LUMIX G MACRO 30mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-HS030 のクチコミ掲示板

レンズフード選び

[トンボ鉛筆]

みなさん　今晩は。

衝突防止とフレアー対策に
MARUMI ステップアップリング 46mm→52mm
HAKUBA レンズフード 折りたたみ式 52mmフィルター径装着用 ブラック
を購入しました。

しかし開口部が広すぎて残念な結果に終りました。

ステップアップリングは別目的で使用するので無駄には成っていません。
ワイドシリコンレンズフード はこれも12-32�oで使いますので無駄には成っていません。

標準形状のゴム製か、ストレートアルミ筒製を考えています。
メーカーの説明では。フルサイズで（３５ｍｍ用）使うと５０�oに合うと書いてあります。
これは、30�oだから不可なのか、60�oと考えて可能なのか、ハッキリしません。

みなさんはどの様な物をお使いですか教えて下さい。

ハクバはカタログから落ちて在庫のみの様です。

書込番号：20551306

[おかめ@桓武平氏]

＞トンボ鉛筆さん

25mm以上でしたら、

ニコンHR-2のラバーフードでもいけそうです。

書込番号：20551345

[もとラボマン ２]

トンボ鉛筆さん こんばんは

自分は　このレンズではないのですが　マイクロフォーサーズに使うフード　フルサイズ換算の画角に合わせたフード使っていますが　ケラレは出ていませんので　マイクロフォーサーズの30�oでしたら　50�o用のフード使っても問題ないと思います。

書込番号：20551356

[まるるう]

＞トンボ鉛筆さん
私はフジツボフードを使ってます。フィルター径は46mmのままです。
レンズとフードの間に保護フィルターを付けてフードとしての深さを稼いでます。
もちろんケラレもありません。

最初は折りたたみラバーフードを考えてましたが、寄って撮影するときに
邪魔になりそうなので止めました。他のレンズでは使ってますよ。

書込番号：20551522

[harmonia1974]

＞トンボ鉛筆さん
まるるうさんに同じく私もフジツボフードです。私も人まねですが、かさばらなくコンパクトにまとまるし、何だかかわいらしく見えるのは私だけでしょうか。レンズプロテクターはつけていません。

書込番号：20551858

[トンボ鉛筆]

＞おかめ@桓武平氏さん

調べたらノクトンが出てきて驚きました、
今でもニコン用レンズが有りますが、昔からなのですね。

＞もとラボマン ２さん
46�o用で良いのですね。

＞まるるうさん
＞harmonia1974さん

フジツボ型が有るのは知りませんでした。
マクロに最適ですね。

バヨネット構造が無いので、全般に付けている方は少ない様です。
私は要ると思うのですが。
花形が付かないと成ると、広角にはますます不利です。
アルミの筒は当てると歪む気がしてどうかなと思っていました。

書込番号：20554000

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

トンボ鉛筆さん
中古品で、探してみるとか、、、

書込番号：20556182　スマートフォンサイトからの書き込み

[トンボ鉛筆]

みなさん　ありがとうございました。

あまり付けて居られない様ですね。
付属していれば付けるのでしょうけど。

キットレンズの１２-３２にも付けて見ました、
ただ花形でないので結構厳しいです。

オーソドックスに筒型にしようかまだ迷っています。
思い切って５２ｍｍで花形の手もありか。

本レンズを常用していますが、１２-３２も悪くないのでこれも迷い中です。
質問したのに、決めきれづにいますが、近日購入しようと思います。
その際はまたお知らせしたいと思います。

書込番号：20570534

手振れ補正について powerとmega

[ヨシムー]

当方はレンズ交換式は4年前にニコワンから初めて去年マイクロフォーサーズに乗り換えたカメラ初心者です。

噂では100-300mm/f4-5.6のマイナーチェンジ版がDual I.S.2に対応させるためMEGAからPOWER O.I.Sになったようですが、このレンズも手振れ補正が強化されたマイナーチェンジ版が出るのでしょうか？

同時期に発売された42.5mm/f1.7はPOWER O.I.Sですがこの30mm/f2.8はMEGA O.I.Sです。
同時期発売でPOWER O.I.Sでないということはマクロで採用するのは難しいということでしょうか？

近頃このレンズに興味がわいてきて、欲しいなと思っているのですが、買った直後に新型が出るのは嫌だなぁと思ってただ傍観しています。
どなたか知見のある方お待ちしております。

書込番号：20549062

[☆松下 ルミ子☆]

このレンズは、2015年4月23日 発売です！
発売から まだ２年足らずですし、まだまだ先の事だと思います！

書込番号：20549091　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

新しいレンズなので、心配ご無用。

書込番号：20549140　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞ヨシムーさん
このレンズも Dual I.S. には対応しています。（G8とGX7MK2で確認済み）
Dual I.S.2 は、もっと望遠域（おそらく換算70mm以上）での対応を目指しているようです。
換算60mmのこのレンズは、将来もDual I.S.2対応は無いかもしれません。

LUMIX交換レンズ(Dual I.S.、Dual I.S.2)動作確認
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/connect/dual_is.html

書込番号：20549241

[しま89]

新型は当分先でしょう。もともとマクロ域は手振れが効かない仕様ですので通常使用域でDual I.S.に対応してれば十分では

書込番号：20549634

[ヨシムー]

Dual I.S.2 は中望遠〜望遠域を対象にしているんですね。

しかも発売から時間もたっていないのに杞憂でした。

書込番号：20550842

新しいレンズを購入検討中です

[椿*]

使用ボディはLUMIX DMC-GF5になります。

手持ちレンズ
・LUMIX G 20mm F1.7 ASPH
・LUMIX G 42.5mm F1.7 ASPH. POWER O.I.S.
以上の２本です。
メイン使用は42.5mmになります。

検討しているのが以下のレンズです。

【広角】
・LUMIX G 14mm F2.5 II ASPH.
◎LEICA DG SUMMILUX 15mm F1.7 ASPH.

【マクロ】
・LUMIX G MACRO 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.
・LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.
◎M.ZUIKO DIGITAL ED60mm F2.8 Macro

◎の２本を有力候補にしています。

まずは広角について。
�@14mmと15mmはどれほど違うものでしょうか？
単純に焦点距離のことだけではなく、可能であれば挙げたレンズの違いが知りたいです。
�A手持ちはF1.7という明るいレンズなので、F2.5でも暗く感じますか？

→Leicaである・明るいという点で15mmが一歩リードしていますが、20mmを持っているので似たような画になるのでは？
それなら14mmの方？と迷っています。
ちなみに、14mmは3万円を切っている購入先を見つけているので価格差1万円というのも悩みどころです。


次にマクロについて。
�B手持ちに20mm・42.5mmがあるので、45mmよりは60mmか30mmをと思いますが、使い勝手はどうでしょうか？
�C挙げているマクロレンズはどれもF2.8ですが、F1.7と比べると暗く感じますか？
マクロであれば感じ方が違うのでしょうか？
�Dパナ機には、やはりパナのレンズが相性良い（60mm以外が良い）でしょうか？
手ブレ補正がレンズにないのは知っていますが、やはり不便ですか？
画質など他の点についても教えていただければと思います。

→42.5mmを持っているので、45mmは不要とも思いますが、普段42.5mmを付けっぱなし（テーブルフォトもギリギリ出来るという認識をしています）なので私にとって使い勝手は良いのではとも思います。
Leicaという点も捨てがたい。でもちょっと値が張るので、その価値があるか？
例えば、地上に咲く花だけでなく、桜の枝に咲く花や、花にとまる虫を撮りたい、簡易的に遠くを撮ることも出来そうだから60mm？
手持ちの20mmと42.5mmの間だから、撮影に早く慣れるのは30mm？マクロが３万円台というのも魅力的。
と堂々巡りしています。

２本購入するとなると、およそ９万円弱なのでズームレンズという選択肢もあるでしょうか？
ズームレンズの画質を考えると10万円を超えると思うので候補にしていませんが、もしも安価で良いレンズがあるならば教えていただければと思います。

書込番号：20531691

[まるるう]

＞椿*さん
私は単焦点を揃えるときに、なるべく画角が被らないようにしました。

私が所有している単焦点は、
LEICA DG SUMMILUX 15mm F1.7 ASPH.
LUMIX G MACRO 30mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.
LUMIX G 42.5mm F1.7 ASPH. POWER O.I.S.
です。換算でそれぞれ ３０、６０、８５mmになります。

お持ちのレンズからすると、M.ZUIKO DIGITAL ED60mm F2.8 Macroよりも
LUMIX G MACRO 30mm/F2.8 が良いのではないでしょうか。

＞45mmよりは60mmか30mmをと思いますが、使い勝手はどうでしょうか？
マクロレンズはあると良いですよ。被写体をレンズにくっつけてガンガン撮れちゃいます。
換算６０mmなのでスナップでも非常に使いやすいですし、画質もキレがあって良いです。

＞挙げているマクロレンズはどれもF2.8ですが、F1.7と比べると暗く感じますか？
レンズが暗くても、写真が暗くなることはありませんので安心してください。

レンズが明るいとボケを出しやすかったり、SSを稼ぐことが出来ますが、
F2.8でもまったく問題ありません。

＞手ブレ補正がレンズにないのは知っていますが、やはり不便ですか？
LUMIX G MACRO 30mm/F2.8 は手ブレ補正付です。

＞ズームレンズの画質を考えると10万円を超えると思うので候補にしていませんが、
＞もしも安価で良いレンズがあるならば教えていただければと思います。
LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6（10倍ズーム）が５万ちょっとで買えます。
http://kakaku.com/item/K0000782660/

広角から望遠まで一本で撮れる優れものです。10倍ズームの割にはコンパクト。
私は、これも持ってますが、画質も悪くないしズームレンズは持ってると便利ですよ。

書込番号：20531761

[harmonia1974]

私が持ってる単焦点は20mm、 25mm、 30mm（当マクロ1本とF1.4)、45mm、50mm（オールドレンズ）、85mm（オールドレンズ）です。あとはズームレンズで9mm〜175mmまでカバーしてます。お持ちのレンズからすると広角に行った方が楽しめるように思います。私も20mmF1.7持ってます。AFが遅いことを除けば、スナップ撮るのに使いやすい良いレンズだと思います。

30mmF2.8だと画角が狭目に感じると思います。良い言い方をすれば対象を絞って撮る感じになるかと思います。ただAFは比較にならないほど速くて快適です。ボケも美しくマクロレンズですのでいくらでも寄れます。スナップを撮りながら時々マクロをする予定があるのであればオススメです。一粒で二度美味しい感じです。本格的マクロをされるのであれば45mmとか60mmの方がいいと思います。その場合は三脚もあった方がいいと思います。マクロをしたいのかどうかを自問されれば答えは自ずと出てくると思います。

