霧ヶ峰 MSZ-P565S のクチコミ掲示板

6畳の部屋に

[マモユ]

新築マンションを購入し今までリビングにつけていたこちらの機種を6畳の寝室用に使用しようと思うのですが別に冷えすぎるくらいで問題は無いものなのでしょうか？

書込番号：19863791　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

大きいと言っても　ちょっと大きいだけですから

別段問題ないんじゃないかな〜

電気代　云々は　微妙に　高くつくのかも判りませんが、

書込番号：19864282

[wenge-iro]

マモユ さん　こんばんは。。

大丈夫なような気もするけど
住宅性能のQ値次第かなと思います。

というのも、断熱性能が良ければ、６畳用2.2kWより
より小さな能力（この場合、夜間のご利用ですと1kW未満）で事足りますし

また、日中のような輻射熱の影響から大きな熱負荷が掛かっている時より
夜間は小さな冷房能力で間に合います。

このケースでは、必要とする能力よりやや大き目の2.8kWを設置するので
安定した室温の制御を上手くこなしてくれるのかが問題ですね

その訳は、過去に、大き過ぎる能力（6畳の部屋に4.0kWなど）を
据付けてしまった為に、室温は大きな振り幅で揺り動いてしまったとの
事例もなくはないからです。

まあ、ざっくりとした心象になりますが
何となく大丈夫なのかも知れません。

もし、その能力を設置されたとして、室温を安定的に維持させるには
夜間の使用時にサーキュレーターも回してくださいね。
冷気は部屋の下の方へ滞る傾向にありますから。
ご参考まで。

書込番号：19866646

単純な質問です。

[FUU331]

下位モデルによくある、非稼働時にフラップの後ろが、口みたいに空いていてエアコン内が見えるのがありますが、これは全部フラットになっていますか？

書込番号：19799887

[wenge-iro]

FUU331 さん　こんばんは。。

サポセンにも問い合わせましたが
停止状態でのフラップの締まり具合は
室内ユニットの底部にスリット状の隙間があるそうです。

書込番号：19804806

[FUU331]

＞wenge-iroさん
わざわざ問い合わせて頂いたんですか・・・。ありがとうございました。やぱり隙間があるのですね。

書込番号：19804926

定格能力・消費電力・期間消費電力量について

[ぴいぷう]

こんばんは。引越しを期にリビング用と寝室用のエアコンを探しております。
「快眠特化モデル」とあったので、カタログを読んでいると「？」の事象にあたりました。
大変初歩的な質問で恐縮ですが、教えてください。

６畳用として販売されている三菱のＭＳＺ-Ｐ225の冷房定格能力は2.2ｋＷ、消費電力は655Ｗということで、現行モデルの中では電気食うなぁと見ていたところ、期間消費電力量は717kWhとなっており、意外と高くありません。

一方で、たとえば富士通の６畳用のAS-J22Eは、冷房定格能力は2.2ｋW、消費電力は555Wで、三菱のMSZ-P225と比べると100Wも低くなっていますが、期間消費電力量は717ｋWhで三菱のモデルと同じとなっています。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2015/j_series/lineup/asj22e_detail.html

カタログ記載の消費電力は定格能力時のものだと認識しているのですが、期間消費電力量が三菱と富士通で同じになるというのは、なんとなく腑に落ちません。暖房の消費電力も三菱より富士通のが低いですし。
三菱のP225のほうは、省エネモードなどによって、定格能力以下で運転する割合が高い･･･？ということになるのでしょうか。
（定格消費電力量を測る前提条件は同じはずですよね）
https://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/e_saving_energy.html

ご存知の方からすると、「なーんだ！」のことかもしれませんが、教えていただければ幸いです。
なにとぞよろしくお願いいたします。

書込番号：19058090

[wenge-iro]

ぴいぷう さん　こんばんは。。

期間消費電力量は、JIS規格（JIS C 9612 2013）が適用され
以下の特定条件のもと運転した時の試算値です

外気温度：東京をモデルとしています
室内設定温度：冷房時27℃/暖房時20℃
冷房期間：5月23日〜10月4日、暖房期間：11月8日〜4月16日
使用時間：6〜24時までの18時間
住　　宅：JIS規格による平均的な木造住宅
部屋の広さ：適用畳数

