コーティングとモーター周りだけ改修した
(簡単に改修が出来るあたりを改修した)
70-300Gを出してAも続けるよアピールかな？

期待できる

書込番号：18187152

[Sinna]

Aマウントレンズなどさまざまなレンズで手ブレ補正が可能って・・・
社外レンズの場合には、マニュアルで焦点距離とか入れて、
手ブレ防止効くのでしょうか・・・

α９のうわさもある中、どうしようか悩みますね〜

書込番号：18187160

[salomon2007]

センサーとAFはα7そのままでしょ。α6000の4D FOCUSは次に出るプロ機（プロ仕様機？）のα9で載るようですね。
まあα7�Uですからね、改良版としてはハード面での5軸手振れ補正内蔵が一番の売り（最大4.5段分の効果）だと思いますし、後はシャッターボタンをグリップ上に付けてきたのが良いでしょうね。重くなったとはいえ他社のフルサイズ一眼レフ機と比較しても軽量だと思いますから^o^/。
α7のCBCでちょっとフラフラ〜としてましたが来年夏頃に買えるように今からα7�U貯金しよ〜っと^o^/。

書込番号：18187161

[写真が好き！]

オリンパスへの投資で、5軸ボディ内手ブレ補正の特許が使えるようになったのかもしれません。

書込番号：18187456

[写真が好き！]

顔アイコンの表情が間違ってた。
画質は無印と同じかもしれませんね。

書込番号：18187464

[じじかめ]

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201411/14-1120/

手振れ補正内蔵とＡＦの改善が主のようですね。

書込番号：18187469

[あふろべなと〜る]

これだけ重くするなら３軸チルト欲しいね…( ´△｀)

書込番号：18187484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワインとチーズ]

手ブレ補正、よくケラレませんでしたね。
しかも5軸、拍手モノです。

書込番号：18187524

[katanafish]

いきなり来たという感じですね
素直に欲しいです
今後はAPS-Cのαにもボディ内手振れ補正付きそうですね
筐体の形は同じなんでしょうか？
旧7のボディケース使えるといいなあ

書込番号：18187564　スマートフォンサイトからの書き込み

[一番星星桃次郎]

同じくα7を追加しそうになっていたので良かったです。
来年ボーナス時期かなぁ。でもまたその時には別機が出るのかな。

書込番号：18187624

[たらこのこ]

相当、分厚くなってますよ。その分、重いんでしょう

書込番号：18187646

[NF-kB]

底面がα7よりも改善されていますね。
シャッター・カスタムボタン位置、シボ加工、Aマウント機並の底面処理とかユーザーの意見を取り入れたのかしら（喜）

書込番号：18187688

[色々心配人]

分厚くって言うけれど、
マウントのオレンジの位置ってそんなに変わってる？？？

これはもち易さや重い望遠レンズを持った時にしっかりホールド出来るように
考えてグリップをAマウント並みにちゃんと作っただけじゃないの？
５mm位は太くなったと思うけれど
グリップだけ太くなったんだと思うのは俺だけ？

書込番号：18187699

[橘 屋]

手ぶれ補正は入りません、無印で十分です。

書込番号：18187703　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

マクロ撮影が多いので、5軸ボディ内手ブレ補正は魅力的です。
気になります。

書込番号：18187766

[葵葛]

マクロレンズの手持ちで接写が多い私のような人は
５軸手振れ補正は有効な補助機能だと思います♪

初代α7系と比べたら
普通のデジカメチックなシルエットなったのが残念だけど
15万円台に下がれば買うかもしれないなぁ（゜∀゜）ﾆﾔﾘ

書込番号：18187844

[池上富士夫]

A7	A72

分厚くなったのはグリップ部だよん。

書込番号：18187889

[池上富士夫]

たぶん。

書込番号：18187906

[アットホームペンギン]

85プラナーと135ゾナーが出れば
考えるかも。
でも自分は型落ちで良いっす。

書込番号：18187987

[Logicool!]

サイレントシャッターが無いのが本当に残念。
これがあれば買い替えていたけど、とりあえず様子見ですね。

厚くなったのはグリップですね。
ついでにバッテリー容量も大きくすれば良かったのにね。
まあ今回３軸バリアンも見送りで、全部入りはα９ということでしょうね。

書込番号：18188024

[市民光学]

　ペンタ相当部とか、左肩とか大きくなってますかね。　厚みはほんの少しみたいですね。
　これはすごいなあ。
　（・・・でも無印から買い換えるのもなあ、画質かわらんのなら後で考えよう・・・）

　ところで５軸ってやっぱり、オリンパスから提供されているんですよねえ？

書込番号：18188093

[GKOM]

どうせ厚くするんだったらマウント部のペコペコも改善強化しているか気になるところ・・

デザインに関してはいっそのことフルモデルチェンジして欲しかった、3軸チルトが無いのも残念・・。

Aマウント代替え機にするには役不足な印象かな、しばらくはAとEのダブルマウントでいこうかな。

お値段はリーズナブルですね。

書込番号：18188208

[アダムス13]

5軸は良いんだけど・・・・・こういうものって、耐久性とか心配しなくて良いのかな。そもそもオリのセンサーに比べて、シフト時の運動エネルギーは何倍になるのか？電気も食いそうだわ。

あと電源OFFでボディ振ったら、カタコト音がするのかも気になりますw。あんまり鳴るようだと、ちょっと嫌かなあ。

書込番号：18188210　スマートフォンサイトからの書き込み

[通販王子]

次から次へと新製品を出すメーカーなんて信用出来ない。

書込番号：18188481

[ホワイトマフラー]