私自身も最初はWズーム＋20mmF1.7＋45mmF1.8という感じでした。このあと安かったので9mmボディキャップレンズに行き、広角の面白さを感じたのでOLYMPUSの9-18mmに行きました。広角は景色を撮る事が多い事を想定して、単焦点でなくてもいいやとなり、そうしました。かなり広い範囲が写るので爽快ですね。星や夜景なんかも撮るのなら明るいに越した事はないですが、そういうシチュエーションはあんまりないので良かったと思います。夜景がたまに撮りたくなったら9-18を三脚固定するか20mmでもいいんじゃないかと思います。
14mmか15mmかは明るさが必要かどうかで選んではいかがですか。

私はPanasonic、OLYMPUSとか気にせず欲しい画角のものを買っています。カメラ本体もパナとオリ両方とも持ってます。但し、両方とも手ぶれ補正が本体に入っているものを持っています。厳密に言えば同じメーカーどうしの方がいいのかもしれませんが、見抜く目もないし、困った事もありません。むしろイロイロなレンズが使えるのがマイクロフォーサーズのメリットだと思います。

書込番号：20532056

[トンボ鉛筆]

撮影の幅の観点から考えますと、上げておられる広角では、
あまり差がつかないと思います。
神社や建物に成るとやはり10�oを切るレンズが欲しい処です。
今まで撮れなかった画が得られます。
使ってるのでは無いですが、M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
の様なのがお勧めです。
広角はズームしないと、思い通りに切り取り出来ない事が多いです。
足で稼げない場面が多いので。

マクロは、普通に考えれば30�oです。しかし、他のレンズとかぶる面もあり
60�oをお勧めします。
フル換算１２０�oと成ると中望遠領域で、これがマクロ出来れば、
面白い画が撮れると思います。
ただ、オールマイティーには使えないので出番は少ないと思ます。
手ブレ補正が無いのでその点はよく考えて下さい。

書込番号：20532135

[もとラボマン ２]

椿*さん こんにちは

14�oと15�oですが　14�oはコンパクト重視のレンズで　描写も標準ズームと比べてもあまり変わらないので　この2択でしたら15�oの方が良いように思います。


マクロの方は　42.5mm常用する位ですのでボケが大きなレンズが合うように思いますので　60�oマクロが良いように思います。

書込番号：20532181

[BAJA人]

こんにちは。

うちは14/2.5、20/1.7、25/1.8、45/1.8を使いまわしています。

�@14mmと15mmはどれほど違うものでしょうか？

画角は換算2ｍｍの違いですので少し14ｍｍが広いですよね。
何を撮りたいかによると思います。風景や建築撮りに使いたいのであれば
画角は少しでも広いほうがいい場合も多いです。
あと14ｍｍはワイコンで安価に21ｍｍ相当にもできます。
15ｍｍはスナップ用途も考えての換算30ｍｍなのかなと思います。


�A手持ちはF1.7という明るいレンズなので、F2.5でも暗く感じますか？

1.7と2.5でしたら露出1段分違いますので、差としては小さいものではないです。
ボケに関しても暗所でのシャッター速度に関しても。
暗く感じるというのは出来上がりの画像が暗くなったり、液晶での画像が暗く
なるというわけではありませんので、念のため。


>→Leicaである・明るいという点で15mmが一歩リードしていますが、20mmを持っているので似たような画になるのでは？
>それなら14mmの方？と迷っています。
>ちなみに、14mmは3万円を切っている購入先を見つけているので価格差1万円というのも悩みどころです。

15ｍｍは店頭で触ったくらいですが20ｍｍほどボケない印象があります。
それがゆえに私は15ｍｍには手が出せない感じです。私はボケ重視なので。
14ｍｍはもっとボケません。風景や記録的な用途に使います。ボケにくいのが逆に
使いやすさになります。
ちなみに14ｍｍは私は中古で13,000円で買いました（笑）


�B手持ちに20mm・42.5mmがあるので、45mmよりは60mmか30mmをと思いますが、使い勝手はどうでしょうか？

これはお好みと用途次第だと思います。個人的にはマクロは45ｍｍ（換算90ｍｍ）
くらいの中望遠マクロが使いやすいと思います。
また焦点距離が短くなるほどワーキングディスタンスも短くなる傾向が
あると思います。あまりに近いと撮りづらいと思います。


�C挙げているマクロレンズはどれもF2.8ですが、F1.7と比べると暗く感じますか？
マクロであれば感じ方が違うのでしょうか？

通常マクロレンズはだいたいF2.8で普通です。
マクロ域ですとこれでも十分ボケますし、これより明るいとボケすぎて
ピント合わせが大変になるんじゃないでしょうか（笑）


�Dパナ機には、やはりパナのレンズが相性良い（60mm以外が良い）でしょうか？
手ブレ補正がレンズにないのは知っていますが、やはり不便ですか？
画質など他の点についても教えていただければと思います。

これは私あまり詳しくないのですが、手ブレ補正（ボディorレンズ）はあったほうが
便利でしょうね。


>→42.5mmを持っているので、45mmは不要とも思いますが、普段42.5mmを付けっぱなし（テーブルフォトも
>ギリギリ出来るという認識をしています）なので私にとって使い勝手は良いのではとも思います。
>Leicaという点も捨てがたい。でもちょっと値が張るので、その価値があるか？
>例えば、地上に咲く花だけでなく、桜の枝に咲く花や、花にとまる虫を撮りたい、簡易的に遠くを
>撮ることも出来そうだから60mm？
>手持ちの20mmと42.5mmの間だから、撮影に早く慣れるのは30mm？マクロが３万円台というのも魅力的。
>と堂々巡りしています。

単焦点レンズはご自身の使い勝手や用途によって画角を決めるものですので、
他人にはなかなか分からないものだと思いますし、それが必要であれば
たとえ焦点距離が数ミリ違いでも複数揃えないとだめなものと思います。
挙げられてる用途、テーブルフォトと虫撮影では明確に画角は異なると
思いますし、同じ45ｍｍでもマクロレンズと普通のレンズでは性格が
異なりますしF値も違いますので、使い分けは可能かと思います。


>２本購入するとなると、およそ９万円弱なのでズームレンズという選択肢もあるでしょうか？
>ズームレンズの画質を考えると10万円を超えると思うので候補にしていませんが、
>もしも安価で良いレンズがあるならば教えていただければと思います。

M4/3で安価で良い（単に匹敵するような）ズームってないんじゃないですかね。
ここは素直に単焦点を求められるのが吉かと思います。

書込番号：20532207

[BAJA人]

追記

ボディはうちにもGF5がありますが、高感度画質なんかはやはり2〜3世代前と
いった感じででやや不満が出ます。
ご予算もあるでしょうが、ボディもそろそろ考えられてはと思います。
手持ち撮影が多いなら、高感度が使えて撮影が楽になりますよ。

書込番号：20532233

[アハト・アハト]

質問文からは
「このレンズはどうだろう」だけで「どう使いたい」がほとんど読み取れないので
正直アドバイスのしようがないです

>桜の枝に咲く花や、花にとまる虫を撮りたい
これが主目的なら実際のシチュエーション考えれば30mmという選択肢はありません
60mm以上、なんなら望遠レンズや14-140の方が向いています
でもこれって「たとえば」のひとつであって主な目的はないのですよね？

カメラやレンズはあくまで道具です
目的がわからないと何がいいのかはわかりません
まして用途の狭い単焦点のチョイスならなおさらです

中華鍋を買うか土鍋を買うか迷うのは
何を作るか決まってないからですよ
そういう時は、まずは献立決めるのが先です

書込番号：20532240

[椿*]

＞まるるうさん
＞harmonia1974さん
＞トンボ鉛筆さん
＞もとラボマン ２さん
＞BAJA人さん

皆さん、ご返信ありがとうございます。
今は読み込む時間がないので、ざっと目を通させていただきましたが、なるほどという返答を多くいただけて助かります。

＞〜比べると暗く感じますか？
という言い方をしてしまいましたが、F値についてはSSなどに差が出るというのは勉強してました。
私が言葉足らずだったので補足していただいて、皆さんご親切にありがとうございます。
実感として、ぶれ易くなったりするのかな？ということを含めて書いていました。
拙い質問で恥ずかしい限りです……。

新たに提案いただいているレンズもありましたので、夜帰宅してからか明日の朝方に色々と調べてから返信させていただきますね。

書込番号：20532250

[うさらネット]

GF5に14mm装着 横にGWC1

m43は、ある部分コンパクト正義だと思っていますので、14mm F2.5愛用して2本居ます。GF5は2台。
ワイコンGWC1も使っています。

14mmの絵は、高解像ではありませんが、だれることはありません。中庸と言って良いでしょう。
街並みなんかには最適ですね。
広さが足りなければワイコンで補います。

書込番号：20532274

[okioma]

マクロは等倍撮影が出来るレンズであれば
焦点距離に関係なく被写体は同じ大きさになります。
変わってくるのは、被写体までの距離。
つまりワーキングディスタンスを考慮した方がいいです。

レンズにもよりますが、一般的に焦点距離が短い物はワーキングディスタンスは短く、
長いものは被写体から離れて撮ることが出来ます。
虫など近づくと逃げやすいものや近くに行けない場合は
焦点距離が長い方が使いやすいかと思います。


広角であれば1mmの違いでも大きく違います。
ただ、これに関してどう感じるかは主観でもあります。
私なら14mmよりさらに広角の12mmを使いたいですね。
広角で何を撮るか、それをどう撮るかで必要な焦点距離は変わってきます。
で、どう撮るかは撮影者にしか分かりません。
出来れば、どの程度の広角が必要か分からなければ
お店に行って実際にカメラに付けて確認できるといいのですが･･･

書込番号：20532279

[椿*]

返信を書いている間にまたありがとうございます。

＞アハト・アハトさん

分かりにくくてすみません、ご指摘ありがとうございます。
桜撮りたいなーとか、虫撮りたいなーというのがマクロ購入の目的です。

http://photohito.com/

マクロの30mmでも、上記のサイトで蜂や天道虫・蜻蛉などを撮影している方の写真を拝見しました。
近過ぎて30mmは虫を撮るのに向かないと思っていたので、正直、撮れるのか撮れないのか良くわからなくて質問しています。
撮影している方の技術や機材が大きいのでしょうか？
出来ればもう少し狭い範囲の撮影をしたい（寄っているというべきか、もっと虫を大きく写したい）ので、一応自分では60mmかな？とも思っているのですが、折角のマクロ購入なので皆さんのご意見を伺っています。

書込番号：20532337

[しま89]

