ブルーレイディーガ DMR-BRX6000
- 「チャンネル録画」機能により最大10チャンネルを21日間すべて自動録画できる、6TBのHDDを搭載したブルーレイレコーダー。
- 電源ONで起動する「新着番組」機能や、リモコンの音声操作やモーション操作により、見たい番組やシーンをすぐに探すことができる。
- 独自の「4Kダイレクトクロマアップコンバート方式」を採用。4Kテレビでより美しい映像を表現できる。
このページのスレッド一覧(全33スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 10 | 6 | 2016年8月7日 00:04 | |
| 45 | 18 | 2024年5月25日 01:57 | |
| 5 | 3 | 2016年4月18日 18:59 | |
| 7 | 2 | 2016年4月15日 23:45 | |
| 14 | 10 | 2016年4月9日 23:40 | |
| 8 | 4 | 2016年4月9日 22:41 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BRX6000
昨年9月に購入し先週末に突然全録チャンネルが絵飛び、ブロックノイズ、録画不能になり、ネットから修理していただき直ぐに修理終了して戻りました。その時気づいたのですが、底面が、触れない位熱いのです。再連絡しましたが正常ですとの事、皆さんもそうですか?HDD直ぐに壊れますよね!
書込番号:20077926 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
底面と置台の空間を広げて空気の流れをよくすることが先決ではと思います。この機器ではないですが、ペットボトルのふたに滑り止めを付けて両面テープで本体につけて、三点支持(高級オーディオ機器はなんかこんな感じです)でかさ上げ台座として使っています。この高さがちょうどよいからです。
書込番号:20077947
3点
型番が異なりますが、こちらに底面が熱いとのスレがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000815499/SortID=19988870/
HDDは、さほど熱くなっていないようです。
書込番号:20077996
1点
yuccochan様 早速のご連絡有り難うございます。私も同じ様に、高さを取って、ラック床面からは5センチ上げています。知り合いの金属加工業の友人に頼んで銅のスペーサー(5センチ角)を4隅に置いて対応しておりました。また、ラックはオープンタイプで表も裏も何も無いタイプです。それでも、電源を入れて10分程で熱々になります。その事を修理センターの修理して頂いた御本人とお話をさせていただいたのですが、問題在りませんと、触れない位熱いのですから、、60〜70℃は有ると思うのですが、おかしいと思うのですが?PCならば、HDDすぐに飛んでしまうと思うのですが、ご使用されている皆様もそうなのかなと!
書込番号:20078041 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
早速のご連絡有り難うございます。
私も底面からは、しっかり高さを取っておりました。かなり隙間は有ると思うのですが。
書込番号:20078049 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
わたしも、この間HDDが故障しました。修理は無事完了しましたが、
HDDが故障してから、3日ほど前からユーイングのサーキュレータを導入していますがこれがすこぶる具合がよくて
HDD(裸)の表面を触ってみても全然熱くなく、全く冷たいです。これは、超お勧めです。原始的ですが、これが一番効果あるみたいです。
http://kakaku.com/item/K0000878051/
書込番号:20089205
0点
アドヴァイス有り難うございます。その手が有りますね!
さっそくやってみます。
しかしながら、PC並みの対応が必要と言う事なのでしょうか?