一方、定格能力とは、定格標準能力ともいい
この能力が大きければ大きほど、広い部屋や熱負荷の大きい部屋に
対応し得る能力を有するという事になります

では何故、互いの定格消費電力が異なるのに最終的に
期間消費電力量が同じになるの？と疑問も湧いてくるでしょう

そこで、仰るように、双方では定格能力での消費電力は違い
三菱より富士通の方が消費電力は少ないのですが

一転、最小出力値に目を向けてみると
富士通は0.9kwに対して三菱では0.8kwまで
絞り込める事が判ります。

定格の消費電力と最小出力での消費電力の二点では
逆転すると言えます

何れにしても、双方はインバーター制御であるため
気温の変化などに応じて出力は可変しますし

あくまで定格能力や定格消費電力は、一点の能力であり
その時に消費する電力です。
また、最小出力での消費電力も一点の数値にしか過ぎません

よって、上記の特定条件下で長い期間運転させると
その期間に消費する電力量は同一になるというだけになりますよ

余り同一クラスの省エネ効率に注視しなくてもいいと思います
使い方で幾らでも変わりますから

書込番号：19061036

[ぴいぷう]

＞wenge-iroさん
返信が遅くなって申し訳ありません！いつも教えていただきありがとうございます。
インバーター制御になってからというもの、定格出力が能力の一時点に過ぎず、可変的な出力とすれば、定格能力時の消費電力自体はあまり気にしなくて良いということですね。
とはいえ、とくに低価格なモデルですとメーカーが違うのに「期間消費電力」がほとんど同じ数値なのは、基準値達成のため、ということなんでしょうかね。
奥が深いですね・・・。
広い面積で使用する場合には機種ごとの省エネも意味合いを持ってきますが、狭い面積の場合は差は大きくないですし、同クラスの中で実物を見て決めることにいたします。

書込番号：19088639

ビックカメラ有楽町

[kei.yu.]

8月6日ビックカメラ有楽町にて、
標準取付工事費込み80,568円（ポイント10%）、買替キャンペーン値引き5,000円の表示でしたが、

5年長期保証無料、リサイクル料3,024円、取外し工事費4,320円（同額本体値引き）、隠蔽配管工事費6,480円


発生ポイントを工事費に充当できたので、かなりお得に感じました。
〆て、78,000円弱の支払いでした。

書込番号：19044209

追加工事の費用

[KETAKETAw]

エアコン取り付けの追加工事の費用についてお聞きしたいのですが、エアカットバルブの取り付け、室内用配管カバー（５０cm未満）新規＋取り付け、室外配管カバー既存利用で、\18,000−の追加工事費は妥当でしょうか？
ご意見お願いいたします。

書込番号：18949913

[LVEledevi]

こんにちは

参考までに
エアコン取り付けの追記工事費用ということですが、
例えば、家電量販店での購入で、標準工事(込み)の場合は、エアコンを室内に取り付け、その裏側の外部に室外機を取り付け(カバー付なら直線)のシンプルな工事になります。
工事業者は、この時期非常に多忙で、薄利多売で量販店から工事を受注しているので、数をこなす必要があります。少しでも別作業が発生し、予定より時間がかかったりすると次の予定工事が出来なくなることもよくあります。
なのでそういった意味で、予定外工事(人が2人来て工事すれば)は追加費用がかかるのも妥当かなと思います。

書込番号：18950042　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

至極妥当な価格だと思います。
例えば電気工事の労務単価で考えてみましょう。
http://www.mlit.go.jp/common/001067649.pdf
国土交通省の労務単価ですが、東京都が最も高く23,600円／日
平均すれば1.9万円前後かと
労務単価に工事道具として諸雑費が４％〜８％概ね掛かります。
その合計に諸経費として最低でも１５％ほど貰わないと商売維持の費用が出ない。

公共事業と民間工事を一緒にするなと思われるかもしれないが、主さんが設備屋の立場ならどう思うだろうか...

材工共で1.8万なら、ありがとうという金額じゃないかな、

書込番号：18950422

[KETAKETAw]

みなさまご回答ありがとうございます。
追加工事の代金が発生するのは承知しておりますが、標準取付け工事代と撤去代は別途払っておりますので、
私の考えとしては、既存の配管カバーの取り外しまでは既に支払っていて、室外は配管カバーをねじで止めるだけ（壁側の配管カバーの受けは既存のものが設置済みのため）、室内は、カバーの加工が若干必要かと思いますが、その工事だけで30分以上かかるとは思え思えなかったもので、金額が妥当なものか知りたかったのです。自分がいれば、自分でやるから断っていたのですが、奥さんが対応したもので・・・。自分を納得させる意味での質問です。