広角側の14mmと15mm、広角側の1mmの差は結構効いてきますがスレの内容から今持っているのより広角のレンズという感じですので、15mmオススメします。１段、２段絞った時の画質と広角でも開放で結構ボケて綺麗とライカブランドならではのレンズですし、カメラに付けた時にかっこいいんですよね。
マクロレンズですが、確かに接写用レンズですが普段使いの単焦点レンズとしても使い勝手がいいんです。そうなるとGF5お使いとのことですので６０mmマクロは換算120mmの中望遠で手振れ無しになりますし、現在42.5mmでテーブルフォトを撮影されているなら手振れも付いて今より寄れる30mmマクロの方がいいと思います。45mmマクロはマクロもいいですがポートレート撮影に向いてます。
それと30mmと45mmは手振れは付いてますがマクロ域は手振れが効きません。

書込番号：20532384

[hogoru047]

広角はパナ12-32/F3.5-5.6が１万円台で12mmが楽しめるのでオススメです。

マクロはボディがパナですし、より新しい30mmでいいのでは？

ただ、ボディがGF5だと他の方も書いてますがレンズ購入より新ボディ購入のほうがいいかもしれません。

書込番号：20532669

[ポポーノキ]

GF7のダブルズームキットはどうでしょうか。

書込番号：20532742

[harmonia1974]

＞椿*さん
本体発売（2012）から間も無く5年ですね。本体買い換えもあるでしょうが、単焦点増えてくるともう一台あると便利なので置いとくのもアリかと思います。売ったところで値段しれてますし。GF7Wズームは随分安くなってきましたね。間も無くモデルチェンジかな。こういうのを買うと安いですね。私もGX7をモデルチェンジ寸前に買いました。値段がこなれてきたと言えば、E-M5MK2もいいと思います。次はファインダー付きのやつも面白いですよ。オールドレンズの単焦点とかも楽しみやすいです。本体の買い換えについては、店頭とかで気になる機種触ってみて劇的に違うとか感じなかったらもう少し、そのまま使ってもいいように思います。レンズは買うと確実に世界が変わるのでそっちの方が楽しさは多いかもしれません。ハマりすぎるとレンズ沼ですが。

書込番号：20533084

[アハト・アハト]

>マクロの30mmでも、上記のサイトで蜂や天道虫・蜻蛉などを撮影している方の写真を拝見しました。
>近過ぎて30mmは虫を撮るのに向かないと思っていたので、正直、撮れるのか撮れないのか
>良くわからなくて質問しています。

可能不可能であれば可能ですが、向いてはいないですね

どちらも最大撮影倍率は「等倍（＝センサ上で実物と同じ寸法になる倍率）」ですから
17.3mmのものが画面横幅いっぱいに写ることになります

ところが30/2.8の方はその場合対象物とレンズ先端の距離は1.85cmしかありませんが
60/2.8の方は8.8cmと余裕があります（この距離を「ワーキングディスタンス」と言います）

実際に小さな草花、たとえばスズランとかになると花は数mmしかありませんから
大きく構図しようとすると草の中にレンズを突っ込むはめになりますので
朝露で濡れるわレンズで陰になって光が回らないわと非常に不便です
「近寄れなくてもより大きく構図できる」というのは草花撮りでは重要な性能です

また画角が広いと言うことは、背景に余計なものが入りやすいという事でもあります
60mmなら被写体を大きく構図して背景もボケで処理して単純化し印象を強められますが
30mmだと同じ大きさで構図しても背景の範囲が広くなり煩雑な印象になったりします

30mm的な使い方としては20/1.7がすでにありますし、上記のような使い方を想定しているなら
基本的にはより長焦点である60mmがよいように感じます
ただ手ぶれ補正がないですから、使いこなしにはそれなりにテクニックが必要になるかと思います

手持ち中心でライトに撮りたいのであれば、45/2.8が良いかもしれませんね
また汎用的な望遠マクロ「風」を求めるなら14-140とかもよいと思いますよ

とりあえずであれば、45/1.7に接写リング（最短撮影距離を短くする）を組み合わせるのも
ひとつの方法です

よくご検討なさってください

書込番号：20534127

[椿*]

＞うさらネットさん
＞okiomaさん
＞しま89さん
＞hogoru047さん
＞ポポーノキさん
＞harmonia1974さん
＞アハト・アハトさん

書き込みありがとうございます。
じっくり読ませていただいて、後ほどきちんと返答させていただきます。
どうするか固まってきた感じですが、自分でもう少し詰めてみますね。

書込番号：20534642

マクロレンズ２本目購入検討中

[ラッキー＆まいちん]

単焦点の中望遠使用しました。寄って、桜一輪で背景を色のみでぼかしたいです	すぐ後ろの花をぼかしたかったです	これももう少しぼかしたかったいです…

はじめまして☆
ボーナスで新しいレンズの購入検討中です。
今回は花をメインです。
マクロレンズのこのタイプは購入して、使用しています。気にいっていますが、欲を言えばもっとぼかしたいのです…
F3ぐらいで撮影してます。例えば、花畑で一輪の花を主役にして隣の花はぼかして引き立てるようなイメージです。
できたら、形もなくして色のみにしたいです
コスモスなら一輪のコスモス以外は前ボケ後ろボケも淡いピンクにするようなイメージです
イメージ写真を載せれないのが残念です…
最近はオリンパスの中望遠の単焦点F1.8がなんとなくイメージに近い感じで撮れますが、条件が揃わないと撮影できません

コツやこのレンズがいいよというレンズがあればアドバイス頂きたいです

LUMIXgf7使用してます

書込番号：20488910　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞ラッキー＆まいちんさん

とにかくピントが合うギリギリまで寄って撮るのに専念する事になるのですが、何事にも限度があるし
何が写っているのか分からなくなっては意味がないようにも思えます。

背景となる花がメインの被写体から離れるようになる構図を探るのも一つの手ですね。

レンズはオリンパスに６０ミリのマクロがあるようなのでこれが良いかも知れません。

でもお写真を拝見するともう充分なような気もしますが・・・（今の機種とレンズなので撮り易いのであって・・・）

余計な事ですが、６０ミリとか今より焦点距離を延ばすとピント合わせと特に手ブレにも要注意ですね。

書込番号：20489183

[ラッキー＆まいちん]

＞さわら白桃さん
ありがとうございます☆距離感があると結構いい感じになるのですが、花畑や花壇だと密集していて難しいなと思いまして…
色んな人の素敵な写真見てると憧れちゃいます☆本の写真は180mmマクロらしいです。

書込番号：20489267　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ラッキー＆まいちんさん　こんにちは

背景ボケを大きくするのでしたら　焦点距離が長いレンズほど　圧縮効果が高くなりボケも大きくなるのですが　マイクロフォーサーズの場合純正だと　60�o位が最大になると思います。

でも　背景のボケの大きさ　焦点距離も重要ですが　被写体に近くなるほどボケにくくなりますので　背景までの距離も考えながら撮影する必要に夏と思います。

書込番号：20489309

[jet_b]

大きくボカしたいなら
望遠マクロを買うか、中望遠レンズに接写リング
でしょう。

私は望遠マクロを愛用してます。

書込番号：20489319

[ラッキー＆まいちん]

＞もとラボマン ２さん
いつもありがとうございます☆
私も今色々調べたら60mmマクロレンズまでですね…雑誌に180mmマクロと記載されていましたが、これは90mmマクロレンズ使用ということなのでしょうか？
いまいち、○○mmの意味調べてもしっくりこないんです(笑)
60mmマクロレンズ LUMIXと検索してもこのレンズがヒットしやすくて…

書込番号：20489338　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

180mmのマクロ…

EF180mm F3.5L マクロ USM
http://s.kakaku.com/item/10501010059/
これなのでしょうか？( ;´･ω･`)



KIPON EF-MFT AF (Ver.2.6) キヤノンEOS/EFマウントレンズ - マイクロフォーサーズ電子マウントアダプター
https://amazon.jp/dp/B01AK42NWS/
これを介して使えます…!?

多分…( ;´･ω･`)

書込番号：20489344　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

http://s.kakaku.com/item/10501010059/picture/
http://photohito.com/lens/brands/canon/model/ef180mm_f3.5l_%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD_usm/
作例…!?

書込番号：20489396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキー＆まいちん]

＞jet_bさん
ありがとうございます☆中望遠に接写レンズという手もありますね！それなら、安く済みそうですね☆

書込番号：20489609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキー＆まいちん]

＞☆松下 ルミ子☆さん
ありがとうございます☆やはり、高いですね（泣）60mmぐらいが無難でしょうかね…それか、接写レンズかですね…

書込番号：20489616　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

撮りたい花のバック(背景)に艶消しぽい透明シートか薄いクリアファイルなんかを使えば良いのでは…

ボケ効果を手軽に出すならば、安くて手っ取り早いし試す価値あるかもです。
機材よりアイデア(工夫)が貴方らしいオリジナリティが生まれると思います。

書込番号：20489682

[TideBreeze.]

接写リング無し　52mm	接写リングあり　パナ35-100mmF2.8のイメージで	タムロン180mmF3.5＋EOS→MFTマウントアダプター	タムロン180mmF3.5に無接点アダプター

＞ラッキー＆まいちんさん
1枚目を拝見して、更にボケを追及すると　超望遠レンズか、75mmF1.8位しか選択肢が無いので、マイクロフォーサーズだとこれくらいかなぁという気もしますよ。

私は　オリンパスの40-150mmF2.8に接写リングで撮ってますが、　パナの機体なら　35-100mmF2.8に
接写リング　https://www.amazon.co.jp/dp/B007OQU39G/　（メーカー推奨　ケンコー）
　https://www.amazon.co.jp/dp/B019Z7SZ0K/　（安いので十分かと　私はVILTROXってのを使ってます）
が、付けたり外したりは面倒くさいけど、手ぶれ補正も付いて使い易い組み合わせじゃないかなと思います。
３枚目のサラシナショウマの写真がパナ35-100mmF2.8のテレ端＋接写リングのイメージに近いと思います。
私は　オリンパスの40-150mmF2.8を買ってから、60mmF2.8マクロの出番が激減してしまいました。
ワーキングディスタンスがシビアになるけど45mmF1.8にも着けられます。

フルマニュアル、EXIFにデータが残らないでも良いなら、（キャノン用）旧型タムロン90の中古で２万くらいと　無接点のＥＯＳ/MFTマウントアダプター　２〜３千円という組み合わせもあります。（4枚目　安い電子接点付きのはいろいろ不具合有って返品しました）

ご参考まで

書込番号：20489692

[しま89]

例えばですが、写真家の並木先生みたいに2mぐらい先の花を望遠端でテレマクロで撮るのはどうですか。
並木先生もキャノンですとフルサイズ200mぐらいのレンズを使われてますので、同じように撮れるパナソニックの35-100mmF2.8はどうですか、いいボケが出ますよ。ちょっと高めですが

https://ptl.imagegateway.net/contents/original/archive/namiki/index.html

書込番号：20489889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキー＆まいちん]

＞萌えドラさん
ありがとうございます☆そういう方法もあるのですね☆参考になりました

書込番号：20490003　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　以前に遊びでやったものですが、１００均のホログラム折り紙使ってます。

