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自動車 > ホンダ > S660

スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

androido携帯端末(携帯電話)を使用してセンターディスプレイでHondaのインターナビポケット(ナビアプリ)を使用している者です。
2016年の2月に新車で購入、同時にHonda HPにて動作確認の取れている「京セラTORQU G01」に機種変更しました。

購入当時からUSBで車体とスマートフォンを接続したときの接続不良に悩んでおりました。

<症状>
@コネクトした際、かなりの頻度でスマートフォン側は車体に接続中の表示が出るが、センターディスプレイ側には反応が無い。
A何度かUSBケーブルを抜き差しするとセンターディスプレイ側にもスマートフォンと同じ表示が現れ接続が成り立つ。
B繋がらない時は、10回を超える回数の抜き差しが必要になる時もあり、5分以上放置すると上手くいく等とても使用に耐えない。

以上の事柄を「Hondaお客様相談センター」とディーラーに同種事例が有るかを含めて3年間に渡り相談しておりました。
「Hondaお客様相談センター」は一貫して症状を関連セクションに挙げると言いつつ、同種事例の有無については答える部門では無いとの回答。


書込番号:22606837

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スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

2019/04/16 23:10(1ヶ月以上前)

ディーラー経由の技研の回答は「同種事例の報告は有りません」ので使用者所有のスマートフォン、USBケーブル、ナビのアプリの最新性の確認、androidoのOS(ここは色々有りますので別途)をする様に繰り返してきます。

私は先のスマートフォンを予備も含めて3台試しました。その間にiPhoneも試した上で「個人のスマートフォンやUSBケーブル」の問題では無い事を確信したので、Hondaのトータルケア受付に電話で相談しました。

結果はディーラー経由で聞いたものと同じでしたが、このタイミングでMYディーラーが技研の指南内容を顧客は全てクリアした上で事象が変わらない事を伝えて頂いた結果、問題のセンターディスプレイのすべてのユニットを外して送ってくれれば「不具合の有無を確認する」との事になりました。2ヵ月位はバックカメラ、オーディオ(ラジオも含む)も無くなる事を承諾して送りましたが以下の顛末。

@いつまで経っても連絡が無いので、送ったユニットの動作確認はどうなったかをHondaのトータルケア経由で技術セクションに尋ねたところ「確認する為の設備が無いので、確認作業を行っていない」との返答。
(MYディーラーは先にお願いした点検を取り消してはおらず、後に回答は虚偽報告と判明)

A気の毒に思ったMYディーラーが手配して頂いた「不具合の有った物を修復&動作確認を終えたリユース品のような物」を一式取り付けてくれたのですが、こちらでも同様の不具合が再現出来た為、動作確認済みのセンターディスプレイユニットと新品のスマートフォンでの不具合が出ている事をHondaのトータルケアの上職者に相談した上で本来ユーザーはディーラー経由でしか技研とは出来ない交渉を「Hondaのトータルケア経由では有りますが」並行して出来る様なりました。

B設備が無ければ再点検品は出荷出来ない事を根拠に技研から言って来た通りに「行っていなかった」自分のセンターディスプレイユニットを「ちゃんと点検する様に依頼」、この結果→異状は認められ無かったとの回答。

Cさらに粘り強く交渉したところ、「私個人の車両に付いている状態で」技研から人員&機材をMYディーラーに派遣して動作確認を行うとの回答。これに応じて点検を「まる1日」行った結果、不具合が再発した為にDATAを持ち帰り対策を検討する事になりました。

D本日、技研から再度人員&機材をMYディーラーに派遣した上で「対策プログラム」をセンターディスプレイユニットに入れる事を伝えられましたが、MYディーラーから伝えられていた皆に「同種事例に悩むユーザー全員を対象にサービスキャンペーンの様な物」が行われるならば、そのタイミングで良いと返答すると、「それは行われるか分からない」と驚きの返答。

書込番号:22606840

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スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

2019/04/16 23:10(1ヶ月以上前)

<結論>
上記の内容は、androidoのOSを使用しているスマートフォンで本来動作が出来る物でも、センターディスプレイユニット内部のプログラム不具合の為に「iPhoneでは起きない接続不具合」が確認され、対策の為の修正プログラムも出来たのにも関わらず、「対象のユーザー」に不具合改善の対策を知らせない選択肢が有ると言うのです。

今回、何度かの虚偽報告を受けております。又、お客様相談センターやトータルケアーの相談受付からユーザーの不具合(クレーム)が正しく関係部門に伝わっていない事を指摘し、Honda社内のコンプライアンスを司る部門に申し伝える事を御願いしておりました。しかし承諾されていたはずの約束は反故にされていた事が一昨日判明いたしました。

以上の事は、第三者機関を通じてHonda社内の品質を管理する部門にも情報共有されておりますがリコール隠しとは判定されてはいない様です。

確認できる範囲では関係技術部門、お客様相談センター、Hondaトータルケアーの3部門だけです。
品質管理部門やコンプライアンスを司る部門にはトータルケアーの職制判断で行わないとの事ですが、これらをリコール隠しと言わずに何と言うのでしょうか?