Eマウントに手ぶれ補正は載せないと思ってましたがヤッちゃいましたね。
何げにAマウントレンズでも手ぶれ補正が効くのが良い。
レンズ側に手ぶれ補正ついてても無駄にならないところもよく考えている。
スナップや旅行にはもってこいですね。
アダプター会社の努力によって他社レンズでも補正が効いたらただ事でないかもしれない。

書込番号：18188656

[AM3+]

極太グリップ。
556gの重量感。
動画機能はα7S同等。
ボディ内手振れ補正（Aレンズでも効く）。

久々に欲しいと思うカメラがソニーから出た。

書込番号：18189062

[AM3+]

バッテリーがまたNP-FW50ですね。すごく残念。

他にも色々ボロが出てくるかな...。

書込番号：18189224

[ふくしや]

＞動画機能はα7S同等
センサー読み出しがラインスキップだと思われますので、全画素読み出しのα7Sよりも解像度などの性能的には低いでしょうね。

書込番号：18189365

[AM3+]

＞センサー読み出しがラインスキップだと思われますので、全画素読み出しのα7Sよりも解像度などの性能的には低いでしょうね。

そうなのですか。
これまた残念ですね。

だんだん心が離れてきた...。

書込番号：18189400

[アマチュア1号]

lomon2007さん
>センサーとAFはα7そのままでしょ。

ギャップレスオンチップレンズ構造採用！　高感度性能に、期待してます！

これまでのα7シリーズでは、1200万画素のα7Sと3600万画素のα7Rではギャップレスオンチップレンズ構造のセンサを持っていましたが、2400万画素のα7だけは、どういうわけかこの構造を採用していませんでした。

お買い得価格につられて、「まあ、α7Sほどの高感度耐性はいらないし、それに1200万画素じゃちょっと解像感があれだし、中間の2400万画素でいいか」なんて思ってα7のデータ眺めると、、、高感度ノイズが3600万画素のα7Rに劣っていたのです。「標準モデルってことで、最多量販グレードとしてコスト下げたのか？」と思いました。ガッカリしました。

今度は、こうはならないだろうと思います。解像感と高感度耐性のベストバランスになるのではないかと想像しています。Nikon D750よりも200gくらい軽く、しかも高感度耐性で上回りそうな予感。連写性能も近づいた。ファストハイブリッドAFの性能は、実際にはどうかなあ。Nikon D750買おうかと思ってましたが、少し待つことにしました。

あと、3600万画素のα7Rには、光学式5軸手ブレ補正機能は当然必要ですよね。なぜα7R IIが先にでなかったのだろう？　順番が逆な気がします(^^;

書込番号：18196216

[salomon2007]

α7Rの方が発売が遅かったからという単純な理由かと^o^/。
デジカメWatchのインタビューでもα7�Uの売れ行きに拠ってはα7Rやα7sの後継機にボディ内手振れ補正を載せる可能性はあると言ってますから無いとは言えないけど、現状はまずはCP+でリリース発表する予定のα9（センサーが50MPとかいう噂ですが、それって凄いけどその解像度を活かせるレンズあるんかいな？って思いますが*_*;）の発売の方が先になるから早くても来年後半かな。
α7�Uもα7の一年後の発売という事で大体そんなものかと。
ただフルサイズのモデルチャンジが1年というのは他社比較でも短すぎると思いますからもう少し先になるかもですね。
当面α7に併売みたいですから、α7、α7R、α7s、α7�Uに更にα9と５モデルも揃ったら凄いですね^o^/。

書込番号：18196439

[ぷれんどりー。]

salomon2007さん
α7と7Rは同時発売ですよ。



単純に、α7が戦略的に安くしすぎた為、付加価値を付けて高価格に持って行きたかったような気もします。
これで、α7R/7sとほぼ同じ価格帯になった訳ですしね。

書込番号：18196661

[あふろべなと〜る]

＞センサーが50MPとかいう噂ですが、それって凄いけどその解像度を活かせるレンズあるんかいな？って思いますが

まあＡＰＳ−Ｃの２４ＭＰよりピッチに余裕あるので
大丈夫なんじゃないかなああ？

書込番号：18196766

[salomon2007]

ぷれんどりー。さん

失礼しました、RX1とRX1Rの場合と同じだとばかり思い込んでました*_*;。上で書いたことは無視して下さい+_+;。

書込番号：18197417

[BeingDigital]

ソニーストアのチャットで確認しましたが、残念ながらα7IIのセンサーは、ギャップレスオンチップレンズ構造ではないようです。

書込番号：18198071

[アマチュア1号]

BeingDigitalさん

　「（α7IIのセンサーが、ギャップレスオンチップレンズ構造ではないことを）ソニーストアのチャットで確認」とのことですが、つまりそれは、そのへんの人がわいわい適当に語ってるのではなく、ソニー関係者が話した当てになる情報だって意味ですか？

　しかし、α7IIのホームページの特長「５軸ボディ内手ブレ補正」の項（www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/feature_1.html）では、「S/N比を飛躍的に高める、高集光プロセス技術」としてギャップレスオンチップレンズ構造が図を使って説明されています。

　ホームページ製作者がもし間違ったのなら、一刻も早く直さないと。。。

書込番号：18198434

[ぷれんどりー。]

アマチュア1号さん

α7も全く同じですから、センサーも変更無いと思いますよ。

勘違いされているHPの図は、
オンチップ・カラムAD変換方式　デュアルノイズリダクション回路の図であり、ギャップレスオンチップレンズ構造
の図ではないですよ。

書込番号：18200434

[BeingDigital]