書込番号：20490210

[もとラボマン ２]

200�oマクロ	200�oマクロ	60�oマクロ	45-200�o

ラッキー＆まいちんさん 返信ありがとうございます

＞180mmマクロと記載されていましたが、これは90mmマクロレンズ使用ということなのでしょうか？

画角の方から見ると　90�oマクロが180�o相当の画角になるので同じとは言えますが　焦点距離自体は90�oのレンズの為ボケ自体は　180�oよりはボケないと思います。

参考の為　200�oマクロをAPS-Cカメラで使った写真と　フィルムカメラ時代より使っていた60�oマクロをマウントアダプター経由でマイクロフォーサーズに付けた写真　後は　マイクロフォーサーズに純正45-200�oの望遠側で撮影した写真貼っておきます。

書込番号：20490368

[ラッキー＆まいちん]

＞TideBreeze.さん
ありがとうございます☆わかりやすいです☆ボケ感としては、3枚目4枚目が私の求めている感じです☆
LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-HS35100に接写レンズ？つけたらよいでしょうか？そこそこ高いレンズで迷ってます…ちなみに、このレンズはお花以外はどんな用途がありますか？
月とかは無理そうですよね…

書込番号：20490660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキー＆まいちん]

＞しま89さん
LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-HS35100このレンズでしょうか？そこそこ高いんですね（泣）安く済ませるには、中望遠F1.8に接写レンズでしょうか？

書込番号：20490668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキー＆まいちん]

＞遮光器土偶さん
これなら、今日からでもできますね☆
レンズ買う前に試してみようと思います☆

書込番号：20490679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキー＆まいちん]

＞もとラボマン ２さん
いつもありがとうございます☆
私もいまいち分からないのですが、雑誌に180mmマクロF○○○mmと記載がありました。90mmマクロレンズなのか180mmマクロレンズなのか…
望遠レンズも素敵に撮れますね☆ただ、撮りたい花から離れて撮らなきゃいけないんですよね？私の中望遠でも遠くの花を探す感じです。私のレンズはこのタイプなんですが、接写レンズつけたらよいでしょうか？
あと、この指が指している回る部分は一体何のためにあるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです

書込番号：20490709　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

40-150mm	シグマ30mmF1.4	45mmf1.8	45mmf1.8+接写リング10mm（薄い方）

＞ラッキー＆まいちんさん

私はタムロン・キャノンマウントの60mmF2.0マクロ（G005　換算120mm）、90mmF2.8マクロ（272EE　換算180mm）、180mmF3.5マクロ（B01　換算360mm）の３本持ってますよ〜。　換算はマイクロフォーサーズに付けた時の値です。
タムロン180mmF3.5には先端に回転するリングがあって、深いフードをしたままＣＰＬなどのフィルターが回せます。

パナ35-100F2.8mmの用途ですが、単純にペットやポートレートに最適かと思いますが、それ以外にも視界からフレームを切り取るつもりで写すと幅広く使えると思いますよ。
http://photohito.com/lens/brands/panasonic/model/lumix_g_x_vario_35-100mm/f2.8/power_o.i.s._h-hs35100/
↑の作例で検討してみてください。　私は持ってないけど良いレンズだと思います。

あと「接写レンズ」でなくて、電子回路はつながってても中身スカスカのただ筒なので、「接写リング」もしくは「エクステンド・チューブ」と呼ばれてます。　単焦点に着けるより、ズームレンズに付けた方が、ピントリングとズームの両方でピントを追い込み易いです。
4j枚目45mmF1.8に着けて見ました。

書込番号：20491258

[ラッキー＆まいちん]

＞TideBreeze.さん
ありがとうございます☆うさちゃんが可愛いですね?(>?<)?
マクロレンズ３本なんてすごいですね☆
単焦点より望遠のほうがいいんですね(∩?o?∩)?高いのでやはり迷ってしまいます…
中望遠の単焦点につけて試してみて、いまいちなら考え直すのもありかなと思い始めもした

書込番号：20492172　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

35-100mm/F2.8	35-100mm/F2.8

＞ラッキー＆まいちんさん
はいLUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-HS35100ですいいですよ。

書込番号：20492452

[ラッキー＆まいちん]

＞しま89さん
素敵な写真ですね☆ありがとうございます☆検討してみます☆

書込番号：20493674　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ラッキー＆まいちんさん　返信ありがとうございます

＞180mmマクロF○○○mmと記載がありました。90mmマクロレンズなのか180mmマクロレンズなのか…

焦点距離自体は変わらないのですが　フルサイズに比べマイクロフォーサーズのセンサーが小さく　フルサイズの画面の中のマイクロフォーサーズの面積　切り出したときの画角がフルサイズの180�o相当の画角になるため　写る範囲は180�oと同じ範囲が写るのですが

レンズ自体は90�oですので　ボケの大きさは90�oのままですし　ボケの大きさは　焦点距離が長くなるほど大きくなるので　画角は180�o相当の画角にはなりますが　ボケの大きさは90�oのままの為同じF値でもボケの大きさ　小さくなります。

＞望遠レンズも素敵に撮れますね☆ただ、撮りたい花から離れて撮らなきゃいけないんですよね？私の中望遠でも遠くの花を探す感じです。私のレンズはこのタイプなんですが、接写レンズつけたらよいでしょうか？

180�oのマクロもマクロ域を超えれば　普通の望遠レンズになりますので　逆に考えると　望遠系のレンズでも　中間リングやクローズアックレンズなどで大きく撮れるようにすれば　今までより寄ることが出来ますので寄った分ボケは大きくなると思います。
でもこの場合は　寄って大きく撮ることでボケが大きくなったと言う事で　同じ大きさで撮影する場合はボケの大きさ変わらないと思います。

書込番号：20496642

[歯欠く.com]

＞ラッキー＆まいちんさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000766326/SortID=20488910/ImageID=2654402/
これでですか？恐れ入ります。の鬼子母神です。

＞しま89さん
殺生ですぅ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000766326/SortID=20488910/ImageID=2655320/

あきません、沼が目の前に！！！

書込番号：20498297

[ラッキー＆まいちん]

＞もとラボマン ２さん
分かりやすい説明ありがとうございます☆
助かりました☆
まず、リングなど購入してみようと思います☆

書込番号：20498483　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

75-300mm	300mmにたぶん接写リングを使ってたと思う	ほとけのざ　上から俯瞰	オリ60mmf2.8マクロ＋接写リング

＞ラッキー＆まいちんさん

>中望遠の単焦点につけて試してみて、いまいちなら考え直すのもありかなと思い始めもした

100mmの明るいレンズでOIS付っていうと　LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-HS35100　しか選択肢ないですよ〜。
私の場合オリの75-300mmF4.5-6.7だけど、
パナ100-300mmでテレマクロもかなりぼけますよ。　http://kakaku.com/item/K0000152875/　
300mmだと接写リングのワーキングディスタンスの自由度は大きいです。

三脚を使ってじっくり追い込むなら、フルマニュアル・手振れ無しで良ければ、キャノン/ニコンのタムＱが３万ぐらいであります＋安い変換アダプター　で遊んで見てもいいかもしれません。　
（沼の始まりで　タムロン60mmは、Kissを使ってた頃から持ってましたが、タム90はオリンパスボディーになってから買い足し→味を占めて180mmF3.5の世界→ひゃっほう！、でも無限遠あたりがあまりに眠いというか緩い→オリンパス40-150mmF2.8Proへ、これは神レンズ！　）　↑私の場合はこんなでした。

昔撮った75-300から

書込番号：20498518

[ラッキー＆まいちん]

＞TideBreeze.さん
ありがとうございます☆このタイプの値段ならなんとか買えそうな☆
しかも、評価も高いのですね☆
この望遠レンズだと、月とかも撮れちゃったりしますか☆？
明るいレンズでなくても、ボケるんですね☆

書込番号：20499367　スマートフォンサイトからの書き込み

30mm、45mm、60mmのマクロ、同じ値段で1本だけ購入するしたら？

[ナカナカ28]

いつもこちらの書き込みを参考にさせていただいています。
今回、満を持してマクロレンズを買うことにしました！
つきなみな質問ですが、どうかご助言お願いします。

候補は当然ですが、

A：Panasonic : LUMIX G MACRO 30mm/F2.8
B：Panasonic : LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8
C：OLYMPUS : M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm/F2.8Macro

3本の仕様を比較し、いろいろな方の書き込みやサンプル画像を拝見し、至った結論は「え？どれでも同じ？」です。
なので、むしろ決めかねている次第です（汗;）

撮影の目的は「草花や小物、テーブル上の料理やスイーツ」などです。
ならば、一番近づいて撮影できるAの30mmでいいのでは…と思いましたが、
庭や外出先で、離れていて近づけない場合があったり、
撮影に必死で、気づくと地面すれすれすごい姿勢（人には見せられない格好　笑）になったりしてます。
であれば、少し離れたところからでもスマートにマクロで撮影できるCの60mmもありかな…と。
いっそ間をとって、発売日は古いけど、「流石のライカ」ということでBにしてしまうか…とも。

重さや見た目は今回関係ナシとして、
もし3本とも同じ値段だとしたら、どれを選びますか？

なお、現在使用しているカメラとレンズは以下の通りです。

[カメラ]　OLYMPUS PEN Lite E-PL5（ビューファインダー付けてます）
[レンズと使用頻度の順位]
�@ LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7
�A LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm　F4.0-5.6 ASPH. POWER O.I.S.
�B M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
�C M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8
�D M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
�E M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ

ほぼ�@をつけっぱなしですが、一応使い分けてはしてます。

花を撮影したり、室内で小物や料理、猫などを撮影するときは�@、
講義室やホールなどで人物を撮影する場合、急いでいる時は�A、急がなくていい時は�Bか�C、
風景撮影のときは�D、カメラを人に預けて適当に撮影してもらうときは�E（笑）

です。
もちろん�@でも十分なのですが、「もうちょっと近づきたい」と思うことしばしばな為、今回購入に踏み切りました。

長くなってスミマセン。
どうぞよろしくお願いします！

書込番号：19781461

[secondfloor]

ナカナカ28さん、こんにちは。

マクロレンズを検討しておられるとのことですが、マクロレンズを使って、もっと被写体に近づきたいとお考えなのでしょうか？それとも小さな被写体をもっと大きく写したいとお考えなのでしょうか？

また今お持ちのレンズで撮影していて、不足を感じられた場面を、具体的に書いていただけると、より合ったアドバイスが得られるようにも思います。

書込番号：19781480

[Paris7000]

＞ナカナカ28さん

スレ主さん

> 撮影に必死で、気づくと地面すれすれすごい姿勢（人には見せられない格好　笑）になったりしてます。

いちど、そのすごい姿勢ってのを見てみたい気もしますが(笑)
自分はフルサイズで60mmのマクロを使っているのですが、「草花や小物、テーブル上の料理やスイーツ」ということで
60mm（マイクロフォーサーズで30mm）が使いやすいんじゃないかなぁと思います。

