VIERA TH-60CX800N [60インチ] のクチコミ掲示板

税込220104でした。

[まぁす？]

k電機税込198000円、納期３月上旬。
ヤ電機税込220104円ポイント12%プラス5000 ポイントに下取り500円の引き取り０円

ヤ電機で購入しました。
参考になったらとおもいます。

書込番号：19544003　スマートフォンサイトからの書き込み

CX800NとCX800の価格差、差異についての疑問

[憔頽股キテ然駈]

CX800に「N」がつくかつかないかで、価格com上では約４万円の差が生まれています。

カタログを見てもスタンドの形状デザインの違いしか目につきませんが、
CX800Nの方が国産パネルを採用してる訳でなしに
それだけで４万も差が出るものなのか？？？？

スタンドの外観美でいうとCX800Nだと思うが、需要
売れ行き次第でCX800NがCX800と横並び価格になる日は来るのだろうか？

量販店や街のデンキ店では両者いくらの価格差が出ているかは分からぬが、
価格comのように４万円前後だと一般市民の、Panasonicのブランドイメージは悪くなる一方ではないか。

また、
ライバル東芝レグザの55J10Xとどちらが画面四隅が暗いかチェックした後、購入に踏み切ろうと思う。

書込番号：18886577

[B.Jトーマス]

私の知る限りでは、性能に違いは無いはずです。
メーカーの発売価格は約１万円の差だったので、市場が現在の価格を決定しているという見立てが正解でしょう。

個人的にはCX800Nのスタンドのほうが4Kらしくていいですね。
CX800のスタンドはプラスチックで質感が安っぽいので好きではありません。

書込番号：18886714

[annys2000]

量販店では逆転してる所もありますよ。更に
Nしか置いてないところも多数。Nは在庫あるけど無印は無いとか。

書込番号：18886882　スマートフォンサイトからの書き込み

[Raylar]

スタンドの違いだけです。店頭で聞いてみたらほぼ同じ値段です。
３軒の大手電機屋見にいたが展示しているのは全部Ｎタイプでした。

左右にスイングできるスタンドがほしいけど見つからない。４Ｋテレビだとシャープしか出してない（最新のUX30とか）

ちなみにパナソニックの４Ｋテレビは４Ｋチューナーが内蔵されてない。　内蔵されるまでまつか・・・

書込番号：18886921

[憔頽股キテ然駈]

皆様、レスありがとうございます

＞CX800のスタンドはプラスチックで質感が安っぽいので
＞CX800Nのスタンドのほうが4Kらしくていいですね

ご尤も。
しかもNタイプしか展示していない量販店もあるんですね・・・
需要供給により価格が逆転し、Nタイプが20万円切れば量販店へ飛びますが。

しかし今頃気づいたのが、あれ？55CX700よりCX800の方が２万円安い！
CX800Nより４万円安いというよりCX800が特別にCX700より(今だけ？)安価だったんですね。


皆さんのリポート読んでると、ハイエンドAX900よりCX800の方が音が良く、アップコン性能がアップしている
んだとか。週末に見に行けたら見に行きたい。

書込番号：18887037

[cross next]

>カタログを見てもスタンドの形状デザインの違いしか目につきませんが、CX800Nの方が国産パネルを採用してる訳でなしにそれだけで４万も差が出るものなのか？？？？

同じ性能、似たデザインであっても売り方としては全く別の商品として売られています。市場はここまで単純ではありませんが、人気のデザインの機種は売れて価格は高騰し、人気のない方は価格が下落するという重要と供給の関係が存在するので約4万の差が出たと思います。

パナソニックは今回のような、同じ性能でもデザインの異なる製品を２機種出したのはおそらく収支を安定させる目的があると思われます。

ちなみに、私はNの方が好きです。


>皆さんのリポート読んでると、ハイエンドAX900よりCX800の方が音が良く、アップコン性能がアップしているんだとか。

パナソニックのテレビの場合、パネルを自社生産しなくなってからはハードよりソフトの方に力を注いでいるように感じますね。

書込番号：18888145

[Raylar]

テレビ台の幅が足りればＮタイプでもいいですが、少し価格が安いほうの通常タイプスタンドは幅のない台でも置けるという利点があります。

書込番号：18900153

[羊の皮を被った軍曹]

＞憔頽股キテ然駈さん

（爆）
同じ状況に遭遇して、しまったの
であります。
結局、何を買ったで、ありますか？

書込番号：19524632　スマートフォンサイトからの書き込み

四隅問題（上下含む）は仕様とのことです

[家電好き彷徨い人]