アマチュア１号さん

ぷれんどりー。さんのご指摘通りかと思います。
「ソニーストアのチャット」とは、ソニーのインターネット通販サイト上の無料チャットのことです。

そもそも当方は「そのへんの人がわいわい適当に語ってる」ような怪しげな情報を、このような公共の場に示す真似はしません。
ご自分の偏向した推測に基づいて他者に不快な思いをさせるのは、あまり紳士的な態度とは言えないでしょう。
もう少し公共の場での振る舞いを塾考なさってはいかがかと存じます。

書込番号：18201770

[アダムス13]

>高感度ノイズが3600万画素のα7Rに劣っていたのです。「標準モデルってことで、最多量販グレードとしてコスト下げたのか？」と思いました。ガッカリしました。

どのような比較で、劣っていたんだろう？ノイズリダクションの違いではなく、センサーのポテンシャル由来だと断言できるのかどうか。

別にアマチュア一号さんへの反論ではなくて、ちょっと不思議で。普通に解釈すると、無印α7のほうが高感度に弱いようにも聞こえますが・・・

書込番号：18201840　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞普通に解釈すると、無印α7のほうが高感度に弱いようにも聞こえますが・・・

この人はたぶんDxOMarkのデータの事を言ってるのではないでしょうか？
http://digicame-info.com/2013/12/dxomark7.html

書込番号：18202782

[アダムス13]

JPEGの評価ですかね？
私の場合、RAWからモノクロに起こした時の、グレートーンの美しさあたりが、評価基準になるから。一回比較はしてみたいですね。個人的には、3600万画像は必要ありませんが。

書込番号：18203074　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュア1号]

ぷれんどりー。さん
BeingDigitalさん

　コメント下さってありがとうございます。「S/N比を飛躍的に高める、高集光プロセス技術」の項（www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/feature_1.html）に“オンチップレンズ”の図があります。私はこれを、ギャップレスオンチップ構造だと理解していました。
　何だか話がかみ合わないので、SONYのサイトで確認しようと、α7シリーズのカタログを見てみました。ここからは想像ですが、「オンチップレンズはα7、α7IIにもあるが、ギャップレスオンチップ構造は、これとは別物だ」ということでしょうか？

　私は上のように「オンチップレンズ＝ギャップレスオンチップレンズ構造」だと思っていましたから、BeingDigitalさんの話を聞いて「それじゃ、α7IIのホームページ記載に間違いがあるんだ」と考えました。それ以上でも、それ以下でもありませんが、結果的に不愉快な思いをさせてしまったようです。申し訳なかったです。

　高感度性能のデータ云々については、DxOの数値と、dpreviewのデータです。「画素数からして常識的には、高感度性能はα7S＞α7＞α7Rの順番になるはずなのに、そうならないのはギャップレスオンチップ構造（私はこれをオンチップレンズだと誤解していたようですが）の有無なのかなあ」と思っていました。

　コメントいただいたおかげで、間違いにも気づけそうです。ありがとうございました。

書込番号：18203340

[ぷれんどりー。]

アマチュア1号さん

返レス有難うございます。
私はHPが間違っているというコメントに対して、間違っていませんよとお伝えしました。
ですので、少なくとも私は不愉快な思いなどしておりませんので、御気になさらずに。

さて、リケ男ではないので、詳しい事はお答えできませんので、始めに誤っておきます。（笑
撮像素子の表面にはマイクロレンズが有ります。
このレンズを通った光がカラーフィルターを通ってフォトダイオードに導かれます。
この仕組みは、同じと考えてください。（なので、オンチップレンズとの表記があります）
ただ、高画素になると画素ピッチが狭くなる為に、1画素辺りの光量が少なく周辺部まで光が届きにくい現象が
際立ちます。その為に、レンズ間の隙間（ギャップ）を無くして集光効率を高める事をした物を、いわゆる、
ギャップレスオンチップレンズ構造と呼んでいます。

なので、別物かといえば別物ですし、同じ物といえば同じ物かな？
フォトダイオードに集光するその役割は同じ物ですが、その構造の違いって事じゃないでしょうか。

参考に他社のHPをご覧頂きますと、理解できるのではないでしょうか。
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/rd/core/optical/cmos/index.htm

書込番号：18203756

[池上富士夫]

実物見てきましたがボディも厚みは液晶１枚分くらい分厚くなった感じでした。
違和感はありませんでした。

書込番号：18203874

[ぷれんどりー。]

7s/RのHPより

アマチュア1号さん

なんども済みません。
添付忘れと誤解を招く表記でしたので、出直しです。
SONYさんの7s/Rからの画像拝借ですが、これがギャップレスオンチップレンズ構造の図です。
α7及び�Uにはこの記載は有りませんので、残念ながら非採用（非搭載）という事になります。

先程の説明文では、7Rを元に書きましたので高画素に対してという文面となっておりますが、
ご存知のように、7sにも搭載されているので、そこはご了承願います。
極論を言ってしまうと、画質に妥協している機種と突き詰めている機種って事になるのかな？


スレ主さま、横レス失礼しました。

書込番号：18204002

マウント

[がんばれミノルタ]

前からいろいろ議論されてきた、マウントはどうなったのでしょう。やはり、だんまりを決め込むのでしょうか？

気になります。

書込番号：18188215

[kahuka15]

？

書込番号：18188221　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばれミノルタ]

たわむ、と言われていたこと、のことです。

書込番号：18188236

[けーぞー＠自宅]

便りのないのは元気な証拠なのかも。

書込番号：18188237　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahuka15]

サイトにマウント部分を強化したと書かれてあります。

書込番号：18188244　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばれミノルタ]