この画角、いわゆる標準レンズと言われる50mmよりちょい狭く、1本つけっぱなしで、いろんなアングルから撮る時、いちいちレンズを交換しなくとも済むので、ちょっと離れたところからの撮影や、思いっきり寄っての撮影など、使いやすさを感じています。

ということで、初めのマクロではAがお勧めいたしますよ〜（＾＾）

ps.それにしても、いろんなレンズをお持ちなんですねー
これだけ使っているのでしたら、スレ主さんご自身で、どういう画角が必要なのか、なんとなくお気づきの様な気もしますが・・・

書込番号：19781492

[もとラボマン ２]

ナカナカ28さん　こんにちは

＞一番近づいて撮影できるAの30mmでいいのでは…と思いましたが、
＞庭や外出先で、離れていて近づけない場合があったり

この二つは反する物ですので　どちらを優先するかで　選択変わると思います。

今回の場合　15mmで　もっと大きく写したいと思ったのでしたら　30mmで良いと思いますし　ワーキングディスタンス優先でしたら　パナの45mmが良いように思います。

書込番号：19781493

[ナカナカ28]

＞secondfloorさん

こんにちは！
早速のご回答、ありがとうございます！

＞マクロレンズを検討しておられるとのことですが、マクロレンズを使って、もっと被写体に近づきたいとお考えなのでしょうか？
＞それとも小さな被写体をもっと大きく写したいとお考えなのでしょうか？

前者です。スリスリすりよりながら「あと少し」という所でピントが合わなくなります。
（MFでジワジワ近づいてます）
今は、ギリギリ近づいて撮影し、欲しい所をトリミングして対応してますが、
それだと「普通の拡大写真」みたいな感じになってしまうことが多いので、マクロレンズを検討してます！

よろしくお願いします！

書込番号：19781501

[secondfloor]

ナカナカ28さんへ

> 前者です。スリスリすりよりながら「あと少し」という所でピントが合わなくなります。

この目的でしたら、候補Aの30mmマクロが良いと思います。

書込番号：19781513

[ナカナカ28]

＞Paris7000さん

こんにちは！早速のご回答、ありがとうございました！

＞いちど、そのすごい姿勢ってのを見てみたい気もしますが(笑)

まるでスパイダーマンか羽生結弦か…みたいな感じです（笑）

＞ということで、初めのマクロではAがお勧めいたしますよ〜（＾＾）
＞これだけ使っているのでしたら、スレ主さんご自身で、どういう画角が必要なのか、なんとなくお気づきの様な気もしますが・・・

なるほど、そうですね。
初めてPENを手にして45mmを使った時、とても使いづらさを感じ、その後25mm→9~18mm→17mmで落ち着いた次第です。
�Aのズームレンズで60mmにして覗いてみたりしましたが、距離感に慣れるまで時間がかかりそうな気がします。
Aをメインに検討をすすめてみます！
ありがとうございます！

書込番号：19781526

[ナカナカ28]

＞もとラボマン ２さん

こんにちは！
早速のご回答、ありがとうございます！

＞今回の場合　15mmでもっと大きく写したいと思ったのでしたら30mmで良いと思いますし
＞ワーキングディスタンス優先でしたら　パナの45mmが良いように思います。

なるほどですね。
MFですが、スリスリ近寄って、あと少し…という所でピントが合わなくなります。
ワーキングディスタンス優先だと、Bもアリということですね。
悩ましい…

もう少し悩みます！
ありがとうございました！

書込番号：19781537

[写歴40年]

ナカナカ28さん こんにちは。

あなたの使われているレンズを考えると広角マクロなどがあれば面白いと思いますが、マイクロフォーサーズにはその選択肢はないので三者択一ならば30�oかなと思います。

マクロレンズは無限遠から等倍まで撮れる単焦点レンズの仲間なので、実際にはあなたの撮りたい画角での選択が良いと思います。

書込番号：19781539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナカナカ28]

＞secondfloorさん

ご回答、ありがとうございます！
やはりAですね。
これであれば「あと少し！」のストレスからも解放されるでしょうか…

今、一番使っているのが�@のパナのライカで、大変満足してます。
（オリと比べると、華やかさのなかに柔らかさがあるというか…）
なのでBのライカ45mmも捨てがたい…と思うわけです。
（もちろん、全く同じように撮影できるとは思っていませんが）

実際にレンズを覗いてみることができれば一番いいのですが、
なにせ田舎なので、一番大きな電気屋さんにも置いてません（涙）

Aを第一候補にもう少し悩んでみます！
ありがとうございました！

書込番号：19781546

[ナカナカ28]

＞写歴40年さん

こんにちは！早速のご回答、ありがとうございます！

＞あなたの使われているレンズを考えると広角マクロなどがあれば面白いと思いますが、
＞マイクロフォーサーズにはその選択肢はないので三者択一ならば30�oかなと思います。

Aの30mmですね。
だいぶん気持ちが固まってきました。

＞マクロレンズは無限遠から等倍まで撮れる単焦点レンズの仲間なので、
＞実際にはあなたの撮りたい画角での選択が良いと思います。

そうですね。
同じマクロでも30mm〜60mmでは随分画角が違って面白いのでしょうね。
できれば3本とも欲しい所ではありますが…（当然ムリです　涙）

Aを中心に考えてみます！
ありがとうございました！

書込番号：19781564

[松永弾正]

60マクロユーザーですが、テーブルフォトには一番不向き。結構な望遠です。
テーブルフォトだと30マクロが一番使いやすいかなo(^o^)o
だだ、少し望遠が欲しいとなると45マクロが一番つぶしは利きますねo(^o^)o

イチオシ30マクロ。
次点で45マクロ！

書込番号：19781781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナカナカ28]

＞松永弾正さん

こんばんは！
ご回答、ありがとうございました！

実際に使ってらっしゃる方からのご助言、とても参考になります！
グイグイ前に出て行く方が得意なので(!?)、やはり30mmの方がストレス少ないかも知れませんね。

ありがとうございます！

書込番号：19782086　スマートフォンサイトからの書き込み

[からす１２３]

単純に近づきたいだけなら、今お気に入りの15mmにクローズアップレンズを付けるのが一番良いかと。

そうではなく、近づくのが目的ではなく、最終的に今より大きく映るのが望みで大きく映りさえすれば

近づかなくても別に良い、のであれば30mmや45mmでもよいのではないですか？　

さらに、あまり近づけない花もできるだけ大きく撮りたいのなら、60mmにした方がよいのでは？

と、みなさん言っているのだと思いますが、なんだか大きく撮るよりも、近づくことこそが重要である

みたいな感じなのが、少し違和感ある会話かな、と。

個人的には、今と違う環境を手にするチャンスの60mmと、φ46mmのクローズアップレンズを

両方買ったら面白いのではないかなと思います。

書込番号：19782121

[TideBreeze.]

40-150mmF2.8+接写リングで　オオイヌノフグリ	同左で　　つくし	同左　ヒメオドリコソウ	素だとこれくらい

私も60mmマクロ使いですが、
被写体の大きさにもよりますが、テーブルフォトなら、30mmが使い易いと思いますよ。

使用頻度が低いなら、60mm付近はマクロレンズでなくても、40-150mmF2.8Proか、パナ30-100mmF2.8の明るいズームレンズ＋接写リングでも、マクロレンズに引けを取らないなと思ってます。
但しフォーカスリミッターが手動で接写リングを付けたり外したりになるため、めんどうですね。

書込番号：19782143

[ナカナカ28]

＞からす１２３さん

こんばんは!
ご回答、ありがとうございました!

おっしゃる通りです…(涙)
これまで私の中で「大きく撮る＝近づく」だったので、グイグイ近づける方がより細部まで鮮明に撮影出来るかな…と思ってました。

>近づかなくても別に良いのであれば30mmや45mmでもよいのではないですか？　
>さらに、あまり近づけない花もできるだけ大きく撮りたいのなら、60mmにした方がよいのでは？

そうですね。
私が「どこで何をどのように撮りたいか」を絞り込まなければいけないですね。
「あれもこれも」と欲張るから決まらないんですよね。
皆さんのお話から、「選び方」が分かってきたような気がします。

>個人的には、今と違う環境を手にするチャンスの60mmと、φ46mmのクローズアップレンズを
両方買ったら面白いのではないかなと思います。

なるほど。そう言う決め方もありますね。
参考になります!

ありがとうございました!
もう少し悩んでみます!

書込番号：19782274

[ほら男爵]

別の方向？から（笑）

１５mm（３０相当）と一緒に２本で出掛けたい
…と、いう事で考えてみました♪

吾輩なら６０mm♪
３０mm相当と１２０mm相当の２本でお出かけ…とか、どうでしょう？

書込番号：19782282

[ナカナカ28]

＞TideBreeze.さん

こんばんは!
素敵なお写真、ありがとうございます!

接写リング、侮ってました。
実はオリのマクロコンバーターを持っているのですが、
15mmや25mmにはつけてみたことありますが、45-175mmにはつけたことありませんでした。
こんなに違った写真になるんですね
今度試してみます！

ありがとうございました!

書込番号：19782297

[hirappa]

＞ナカナカ28さん

私もその三本で悩み中です。
背景も入れたいので30mmがイイかなと思っています。

でも、もうちょい寄りたいだけなので、マクロほど寄る必要はない。
検討していたら答えは別にありそうです。

その答えは
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
です。

最近接撮影範囲58×44mm(多分40mm時)は、もうちょい寄りたい時に最適かも。

https://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/12-40_28pro/spec.html

書込番号：19782328

[ナカナカ28]

＞ほら男爵さん

こんばんは!
ご回答、ありがとうございます!

2本でお出かけ、いいですね、
欲張って全部のレンズを持ち歩くと、いざという時にワナワナガチャガチャしてしまい、醜態をさらしてます(汗)
(特にマイクロフォーサーズのレンズはどれも小さくコロコロしてるので、いつもカバンの中でゴチャゴチャになってます 笑)

60mmを持ち歩くと、いつもの被写体も、いつもとは違ったモノに見えてくるかもしれませんね。
もう一度、60mmのサンプル画像なども見てみます!

悩んでいる時間も楽しいので、もう少し悩んでみます。
ありがとうございました!

書込番号：19782331

[からす１２３]

コロコロ・・・は、レンズポーチやレンズきんちゃく袋を使って、自分的に色を決めておくとかでどうですかね。

60mmは青、15mmは赤、9-18は黄、とか。


既にチェック済みでしょうが、撮影サンプルなど。
http://ganref.jp/items/lens/olympus/2271/photo
http://fotopus.com/search/exec/index/?srchKind=searchMethod&lens=43#resultList
http://photohito.com/lens/brands/olympus/model/m.zuiko_digital_ed_60mm_f2.8_macro/order/popular/

書込番号：19782402

[ナカナカ28]

＞hirappaさん

こんばんは!
ご回答、ありがとうございます!