各、職場での各個に与えられた権限と立場、会社の利益を我々購入者の思いよりも優先している様に思えます。

個人や公益法人の力では大きなメーカーには何の効力も有りませんので担当者の良心に語り掛けてきましたが限界の様です。
技研は私の車両に対策プログラムを施したことでケースクローズにしたい様です。

トータルケアーの上職様は、かなり私の力になっては下さいましたが、「何故クレームが隠されたのか?」や、「なぜ虚偽報告がなされたのか?」についての説明はなされないままでした。

我々ユーザーは、ディーラー経由で車を購入している為、メーカーとは直接交渉する事が出来ない領域が存在するのかもしれません。逆にディーラーは販売請負を負っている為、自身に落ち度が無い事でもユーザーから攻められる事が有る様にも思えます。

<まとめ>
今回の様に、やるべき報告をちゃんと行わない「Hondaお客様相談センターの担当上職担当者(この方は技研の社員)」や「虚偽報告を行った、Honda社内の技術部門」が自らの行動を真摯に見直す事を切に祈ります。

長文になりまして申し訳ありませんでした。メーカーであるHonda様には、コンプライアンスを司る部門に上げて頂けないならば、我々ユーザーの力で出来る事を行う為にネットワーク上に今回の事柄は公開するけれど良いか?と最後に確認した上で先ずはこちらに投稿させて頂く事に致しました。

書込番号:22606846

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:291件Goodアンサー獲得:15件

2019/04/16 23:19(1ヶ月以上前)

こんなネタみたいな装備あるんですね。
スマホは電話機なんで、期待しすぎのような気がしますが。

書込番号:22606870

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1487件Goodアンサー獲得:43件

2019/04/17 02:43(1ヶ月以上前)

スレ主さんはお気の毒だとは思いますが、
山ほど種類のあるスマホと対応するか確認しなければならないメーカーも大変だなぁと。
同じスマホの機種でもOSのバージョンが違えば対応するかなんて新しいOSが出る度にやってみないとわからないし。
メーカーも対応一覧なんて出さずに「だいだいのスマホは繋がると思いますが、繋がらなかったらすみません。」位の説明にしといたらいいのに(笑)

書込番号:22607139 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1773件Goodアンサー獲得:225件

2019/04/17 03:45(1ヶ月以上前)

>migimugiさん 『これらをリコール隠し』

リコールではありません。USB接続やBluetooth接続できないからといって、人命にかかわるような重大事故につながる事案ではありません。

「センターディスプレイ」というのは「インターナビ」ではないのですね。
 車メーカーに限らずパソコンメーカーでもそうですが、USBなどは機器間の相性がありますので、「すべての接続が保証されるわけではありません」と断り書きが書いてあります。例え同種の整合確認が取れている機種でも、メーカーが確認に使ったのと異なる機器でつながらなくなるということはあり得ます。
理由は、USBなどのチップメーカーとアプリケーションソフトを作っているメーカーとが異なり、チップメーカーはドライバーソフトウェア(ネットワーク層)までの提供です。しかもスマートホンにしても同じ機種でもロットによって使われている部品が異なる可能性もあります。センターディスプレイやインターナビにしてもホンダが作っているわけでもありません。部品レベル・ボードレベルにしたら数社が入っている現状です。で、ホンダは完成品を購入していますので、クレームが付いたら、ホンダもその納入メーカーに問い合わせるしか方法がありません。ということで、ホンダができることは、スマホを取り替えることはできないので、インターナビを交換してみることしかありません。
インターナビを交換することはディーラーの仕事です。でも、最初にお断りしたようにすべての機器間の接続は保証されていませんので、つながるかどうかは微妙です。

結論:ユーザーとしてはつながる機種を探す必要がありますが、iPhoneで接続できるということですので、この機器を使うより手がありません。

書込番号:22607156

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:771件Goodアンサー獲得:64件

2019/04/17 05:24(1ヶ月以上前)

個々の通信機器の接続問題は、車のメーカーが判るわけないので仕方がないでしょう。
あるあるの事象でソフト屋でないと解決できませんよ。
どうしてもポケットナビ使いたいならアンドロイドやめてアイフォーンにすれば良いのでは?