ソニーのサイトに、以下の記述がありました。


剛性の高いマウント構造
超望遠レンズや動画用の重量レンズなど、さまざまなレンズが装着されることを鑑み、より剛性の高いマウント構造を採用。マグネシウム合金によるボディ外装とともに剛性を高めています。

改善したようです。よく確かめもせず、書き込んですみませんでした。

書込番号：18188263

[kahuka15]

つまり以前は弱かったと認めていることになりますよね(^^;
手振れ補正やシャッター周りを見てもa7はプロトタイプだったのかと勘ぐってしまいます(>_<)

書込番号：18188343　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

「α7は大人向けの高級おもちゃ」ってのが私の認識です(｡-∀-)ﾆﾋ♪

だからこそ、α7での写真撮影が超楽しい♪

書込番号：18188440

[位相後学]

プロトタイプというより細かいことは気にしない人向けお気楽カメラでしょう。
ただしお気楽でないカメラより高画質ｗ

書込番号：18188461

[花とオジ]

＞「α7は大人向けの高級おもちゃ」
「向けの高級」が付いていてホッとしました。

書込番号：18188476

[Vinsonmassif]

＞>つまり以前は弱かったと認めていることになりますよね(^^;

旦那ぁ　それを言っちゃぁお終めえよぉ
けっこう毛だらけ　重くなっちまって
それって凡て５軸手振れのせいじゃなし
�Uからは大リーガー養成ギプスも要らなくなった
カッコもふつうのデジカメになった
めでたし　めでたし　と云うより妙な淋しさ

書込番号：18188504

[Customer-ID:u1nje3ra]

あれ？どっかで見た流れ…

ああ、D600のダスト問題か…
私は無料でD610にしてもらったけどね。
　
ゴネたら何か出るかもよ。

書込番号：18188534

[kahuka15]

握りやすそうなグリップと手振れ補正の内蔵で55mmといっしょに欲しくなりました(^^)
シャッター音は変わってないのかなー

書込番号：18188592　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

α7Rとα7sはアルミ合金のボディだけど、α7は強化プラの全面パネルだったはずで、それが同じアルミ合金製になったって事で硬性は上がったって事かな。
α7�Uはボディのみでレンズキットが無いのはFEレンズを買わせるため（OSS付いてない単焦点レンズ）だな〜って思いますけど^o^/。

書込番号：18188699

[Cat food Dog]

田中希美男さんがブログに書いたのがきっかけ
NEX-5からずっとこの方式だったのに、α7でいきなり騒ぎ出した

書込番号：18189189

[ぎたお３]

Cat food Dog さん、

自分はNEX-5も所有してますが、NEX-5とは明らかに違うんですよ。（少なくとも自分の個体は。でメーカーに送っても仕様で戻された）

二台ともマウントビスを外して中を確認しましたが多少材質や微妙な構造に差異があったんです。

書込番号：18199817　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

＞つまり以前は弱かったと認めていることになりますよね

同じような事は、私も含めてかなり質問を浴びせられているようですね。

メーカー曰く、もともとα7のマウントも試験で耐久性に関しては十分検証しており、Aマウントのレンズをアダプター
着けても耐久性は合格だとの事です。

ただ、問題になったのは、ごく一部の不良品が出て、マウントではなく、ボディとの結合部のビス止め不良を出して
しまった事、メーカーの想像を超えた高ISO設定にてLEDライトを使っての光漏れ検証、日中の長時間露光といった特殊
撮影においての光漏れが出た事であり、マウント自体の不具合はほぼ無いとの事です。
実際、価格込むでもたわむとかの話は有りましたが、故障の報告は無かったと記憶しています。

では何故強化したのか？の問いに関しては、

そういった不安を後継機種に引き継いで貰うよりは、はなから強化しておけば、安心して頂けるのでその方がベター
と判断しているとの事です。（至極当然の事だと思います）

ちなみに、7sは動画を念頭において企画されていますので、動画用の重量級レンズの為の対策（HP記載）です。


といった内容でしたよ。

書込番号：18200403

[あかぶー]

不具合出た当人ですけど。その節はご迷惑をお掛けしました。
　メーカーさんにも来てもらって色々説明受けて納得しました。

で、マウント回りの構造はα７・７Rと７s　で既に変更されてましたね。
　７ｓではマウント内部の爪がプラから金属に変わっています。

コレによる不都合も過去に報告されていて、精度の悪い他社製マウントアダプターでは装着できなくなるものが出たそうです。
　純正レンズは大丈夫ですけど、少々取り付けがきつくなるものは確認しました。

当初はマウントアダプター遊びも考慮してのああいう設計だったのかな？と勝手な解釈も頭を過りました。

書込番号：18200525

[river38]

強度に問題はないのだから、誰がなんと言ってもマウント構造を変える必要はないなんていう偉いさんが居るのか
居ないのかは知りませんが･･･
安心してもらうためにコストが増えても変えようって、決断してくれた方がユーザーとしてはありがたいですね。

たわみ報告した私の7Rも、たぶん皆さんより馬鹿でかいレンズでよく撮りましたけど、なんの問題も無かったです。

書込番号：18200802

[ぎたお３]

撓み報告者の一人です（笑）
たぶん今までのα7 のマウントもただ付けて外して、優しく扱えばなんの問題もなくライフを終えたであろうことは想像できます。

ただアルミダイキャストの銀塩一眼レフ世代は多少ヘビーデューティな使い方もするわけで、望遠ズーム付きのカメラと中望遠を付けた二台をストラップで下げて一方がグルンと回って壁に衝突なんてシーンは多々あるわけです。もちろん落下は自己責任だとしても、上記のようなシーンに耐えるかどうかの差は大きく私の判断ではα7 のマウントではNGなので、α7 は腫れ物に触るように使っていました。