少なくとも電化製品と思ってはいけないと言う事なのですね。少し私の認識が間違っていたようですね。
HDDがそのままでは、熱々になるなんて、PCでは御法度と認識していたものですから。
また、やってみた結果をご報告させていただきます。
書込番号:20096465 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BRX6000
買って10か月ほどになりますが、チャンネル録画が出来ません。(地デジの4チャンネル分です)
残り6チャンネル分は正常に録画されていますが、「チャンネル録画の準備中のためしばらくお待ち下さい」の
表示が、出っ放しで、チャンネル録画のリストを出すことが出来ません。どうすれば見れるでしょうか。
また、診断テストの結果、HDD1は正常、HDD2は故障の可能性ありと出ました。
サポート(大阪)に連絡したのですが、製品を送ってもらわないと、修理できないといわれました。
地元のサポートでBDレコーダーユニット交換の時は、訪問修理してもらったのですが、今回はまだ連絡していないので分かりません。
そこで、質問ですけど、自分で(あくまで自己責任で)HDDの交換は出来るのでしょうか。
接続端子を入れ替えるだけ(東芝製)でOKなのか、それとも、そのあとに何か特別なコマンドとかいるのでしょうか。
出来れば、WDのREDを使いたいのですが。あとHDD1とHDD2の見分け方も分かれば教えてほしいのですが。
USB−HDDはWDのREDの4TBを使用して問題なく使っております。本体のHDDも4TBのWDのREDをつかいたいのですが、
可能でしょうか。 どなたか詳しい方おられましたら、ご教授下さい。
よろしくお願いいたします。
2点
お気の毒さまです
想像ですが、故障しているHDDを交換しても、そのままでは動作しないと思います(管理情報が壊れている)
素直に、サービスに相談した方が良いと思われます。
書込番号:19971247
3点
購入されて10ヶ月・・・とのお話ですが、メーカー保証は切れてしまったのでしょうか?
また販売店さんなどでの”長期保証(3年、5年)”への加入はされていないのでしょうか?
書込番号:19971363
1点
HDDは熱をかなり持つ時もあるので、ヒートシンクを両面耐熱テープを介して貼り付けたほうが良いのではと思う時もあります。外付けなんかは、ボディー全体アルミケースで放熱重視ってのもありますから。
関係ないですが、古いオーディオ機器だと高い熱を持つ部分の電解コンデンサーには、放熱板を取り付けているものを見たことがありました。これをヒントに、耐圧 耐熱は十分でしたが、非常に熱くなるものに小さいシンクを両面耐熱テープで張り付けました。
書込番号:19971440
3点
そういうことは、保障が切れてから考えましょう。
書込番号:19971665
5点
>ねこっちーずさん
保証は有ります。5年保証もあります。
ただ、メーカーに商品を送るのがいやなのです。連ドラ等が録画が切れてしまうから。
時々急に動作(録画)を開始することが有ります。ですが、数時間でまた止まります。
それと、メーカー推奨のI.OのHDDはすぐ壊れたので使いたくないのです。キャンペ―ンでもっらった2TBのHDDが
2台とも半年持たなかった。 その点WDのREDは20台位使用してるが無問題です
だから、自分で取り付け出来ればそれが一番ベストなんですけど。
書込番号:19971878
0点
PC用の新しいHDDもわずか数百時間で書き込み保留中にもなるので、あたりはずれはあります。何のために新品商品に保証が付くのか考えれば結論はそこにあります。
書込番号:19972092
1点
販売店さんなどの5年保証があって保証内容が”HDD”も保証対象としているのであれば購入金額または購入金額の上限までは修理費はかからないと思います。
(※HDDを保証対象としていない長期修理保証もあるので一概には言えませんが・・・)
確かに連ドラ等の予約が一時的に出来なくなると言うご事情はよく分かります。これだけの機種をお使いなのでご使用の頻度は多いのでしょう。
ただ、この機種はBDレコーダーでも高い方から数えた方が早いので一度でもご自身でなおそうとしてしまうと、せっかくの長期修理保証が今後受けられなくなる可能性が非常に高いです。
ちょっとこの機種が”持込修理”なのか”出張修理”なのかは分かりませんが、だいたい今は”持込修理”で販売店へ商品を持込んで、そこからメーカーのリペアセンターへ送られての修理扱いになると思います。