書込番号：18950554

[真空ポンプ]

http://www.ksdenki.com/ec/inc/topics/special/special_3090.html

※ケーズデンキオンラインショップで取り扱いの有る、
家庭向けセパレートエアコンに限ります。

※掲載の設置・工事料金は、すべて 税別金額 となっています。
追加工事のお支払いの際には、別途、消費税を加算させていただきますので、あらかじめご了承ください。

エアコン室内カバー基本料金

室内カバー標準：10,000円(税別)
※ストレート1ｍまで（断熱ドレン込）/曲がり1個/出口1個
※カバーの色は「ホワイト色」のみとなります。

高気密住宅やマンションにおすすめ！エアーカットバルブ取り付け工事

マンションなどの気密性の高い住宅にお住まいの方で、エアコンを使うと"ポコポコ"という音を聞かれたことがないでしょうか？
エアーカットバルブは、逆風によるエアコンドレンホース内の"ポコポコ"という音の防止に役立つ商品です。
また、虫などの侵入防止にもなります！

エアーカットバルブ取付：1,000円(税別)

外化粧カバー取付工事：標準工事に+5,000円(税別)
※外化粧カバー2ｍまで（ダクトキャップ・ストレートダクト本体・エンドキャップのセット）
※カバーの色は「アイボリー色」「グレー色」「ブラウン色」『ブラック色」の4色からお選びください。


残念でしたね　元々の標準工事の費用が安いので　追加工事は　すべて割高になります、

撤去費用とは　既設の室内　室外機の費用ですね

室外の化粧カバー　は元々のベースに　配管を入れただけなら　ちょっと

やられた感は有りますね〜・・・

エアコンの場合　こういった　現場での追加が発生しがちですので　販売店で購入時に

何処から何処までが　標準工事に当たるのか　よく確認する必要が有りますね。

書込番号：18950774

[KETAKETAw]

真空ポンプ様
ありがとうございます。
こういうのが、見つけられなくて(^_^;)
室外のカバーは、仰る通り、元々のベースに配管を入れただけで、そこがすごく引っかかっていたので。
そこまで書いて頂いて、まあ、勉強代というこうで、納得しました。

書込番号：18950835　スマートフォンサイトからの書き込み

機種選定について

[KETAKETAw]

始めて利用させていただきますのでいたらないところがあればご教授願います。
エアコンの機種なのですが、多機能は必要なく、なるべく薄く（奥行きが無い）て安いものを探していて、この機種に行き着いたのですが、他の製品で、よいものがあれば比較させていただきたいので教えてください。
使用環境は、マンションの１８畳位のリビング＋キッチンです。

書込番号：18928923

[配線クネクネ]

Ｐシリーズより下のスタンダード機ＧＥシリーズ(旧ＧＭやＧＶ)なら購入価格も下がるんじゃないかと思いますよ。
低温時暖房能力も同じ６.８ｋｗなのでセンサー系の違いだけと考える事もできると思います。

書込番号：18929448

[KETAKETAw]

ありがとうございます。昨夜、ヤマダの閉店間際に見に行ったもので、そこにあったPのこの機種が一番薄かったので。早速、教えて頂いた機種を検討します。

書込番号：18929490　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

KETAKETAw さん　こんばんは。。

室内ユニット薄さに、拘りがあるのは
何か理由でもあるのですか

一般的に、熱交換器の拡大化 或いは冷媒管の配列を二列から三列へと
高密度化を図られた方が、熱伝導率も高まり省エネも見込めます

つまり、熱交換器は大きければ大きほど、室内機も室外機も
望ましいですよ

ご要望の室内ユニットの薄さとより安価な機種となると
各社、スタンダードクラスとなり

厚みは、カタログ等で確認して頂けると判りますが
どこのメーカーでも同じくらいです

書込番号：18929673

[配線クネクネ]

機種容量ごとの寸法が書いてないのでおおまかな予測ですがＨＰ上では４キロ機が対象になっている様ですが
厚み(奥行き)は同じ２３２ｍｍ(２３７ｍｍ)みたいで横幅が１ｍｍほど違うみたいです。

書込番号：18929701

[KETAKETAw]

情報ありがとうございます。
私は室内機の厚みにこだわりは無いのですが、奥さんが、圧迫されて、怖いと言うので。
あと、三菱にも、こだわってはいないので、他社でも何かお勧めの機種があれば、よろしくお願い致します。