マウントが強化されているであろうα7�Uに変えたい理由のひとつでもあります。

書込番号：18201645　スマートフォンサイトからの書き込み

[PQK]

α7 �U 発表会 ショット

α7 �U 発表会で
マウント部は大丈夫ですよと言わんばかりに、サンニッパぶら下げてます。

書込番号：18201876

[キングオブブレンダーズ]

厳密に見れば、どんなカメラのマウントでもたわむでしょう。

書込番号：18202143

[ぷれんどりー。]

あ、私サンニッパとLA-EA4でいっぱい撮ってみましたよ。
アダプター噛ましてる割に、剛性に関しては不安感は全く無かったです。

こういう場所でしか触れない自分が、無性に悲しくなりましたけど。＾＾；

書込番号：18202239

[orange]

α７用のマウント強化キットが届きました。金属のがっちりしたマウント円盤です。いかにもガッシリなりそうに見えます。
付けようかどうか迷っています。
だって、私のα７だけは買い取り保証付ですから、これを付けると買い取ってくれなくなるかも？
（初めて買い取り保証を付けました、なんとなく直ぐに後継機が出そうな気がしたから。ソニーを長く使っていると殺気を感じるようになる。α7Sは付けてないよ、後継機は出ないと読んだ、必要ないもの）

結局、一部で騒いだだけで、私のα７はLA-EA4＋70-400Gで撮りまくっても問題ないです。移動時にはカメラを首からぶら下げていますので重いですが、たわんでるという気はしませんね。
横から光がもれるという特殊なテストは、同じテストを5D3やニコンでやったら、5D3が最悪だったので、急速にしぼんでしまった。
それはそうですよね、ネガしてる人の母艦が調子悪いのが判ってしまったから。

こうやって見ると、ソニー機は意外と良く作られていますね。
α77�Uの手振れ問題だって、再現さそうと多くの人が努力しても再現できないのが大半。（私も再現できない）
今まで再現できた人は一人だけ。1/60秒で。
ニコンのD600のオイル漏れとは次元が違う。

マウントが強化されることは良いことだと思います。
α7Sは明確に動画レンズのために強化したといってますが、α7SもXAVC Sを入れたので、動画に使われると思います。
ライカのレンズでXAVCS動画を撮ると、渋くて美しい動画ができるでしょうね。手振れ防止も効きそうだし。
ライカレンズ持ちの方にお願いします。ぜひ動画もテストしてください。
XAVC Sの60pでお願いします。絞りは、動画ではF5.6くらいが撮りやすくてきれいになります。
F1.4の動画撮影は特殊なボケシーンだけでしょうね。F4だと、努力するときれいに撮れますので、これもお勧め。

書込番号：18202470

[orange]

ごめん、タイプミス：
誤：　α7Sは明確に動画レンズのために強化したといってますが、α7SもXAVC Sを入れたので、動画に使われると思います。

正：　α7Sは明確に動画レンズのために強化したといってますが、α7�UもXAVC Sを入れたので、動画に使われると思います。

書込番号：18203579

動画の操作は良くなったのか…。

[Noct-Nikkor 欲しい]

まさか、あの位置にねぇ。。

書込番号：18189086

[カメヲタ]

α7のベータ機をいじった時から、シャッターボタンの位置、ストラップ金具の位置等々に疑問を持っており、メーカーへも伝えていました。

が、今回その辺りはあっさりと改良されました。

これは喜ばしいことである反面、「なーんだ、α7はやはり深く吟味していないやっちけ仕事だったんだ」とソニーの製品への不信感も募らせることになっています。

またレンズ内手ぶれ補正を採用していたメーカーが、理念を覆してあっさりボディ内に手ぶれ補正を入れるのも、喜ばしいことである反面、いままでのポリシーはどうなったの？と問いたい気分でもあります。

ソニーは、技術よりもマーケティング主導の会社なのでしょうか。

書込番号：18189171

[Cat food Dog]

α7の小型化優先のデザインや操作性には、
開発者も強いこだわりを持っていたように思えます
ただ、保守的な欧州のお客さんにはそこはなかなか理解できず、
一眼レフライクな、深いグリップを要求したんじゃないでしょうか

書込番号：18189207

[Cat food Dog]

もうひとつ、大手他社さんも数年後にこの分野に参入しないとは限りません
その前にポジションを確保しておかないと、ソニーの居場所はなくなります
プライドは捨てていると思います

書込番号：18189250

[kahuka15]

いづれは２強もフルサイズミラーレスをだすかも知れませんし、先行のアドバンテージを活かすためにも改良していくのは必要ですよね

ただソニーは一般客も実験台、改良点を洗い出すモニターにしている風も,,,
まぁ新しいことを最初にやるのは大変でしょうから、仕方ないのかもしれませんが

書込番号：18189374　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

α55が出た時からkahuka15さんの書かれてるような「ユーザーをテスターとしているような実験機」という匂いがしてました*_*;。
α550の9点からα55になってAF測距点が15点になり、α77、99では19点AFとなりそれの完成度（AF精度、アルゴリズム）を上げてくるのかと思ったらα77�Uでは一気に79点ものAPS-C機最大のAF測距点を搭載してきたりと、完成品としてしっかりしているなら嬉しいような、でもまた79点AFポイントでは初号機で未完成品を買わされるような感じがしてしまいますね+_+;。

α7�Uでボディ内手振れ補正を入れたのはFE-Zeissの単焦点レンズではOSSを入れていないのでその手振れ対策としては有効だからでしょう。勿論AマウントレンズのZeissレンズを付けた場合でも手振れ補正が効くからという真っ当な理由もありますし^o^/。
パナもレンズ内手振れ補正機陣営ですが、GX7で手振れ補正の無い単焦点レンズ（ライカ銘柄）向けにボディ内手振れ補正を搭載しましたからね（オリのとは違うので効果は2.5段分ぐらいみたいですけど）意味はあるかと。

書込番号：18189502

[Noct-Nikkor 欲しい]

おはようございます、寝てしまいました … 。

レスありがとうございます m(_ _)m!!