＞その答えはM.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROです。

そ、それは〜!!
あまりにお高すぎて諦めたレンズです…(涙)
(でも結局アレコレ買い足したので、こんなことなら12-45/F2.8で満足してれば…と何度も思いました 笑)

＞背景も入れたいので30mmがイイかなと思っています

なるほどですね。
3本を比較したサンプル画像では分かりづらかったのですが、
被写体にのみフォーカス当てて撮る感じなら60mm、
風景の一部にフォーカス当てて撮る感じなら30mm、と言った感じですか？

悩ましいです…
もう少し色々な方のサンプル画像見ながら悩んでみますね!

ありがとうございました!

書込番号：19782404

[からす１２３]

蛇足のおまけ情報

60mmマクロだと、今後発売されるカメラでは深度合成で遊べるかもしれませんね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20151215_734481.html

書込番号：19782431

[harmonia1974]

遅ればせながら、私も�@以外同じレンズ持ってます。最近パナの30mmマクロ買い足しました。1本で60mm相当のちょい長めから接写マクロまで行けるのは便利ですね。虫とか近づきすぎると逃げちゃうようなものを撮らないなら30mmが便利です。小物とか撮るなら便利かと思います。たいしたものではありませんが、子どものおもちゃのビーズを撮ってみました。接近して違う世界が見えてくるのは面白いです。テーブルフォトが多いならあんまり焦点距離が長いと使いにくいと思います。45mmF1.8で料理などテーブルフォト撮りにくいと思います。25mmのほうが撮りやすいと思います。お持ちの45mmや25mmがグッと被写体に寄れるようになった感じをイメージすればよいのでは？

ちなみに私が常用してるのはGX7の25mmF1.8です。レンズが増え、交換が面倒になり、安くなったPL6のボディのみも買い足しました。

書込番号：19782516

[ナカナカ28]

＞からす１２３さん

何度もありがとうございます！

サンプル画像の紹介、ありがとうございます!
見てませんでした…
今、スマホしか手元にないので、明日Macでじっくりチェックします！

でも、ちょっと見てみただけでも、60mmのサンプルに、私がチャレンジしてみたいと思っている素敵な写真がたくさんありました！
60mmもアリですね。とても参考になります!

＞コロコロ・・・は、レンズポーチやレンズきんちゃく袋を使って、自分的に色を決めておくとかでどうですかね。

なるほど！ 笑！
今、どれも同じような巾着袋なので、それぞれ別の柄の生地で作ってみます！
(楽しそう！)

＞深度合成

何やら奥深い、魅惑的な言葉ですね…
しかもコレはもしや、本体の買い替えをもソソるアブナイ記事ではないですか…(笑)

レンズ購入をきっかけに、新しい知識や情報がたくさん増えるので楽しいです！
ありがとうございました!

書込番号：19782526

[ナカナカ28]

＞harmonia1974さん

こんばんは! ご回答、ありがとうございます!

＞私も�@以外同じレンズ持ってます。

うっ、嬉しいです！
自分の歩んできた道は決して間違いではなかったのだ…と(涙目)
(周囲からさんざんな言われようでしたから 笑)

＞最近パナの30mmマクロ買い足しました。

おおおお〜！

＞1本で60mm相当のちょい長めから接写マクロまで行けるのは便利ですね。
＞虫とか近づきすぎると逃げちゃうようなものを撮らないなら30mmが便利です。小物とか撮るなら便利かと思います。
＞テーブルフォトが多いならあんまり焦点距離が長いと使いにくいと思います。
＞45mmF1.8で料理などテーブルフォト撮りにくいと思います。25mmのほうが撮りやすいと思います。
＞お持ちの45mmや25mmがグッと被写体に寄れるようになった感じをイメージすればよいのでは？

なるほどですね。
虫を撮る事はまずないので(笑)、やはり30mmがいいですかね〜。
45mmはちょっと苦手(？)と言うか、だんだん出番がなくなりました。
今、25mm、45mm、望遠レンズを60mmにして、それぞれのレンズの最短撮影距離に近い位置で覗いてみました。
今のレンズでは当然ピンボケですが、なるほど少し感じがつかめました。

＞たいしたものではありませんが、子どものおもちゃのビーズを撮ってみました。
＞接近して違う世界が見えてくるのは面白いです。

お写真、ありがとうございます! 楽しそうですね。
早く私も体験してみたいです！

もう少し悩んでみます！
ありがとうございました！

書込番号：19782608

[沖縄に雪が降った]

それは60mmに決まってます。

「テーブルフォトには30mm」とかいう発言がありますが、それってマクロでなくても撮れる写真を言ってるように思われます。マクロが必要になるのは長辺5cm以下くらいです。その場合、30mmではワーキングディスタンスが短すぎて困ることが多いでしょう。できるだけワーキングディスタンスは長くとりたいはずで、ならば60mmになります。

料理の場合、湯気でレンズが曇るというのもわすれないでくださいね。ともかく60mmでよいのです。もし、それで収まりきらないような状態なら、ふつうの25mmとかにすればいいだけ。わざわざマクロは要りません。

書込番号：19782714

[しま89]

思ったより45mmライカ押しは少ないですね。カメラ本体が E-PL5ですと、手ブレは気にしなくて良さそうですね。パナソニックの30mmと45mmはレンズに手ブレは付いてますがマクロ域になると手ブレが効きません。パナソニックメインのためオリンパスの60mmは持ってませんが、キャノンの60mmマクロをマウントアダプタ付けて使用しており、単焦点を結構お持ちのようですがマクロの方が35mm換算の焦点距離が効いてくるので60mmは思ったより望遠に感じるかと思います。
45mmマクロは結構気に入っていてライカらしいボケ感でマクロもいいのですがポートレートだとかの人物撮影ではオリンパスのシャープさとは違う画質で15mmライカに近い溶けるような画質ですね。30mmマクロはパナソニックの講習会でしか使ってませんがAFが早くマクロレンズの特徴である45mmのリミットｽｲｯﾁとか60mmの切替ｽｲｯﾁなどの切替ｽｲｯﾁが無いのでなくむちゃくちゃ寄れる単焦点という感じですね。
テーブルフォトが主でしたら30mmですし、スパイダーマンか羽生結弦か…ですとマクロより焦点距離が長く明るいパナソニックの35-100mmズームで2mぐらい先の被写体を狙うというのも有りかと思います。

書込番号：19782938

[hirappa]

M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ の最近接撮影範囲は77×58mm(42mm時)なのでお持ちのレンズの中では寄れるレンズです。
もっと寄りたい感じですか?

書込番号：19783311

[ナカナカ28]

＞沖縄に雪が降ったさん

おはようございます！ご回答、ありがとうございます。

＞それは60mmに決まってます。

なるほど。

＞「テーブルフォトには30mm」とかいう発言がありますが、それってマクロでなくても撮れる写真を言ってるように思われます。

確かにそうですね。よほどのことがない限り、マクロが必要なほどのテーブルフォトを撮影する機会はないような気がします。
ただ、花や小物を撮る時、「あと少し、あと少し寄りたい（大きく写したい）」と思う時がしばしばあるんです。
こんな時、私の場合、ズイズイ寄っていく癖があるのですが、
寄らずとも、被写体が同じサイズ（例えば、中心となる花やボールの直径がほぼ同じ）に撮影できるのであれば、ワーキングディスタンスのとれる60mmにしようか…と思った次第です。
（30mmだと猫背でググっと寄らなければいけないが、60mmだとちょっと離れてスマートに撮影できる…というイメージです）

少し分からなくなってきました。
やはり実際にレンズをつけて試すのが一番なのかもしれないですね。

ありがとうございました！

書込番号：19783517

[ナカナカ28]

＞しま89さん

おはようございます！ご回答、ありがとうございます。

＞45mmマクロは結構気に入っていてライカらしいボケ感でマクロもいいのですが
＞ポートレートだとかの人物撮影ではオリンパスのシャープさとは違う画質で15mmライカに近い溶けるような画質ですね。

好みの問題かもしれないのですが、私もライカの画質が好きです。
しかも、これまで全く手が届かなかった所にあったライカ銘が、ちょっと頑張れれば手に入る所まで来ている…と思うと、悩むわけです。

＞マクロの方が35mm換算の焦点距離が効いてくるので60mmは思ったより望遠に感じるかと思います。

なるほどですね。距離感をつかむのに「慣れ」が必要かもしれないですね。

＞30mmマクロはAFが早くむちゃくちゃ寄れる単焦点という感じですね。

この点が魅力かな…と思い、30mmを第一候補で考えていました。

＞スパイダーマンか羽生結弦か…ですとマクロより焦点距離が長く明るいパナソニックの35-100mmズームで2mぐらい先の被写体を狙うというのも有りかと思います。

庭や道端で、スパイダーマンや羽生結弦みたいな格好しなくてもスマート(!?)にマクロを撮りたい！とも思っているわけです。
ズームレンズもよく使いますが、やっぱり「あと少し、あと少し寄りたい（大きく撮りたい）」のジレンマなのです。

結局、目的を一つに絞るか、思い切って2本買うか…ということなのでしょうか。
少し分からなくなってきました。もう少し悩んでみます。

ありがとうございました！

書込番号：19783627

[secondfloor]

ナカナカ28さんへ

> 庭や道端で、スパイダーマンや羽生結弦みたいな格好しなくてもスマート(!?)にマクロを撮りたい！とも思っているわけです。
> ズームレンズもよく使いますが、やっぱり「あと少し、あと少し寄りたい（大きく撮りたい）」のジレンマなのです。

このことは最初にも質問させてもらいましたが、寄るということと、大きく撮るということは、まったく別のことになります。

そして最初の質問のときは、ナカナカ28さんは、寄りたい、と答えてくださいましたので、マイクロフォーサーズのレンズの中で最も寄れる30mmをオススメさせてもらいましたが、寄らなくても大きく撮りたい、というのがナカナカ28さんの目的でしたら、またオススメは変わってきます。

なので寄りたいのか、寄らなくても大きく撮りたいのか、まずはこれをハッキリしてみるのが良いようにも思います。

書込番号：19783696

[ナカナカ28]

42mm	42mmにマクロコンバーター

＞hirappaさん

こんにちは！ご回答ありがとうございます。
お礼が遅れてすみませんでした。

＞M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ の最近接撮影範囲は77×58mm(42mm時)なのでお持ちのレンズの中では寄れるレンズです。

おっしゃる通りです。
現時点で私が持っているレンズとアクセサリーでは、「14-42mmEZのパンケーキ+マクロコンバーター」が一番マクロな画像が撮れます。
今、いろいろ試している最中で、この写真はパンケーキで撮った写真です。
（雰囲気だけでも…と思い、とりあえずPCに乗っていたフチ子さんで試し撮り中です）
どちらも焦点距離42mmにして、一番寄ってこんな感じです。
（仕様では、最短撮影距離は0.25→0.18mになると書いてます）
これがきっとライカ45mmに近いのかなあ…と思って見てました。

