霧ヶ峰 MSZ-P225 のクチコミ掲示板

単純な質問です。

[FUU331]

下位モデルによくある、非稼働時にフラップの後ろが、口みたいに空いていてエアコン内が見えるのがありますが、これは全部フラットになっていますか？

書込番号：19799887

[wenge-iro]

FUU331 さん　こんばんは。。

サポセンにも問い合わせましたが
停止状態でのフラップの締まり具合は
室内ユニットの底部にスリット状の隙間があるそうです。

書込番号：19804806

[FUU331]

＞wenge-iroさん
わざわざ問い合わせて頂いたんですか・・・。ありがとうございました。やぱり隙間があるのですね。

書込番号：19804926

定格能力・消費電力・期間消費電力量について

[ぴいぷう]

こんばんは。引越しを期にリビング用と寝室用のエアコンを探しております。
「快眠特化モデル」とあったので、カタログを読んでいると「？」の事象にあたりました。
大変初歩的な質問で恐縮ですが、教えてください。

６畳用として販売されている三菱のＭＳＺ-Ｐ225の冷房定格能力は2.2ｋＷ、消費電力は655Ｗということで、現行モデルの中では電気食うなぁと見ていたところ、期間消費電力量は717kWhとなっており、意外と高くありません。

一方で、たとえば富士通の６畳用のAS-J22Eは、冷房定格能力は2.2ｋW、消費電力は555Wで、三菱のMSZ-P225と比べると100Wも低くなっていますが、期間消費電力量は717ｋWhで三菱のモデルと同じとなっています。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2015/j_series/lineup/asj22e_detail.html

カタログ記載の消費電力は定格能力時のものだと認識しているのですが、期間消費電力量が三菱と富士通で同じになるというのは、なんとなく腑に落ちません。暖房の消費電力も三菱より富士通のが低いですし。
三菱のP225のほうは、省エネモードなどによって、定格能力以下で運転する割合が高い･･･？ということになるのでしょうか。
（定格消費電力量を測る前提条件は同じはずですよね）
https://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/e_saving_energy.html

ご存知の方からすると、「なーんだ！」のことかもしれませんが、教えていただければ幸いです。
なにとぞよろしくお願いいたします。

書込番号：19058090

[wenge-iro]

ぴいぷう さん　こんばんは。。

期間消費電力量は、JIS規格（JIS C 9612 2013）が適用され
以下の特定条件のもと運転した時の試算値です

外気温度：東京をモデルとしています
室内設定温度：冷房時27℃/暖房時20℃
冷房期間：5月23日〜10月4日、暖房期間：11月8日〜4月16日
使用時間：6〜24時までの18時間
住　　宅：JIS規格による平均的な木造住宅
部屋の広さ：適用畳数

一方、定格能力とは、定格標準能力ともいい
この能力が大きければ大きほど、広い部屋や熱負荷の大きい部屋に
対応し得る能力を有するという事になります

では何故、互いの定格消費電力が異なるのに最終的に
期間消費電力量が同じになるの？と疑問も湧いてくるでしょう

そこで、仰るように、双方では定格能力での消費電力は違い
三菱より富士通の方が消費電力は少ないのですが

一転、最小出力値に目を向けてみると
富士通は0.9kwに対して三菱では0.8kwまで
絞り込める事が判ります。

定格の消費電力と最小出力での消費電力の二点では
逆転すると言えます

何れにしても、双方はインバーター制御であるため
気温の変化などに応じて出力は可変しますし

あくまで定格能力や定格消費電力は、一点の能力であり
その時に消費する電力です。
また、最小出力での消費電力も一点の数値にしか過ぎません

よって、上記の特定条件下で長い期間運転させると
その期間に消費する電力量は同一になるというだけになりますよ

余り同一クラスの省エネ効率に注視しなくてもいいと思います
使い方で幾らでも変わりますから

書込番号：19061036

[ぴいぷう]