しかしながら、自費で費用を負担することに問題がなければメーカーのホームページをたどっていくと修理依頼のホームページがありますのでそちらをご参考にして頂ければ、出張修理(有償)の申し込みが出来るかもしれません。
ただし、5年保証の加入先(購入店舗)に相談なくメーカーへ依頼する等した場合は今後はすべて自費での修理費負担となると思いますのでその点はしっかりとご検討頂いた上でお決め下さい。
書込番号:19972094
2点
本日地元のサービスセンターより出張修理に来られました。
修理、無事完了で直りました。
HDDは差し替えてフォーマットするだけの簡単なものでした。
最初、WDのRED4TBを希望したら、指示通り取り付けてもらったのですが、4TBは認識しませんでした。
やもえず、メーカー持参のWD GREEN3TBを取り付けて、無事完了と相成りました。
USB HDDは4TB認識しますが、内蔵HDDは3TBまででした。
本機は通常は商品をメーカーに送っての修理となりますが、無料出張修理をしていただきました。
その前にも、BDレコーダーユニットを交換してもらっているので、今回で2度目となりますが、
福山のサービスセンターは優秀で、懇切丁寧で、好感が持てました。
私みたいに、どうしても、メーカー送りが嫌な方(録画が止まるのが嫌な方)は私も修理手順をそばで見てましたから、
ご自分で、HDDの交換は、そんなに難しいものではなく、HDDを取り換えてフォーマットするだけなので、
ほとんどの人は出来ると思います。
というわけで、無事治りましたから、色々ご心配をおかけして申し訳けありませんでした。
書込番号:19975520
3点
>takaq007さん
無事に修理完了となって良かったですね。
これまで何台ものレコーダーを使ってきましたが壊れた経験がほどんどなかったので説明書通りのコメントしかできず・・・すみませんでした。
書込番号:19975582
1点
>最初、WDのRED4TBを希望したら、指示通り取り付けてもらったのですが、
それって、まさかサービスマンに無料でやらせたのでしょうか?
厚かましいにもほどがあると思うんですが。
書込番号:19975615
5点
>DECSさん
> 厚かましいにもほどがあると思うんですが
そんなに厚かましいですかね? 感じ方は人それぞれだと思うのですが。
サービスの方もうちの息子くらいの年で親子みたいに和気あいあいと会話をしながら
でしたし、USBーHDDが認識するのであれば、内蔵も4TB認識するかもしれませんねー
ちょっと、繋いでみましょうか、というような感じで、やっぱり、エラーでましたね!
3TBに戻しましょう、というこで、サービスの人も、勉強になりました、と言っていました。
私がこのスレで4TBが使いたいのですが、という質問にNOレスだったので、4TBが使えないということを知ってた人は
いなかった、という事で、みんな勉強になったので良かったんじゃないですか。何事もやってみなきゃ分からないですからね。
それに、サービスの方も近くだし顔なじみだったので、そんな「厚かましい」という感覚は微塵もないですよ。
書込番号:19976058
7点
「厚かましい」というのは技術料もありますが、メーカー公認の改造をさせることだと思います。
もし4TB化がうまく行ったとして再度故障したとき、保証期間だけど前修理してくれた人が4TBを付けてくれたのだから同じ4TB付けろと言う様なものです。
その噂が広まるとメーカーの人が困ることになりませんか。
もっともHDD自体に4TBを認識するバイナリーデータが書き込まれていないと4TB化できません(ユーザーが勝手に交換するのを防ぐため)。
同じ容量でも機種情報を記録したバイナリーデータが書き込まれてないとエラーではじかれます。
修理時メーカー持参のWD GREEN3TBは既にバイナリーデータが書き込まれたものでしょう。素人のユーザーでは簡単に交換できません。
書込番号:19982053
8点
>takaq007さん
ちょっと後学のために教えていただけますか。
>>それと、メーカー推奨のI.OのHDDはすぐ壊れたので使いたくないのです。キャンペ―ンでもっらった2TBのHDDが
>2台とも半年持たなかった。 その点WDのREDは20台位使用してるが無問題です
IOの中身はどちらのメーカーですか?
WDのRED20台で常時録画されているのでしょうか?
使用年数は、何年ほどでしょうか?