夜遅く α6000を使ったときに 動画buttonの中央に突起とか
あればタイミングを逃したりしないのにって感じてました !
最初に、右斜め後ろから撮った絵を見てしまったので、てっ
きり背面にあるのかと勘違いです。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=43484/imageno=1/
お騒がせ致しました。
三連休は (行けたら) 銀座のショールーム覗いてみます。

書込番号：18189711

[Logicool!]

サイドの動画ボタン、一見押しづらそうですが、誤って押すこともなく、かといって押しづらいわけで無く、意外に良い位置だと思います。
シャッター位置も変更しカスタムボタンも一つ増え、更に操作性が上がってそうですね。
私はあのα７のシャッターボタン位置で全然オッケーですが。
銀塩時代のカメラに比べたら押しやすいことこの上ない（笑）

書込番号：18190160

[parity7]

>保守的な欧州のお客さんにはそこはなかなか理解できず

一番保守的なのは日本人でしょーV(^_^)V

書込番号：18190267

[トナカイ男]

あのぉー、すみません。動画ってスレタイなので、便乗できかせてください。

動画撮影って、何分間ほどできるんでしょうか？
NEX-7で、せいぜい連続で20分程度なのですが、α7になって、このへんどうなったんだか、きちんと調べてないうちに、つぎつぎとでてきてしまって…。

どなたか、教えてくださいませんか？

書込番号：18191163

[トナカイ男]

ごめんなさい。

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/speclist.html#ipm_chart

ここにありました。
30分くらいってことですね。でも、30分録画して、すぐにまた30分録画ってできるわけではないんですよね？

書込番号：18191358

[あらかたあらた]

動画についてはセンサーオーバーヒートで止められると思いますよ。せいぜい15分程度かと。
それ以上はあまりあてにすべきではないと思います。

書込番号：18191384

[デジ亀オンチ]

長時間動画撮影するならば、外部レコーダーを使いましょう。
手持ちでは、難しいですから。

書込番号：18191439

[さteと]

動画ボタンの位置より、手振れ補正がオリンパスゆずりだとするとコンニャク現象とやらがちょっと心配です。

書込番号：18192156

[トナカイ男]

お返事ありがとうございました。

あらかたあらたさんは、15分程度というお話ですが、
デジ亀オンチさんの話だと、外部レコーダー使えば・・ということですね。

さて、外部レコーダーを使えば、長時間録画が出来るのでしょうか？

書込番号：18192275

[salomon2007]

記録自体は圧縮規格で記録する限り別段外部レコーダは要らないでしょ。センサーの発熱の問題は全然別ものですから。
元々規格上（欧州輸出でビデオでないカメラとするための）30分以上は連続して動画撮影は出来ませんが、実際はセンサーの発熱で夏などはそんなに長く録画出来ないですけどね。冬なら20分は行けるのかな？ただ寒さで充電池の減りが早いのでそっちがネックになるかも。VGに2個入れて使うなら大丈夫でしょうけどね。

書込番号：18192342

[あらかたあらた]

salomon2007さんのおっしゃるとおりです。
仕様としては29分録画が限界。→外部レコーダー接続で限界なしになります。
センサーオーバーヒートで15分程度が限界→基本的にどうしようもありません。センサーが冷えるまで待ってください。
一部メカに詳しい方は、改造してガスの封入やペチェ効果の利用によって解決されているようですが、結果とコストがつりあうものではないと思います。私自身詳しく知らないのでなんとも言えませんが........
長時間の録画が必要ならビデオカメラを買うほうがいいです。絵の質は一眼のほうがいいですけど。。。
そこはトレード関係にあると言えるでしょうね。

書込番号：18193615

[Noct-Nikkor 欲しい]

こん××は。
より快適な操作を求めるのなら、別売の リモートコマンダー
RM-VPR1 を使ってね…って事かも知れませんね。

http://www.sony.jp/ichigan/products/RM-VPR1/compatible.html

たぶん 誤操作防止として、動画 (MOVIE) button常に有効 から
動画モードのみ有効 に切替えられるのでしょうねっ。

書込番号：18203514

外装がツルツルでなくなったのかな?

[日露シンクロ]

α7はツルツルで80年代のカメラみたいな感じで個人的に嫌だったんですけど
見た感じはNEX-6みたいな質感なんですかね?
握り易くなったりボタン配置も変わり、より一層撮影し易そう
重量が大分上がり、私は現状のα7を使い続けますが

書込番号：18189077

[Cat food Dog]

ホットシューを黒塗装したのは、
白っぽいと膨張色になって目立つからでしょうか
トップをできるだけ小さくする工夫が見られますね

書込番号：18189105

[テッドデビアス]

ニコンの塗装に近いのかな？
高級感は上がってるように見えるな。

黒塗装のホットシューって、ストロボ着脱多いと剥げてくるんであんまし好きやない。

書込番号：18189146　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

やや三角形っぽいのにも、ニコンの影響を感じますね

書込番号：18189228

[Cat food Dog]

「グリップを上から見たとき」が抜けてました

書込番号：18189268

[kahuka15]

握ったときにグリップとマウントの間に手の油がつくのが嫌だった
今回の塗装は大丈夫そうでなにより(^o^)