＞wenge-iroさん
返信が遅くなって申し訳ありません！いつも教えていただきありがとうございます。
インバーター制御になってからというもの、定格出力が能力の一時点に過ぎず、可変的な出力とすれば、定格能力時の消費電力自体はあまり気にしなくて良いということですね。
とはいえ、とくに低価格なモデルですとメーカーが違うのに「期間消費電力」がほとんど同じ数値なのは、基準値達成のため、ということなんでしょうかね。
奥が深いですね・・・。
広い面積で使用する場合には機種ごとの省エネも意味合いを持ってきますが、狭い面積の場合は差は大きくないですし、同クラスの中で実物を見て決めることにいたします。

書込番号：19088639

19畳リビングキッチンには十分でしょうか？

[カンコントン]

築１５年のALC軽量鉄骨の１階リビングキッチン（19.5畳）に設置を考えています。

条件は、中部地区（愛知）、部屋は南向き、２階は部屋があり、西日は少々入る程度。
部屋はどちらかというといつもひんやりした感じで午後になると暖かくなってくるという感じです。

以前は天井型のエアコンを使っていましたが寿命で使えなくなり、同じタイプは値段がべらぼうに高いので、
壁掛けタイプを新たに導入する予定です。

天井型エアコンは15年前の代物ですので、冷房5.0Kw(1.2〜5.4)、暖房4.1000kcal（約4.8Kw?）のスペックで冷暖は事足りていました。
仕様目的は冷暖ともに使いますが、床暖房が入っているので暖房はそれほど使いません。
とはいえ、床暖房も15年以上経っている代物なので、この先の故障も考えると暖房の性能も良いものと考えた方がいいのかな、とも
迷っています。

（ちなみに、よく紹介されているルームエアコンの最適容量の試算をしてみたら、
　冷房は5.6kw 暖房は6.6kw が推奨とでました）

候補としては、
MSZ-P565s
MSZ-ZW565s (ZW563s)
MSZ-ZW635s

あたりを考えています。
暖房を考えると上位機種を考えたほうがいいのかと思うのですが、
なるべく値段が安く、シンプルで故障の少ないエアコンがいいなと考えるとP565を候補としていいな、と注目しております。

ただ、Pは寝室用をうたい文句にしており、他の方の口コミを見ると、19畳クラスだともっと上位機種、大型のエアコンを使っておられるケースも
けっこう多い様子なので、大丈夫名のかな？と気になってしまいました。

エアコンについてよくご存じの方の意見をいただければ、是非参考にさせていただきたいと思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：18921306

[配線クネクネ]

ＰシリーズとＺシリーズでは低温時暖房能力の数値が大きく異なってますし暖房に関しては低温時暖房能力の
数値と言い切る方も存在します。
なので暖房に不安があるなら数値の大きい上位機Ｚシリーズの方が無難じゃないかと思いますがここで問題に
なるのが候補に上げられている中に容量違いのＺＷ５.６キロ機とＺＷ６.３キロ機との差が僅かＯ.２ＫＷなので
この程度の低温時暖房能力の出力差ならないに等しいんじゃないかと推測する事もできると思います。
ここ暫くの書き込み内で三菱機の不満として上げられてる内容で多いのは売りにしているムーブアイの稼動音が
煩いというのが多いですね。
寝室という事を考えれば他メーカーも考慮した方がいいんじゃないかと思いますよ。

書込番号：18922618

[wenge-iro]

カンコントン さん　こんばんは。。

SRCやRC造と比べ、ALCでは構造躯体に違いがあり
若干遮音性など劣る場合もあったりしますので

断熱性に過信せず、特に暖房を目的とするのなら
もう少し余裕を持った能力選択する方がいいかも知れません

お住まいの気象傾向では、取り立ててマイナス要因もありませんし
その点、考慮する必要はありませんね

次に、機種選定についてですが
暖房を目当てであるとか、早朝から夜間まで長時間使用する場合
その時、上位機を積極的に選択されるといいですよ

とはいっても、私の所見では、割と辛口評価なので
一部のみ上位と考えております

冷房目的であるのなら、上位機を敢えて選択しなくてもいいです

書込番号：18923960

[カンコントン]