いつもは読んでいるだけですが、私も苦労をしたのでカキコしておきます。

もう昨年になりますが、11月末に大手量販店にたまたま立ち寄ったところ、TH55-CX800Nの発色性と地デジの綺麗さ、スラントデザインに一目惚れし、価格交渉をしたら税込20万という驚きの価格提示に思わず即決。折角ならと、ビエラリンク目的で6年使用したSONYのブルレコからパナのDIGAに新調しました。帰宅してからCX800Nについて色々と調べる（先に調べろヨとこの日の自分に言いたい）と、四隅に輝度ムラがあることを知りました。急に不安になったものの、こればっかりは当たりはずれもあると淡い期待をしつつ、12月の納品を迎えます。

納品日当日、6年経過したプラズマWooを下取りに出し、早速色々とチェックをしてみると、確かに四隅が暗いものの発色性や地デジの綺麗さが先に立ち、安さも含めて「まあいっか」と一旦納得。ですが数日経過した辺りで、画面の上下に妙な違和感を覚え、よくよく見ていると、単色時に上下の輝度ムラがある事に気付きました。

それからというもの、これが最近の液晶テレビの仕様というか当たり前なのかを、ネットで調べる日々が続きましたが、明確に「仕様」と断言できるような情報は無く、悶々とした日々。妻は四隅以外はさほど気にならないとは言うのですが、1度焦点が合ってしまうと、どんな映像（特にアニメ）もムラの影響で影がくっきりと見えるのが堪らず、購入からは30日、納品からは20日後でしたが大手量販店のサービスセンターに、輝度ムラについて確認をしてほしい旨を連絡しました。

それから4日後にパナのサービスマンが二人で来て、「申し訳ないのですが、これは仕様で交換しても改善は期待出来ない」と告げられます。また、「この四隅や上下問題のクレームは多いの？」という質問に、「多い」とのこと。個人的には画質に満足しており、ミドルクラスのIPS＋4Kが20万円だったからこその購入だった為、交換しても改善は期待出来ないという言葉に愕然としながらもどうすれば良いかを尋ねると、後は、販売店次第とのこと。そのままサービスマンが販売店に連絡を取り、販売店から私に連絡があると告げ、帰られました。待っていても仕方が無いので、自分から販売店に連絡をすると、「御満足頂けなかったということですので、返品又は違う機種への交換をさせて頂きます」と良対応に、思わずここで購入して良かったとまずは一安心。

しかし、よくよく考えてみるとCX800Nが気に入って購入した訳で、他の同等商品を購入する為には追い金が必要ですし、画質も個人的には今一つの印象。返金されても下取りに出したWooは帰って来ないのでリビングのテレビが無い。でも、このままCX800Nと付き合うには我慢が必要だし、返品猶予は1ヶ月という、おかしな選択を強いられていることに気付きます。結局、VIERA TH55-AX900（税込26万）かBRAVIA KJ-55X9300C（税込28万）の2択になり、VIERA TH55-AX900はIPSでとても良かったものの、2014年型でUIも古く、HDRも非対応と思うとどうしても手が出ず、結局、BRAVIA KJ-55X9300Cを8万の差額を払って購入。ただ、VAなので仕方のないことではあるのですが、キッチンから斜めで視聴することも割とある妻の評判は良く無いというオチが付きました。

これだけ四隅で騒がれ、後期ロットになると上下や左右の黒帯（輝度ムラ）まで出て、それでもそれを仕様としながら売り続けている結果、私や他の方のように輝度ムラに悩まされ、それに時間を費やし、仕方無しに違う物に変更する又は我慢するという状況に追いやられている人達が居るということを、パナはどう思っているのでしょう。次のDシリーズで改善すればそれで良いのでしょうか。ジャパンプレミアムと言うのであれば、それに見合った質は担保して貰いたいと切に願うばかりです。

これから在庫処分セールなどがあるとは思いますが、四隅や上下ムラは個体差ではなく仕様ということですので、購入時は十分納得の上で購入されることをオススメ致します。

書込番号：19464541

[Noriking]

私は60インチの方なので、違いがあるのかもしれないですが、上下のムラは全く感じられません。
四隅の影は白い画像の場合には分かりますが、その他に関しては問題ないと思います。
55インチは見てないので分かりませんが、それが本当なら大問題ですね。

書込番号：19474642　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電好き彷徨い人]

＞Norikingさん

態々書き込みありがとうございます。

TH-55CX800の方にあるスレッド「どこまでが仕様？」でもやり取りされているような内容と同様の症状でした。これだけ多くの方が書き込んでいらっしゃるので、55インチ特有の現象なのかも知れません。
結局悩んだ末、KJ-55X9300Cを追い金払って購入しましたが、Norikingさんの投稿でTH-60CX800Nを選択する手もあったのだと今頃気づきました。価格差を考えれば十分選択範囲内ですし、何も55インチに拘る必要も・・・（トホホ）。