それほど耐久性があるのならタイムシフトで使いたいです。
私は、別機種にHGSTのTouro Desk Pro TV(4TB)を3台接続し、2台でタイムシフト、
1台は通常録画で使っていましたが2年持たずにタイムシフト用が壊れました。
やはり、24時間で約600GB(4TBで一週間分録画)も書き込み続けるのは、HDD
への負担が多いようです。
下記のページを見ると、HGSTの故障率が一番少ないようなのですが、私の購入した
ものが外れだったかもしれません。
書込番号:19983381
0点
>りょうぱ4649さん
> IOの中身はどちらのメーカーですか? i.oデータのAVHD−UR2.0です。970買った人はみんな申し込めば貰えたはずです。
一応パナの推奨品という事になっています。
以前は、WDのGREENをよく使ってましたがたまに故障しました。REDに変えてからは一度もありません。
今回の故障したのはWDのGREENでした。10か月しか持ちませんでした。
REDは本来サーバー用で24時間365日連続稼働をうたったHDです。
常時使ってるのは3台です。あとは保存用です。
HDDは当たりはずれが大きいです。10年使えるものもあれば、買ったときにすでに壊れているのもありました。
よく大事なデータは「ディスクに保存するように」という助言をよく聞きますが、BDも読めなくなる確率は結構高いです。
昔焼いたDVD等は今では一枚も読めなくなりましたので全部処分しました。BDは今まで2000枚位焼いて見れなかったのが、
5枚位は有りますかね。10年もたてば、読めなくなる確率は確実に上がると思います。
で、どっちもどっちなので便利なHDDに保存するようにしています。BDに焼くと殆んど2度と見ないですから。
HDDが故障してから、3日ほど前からユーイングのサーキュレータを導入していますがこれがすこぶる具合がよくて
HDD(裸)の表面を触ってみても全然熱くなく、全く冷たいです。これは、超お勧めです。
http://kakaku.com/item/K0000878051/
書込番号:19983567
3点
>takaq007さん
最近我が家のBRX6000も画像飛びが起こり
「HDD2に故障の可能性があります」と表示されています
自分でバイナリデータ書込んだHDDに交換しようと思いますが
とりあえず中をみたところ手前パネル側と背面側に横向きに2台HDDがあります
HDD2がどちら側か覚えてらしたら教えていただけないでしょうか
過去のクチコミからこのスレにたどり着きました
BRX6000の実際の作業を見られているようなので質問させていただきました
よろしくお願いします
書込番号:24222518
0点
>kenttaroさん
もしかしてプリント基板に書いてあるかも?。
書込番号:24224351
0点
同じくDMR-BRX6000所持で、スレ主さんと同じ症状になっています。
メーカー修理は受付終了で、自分で直す方法を調べてここに辿り着きました。
古いスレッドなため話は終わっていると思うのですが、答えが出ておらず、同じように疑問を持った人の助けになるかもしれないので返信させてください。
>HDD1とHDD2の見分け方も分かれば教えてほしいのですが。
自分が交換した時は以下のようになっていました。
HDD1→BDドライブの後ろ(背面側)
HDD2→本体の中央(手前パネル側)
>出来れば、WDのREDを使いたいのですが。
WD Red plus WD30EFZX (22・23年製造)を使用し、現時点では問題なく動作しています。(不具合も全て解消しています。)
※ これは知識ある方への参考程度の書き込みで、HDD交換を推奨するものではありません。
※ HDD交換には本体が起動しなくなる、メーカーサポートが受けられなくなる等のリスクがあることを理解し、自己責任でお願いします。
書込番号:25745415
1点
>そんなに厚かましいですかね? 感じ方は人それぞれだと思うのですが。
おっしゃる通りです。
自分だと厚かましいと感じるので頼めません。
まあ、サービスの方も認識しない事を承知の上で試された感もありますけどね。
まあ>CD-95さんが書かれたように自分も思います。
WD REDは耐久性がいいようですね。
12年前に4TBのREDを換装したBZT810を未だ現役で使用できています。
絶好調とは言えず稀に再生できなくなり電源抜きリセットが必要になる事が出てきましたが、メーカーのお世話なる事なく寿命を全うしそうです。
書込番号:25746993 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BRX6000
DIGA DMRーBRX6000のCMを飛ばして再生する事は可能ですか?