配線クネクネさん、wenge-iroさん

さっそくのご意見ありがとうございます。
とてもわかりやすい解説をいただき、たいへん参考になります。

暖房と長時間使用を考えれば、上位機種のMSZ-ZW565sを考えるのが無難そうですね。
MSZ-ZW565sとZW635sの差が実はあまりないのであれば、ZW635sは予算の面からも外してもいいかと、気が楽になりました。

逆に、冷房だけに割り切れば、GVシリーズやP565でも充分のようですね。（ムーブアイの作動音については確かに気になります）

ここまで考えると、暖房を考えればZW565S一択でいいような気がしてきました。
型落ちのZW563sも気になるところですが、、

霧ヶ峰を候補にあげているのは、壊れにくい、工事しやすいというメリットを
ネット上で見聞きしたからなんですが、実際のところどうなんでしょう？

書込番号：18924374

[wenge-iro]

カンコントン さん

霧ヶ峰が壊れにくいというのは、私からすると俗説にしか過ぎないですよ
各社の故障率なんてデータは関係者にしか知り得ません

メーカー問わず、壊れるときは初期不良に当たりますし、逆に長く使用できる場合だってあります
時の運次第かなと思います。
ちなみに、設計上の標準使用期間は10年となっています

書込番号：18924462

[カンコントン]

wenge-iroさん

ご返信ありがとうございます。

霧ヶ峰が壊れにくいというのは、噂程度の話と考えた方がよさそうですね。

最近、別の部屋のエアコンを何度も修理するハメになったので
安定機種を探してみたのですが、こればかりは運次第と覚悟することにします。

ZWシリーズクラスで他社製品も検討してもよさそうですね。

書込番号：18925172

[CrazyCrazy]

カンコントンさん、こんにちは

自宅の１６畳リビングでシャープ製の5.6Kwを使っていますが、冷暖房とも能力的には間に合っています。
ただし、真夏に冷房をいれて部屋が涼しくなるまで（５〜１０分程度）と真冬の暖房時は結構うるさく感じます。
我が家の場合、エアコンの取付箇所が１６畳の端なので、部屋の反対側まで冷暖房が行きとどくのに効率が悪そうです…
現状が天井タイプとのことですから、可能ならリビングキッチンの中央に近い場所への設置をお勧めします。

シャープ製とパナソニック製のエアコンを使っていますが、
パナソニック製の方が室内機・室外機とも小さく稼働音も静かです。

書込番号：18926061

[wenge-iro]

カンコントン さん　こんばんは。。

長年、様々な家電を使用していると
おそらく、何方でも、一度くらいはハズレを引いた

経験があるのではないでしょうか
我が家では冷蔵庫でした
ですから、長期保証は付けられた方が好いかと思いますよ

次に、機種選定ですが、現在のような梅雨の時期に
さらっとした快適な空間でお過ごしになりたいとのご要望なら
再熱除湿を搭載した機種を選択された方が好いです

各メーカーにおいて、必ず再熱が備えられている訳ではありませんが
最低ミドルクラス以上からの選択となります
候補に挙げられた三菱Zシリーズには搭載しています

書込番号：18927009

[カンコントン]

CrazyCrazyさん、wenge-iroさん

アドバイスありがとうございます。

エアコンの設置箇所については確かに検討が必要ですね。
当初は長方形リビングの端に設置するつもりでしたが、中央のあたりに設置できるかも設備会社と相談してみます。

再熱除湿、たしかにあると便利ですよね。
機種選定のポイントとして検討しています。

長期保障がなにより重要ですね。

今回は通販→　近所の設備会社取付という予定なので、
通販のPWJやクロネコ保障、ワランティマート、ショップ独自の保障等、どれが優れているのか
悩ましいところです。

書込番号：18930405

[カンコントン]