調べる事ができるか確認しないで、調べるといったディーラーに問題はありますが、ホンダに責任はありません。

書込番号:22607190 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

2019/04/17 10:46(1ヶ月以上前)

>働きませんさん
そうかもしれませんが、その設備一択の設定で販売された車です。
社外品を1DINに収める事がスペース的に叶わない車なので、後置きのナビは置きたくない人は期待した装備だったとおもいますよ。
「スマホは電話機なんで、期待しすぎ」ってのはHONDAさんに言ってあげてください。

今はスマホに頼らないナビが設定されておりますが、当時は選択肢に有りませんでしたので私の様に「Hondaが動作確認をしたとの適合表」を基に、このオプション品にお金を出した方は結構いると思いますが、その人達は「自らが期待しすぎた」とは思っていないと思いますよ。

書込番号:22607589

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スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

2019/04/17 10:53(1ヶ月以上前)

>待ジャパンさん
私は、全ての対策を終えてますので気の毒だとは思っていません。

「山ほど種類のあるスマホと対応するか確認した適合表」公式に有るんですよ。
メーカーは大変でしょうが、それを売りにしていたのですから仕方ないのではないですかね。

「機種でもOSのバージョンアップや新たなandroido OSが出れば不具合が起きる事」も想定しなければいけなかったでしょうね。
実際にド応手不具合にはメーカーは対応を余儀なくされておりますよ(その間に2ヵ月程使用出来なくなる不具合も有りました)。

書込番号:22607597

ナイスクチコミ!11


スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

2019/04/17 11:09(1ヶ月以上前)

>funaさんさん

リコールと言う言葉に拘っている訳ではありませんので、論外です。

しかし、USBケーブル接続なので、高速道路で知らない道を走行中に接続が途切れた際には「リコネクト」を試みて事故に繋がる方も出るかもしれませんよ?私はその様な方が命を落としたならば気の毒に思いますが、、。

USBなどは機器間の相性がありますので云々は、S660のセンターディスプレイの適合表等の説明を斜め読みでも構いませんのでされてからおっしゃってくださいませんでしょうか?

完全に保証されるわけでは無い事位の認識は有りますが、今回の事例は開発当初よりの機器の作り込みの悪さ(デバッグの甘さ)によるものだと思いますよ。

結論と有ります「ユーザーとしてはつながる機種を探す必要がありますが、iPhoneで接続できるということですので、この機器を使うより手がありません」と言うのも間違いですよね。

iPhone信者で無い限り、ちゃんと自分が気に入った機種を使ってよいと思いますよ。
それがS660の推奨に無いものであれば自己責任でしょうし、他の方法を検討するのは各個人の自由ですよね。

ちゃんと書いてありますが、機器内部のプログラムに販売当時からバグが有り既に対策プログラムは出来ております。
私の車は対策済みですが、他に同様の修正プログラムで救われる方に宛てては新させて頂いております。

そこには何の悪意も有りませんし、張り合うものでは有りませんので悪しからず。

書込番号:22607613

ナイスクチコミ!11


スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

2019/04/17 11:24(1ヶ月以上前)

>あかビー・ケロさん

調べるから外して送る様に「ディーラー」に指示したのはHONDAの技研です。
ディーラーはユーザーの不具合事象で自分たちの手元に無いものは、メーカーに「あげて」指示を受けます。
今回はこの事例ですね。

不具合が有るかを確認出来るので外して送りなさいとメーカーは伝えてきました、これは正しいのです。
その後に、出来るのに確認しないで置いておいた事と、その後に「設備が無いので出来なかった」と返答してきたメーカーの方に問題が有るのです。

ここまで多数が同じ不具合に悩んでいたと思います。
理由は、私以外のHondaが適合出来ると謳っていたandroido端末とHonda技研様所有の車両でも不具合の再現がなされた事を報告して頂いておりますので、、、。

しかし、「同様の不具合は、他のユーザーから今まで一つも上がっていない」との回答がメーカーから帰ってきているのが発端です。
これは、ディーラー経由も含めての事だというので考えにくいと思っています。

私は、今回の対応においてはディーラーには問題は無いと思います。

書込番号:22607632

ナイスクチコミ!10


白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:4059件Goodアンサー獲得:404件

2019/04/17 12:56(1ヶ月以上前)

>migimugiさん
>リコールと言う言葉に拘っている訳ではありませんので、論外です。
一点だけ、指摘されているように「リコール隠し」では無いので、そこは残念ですね。
相手の瑕疵を指摘するなら、できるだけちゃんとした言葉を使うべきです。