最近買ったのですが、ネットでさがしても説明書もどこに書いてあるのか分からないんです。
出来る事はネットに書いてあるのすが、やり方がなくて…
設定の仕方教えて頂きたいです。
よろしくお願いします(*^_^*)
書込番号:19797962 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>CMを飛ばして再生する事は可能ですか?
自動で飛ばす事はできません。
手動で、チャプタースキップしてください。
チャプターマークが正しく付いていれば、スキップできます。
CM内は、複数チャプターになる事が多いです。
チャプターマークが付かない事も少なくないです。
DR録画だと、付かない、数フレームずれる事が多いです。
チャプターマークが正しくない時は、30秒送り、10秒戻しを駆使してください。
#30秒送りは、再生中は28秒(27秒だったかも)送りになります。
連続で送ると2回目以降は30秒送り、
静止(ポーズ)からの送りも30秒です。
書込番号:19798400
3点
ありがとうございます(*^_^*)
書込番号:19799243 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BRX6000
旧機種の970は新機種が出てから2ヶ月頃に下がっているみたいですがこの機種はリモコンの使い勝手も良さそうですので、どうなのかわかりませんが
書込番号:19789872 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーカーは年明けには生産を終了させてたらしく、、もうほとんど在庫が残ってないみたいなので値下がりを待つのは厳しいかと…
書込番号:19791520
3点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BRX6000
DMR-BRX6000はネット環境が無い場合どんな事が出来なくなりますか?
それと後、cmを自動で飛ばして見れますか?
よろしくお願いしますm(__)m
書込番号:19771568 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ひろ サマープレイスさん
ネットがないと、まず、更新が出来ません。
インターネットが出来ません
お部屋ジャンプリンクが見れません。
アクトビラの映像配信が出来ません
NETFIXとうも見れません(ひかりTV dTV 等)
基本的には繋いだほうが快適です
CMスキップはチャプター編集でできます。あとチャプター飛ばしでも可能です。
書込番号:19772237
1点
返信ありがとうございます(*^_^*)
更新が出来ないと、どんな不具合がありますか?
書込番号:19772919 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ネットがないと、まず、更新が出来ません。
>お部屋ジャンプリンクが見れません。
この2つは嘘でしょう。
書込番号:19773066
4点
>>ネットがないと、まず、更新が出来ません。
>>お部屋ジャンプリンクが見れません。
>この2つは嘘でしょう。
>>お部屋ジャンプリンクが見れません。
>この2つは嘘でしょう。
これは逆に嘘でしょう。
更新は地デジが受信出来れば可能です。
お部屋ジャンプリンクはネット環境が必要です。
書込番号:19773484 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ネット環境とは一般的にインターネット接続環境のことだと思いますが、
最近のDIGAはインターネット接続がないとお部屋ジャンプリンクができなくなったってことでしょうか?
知りませんでした。
書込番号:19773556
2点
パナソニックHPより
http://panasonic.jp/jumplink/
【お部屋ジャンプリンクのご利用についての注意事項】
・お部屋ジャンプリンク対応機種は一部を除きDLNAに対応しています。お部屋ジャンプリンクをするには、無線ブロードバンドルーター(アクセスポイント)との接続が必要です。シンプルWi-Fi搭載ディーガと接続する場合は不要です。
ひろ サマープレイスさんがネット環境をどの意味で使われているかですね。
LANなのかWANなのか
少なくともパナソニックはレコーダーを設置している家庭内で番組を視聴するLANの意味でお部屋ジャンプリンクをつかっているので
DMR-BRX6000はシンプルWi-Fi搭載ディーガなので、
DMR-BRX6000の購入 = ネットワーク(LAN)環境の構築完了
ひろ サマープレイスさんの使用しているスマホがDLNAアプリに対応していれば
お部屋ジャンプリンクの利用は可能です。
最近のTVだと無線LAN内蔵でDLAN対応のものも多いので、こちらでもお部屋ジャンプリンク利用可能です。
ネット環境をWANの意味でつかわれているのなら、光やADSL等のプロバイダー契約
がないと家の外からのDIGAを利用しての番組視聴(いわゆる宅外視聴)が出来ません。
書込番号:19773559
1点
>白黒猫団子さん
インターネット=ウェブサイトの閲覧と思われているのかもしれませんが、あくまでもネットワーク環境を利用してのサービスです。
DMR-BRX6000とお部屋ジャンプリンクの対象となる機器が、ネットワーク環境にないとお部屋ジャンプリンクは利用出来ません。
ひろ サマープレイスさんがネット環境=ウェブサイト閲覧環境と考えているなら、ネット環境がなくてもお部屋ジャンプリンクは利用可能ですね。
但し、本来の意味でのネット環境は必要です。
難しいですね^^;
書込番号:19773675
2点
>但し、本来の意味でのネット環境は必要です。
私は「ネット環境」を「インターネット環境」以外で使用されているケースを見たことがありません。
https://www.google.co.jp/webhp?hl=ja#hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%92%B0%E5%A2%83
それを、「本来の意味」と表現するのはどうでしょうか?