ＧＯＯＤアンサーの仕組みをよく理解していなかったため、決定がおくれまして失礼致しました。

結局エアコンは、暖房をあまり使っていない現状を考慮して
霧ヶ峰MSZ-BXV565にしました。冷房に関してはいまのところ快適に動作しています。

ご意見いただけました皆様、ありがとうございました！

書込番号：18980565

追加工事の費用

[KETAKETAw]

エアコン取り付けの追加工事の費用についてお聞きしたいのですが、エアカットバルブの取り付け、室内用配管カバー（５０cm未満）新規＋取り付け、室外配管カバー既存利用で、\18,000−の追加工事費は妥当でしょうか？
ご意見お願いいたします。

書込番号：18949913

[LVEledevi]

こんにちは

参考までに
エアコン取り付けの追記工事費用ということですが、
例えば、家電量販店での購入で、標準工事(込み)の場合は、エアコンを室内に取り付け、その裏側の外部に室外機を取り付け(カバー付なら直線)のシンプルな工事になります。
工事業者は、この時期非常に多忙で、薄利多売で量販店から工事を受注しているので、数をこなす必要があります。少しでも別作業が発生し、予定より時間がかかったりすると次の予定工事が出来なくなることもよくあります。
なのでそういった意味で、予定外工事(人が2人来て工事すれば)は追加費用がかかるのも妥当かなと思います。

書込番号：18950042　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

至極妥当な価格だと思います。
例えば電気工事の労務単価で考えてみましょう。
http://www.mlit.go.jp/common/001067649.pdf
国土交通省の労務単価ですが、東京都が最も高く23,600円／日
平均すれば1.9万円前後かと
労務単価に工事道具として諸雑費が４％〜８％概ね掛かります。
その合計に諸経費として最低でも１５％ほど貰わないと商売維持の費用が出ない。

公共事業と民間工事を一緒にするなと思われるかもしれないが、主さんが設備屋の立場ならどう思うだろうか...

材工共で1.8万なら、ありがとうという金額じゃないかな、

書込番号：18950422

[KETAKETAw]

みなさまご回答ありがとうございます。
追加工事の代金が発生するのは承知しておりますが、標準取付け工事代と撤去代は別途払っておりますので、
私の考えとしては、既存の配管カバーの取り外しまでは既に支払っていて、室外は配管カバーをねじで止めるだけ（壁側の配管カバーの受けは既存のものが設置済みのため）、室内は、カバーの加工が若干必要かと思いますが、その工事だけで30分以上かかるとは思え思えなかったもので、金額が妥当なものか知りたかったのです。自分がいれば、自分でやるから断っていたのですが、奥さんが対応したもので・・・。自分を納得させる意味での質問です。

書込番号：18950554

[真空ポンプ]

http://www.ksdenki.com/ec/inc/topics/special/special_3090.html

※ケーズデンキオンラインショップで取り扱いの有る、
家庭向けセパレートエアコンに限ります。

※掲載の設置・工事料金は、すべて 税別金額 となっています。
追加工事のお支払いの際には、別途、消費税を加算させていただきますので、あらかじめご了承ください。

エアコン室内カバー基本料金

室内カバー標準：10,000円(税別)
※ストレート1ｍまで（断熱ドレン込）/曲がり1個/出口1個
※カバーの色は「ホワイト色」のみとなります。

高気密住宅やマンションにおすすめ！エアーカットバルブ取り付け工事

マンションなどの気密性の高い住宅にお住まいの方で、エアコンを使うと"ポコポコ"という音を聞かれたことがないでしょうか？
エアーカットバルブは、逆風によるエアコンドレンホース内の"ポコポコ"という音の防止に役立つ商品です。
また、虫などの侵入防止にもなります！

エアーカットバルブ取付：1,000円(税別)

外化粧カバー取付工事：標準工事に+5,000円(税別)
※外化粧カバー2ｍまで（ダクトキャップ・ストレートダクト本体・エンドキャップのセット）
※カバーの色は「アイボリー色」「グレー色」「ブラウン色」『ブラック色」の4色からお選びください。