いわば「マクロな世界をバーチャル体験」しているのですが、
「マクロレンズだと、どんな世界が広がるのだろう…」と期待してしまうわけです。
「もう少し寄れたら、もう少し細部まで取れたら…」と。
夢見すぎですかね（涙）

そろそろ現実に戻り決めた方がいいのですが、
あれこれ試しつつ悩むのも楽しいので、もう少し研究してみます！
ありがとうございました！

書込番号：19783800

[ナカナカ28]

＞secondfloorさん

こんにちは！何度もご助言いただき、ありがとうございます！

＞寄りたいのか、寄らなくても大きく撮りたいのか、まずはこれをハッキリしてみるのが良いようにも思います。

今、手持ちのレンズで、
「焦点距離60mmで0.19mまで寄って撮れる世界」
「焦点距離45mmで0.15mまで寄って撮れる世界」
「焦点距離30mmで0.10mまで寄って撮れる世界」
をバーチャル体験中です。
ピンボケ写真で得られる範囲の結論としては、「絵図(構成)はどれも同じに撮れるのね…」と。
なのでやはり「撮影しやすいレンズが一番」だと言うことはハッキリしました。

で、結局私はマクロレンズに何を求めているのか…ですが、
「無理のない姿勢で、より素早くフォーカスでき、より繊細な部分まで美しく描くこと」です。
（「ならばとにかく練習するしかない！」というのはわかってますが…）

すると、単焦点中心の私の癖(?)は、大きく取ろうと思うと、ついズイズイ前に出てしまうことなので、
ならば思う存分寄れるレンズのほうが、ストレスなく素早く撮れるのかな…と思いました。

しかし、45mmでも60mmでも、その距離感に慣れてしまえば、
むしろズイズイ出られない所にあるモノでも撮影可能になり、幅が広がるかな〜とも思った次第です。

やはり言ってることが矛盾してますよね（涙）
というか、私がどちらかに決めてしまえばいいお話ですよね。
スミマセン…（涙）

ただ一つ、バーチャル体験をして分かったことは、
「AFはイライラする」と、「焦点距離が長いとブレブレするので肩が凝る」です。
（これも練習で克服すべき問題ですが…　汗）

ということで、MF搭載の60mmか、焦点距離が短い30mmかの選択になり、やっぱり決めかねてます（汗）

つまらないグダグダにお付合いいただき、本当にありがとうございます。
でも、とても勉強になってます！
30mmはAFも早いと聞いてますので、やはり実機に触れてみたい所です。

書込番号：19783941

[からす１２３]

どうも、まだ何か、お互いの間で話がすれ違っているような気がしないでもないです。

どこだろう・・・。

とりあえず、書くレンズには最短距離のほかに最大撮影倍率というパラメータが記載されているハズです。

こちらはご確認いただけましたでしょうか。

パナ15mmF1.7は最短距離で撮影時に最大倍率0.1倍で撮れます。

ということは、この時撮ったふち子さんが、もしあなたの見ている表示環境で身長1cmだったら、60mmマクロで撮るとふち子さんの身長が10cmになる位なのではないかと。

この時、60mmマクロは最短距離での撮影となりますが、もし画面の中でのふち子さんの大きさが1cmや2cmでよいというなら、その分離れて撮影することになりますね。

これを「離れなければいけない」ととるか、「離れても大丈夫なんだ」ととるかは本人の撮影環境次第です。


また、60mmマクロと30mmマクロでは、どちらも最短距離まで詰め寄った場合、ふち子さんは10cmで写りますが、最短距離は60mmのほうが遠くになります。

これは、植物園やハイキングの際には接触寸前までにじり寄らなくてよいので、良い特徴になりますが、カフェでティーカップを撮影する際には、ほどよい大きさに写すために自分が後ろに下がらなければいけないことも意味します。

ゆえに、どのような撮影を希望しますか、と、みなさんお尋ねしております。


ふるい記事ですが、昔サイトでワーキングディスタンスの比較記事が掲載されていましたのでご参照ください。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/14/4995.html

書込番号：19784000

[ナカナカ28]

＞からす１２３さん

こんにちは！何度もご助言、ありがとうございます！

話がずれてしまっている件、私も十分感じています。
一番の原因は、私が「どこで、何を、どのような構図(対象物の大きさや背景、ボカシ具合など)で、どのように（ワーキングディスタンス）で撮りたいか」がハッキリしていないことだと思います。

スミマセン…

ご紹介いただいたサイト、とても参考になります！
今から昼休みなので、じっくり見てみます！
（って、今まで仕事中だったのかよ！って感じですが　笑）

ありがとうございました！

書込番号：19784021

[hirappa]

＞ナカナカ28さん

貴重な作例をありがとうございます。

本当に迷いますよね。

ここを見ていたらやっぱり60mmがイイかなと思ってきました^^
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20121004_563885.html

書込番号：19784083

[hirappa]

＞ナカナカ28さん

でもでも、キャッチコピーにあるように『風景から、迫力ある等倍マクロまで。マルチに使える標準マクロレンズ』

マルチに使える30mmも魅力的。

日常をマクロでも楽しむなら30mm
一途にマクロなら60mmかな。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/20150724_713099.html

書込番号：19784144

[secondfloor]

ナカナカ28さんへ

> 私がどちらかに決めてしまえばいいお話ですよね。

そうですね、何本もレンズを買うことができないのでしたら、購入までには一つに決めなくてはいけないですね。

ただそれまでは、アレコレ考えて、ブレて、目的がなかなか定まらないのは、まあレンズ選びのプロセスで必要なことだとも思います。

ちなみにナカナカ28さんの今回のお返事を読ませてもらった感じでは、寄りたいのは大きく撮りたいためなので、それが寄らなくても大きく撮れるのなら（無理のない姿勢で撮れるので）その方が良い、ということのように読めましたので、それでしたら60mmが一番合っているように思います。

書込番号：19784250

[ナカナカ28]

＞hirappaさん

こんにちは！お返事が遅くなってすみません。

＞ここを見ていたらやっぱり60mmがイイかなと思ってきました^^
＞日常をマクロでも楽しむなら30mm、一途にマクロなら60mmかな。

今の所、60mmが優勢になってます（笑）
でも、いろいろな方の作品を見ると、
「目の前の葉っぱにグッと焦点を合わせ、後ろの背景を少しぼかして一緒に撮影」の場合、
広角な30mmの方が後ろの風景を広々と写し込めているので、素敵な写真が多かったです。
ただ通常、風景を撮る時に25mmや45mmだと「狭い！」と感じるので、
30mm/f2.8ではすぐに満足できなくなるかも…です（笑）

なので、今回はhirappaさんのおっしゃる通り「一途にマクロ」ということで、60mmにしようかな〜と思ってます。

サンプル画像や他の方の作品を見ているだけでもとても楽しく、もっといろいろな写真を撮ってみたくなりました！
（で、また悩むんですけどね　笑）

ありがとうございました！

書込番号：19784702

[ナカナカ28]

＞secondfloorさん

こんにちは！お返事遅くなってすみません。

＞寄りたいのは大きく撮りたいためなので、それが寄らなくても大きく撮れるのなら（無理のない姿勢で撮れるので）その方が良い、ということのように読めましたので、それでしたら60mmが一番合っているように思います。

ありがとうございます。その通りです！

それぞれ3本のレンズの、x1撮影時の被写体との距離感や、
60mmで撮影している様子の動画を見つけ、見てみました。

思っていた以上に60mmでもグッと近寄って撮影していました。
逆に、目と鼻の先(!?)まで寄れる30mmも、別の見方では「そこまで寄らないと大きく写せない」とあり、
なんだか妙に納得してしまい…、で、やっぱり60mmかな〜と。

まだ3本のレンズをAmazonのカートから出したり入れたりしてますが、
たくさんの写真を見ているうちに、撮りたいものが増え、これはこれでレンズ選びの楽しさかな〜と思ってます。
ゴールデンウィークは撮影三昧の予定なので、それまでに決めて、腕を磨いておこうと思います！
（ほぼ60mmに気持ちが固まってますが）

ありがとうございました！

書込番号：19784743

[hirappa]

＞ナカナカ28さん

私の場合、テーブルフォトとフラワーな景色を撮りたいので30mmにしようかと思います^^

マクロレンズの選び方（ニコン編）も参考になるかも。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100326_356429.html

書込番号：19784762

[ナカナカ28]

＞hirappaさん

こんにちは！hirappaさんは30mmですか！
ご紹介のHPみました。やっぱりどれも捨てがたいですね。
もうすでにご覧になっているかもしれませんが、この「M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro使い方講座」の動画が決め手になってます。

https://www.youtube.com/watch?v=yA85g3smmVc

60mmでもここまで寄って撮影できるんだな〜と（笑）
30mmのいい動画を見たら、また気が変わるかもしれませんが、
なんだかとっても楽しいので、もっといろいろみてみます！

書込番号：19784805

[Hinami4]

こんばんは。

自分的には６０ｍｍかな？
好みにもよりますが、パナはちょっとカタめのようでしたので、自分は６０ｍｍを持っています。

確かに最初は見たまま寄っていける３０ｍｍ等が良いとは思いますが、経験上、適度な距離を保ちながら大きく写していける６０ｍｍクラスのものが後々のことを考えていくと良いかとは思います。

見たままとは違って背面液晶やファインダーなどで探っていって、新たな世界的なものが撮れるのが、望遠域の範疇に入ってくるマクロレンズの醍醐味かと考えます。

マイクロフォーサーズなので、携行性はこのレンズでも悪いとはいえないので、リミッターというやつに慣れがちょっとだけ必要な以外は、オートでもマニュアルでも使い心地は悪くはない６０ｍｍが良いかと考えます。

このレンズのフードは、着脱しなくてもスライドするだけで伸び縮みして収納性を損ねていないのはアイディアだとは思います。
チト高いのが難点ではありますが･･･････

書込番号：19784858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナカナカ28]

＞Hinami4さん

こんばんは！ご回答、ありがとうございます！

＞自分的には６０ｍｍかな？
＞確かに最初は見たまま寄っていける３０ｍｍ等が良いとは思いますが、

なるほど、そうですね。
私も最初は、見たままグイグイ寄っていける30mmを第一候補に検討を始めました。
（今も、見たままそのまま撮影できる15mmを一番使っているので）

＞経験上、適度な距離を保ちながら大きく写していける６０ｍｍクラスのものが後々のことを考えていくと良いかとは思います。
＞新たな世界的なものが撮れるのが、望遠域の範疇に入ってくるマクロレンズの醍醐味かと考えます。