グリップはa77と同じ感じだったらいいなぁ
店頭で持ちやすさに驚いたのがa77だったから

書込番号：18189363　スマートフォンサイトからの書き込み

[日露シンクロ]

確かに黒いホットシューは剥げますねw
CONTAXのAria使ってて剥げたような記憶が

三角グリップはNikon1のV1,2とかに似てます
個人的にはα7でも70-200f4付けても持ち辛いとか気にした事無かったけどな
デカくなると鞄に入り辛くなるので歓迎出来ません

書込番号：18189401

[salomon2007]

でかくなるって〜一回りも大きくなってる訳じゃないし〜^o^/。バッテリー込みで600ｇきってる古サイズ機なんて無いのでは？Aマウントの入門機クラスの重さだけど^o^/。

書込番号：18189478

[日露シンクロ]

6Dの680gと、ほとんど一緒くらになってしまってミラーレスとしての価値が無くなってしまうのでは。
レンズはだいぶ軽いけど

書込番号：18189510

[salomon2007]

ミラーが無い分ミラーショックは無いし、電子先幕でシャッターショックも軽減と利点は色々と^o^/。
フルサイズのミラーレス機は昔の名玉MFレンズをアダプターでそのままの画角で使える母艦になる点が一番でしょうから。6Dはフルサイズ入門機ですがEFレンズ「しか」使えないですしね。

書込番号：18189532

[板本龍馬]

>6Dはフルサイズ入門機ですがEFレンズ「しか」使えないですしね。
マウントアダプターでニッコールレンズを使っている人も多いよ。
M42スクリューマウントレンズをEOS機で使っている人も多い。
ミラーレス機が普及する前は EOS機が他社マウントレンズを使う母艦だった。

書込番号：18190942

[salomon2007]

しまった余計な事書かなきゃ良かった^o^/。
まあ薄いアダプターでフランジバック調整して使えない事は勿論無いですけどね。手振れ補正も昔のレンズ使いなら気合でブレ止めたり出来るだろうし（爆）

書込番号：18191138

[あらかたあらた]

日露シンクロさん、こんにちは。
ミラーレスの強みはなにも「軽い」「小さい」だけではありません。ピーキング、ミラーがないことでのショックの小ささ・機械的信頼性、AF追従しつつの連写、短いフランジバックなどがあげられます。
Eマウントに限って言えば、全電子制御による拡張性、ソニー製センサーをEV減なしで使えるというのも1つです。
Aマウントとの強力なアダプターも含んでいいでしょう。
また、今回重量が増した原因として大きなところを占める５軸手ぶれ補正は、フルサイズでははじめての試みです。さらに言えば、純正同士でボディーとレンズ両方に手ぶれ補正を載せたことも評価できるでしょう。
むしろ、私は軽すぎるEマウントボディーに違和感を感じてた口なので「ようやくか。」といったところです。
個人的にはこれらの機能が問題なく動くかどうかが心配なんですけどね........
ただでさえ長持ちしないバッテリーが、手ぶれ補正を動かしてさらに縮まるんじゃないかとww

書込番号：18191449

[熊田薫]

グリップの形状が変わったのでバッテリーグリップも変わったんですね・・・

書込番号：18192912

[orange]

>>グリップはa77と同じ感じだったらいいなぁ
店頭で持ちやすさに驚いたのがa77だったから

触って来ました。
確かにグリップはα7無印よりは深くなっています。
α77程は深くないが、十分持ちやすかったです。問題なし。
α7無印は浅いから窮屈感が少しありましたが、α7�Uで改良されましたね。

Eマウントは小型軽量でビデオも使えるサブ機として産まれました。
そのコンセプトが大成功で、今やミラーレスの騎手に成長しています。

すると、これをメイン機種にしたい人が増えてきたので、コンセプトを拡張したのだと思います。
この延長線上で、来年にはフラグシップ機を出す。
5千万画素機が出そうですね。
これが出ると、マウントとして独立出来ますね。
来年は、Eマウントの成人式を迎えることになる。
おめでとうと言える機種を待っています。
ただし、小型軽量機も出し続けて欲しいです。さもないと、どこかが小型軽量機を出して、アッサリと客を奪われますよ。これだけ売れたのは、小型軽量のコンセプトが正しいからです。Eマウントに大型機を待っている人は少ないです。くれぐれも間違わないようにお願いします。

もしかしたら、ソニーの方針は、
高画素機はEマウントで、高速連写機はAマウントにしたいのかもしれませんね。
技術的にはその方が自然でしょうね。もちろんEマウントは小型軽量機という枠内で。
ワイドレンズに向いたEマウントと、望遠レンズに向いたAマウントに使い分けると良いのでは？
マウントの性質の良いところ取りが可能になる。
これぞ2マウントの御利益でしょう。

書込番号：18196759

α77IIは、RX1の呪縛から抜け出せたのか？

[Cat food Dog]

RX1	α7S	α7II	α7II 70-300mmGII

初代α7は、ソニー渾身の一作RX1をデザインベースとしたのは明らかです
従って、グリップにしてもEVFにしても、どうやってRX1のレンズ交換式という
コンセプトから離れないか？に苦心した様子がうかがえます
35�oF2.8ZAなら確かに、ソニーの求める理想像に近いものでしたが、
24-70�oF4ZAを付けるとややバランスを失い、ツァイスの迫力に負けてしまいました
そこでα7IIは、RX1の幻影からいったん離れ、グリップやEVFの形状を見直し、
とにかく24-70ZAを装着した時にしっくりくるデザインにしたと思います
あらためて、デザインは理論、理屈通りには行かない難しさを感じます