あくまで個人的主観ですが、9300Cは地デジのアップコンバートが今ひとつで、つい最近まで目にしていたCX800Nの方が綺麗です。アニメの動画描写に関しても、パナの方がうまく処理しているのが見て取れます。勿論、良い点もあるのですが、やはり自分が一番見る映像に対してのコストパフォーマンスの良さが、購入満足度に繋がるのではと思う次第です。

今回は、今ひとつしっくりいかない結果になりましたが、次に購入する機会があった際は、今度こそ気に入った商品を長く使い続けたいと、当たり前のことなのに当たり前にならなかった私の切なる思いです。

書込番号：19474829

[i_zack]

販売店はちゃんと対応してくれたたということで
最悪の事態にならず、良かったですね

これが小規模なネットショップでの購入だったとしたら
ストレスはいかほどか？と怖い想像をしました


少し気になってパナのHPを見てみました

＞その場にいるかのような奥行き感のある映像、、云々
＞広色域の4K映像信号規格（ITU-R BT.2020）に対応
＞高画質エンジン「ヘキサクロマドライブ」は〜省略〜暗いシーンから明るいシーンまで、これまでの映像とは違った自然で豊かな、、、云々
＞まぶしい太陽の光までも再現。高輝度HDR規格に対応

こんな素敵な言葉が書かれてましたよ

輝度均一性は、これら全てのベースとなるべきもの
建築でいうと基礎部分です。
そこが崩れたら、どんな素敵な機能も崩壊しちゃうのに

不真面目な気持ちで作られたTV・・・
そう思ってしまいました

書込番号：19484075

[家電好き彷徨い人]

＞i_zackさん

態々書き込みありがとうございます。

販売店は大手量販店ですが、当たり前のように対応して頂けました。
小型家電等は、ネット通販も利用していますが、大型家電や値の張るものは、
それなりに信頼のおけるショップで購入と決めていますので、
今回はそれで正解だったなぁとしみじみ思っています。

結局、TH-60CX800も四隅も含めて輝度ムラの激しいものがあるようですし、
今回の問題は、サービスマン的にも対応に苦慮している案件のようでしたので、
パナは「仕様」を免罪符のように使うのではなく、もっと真剣に顧客と向き合って欲しいと思います。

今年は、DX900を筆頭に、DX800シリーズを恐らく日本でも販売すると思いますが、
同じことを繰り返していないことを、ただただ祈るばかりです。

書込番号：19485947

[arisugawa]

ＰＡＮＡを手放して正解ですよ。私は60ＣＸ800Ｎですが四隅の暗さは何とか我慢していますが最近は周囲四辺内側10ｃｍ位のところに変な筋が出始めました。額縁のような感じです。昨年の６月購入時は気がつかなかったので使用時間とともに輝度むらが大きくなってきたようです。ただ四隅の暗さほどではないのでこのままこれ以上目立たなければ実用上は問題視しませんが。他の機能が優れていても肝心のところがおかしければ落第商品ですね。　ＡＶ評論家がこの輝度むらを指摘しながら”問題ない”で済ましてるのに腹が立ちます。どこかにこの機種はまだ未完成だくらいのことを言える評論家はいないのだろうか。出来レース的商品ランク付けといい消費者を無視している。まあメーカーから報酬をもらっているのでしょうから初めから信用しすぎてはいけないですけどね。

書込番号：19514330

[hidechanさん]

＞家電好き彷徨い人さん
大変な思いをされていますね。
当方も『どこまでが仕様？』を書き込んでから色々なかたにアドバイスいただき二回の交換、最終的にメーカーから仕様との回答に納得いかず現在返品処理待ちの状況です。納品翌日から一ヶ月以上無駄な時間を費やしてしまいました。
「家電好き彷徨い人さん」と同じで、家族からは全然問題ないと言われてましたが、一度気になるとどうしてもそこに目がいってしまいますよね。
製品機能については満足していましたので、何とか気にしないようとしましたが、やはり無理と判断した次第です。
しかしながら 当方の場合、TH-60CX800Nに代わる気に入った製品がなく、買い替えを一旦断念することになりそうです。

今回の輝度ムラを仕様の一言で片づけることがパナソニックとして当たり前の社風となっているのであれば、今後どんな高スペック商品が発売されても商品が手元に届くまで安心（信用）できないですね。
※きっと製品品質保証部門の製品に対するプロとしての思いが薄くなっているのかもしれません。