書込番号:19773733
2点
ついでに書くと、
ネット環境=ネットワーク環境だとしても、
感覚的には、それはルーター等によって構築されるLAN環境であって、
DIGAとVIERAのLANケーブル直結や、シンプルWi-Fiでのお部屋ジャンプリンクを
ネットワーク環境と呼ぶのは非常に違和感があります。
少なくとも、追加機器が何もなくてもできるお部屋ジャンプリンクを、
できないとして挙げるのは正しくないと思います。
書込番号:19773836
1点
>白黒猫団子さん
> 少なくとも、追加機器が何もなくてもできるお部屋ジャンプリンクを、
できないとして挙げるのは正しくないと思います。
確かに、お部屋ジャンプリンクは、私もSONY同士有線でLAN見てますが、
そういう意味では、確かにそうですが、私が言いたいのは、今のこの時代
NETを構築するのが、そんなに、敷居が高いものですか。今や必需品でしょう。
私は、地デジを見ないのでアンテナ線繋いでませんが、そうなるとネットワークダウンロード以外更新の
方法が、有りません。(USBってのもあったのかな)
まあー、有れば便利な機能ですので、ごちゃごちゃ言ってる間にネット位繋ぎましょうよ。
PCする人は、必ず環境があるのですから、直できますよね。
書込番号:19774192
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BRX6000
BRX6000とBRX7020の細かい違いを知りたいです。
皆さんは6000を去年や今年の何月にいくらで購入されましたか?
そしてこの2機種の性能差を踏まえて、いくらなら今6000を購入すべきですかね?
7020を買おうか迷ってますが、全録の容量が1TB増えたのかな?これしか分かりません。
1点
違いがあったとしても、殆ど役に立たない。
6000とDMR-BXT970の2台使ってるが、970が一番安定していて故障もほとんどない。
今買うのだったら、970が正解。
小刻みに、1TBずつ増やして、中身は全然変わってない。内蔵8TB×2台位あれば考えるが。
あとマルチタスクが完璧に出来ればパーフェクトだ。
書込番号:19771480
4点
先月下旬に都内LABI、ビックカメラともに税込14万円、14%ポイント還元でした。
無料サービスの長期保証は保証範囲が限られていたので、ポイントの5%を使って有料の長期保証に入りました。
書込番号:19773956
2点
回答ありがとうございます。
そんな機能の差がないんですね〜全録のチューナー数を考えて6000か7020の2択になってしまうのですが、takaq007さんとしてはどちらがお勧めでしょうか?
それと6000は去年の何月に幾らで購入されましたでしょうか?
値段の差で新製品か迷います。
書込番号:19773965 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
theDateLineさん回答ありがとうございます。
実質12万円ですか、お安いですね。
新製品を値段が初めに下がる2週間〜一月後の予想金額と5万以上の差が出るなら機能差なさそうだし6000にしようかと迷っております。
ブルーレイは保証に入らないと不味そうですか?
ヤマダの5%追加の保証内容は良いのですか?
修理時に録画したの消されるくらいならいいやって感じで保証を深く考えていませんでした。
書込番号:19774006 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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