書込番号：18189003

[RIDGE125]

スレタイトルが…(笑)

質感も良くなった様ですし、α7�Uは所有してみたいですね。

α7sを使っていますが、高級感はあまり感じません。

書込番号：18189055

[Cat food Dog]

α・・・77・・・いやん

書込番号：18189092

[ぎたお３]

α7 のグリップはNEX-7やα6000のグリップと意匠的には同じように思います。ところが何故かシャッター位置はNEX-7等とは異なり使いにくい上面でした。

α7�U はその延長ではなく、一眼レフライクな深めのグリップにして、さらにシャッター位置をグリップに付けています。

個人的にはソニーのアイデンティティを捨てるのではなく、単にNEX-7ライクにすればよかったのにと思います。

書込番号：18189118　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

SARも77mk2って誤表記してた。
ドンマイ(＾ｰ^)ノ

書込番号：18189125　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

＞ぎたお３さん

欧州のお客さんは深いグリップがお好みのようで、
α77や99はとことん握りやすくしたらしいです

＞sutehijilizmさん

どもー

書込番号：18189223

[ぎたお３]

Cat food Dog さん、

なるほど輸出（global展開）を見据えたデザイン変更と言うことなのかもしれませんね。
ちなみに、α7 のデザイナーの方がここを見ておられるかはわかりませんが、私はα7 のデザインは個性的でチャレンジャブルだとは思います。

ただ飾っておくなら良いですが、カメラは写真を撮る道具なのであのシャッターボタン位置とストラップ位置はいただけないと思っています。ゆえに今回の改善は大歓迎です。

書込番号：18189432　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

α7の製作スタッフインタビューでデザイナーも話してましたけど「直線」を意識したデザインだとか。
RX1はサイバーショット部隊の開発だからレンズ交換式のα部隊とは違うと思うのでデザインを共通化していたとは思えないんですけど*_*;。
RX1もRX100もコンデジとしてああいう形になってますが、レンズ交換式一眼カメラでは重量級のレンズ装着も有り得ますから、しっかりしたグリップでかっちり構えられるという使い勝手が大事な要素で、実際にレンズ交換式カメラで普段から写真を撮っている人がデザインするとああなるという証左かと*_*;（オブジェとして眺めるには良いかもですが）

書込番号：18189467

[あふろべなと〜る]

デザイン的には退化した面が目立つかなああ…

まあ一眼レフライクてだけでつまらないデザインではあったけども
α７はＮＥＸ−７のディテールに近く
前後ダイアル、露出補正ダイアルのテイストをそろえていたのがよかった

でも�Uでは前後ダイアルが普通…
ここは極めてつまらない部分

あとは露出補正ダイアルがそれ専用なのがもったいないなあ
ＩＳＯダイアルとして使えたり、自由度が欲しかったですねえ

個人的には手振れ補正はシェア拡大には重要だから付けるべきとは思いますが
自分にはあまり重要な機構でもない…
とっととグローバルシャッターのせてよ♪

俺がα７Ｒを買わずにα９００にしたのはそこが一番でかい（笑）

書込番号：18189483

[smallandlight]

RX1は単体でデザインとして完結していた（と思っている）ので、
そこにEVFとグリップを追加したα7シリーズは
どうしてもとって付けた感がぬぐえません。
シボ加工にも違和感を感じてしまいます。

ボディデザインを流用せず、α7用に新たに起こしてほしいですね。

書込番号：18189508

[Gadget Party]

smallandlightさんに同感です。

せっかくのモデルチェンジなのに、「このデザインを続けてきたか」と残念かつショックでした。

RX1にEVFとグリップを取って付けたようなデザインは醜悪ですね。本体が厚くなって重量も増えて、α7の“小型軽量”の売りも薄れてきました。

いったい何をしたいのか分からないカメラです。

書込番号：18189523

[salomon2007]

訂正します。
誤）実際にレンズ交換式カメラで普段から写真を撮っている人が
正）実際にレンズ交換式カメラで普段から写真を撮っていない人が
でした、失礼しました。

書込番号：18190193

[AM3+]

握り易さ、持ち易さを考えたらある程度の大きさと重さは必要ですよね。
シャッターボタンの位置もAマウント的で良い。
α7IIのデザインは明らかにAマウントユーザーを意識してますね。

逆に従来機のデザインが好きだった人には受け入れられないんだろうなと思います。
薄くて軽いのがα7の良い所だった訳ですから。
α8で出した方が良かったかもしれないですね。

ソニーは本当に商売が下手だなあと思います。

書込番号：18190361

[Logicool!]

軽いのが良いなら今なら１１万で新品が買えるα７でね、ということでしょ？
オークションでもこれから増えるのでそこが狙い目でしょう（笑）
７�Uはプロ向けα９への布石と、７に満足いかない人の意見をきっちり聞いたカメラだと思いますよ。

書込番号：18191899

[某新人]

さらにダサいデザインになったね。
こりゃ持ち歩けませんわｗ
いい加減いちから作り直せばいいのにね。
そんな体力ないのかな？

書込番号：18194026

[ぷれんどりー。]

現物は、初代よりデザイン良くなってると、私は感じました。本日触ってきた感想です。
少なくとも、真正面からのWEB写真のようなダサさは、感じませんでしたよ。

ま、好きずきだと思います。

書込番号：18194374

[阪神あんとらーす]

ニコンのＶ１からＶ２、Ｖ２からＶ３といったデザイン的な迷走が無く、最初から完成された形を昇華させる手法は流石ソニーと思います、Ａ７はライカＭシリーズの様になって欲しいですね。

書込番号：18195274