残念でしたね　元々の標準工事の費用が安いので　追加工事は　すべて割高になります、

撤去費用とは　既設の室内　室外機の費用ですね

室外の化粧カバー　は元々のベースに　配管を入れただけなら　ちょっと

やられた感は有りますね〜・・・

エアコンの場合　こういった　現場での追加が発生しがちですので　販売店で購入時に

何処から何処までが　標準工事に当たるのか　よく確認する必要が有りますね。

書込番号：18950774

[KETAKETAw]

真空ポンプ様
ありがとうございます。
こういうのが、見つけられなくて(^_^;)
室外のカバーは、仰る通り、元々のベースに配管を入れただけで、そこがすごく引っかかっていたので。
そこまで書いて頂いて、まあ、勉強代というこうで、納得しました。

書込番号：18950835　スマートフォンサイトからの書き込み

機種選定について

[KETAKETAw]

始めて利用させていただきますのでいたらないところがあればご教授願います。
エアコンの機種なのですが、多機能は必要なく、なるべく薄く（奥行きが無い）て安いものを探していて、この機種に行き着いたのですが、他の製品で、よいものがあれば比較させていただきたいので教えてください。
使用環境は、マンションの１８畳位のリビング＋キッチンです。

書込番号：18928923

[配線クネクネ]

Ｐシリーズより下のスタンダード機ＧＥシリーズ(旧ＧＭやＧＶ)なら購入価格も下がるんじゃないかと思いますよ。
低温時暖房能力も同じ６.８ｋｗなのでセンサー系の違いだけと考える事もできると思います。

書込番号：18929448

[KETAKETAw]

ありがとうございます。昨夜、ヤマダの閉店間際に見に行ったもので、そこにあったPのこの機種が一番薄かったので。早速、教えて頂いた機種を検討します。

書込番号：18929490　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

KETAKETAw さん　こんばんは。。

室内ユニット薄さに、拘りがあるのは
何か理由でもあるのですか

一般的に、熱交換器の拡大化 或いは冷媒管の配列を二列から三列へと
高密度化を図られた方が、熱伝導率も高まり省エネも見込めます

つまり、熱交換器は大きければ大きほど、室内機も室外機も
望ましいですよ

ご要望の室内ユニットの薄さとより安価な機種となると
各社、スタンダードクラスとなり

厚みは、カタログ等で確認して頂けると判りますが
どこのメーカーでも同じくらいです

書込番号：18929673

[配線クネクネ]

機種容量ごとの寸法が書いてないのでおおまかな予測ですがＨＰ上では４キロ機が対象になっている様ですが
厚み(奥行き)は同じ２３２ｍｍ(２３７ｍｍ)みたいで横幅が１ｍｍほど違うみたいです。

書込番号：18929701

[KETAKETAw]

情報ありがとうございます。
私は室内機の厚みにこだわりは無いのですが、奥さんが、圧迫されて、怖いと言うので。
あと、三菱にも、こだわってはいないので、他社でも何かお勧めの機種があれば、よろしくお願い致します。

書込番号：18929706　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

奥様は、圧迫感を懸念されているようですねー
多分、慣れてしまえば、なんて事ないと思いますけど

分厚い「うるさら7」であっても、圧迫感があって耐え難く
返品までされた方の事例はまだ無いです。

ご自身が三菱を気に入られているようであれば
それでいいと思いますよ

エアコンは事前に試し運転も出来ませんし
ご納得の行く商品に当たるのかは？ある意味、博打のようなものです。

書込番号：18930582

[KETAKETAw]

wenge−iro様
私もそう思うんですが、人の感性ばかりは如何ともし難く(^_^;)
全部の機種に厚みがあれば、諦めもつくと思うんですがね〜。
仰る通り、納得のいく商品に当たるかは博打みたいなものですよね。ただ、ウチの奥さんは任せると言うくせに、気に入らないと思い切り非難してくるもので…
もう、余り時間的に余裕がないので、決めなければいけないんですがね〜。