書込番号：18929706　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

奥様は、圧迫感を懸念されているようですねー
多分、慣れてしまえば、なんて事ないと思いますけど

分厚い「うるさら7」であっても、圧迫感があって耐え難く
返品までされた方の事例はまだ無いです。

ご自身が三菱を気に入られているようであれば
それでいいと思いますよ

エアコンは事前に試し運転も出来ませんし
ご納得の行く商品に当たるのかは？ある意味、博打のようなものです。

書込番号：18930582

[KETAKETAw]

wenge−iro様
私もそう思うんですが、人の感性ばかりは如何ともし難く(^_^;)
全部の機種に厚みがあれば、諦めもつくと思うんですがね〜。
仰る通り、納得のいく商品に当たるかは博打みたいなものですよね。ただ、ウチの奥さんは任せると言うくせに、気に入らないと思い切り非難してくるもので…
もう、余り時間的に余裕がないので、決めなければいけないんですがね〜。

書込番号：18930843　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

奥行き重視で５．６キロクラスだとスタンダード機なら比較的コンパクトなタイプだと他には日立や富士ゼネ
あたりでしょうか？
メーカーによってはスタンダード機でも４キロクラスから奥行き寸法が若干大型化している事もあるの一概
には言えませんが・・・

書込番号：18931342

[KETAKETAw]

配線クネクネ様
引き続きありがとうございます。
日立、富士ゼネですね、探してみます。

書込番号：18931477

[wenge-iro]

KETAKETAw さん　こんばんは。。

日立の温湿度制御は、決して良いとは思っていませんので
室内機がコンパクトだからとの理由でオススメはしませんねー

書込番号：18932580

[KETAKETAw]

wenge−iro様
そうなんですか！日立は結構エアコン関係出しているので大丈夫かと思っていました。
有益な情報ありがとうございます。
まだ、１日位時間がありますので、何か思いついたことがあれば、なんでも結構ですので教えていただければ助かります。

書込番号：18932603

[KETAKETAw]

配線クネクネ様
wenge−iro様
このたびはありがとうございました。
いろいろ検討した結果、結局この機種を購入しました。
ヤマダで税、取り付け、取り外し、リサイクル、１０年補償込みで￥147,700-プラス\5,000-ポイント
でした。
まあ、普通の値段かなとは思いましたが、動ける時間があまり無かったのと、ネットショップは少し
不安だったので、良しとしました。
お二人ともﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰに選びたかったのですが、今回はwenge−iro様につけさせていただきました。
本当に、ありがとうございました。

書込番号：18941429

[KETAKETAw]

すいません。お一人しか選べないと思っていたのですが、お二人とも選べるようなので、お二人にGOODをつけさせていただきます。不慣れで申し訳ありません。

書込番号：18941441

[wenge-iro]

KETAKETAw さん　こんばんは。。

ご購入おめでとうございます！
そして、グットアンサーを頂き有り難うございます。

ご購入された皆様に何時もお伝えしているのですが
標準工事であれば、防虫ドレンキャップは取り付けてくれないでしょうから
ホームセンター等で購入され必ず取り付けるようにしてくださいね〜

それでは快適な夏をお過ごしください。。
http://www.inaba-denko.com/jp/pro/dh/dc.htm

書込番号：18942768

[☆いたけん☆]

KETAKETAwさん　はじめまして。
解決済みのクチコミへの質問で申し訳ありませんが教えてほしいです。

＞ヤマダで税、取り付け、取り外し、リサイクル、１０年補償込みで￥147,700-プラス\5,000-ポイントでした。
147700円に5000ポイントが付いたという事でしょうか？
どちらのヤマダで購入されたのでしょうか？
実店舗なら安いと思ったので、このクチコミをもとに今週でも近くのヤマダに行こうと思い質問させていただきました。

書込番号：18943956

[KETAKETAw]

いたけん様
初めまして。
5,000ポイントに関しては、DMが来ていて、10万円以上の購入で、進呈と言うものでした。
が、交渉次第では、もっと安くなったかなと言うのが正直な感想です。
購入は横浜のヤマダでしたが、表示価格が￥146,800-で、茅ケ崎のヤマダの表示価格が13万円台だっので、その話をしたところ、価格を合わせると言うことで、この価格になりました。
時間が無かったので、妥協しましたが、正直なところ、茅ケ崎のヤマダで交渉すれば、もっと安くなったかなと言うのが本音です。
もし、お時間がお有りなら、数店舗廻られれば、14万円を切ることも可能かもしれません。最低でも、私のポイント分位は値引すると思います。

書込番号：18944020　スマートフォンサイトからの書き込み

[KETAKETAw]

wenge−iro様
返信が前後して申し訳ありません。
防虫ドレンキヤップは知らなかったです、
教えていただきありがとうございます。

書込番号：18944029　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆いたけん☆]

KETAKETAwさん回答ありがとうございます。
こちらは千葉なのでどこまで近づけるかわかりませんがこちらのクチコミをもとに交渉しようと思います。
有益な情報ありがとうございました。

書込番号：18944095