書込番号：19514913　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電好き彷徨い人]

＞arisugawaさん

態々書き込みありがとうございます。

何処かのスレでも読みましたが、後から四隅以外の輝度ムラが顕著になる場合もあるとのことで、実際、arisugawaさんの個体でそのような現象が起きているとなると、輝度ムラによる被害はこれから更に拡大してしまうのかも知れません。ちなみに、CX800の売り上げ自体は好調だったようで、CX700よりも売れたとか。パナの偉い方がインタビューで、まずは「成功」みたいなことをおっしゃっているようです。四隅を含めた輝度ムラが酷い状態を仕様とし、何ら対策もしないまま販売を続けて「売れた」「成功」と言い放つパナの姿勢には呆れるばかりです。

私もCX800に関するAV評論家の記事を色々読みましたが、arisugawaさんがおっしゃる通り、所謂「提灯記事」が多く、こんなにもアテにならないものなのかと呆れた記憶が有ります。本当の意味でユーザー視点に立ったレビューをしているのって、結局は本当のユーザーだけなんですよね。実際、一般の方の購入ブログやこのサイトで見かけた情報の方が、正確に、事実を、ありのまま記載されていることが多いですし。大手メーカー（ブランド）も信じられず、その筋の専門家の意見もアテにならず、結局は痛い目にあったユーザーの情報のみが真実を語っているとか、色んな意味で世も末ですね。

書込番号：19515599

[家電好き彷徨い人]

＞hidechanさん

態々書き込みありがとうございます。

「どこまでが仕様？」スレは、以前から拝見させて頂いております。スレ主であるhidechanさんや、そこにカキコされている皆さまも、この商品には相当振り回されているご様子で、とても他人事とは思えず、その進捗を見守っておりました。製品機能については満足しているので、四隅以外に問題の無い製品を納品してくれればそれで良いという件は、全くもって同感です。

四隅の暗さを仕様と言われれば、コストパフォーマンスを考慮して何とか納得も出来ますが、上下左右に端から少し間を空けて帯のように発生している輝度ムラは、とても許容できるものでは無いです。ですから、四隅が暗い程度の正常（これを正常というのもどうかと思いますが）な製品と交換してくれればそれだけで良かったのです。しかし、サービスマンの口からはこれが「仕様」であり、再納品しても「同様」なので交換しても仕方が無いと告げられ、他メーカーの機種に追い金まで払って変更するハメになるのですから、堪ったものではありません。

hidechanさんは、二回も交換対応に時間を取られ、結果的には返金という形を取られるようですね。確かに、TH-60CX800Nを所有した後だと、他メーカー品はちょっと手が出しにくいように思いますし、私の様に切羽詰まって違う機種を購入するよりは、本当の意味で納得のいく商品を購入されるほうがベターだと思います。本当にお疲れ様でした。

私は今回のパナの対応で、パナは一般的に不具合と言えるレベルの現象も「仕様」と言い放ち、当たり前のように平然と売り続けるメーカーだと認識しました。だからと言って、不買運動をするつもりはありませんが、少なくとも、家電を購入する際の一つの物差しになることは言うまでも在りません。昨今の日本の家電業界の衰退っぷりも、今回のパナのように顧客無視の利益優先型を推し進めた結果なのかも知れませんね。

書込番号：19515681

[arisugawa]

私は残念でなりません。　韓国製を安物の低品質と考えていたのが偏見でPANAのような純国産で大手でも最近はここまでプライドを捨てたかと思うとやりきれません。所詮、日本も杭偽装を含む企業スキャンダルや品質管理ではエラそうなことは言えないのだと痛感しました。つまり企業のこだわりが国際平均レベルに下がったということです。既に技術レベルでは日本は決してトップでは無いですけどね。PANAさんもせいぜい中国の下請けでもやって生き抜いてください。

書込番号：19518961

初めての液晶

[１０９８Ｒ]

地デジはチューナー＋ブラウン管でしたが、チューナーが壊れたのでこの際、テレビも買い替えでした。

価格は税別　21万でした。

ちなみに、ポイント21千円分は、録画機5万にそのまま補てんでした。

予算はテレビ、録画機込みで25万と提示したので、そんなもんかなと。

書込番号：19502176

納期50日ですが

[名無しの権兵衛0115]

メーカー欠品のため、納期50日ですが、設置料と送料と税込みで245,000円でした。
納期までに市場価格が下がるかどうかは、わかりませんが、仮に下がってもこの値段からは下げないといわれました。
買いでしょうか？