命に繋がる瑕疵と誤認させることを意図して書いたのではないのですよね?
それなら反論では無く、『クレーム』隠しとするべきだったというべきでした。

ともかくお疲れ様でした。

書込番号:22607814

ナイスクチコミ!9


スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

2019/04/18 00:39(1ヶ月以上前)

>白髪犬さん

以下に本文より抜粋致しますね。

「お客様相談センターやトータルケアーの相談受付からユーザーの不具合(クレーム)が正しく関係部門に伝わっていない事を指摘し、Honda社内のコンプライアンスを司る部門に申し伝える事を御願いしておりました。しかし承諾されていたはずの約束は反故にされていた事が一昨日判明いたしました。
以上の事は、第三者機関を通じてHonda社内の品質を管理する部門にも情報共有されておりますがリコール隠しとは判定されてはいない様です。」

私は「ユーザーの不具合(クレーム)」を申し入れていた事を表現していますよね?
更に、「第三者機関を通じて」とは、国土交通省の「自動車局 審査・リコール課」と「自動車製造物責任相談センター」の事を指しています。
私の報告後の対応を確認した際に「対応された課員の方」の表現を引用させて頂いただけなのですよ。

私は先の説明も含め、言い間違えを覆すのに反論している訳では有りません。
クレームを隠す事で、本来リコールに繋がる情報が活かされなかった残念な事象が社会問題になった事をお忘れでしょうか?
「一字一句をイジル事「」は論外ですよと具体例を交えて説明したのですが、それを更にイジル事は不毛ではないでしょうかね。

ここのスレで私が言いたい事は以下の3点です。

@私と同じくS660に乗っていてインターナビポケットをアンドロイドスマートフォンで連携させたいが、オーディオユニット内部のプログラム不具合により上手くいかずに困っている人への情報提供。

Aリコール隠しにも繋がるユーザーからの「不具合情報をお客様相談センター」が正しく関連部門に伝えていなかった事についての問題提起と皆様との情報共有。

B技術部門が行った虚偽がHondaトータルケアーの働き掛けにより隠せなくなり、不具合検証を行う事になった結果、不具合が見つかり、修正プログラムまで作ったのに品質管理部門、コンプライアンスを司る部門に問題点(虚偽報告)を情報共有していない事が、いずれはリコール隠しにも繋がる様な「良くない行いなのに誠意ある行動」に移らない問題を皆様に共有させて頂きたい思い。



書込番号:22609212

ナイスクチコミ!12


スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

2019/04/18 11:21(1ヶ月以上前)

センターデイスプレイイユニッツトをS660でアンドロイドスマートフォン御使いの方で接続に問題が有って困っている方は他にいらっしゃいませんでしょうか?

もし、いらっしゃいましたらば御意見を御願い致します。

書込番号:22609806

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/19 14:56(1ヶ月以上前)

私が最初S660を購入した時はアンドロイド非対応でした。
アンドロイドはiOSと違って機器によってアップデート非対応だったりするので、使えたとしても長くは使えないものかもしれませんね。

ただ、このクチコミは、これからS660を購入する人には有益な情報です。
インターナビはナビとしては非常に機能が劣るもの(既出)ですので、最初から視野には入れない方がいいですし、アンドロイドでは使えない可能性が多いことを前提に、このクルマを購入するといいですね。

書込番号:22612274 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/20 08:20(1ヶ月以上前)

インターナビを使ってみましたが、有料で使うメリットは無いと思いました。

スマホでナビを使うのでしたら、センターディスプレイを使わずスマホを見やすい位置に付ければ
良いのではないですか?

私はこんな感じで使ってます。

書込番号:22613801

ナイスクチコミ!5


スレ主 migimugiさん
クチコミ投稿数:11件

2019/04/20 23:40(1ヶ月以上前)

yahoo カーナビリモコン

>亀のスケさん

私はYahooカーナビアプリ&うまナビリモコンやバイク用のポータブルナビを画像のマウントアダプターにRAMマウントを介して付けてもいます。

個人的に車内に色々付けたく無い(好み)なのと操作性はインターナビポケット(有料版)とS660のジョグダイヤル?の組み合わせは良いと思うんですよね。

色々御意見頂いておりますが、現在では対策プログラムが有効に働いておりますのでアンドロイドでも大体の機種は快適に動作しております。

このプログラムが希望者に渡れば良いのですが、現在は叶わないのが問題だと思うのですが、、、。

書込番号:22615668

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/27 18:50

いろいろ付けたくないと言ってる割には・・・
ごちゃごちゃしてると思うけど?



書込番号:22628777 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


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