書込番号：18930843　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

奥行き重視で５．６キロクラスだとスタンダード機なら比較的コンパクトなタイプだと他には日立や富士ゼネ
あたりでしょうか？
メーカーによってはスタンダード機でも４キロクラスから奥行き寸法が若干大型化している事もあるの一概
には言えませんが・・・

書込番号：18931342

[KETAKETAw]

配線クネクネ様
引き続きありがとうございます。
日立、富士ゼネですね、探してみます。

書込番号：18931477

[wenge-iro]

KETAKETAw さん　こんばんは。。

日立の温湿度制御は、決して良いとは思っていませんので
室内機がコンパクトだからとの理由でオススメはしませんねー

書込番号：18932580

[KETAKETAw]

wenge−iro様
そうなんですか！日立は結構エアコン関係出しているので大丈夫かと思っていました。
有益な情報ありがとうございます。
まだ、１日位時間がありますので、何か思いついたことがあれば、なんでも結構ですので教えていただければ助かります。

書込番号：18932603

[KETAKETAw]

配線クネクネ様
wenge−iro様
このたびはありがとうございました。
いろいろ検討した結果、結局この機種を購入しました。
ヤマダで税、取り付け、取り外し、リサイクル、１０年補償込みで￥147,700-プラス\5,000-ポイント
でした。
まあ、普通の値段かなとは思いましたが、動ける時間があまり無かったのと、ネットショップは少し
不安だったので、良しとしました。
お二人ともﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰに選びたかったのですが、今回はwenge−iro様につけさせていただきました。
本当に、ありがとうございました。

書込番号：18941429

[KETAKETAw]

すいません。お一人しか選べないと思っていたのですが、お二人とも選べるようなので、お二人にGOODをつけさせていただきます。不慣れで申し訳ありません。

書込番号：18941441

[wenge-iro]

KETAKETAw さん　こんばんは。。

ご購入おめでとうございます！
そして、グットアンサーを頂き有り難うございます。

ご購入された皆様に何時もお伝えしているのですが
標準工事であれば、防虫ドレンキャップは取り付けてくれないでしょうから
ホームセンター等で購入され必ず取り付けるようにしてくださいね〜

それでは快適な夏をお過ごしください。。
http://www.inaba-denko.com/jp/pro/dh/dc.htm

書込番号：18942768

[☆いたけん☆]

KETAKETAwさん　はじめまして。
解決済みのクチコミへの質問で申し訳ありませんが教えてほしいです。

＞ヤマダで税、取り付け、取り外し、リサイクル、１０年補償込みで￥147,700-プラス\5,000-ポイントでした。
147700円に5000ポイントが付いたという事でしょうか？
どちらのヤマダで購入されたのでしょうか？
実店舗なら安いと思ったので、このクチコミをもとに今週でも近くのヤマダに行こうと思い質問させていただきました。

書込番号：18943956

[KETAKETAw]

いたけん様
初めまして。
5,000ポイントに関しては、DMが来ていて、10万円以上の購入で、進呈と言うものでした。
が、交渉次第では、もっと安くなったかなと言うのが正直な感想です。
購入は横浜のヤマダでしたが、表示価格が￥146,800-で、茅ケ崎のヤマダの表示価格が13万円台だっので、その話をしたところ、価格を合わせると言うことで、この価格になりました。
時間が無かったので、妥協しましたが、正直なところ、茅ケ崎のヤマダで交渉すれば、もっと安くなったかなと言うのが本音です。
もし、お時間がお有りなら、数店舗廻られれば、14万円を切ることも可能かもしれません。最低でも、私のポイント分位は値引すると思います。

書込番号：18944020　スマートフォンサイトからの書き込み

[KETAKETAw]

wenge−iro様
返信が前後して申し訳ありません。
防虫ドレンキヤップは知らなかったです、
教えていただきありがとうございます。

書込番号：18944029　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆いたけん☆]

KETAKETAwさん回答ありがとうございます。
こちらは千葉なのでどこまで近づけるかわかりませんがこちらのクチコミをもとに交渉しようと思います。
有益な情報ありがとうございました。

書込番号：18944095