書込番号：19475340　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

下がるかどうかは、誰にも分からないと思いますよ。
それよりも納期５０日は長すぎますね。
購入先は量販店でしょうか？
もし量販店なら他店舗から回して貰えそうですが、他店舗にも無いと言う事なんですかね？
私なら他機種を購入します。
四隅の輝度ムラ問題も有りますし 、他機種も検討した方がいいかもです。

書込番号：19485961　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの権兵衛0115]

返信ありがとうございます。
購入先は量販店です。ケーズデンキ、ヤマダ電機、ビックカメラ等合計5店舗回りましたが、どこもメーカー欠品のため、50日と言われました。
納期が遅れるのは、気にならないため、価格が今後下がるかどうかが気になりました。他機種も検討した方がいいかもしれません。考えます。

書込番号：19489574　スマートフォンサイトからの書き込み

サウンドバー

[paquito]

各社から色々なサウンドバーが販売されていますが、この機種の前に置けるものってあるのでしょうか？
賃貸住宅なので、スピーカー設置にのために壁に穴も開けられず、
サウンドバーが置ければ一番手っ取り早いと思っているのですが。

書込番号：19453871　スマートフォンサイトからの書き込み

[paquito]

失礼しました。「この機種の前に置けるもの」とは、
「リモコン受信部が隠れないもの」を示します。

宜しくお願いします。

書込番号：19453912　スマートフォンサイトからの書き込み

[i_zack]

薄型のサウンドバーということですと

<パナソニック>

SC-HTB885　
http://kakaku.com/item/K0000765420/

SC-HTB690
http://kakaku.com/item/K0000765421/

<ソニー>

HT-RT5
http://kakaku.com/item/K0000809625/

HT-CT380
http://kakaku.com/item/K0000776256/

この辺りでしょうか
ただ、６センチ弱の高さはあります
リモコン受信部が隠れないかどうか要確認です

ヤマハ
YSP-2500
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000673743/Page=3/SortRule=2/ResView=all/#tab

スピーカーに付ける足を外せば、やはり６センチ弱になるのですが
こちらですと、テレビリモコンリピーター機能という付属品があり
TVの赤外線受光部をスピーカー側に延ばせます（という表現でわかりますでしょうか？^^;）

取り急ぎ、こんなところで

書込番号：19454119

[paquito]

i_zackさま

ありがとうございます。
YSP-2500が候補になりそうです。

しかし、どうなんでしょうか？
現在、オンキヨーのBASE-V30HDX(2010年製)を5.1で使用しているのですが、
そもそもシアターバーに変えると、物足りなく感じるものなのでしょうか？

実は、オンキヨーも星２つと感じています。
理由は低音の物足りなさと、不自然な音の分離(ある周波数帯でセンターで鳴らすか、全体で鳴らすか悩むようで、とある音が大きく聴こえたり、小さくなったりを繰り返す)ためです。

まあ、音の分離については、多分、
何を買っても同じだと思っていますが、
圧倒的な音圧の低下は避けたいと思っています。

書込番号：19456479　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noriking]

TH60CX800NにHT-RT5を使ってます。
リアル5.1は臨場感が抜群ですよ。
後、小さな音量の時でも音に包まれる感じが◎。
私はオススメです。

書込番号：19475585　スマートフォンサイトからの書き込み

[paquito]

Norikingさん

書き込みありがとうございます。

急な引越しとTVが納品前なので、購入するラックの検討に、
皆さまにお伺いしています。

HT-RT5の高さは56mmの様ですが、
真正面からリモコンを操作しても動作可能との理解で良いでしょうか？

因みに、左右前後が変則的な部屋だと、包まれ感なんて期待出来ませんよね？

書込番号：19478584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noriking]

＞paquitoさん

リモコンは寝転がって使うと角度によって動かない事もあるので、家ではラック下にセットしてます。

また、音場についてですが、リアやサブウーハーなどはリスニング位置で最適になるよう、設定専用のマイクが付いていて、テストサウンドを拾って自動調整してくれるます。
あくまでも私の感覚ですが、驚く程広がりを実感してます。※後から、各スピーカー毎に微調整して好みに合わせられます。

書込番号：19479713　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noriking]

書き忘れたので追記しますが、RT5にはIRリピーター機能が付いていて、本体のリモコン受信部分で受けた信号を附属のAVマウスで中継してくれます。
そのまま前に置いてTVリモコン受信部分が隠れても問題ない様です。

書込番号：19479897　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

そもそも、ラック購入前なんだから、サウンドバー設置可能なラックを選べばいいだけ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110627_456487.html

書込番号：19481009