おおおおお〜！説得力あります！
今回マクロレンズ購入を考えたのは、今までとは一味違う写真を撮りたいとか、「あと少し」の壁を破りたいとかいろいろですが、
何より写真の勉強がてら、ステップアップしたいと思ったからです。

銀塩の頃に比べ、写真を撮る時の緊張感とか、向上心とかが明らかに低下してしまいました。
デジタルになってからは、「失敗しても消せばいい。別に財布も痛まないし」というぬるま湯に浸かってしまい、
ただ無闇にバシャバシャと写すだけになっていたので…。

60mmに向け、すごく背中を押されたような気がします。
ありがとうございました！

＞このレンズのフードは、着脱しなくてもスライドするだけで伸び縮みして収納性を損ねていないのはアイディアだとは思います。
＞チト高いのが難点ではありますが･･･････

確かに。5000円近くするのにはチト引きましたね（汗）

書込番号：19784960

[hirappa]

＞ナカナカ28さん

動画は知りませんでした。ありがとうございます。
帰宅したらパソコンでみてみます。

私が30mmを選ぶ理由は単純で、標準画角のレンズが欲しいからなんです。

先日までは25mmF1.8を狙ってたのですが、寄りたいだけ寄れないので再検討していたら、このスレに出会えて、30mmなら標準画角に近いからイイなと思いました。

マクロ撮影したいのではなくて、もうちょい寄りたいんです。標準画角で^^

でも、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROとはまだ迷い中です。寄るときは40mmで、広角も楽しめるし魅力的です。

2016年は45mmF1.8一本で写す修業の年にするハズでしたが挫折しました。
常用で45mmはちょっと狭かったです。

書込番号：19785005

[Hinami4]

１４−４２もいいけれど	他機種・他レンズで申し訳ないが、マクロはやっぱりイイのかな

こんばんは、返信ありがとうございます。

マクロは確かに見たままとは違った世界をかもし出すことがあるといえ、ハマることもしばしばかな？

特に望遠域に入ってくるものは尚更だったりします。

ただ、標準域のものもそれはそれで良いとこがあり、自分は大型一眼レフのマクロレンズは、標準域のものと望遠域のものを、それぞれ使っています。

パナの３０mmも検討していますが、ちと先立つものが(^_^;)

デジタルは、確かに銀塩に比べて現像などで財布は痛みませんが、別のとこで痛んでいるようで、なかなか世の中、うまいことはいかないものだなと。

でも、今一度じっくりと検討されてください。
悩んでいるときが華ともいいますが、高い買い物でもありますので･･････｣･

書込番号：19785102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナカナカ28]

＞hirappaさん

おはようございます！
お返事、ありがとうございました。

45mmは気難しいレンズですね。私も苦手です ^ ^;
でも、頑張って下さい！
私も今年の目標を「マクロを極める！」にしようと思います！

ありがとうございました！

書込番号：19786732

[ナカナカ28]

LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7

＞Hinami4さん

おはようございます！素敵なお写真もありがとうございます！

＞デジタルは、確かに銀塩に比べて現像などで財布は痛みませんが、別のとこで痛んでいるようで、
＞なかなか世の中、うまいことはいかないものだなと。

ですね。
銀塩の頃「腕前を上げたければとにかく撮りなさい」と言われました。
でも、学生にとってフィルム代や現像代は死活問題でもあり…
デジタル化で唯一良かったことは、撮ってすぐ反省できることですかね ^ ^;

60mmで決心つきました！
写真は今朝出勤途中、15mm/F1.7で撮った「朝露に輝く紫紺のスミレ」です。
時間ないので、とにかくシャッターを切りましたが、「こんな時にマクロがあれば！」とつくづく思いました。
マクロ絶対買います！！

いつもの道にも、四季折々たくさんのシャッターチャンスがあります。
座り込んで撮っていると、たいてい通行人から訝しがられます…(汗)
60mmが届いたら、ミニ三脚と一緒に持ち歩き、もう少しスマートに撮ろうと思います(笑)

ありがとうございました！

書込番号：19786788

[ナカナカ28]

皆さま

たくさんのご助言、ありがとうございました。
皆さまのアドバイスや経験談、ご紹介いただいた作例やサイトなどをみて、
テーブルフォトなどは今あるレンズでカバーし、
屋外で少し離れた所にある花や葉っぱなども、アクロバティカルな姿勢をせずに大きく撮れるであろう60mmにしてみようと思います。
ライカも捨てがたいし、きっと30mmも欲しくなると思いますが、まずは60mmでしっかり腕を磨こうと思います！

どうもありがとうございました！

書込番号：19786818

[ナカナカ28]

ご助言いただきました皆様へ

ご報告です！無事60mmをポチりました！
スレ違いになるので、60mmの件でまたお聞きしたいことがある時は、そちらの掲示板でお伺いします！

ありがごうございました！

書込番号：19787576

[からす１２３]

ご決定おめでとうございます。

ゆるゆると、まずは60mmをご堪能ください。

ただ、30mmにしても、60mmにしても、1本で万能ではありませんので、

そこはよろしくお願いします。


当方の場合、広角でにじり寄って・・・の欲求は8mm魚眼レンズで賄っています。

対象にレンズが触れる！？というところまでにじり寄って、背景も大きく取り込めます。

http://photohito.com/lens/brands/olympus/model/%E3%82%BA%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB_ed_8mm_f3.5_fisheye/order/popular-all/


また、標準ズームはオリ12-40だけでなく、パナ12-35も面白いですよ。

すこしだけコンパクトな気がします。

http://photohito.com/search/photo/?lens-maker=9&lens-model=2146&value=%25E8%258A%25B1&page=1&order=popular

おまけの機能(?)ですが、45mmと被らないので、12-35と45mmの2本もちでお出かけ、というのは

たまにやります。


お住いの場所によっては、花コミュで撮影会をしていたりしますので、ご参加も検討してみてください。

・・・先輩たちがイロイロなレンズを体験させてくれます。ZD150で花一輪というのも乙なもの、かも。

書込番号：19787991

[からす１２３]

もひとつおまけ。

60mmマクロからご家庭工作でレッツチャレンジ！？

http://soratama.org/page-369/page-572/

書込番号：19788006

パナソニックさん、ひどくないですか...？

[しめじ38]

先日当レンズのファームアップをしたのですが、途中でエラー（※詳しくは後ほど）が出てしまいレンズが動かなくなりました。
1年保証期間内でしたので購入店経由で修理をお願いしたのですが、なんとなんと14000円の見積もりが来ました。
購入店が交渉してくださっても一切額は変わらず。
保証期間内である上にちゃんとした方法でアップデートしたにもかかわらずこれです。

これのメーカーさんの普通の対応なのでしょうか？

※エラー→ファームアップ中にカメラにはアップデート中と表示されているのにパソコン側ではアップデートが完了したと表示され、再度パソコン側からアップデートを試みるもファームアップ可能なデバイス一覧に当レンズが表示されず。
しばらく待っても反応がないので仕方なくカメラのバッテリーを抜き再起動すると、レンズが全く動かなくなる。

↓マイクロフォーサーズのファームアップ方法です。
　ちゃんと”オリンパス”のファームアップソフトで”オリンパス”のボディに”パナソニック”のレンズをつけてやりました。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/fw/index.html

書込番号：19406376

[しま89]

う〜ん、パナソニックの対応も酷いと思いまが、販売店の対応もなんか今一なように思います。
購入先は家電量販店ですか？
量販店なら交換しそうな気がするのですが

書込番号：19406413　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

オリンパスのボディ経由ですから、パナソニックのレンズは単に受け身。
その辺のところはいかがなんでしょうかね。

オリの方法は、通信安定とか考慮すると感心できませんね。専用コネクタを無くしてしまうと厄介な話しだし。

書込番号：19406415

[しめじ38]

＞しま89さん
大阪のビックカメラです。
今度修理担当ではなく、カメラ売り場の方に聞いてみようと思います。

＞うさらネットさん
今度オリンパスプラザに出向く用があるので、その時にでも修理をお願いしてみようと思います。

書込番号：19406426

[ありりん00615]

この場合、修理が有償と判断した理由があるはずです。USBケーブル不良、カメラ本体の不良、操作ミス等が原因と判断されれば、無償にはなりません。このあたりの説明はなかったのでしょうか？
販売店での交換はメーカーが引き取ってくれない状況で交換したら丸損ですので、無理だと思いますね。

書込番号：19406431

[ポォフクッ♪]

オリンパスのソフトでオリンパスのボディで、ですし・・・
ひとまずオリンパスに聞いてから、となりましょうかね。

なんとも気になります。


私もオリンパスの方法は好きではありません。
SDに落として、カメラ単体で出来る方が好ましく思います。

書込番号：19406477　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

別のレンズで、ファームアップ時のトラブルではありませんが、似たような経験があります。

購入後4ヶ月、キットレンズの12-32を使おうとしたら、回らなくなり。
その1時間ほど前に使っていたので、おかしいなと、いじっていたら、ズームリングの部分から外れ、
グリースが出た状態で元にもどせなくなりました。

購入先の量販店に持込んだところ、「保証の対象外になる可能性が高い」
保証外だとしたらどのくらい費用がかかるかと聞くと「1万円以上とのこと」
そんなバカなと、パナのサービスに持ち込んで、見てもらうと「保証」で直りました。

しめじ38さんのお近くにパナの修理サービスセンターがあるようでしたら、直接持ち込んでみられたらいかがでしょう。

あれこれ説明せず「突然動かなくなったので状況を見てほしい。まずはそれだけで。
ついでにバージョンアップもお願いしてみてはいかがでしょう。

書込番号：19406489

[ありが〜と]

本文読んだところ、カメラにアップデート中って表示されてるのに、
再度パソコンからアップデート試みたって書いてあるから、
これそのまま伝えたら操作ミスって思われるのも当然かもね。

なぜカメラ側のアップデート完了サインまで待たなかったの？　　（・ε・？

14,000円ってことわ、レンズ内の基板交換なのかな？　　?('.')?

書込番号：19406499

[mhfg]

しめじ38さん

こんにちわ。。

＞エラー→ファームアップ中にカメラにはアップデート中と表示されているのにパソコン側ではアップデートが完了したと表示され、再度パソコン側からアップデートを試みるもファームアップ可能なデバイス一覧に当レンズが表示されず。

これわたしも先日迷った瞬間ですね。
パソコン側では完了だったかな？
で、カメラの液晶面ではたしかまだ？の画面。

たしかパソコン側で一文が出たと記憶しているんですが、曖昧です（≧∇≦）

その時カメラ側がセットアップ終了までたしか１分程度かかるようなコメントが出たかWebで記載されていたか、の様な気がします。

今回OLYMPUSボディにPanasonicレンズってパターンなんですね。
場合によって、あるっちゃありますもんね。

なんとか無償になれば良いですね（≧∇≦）
※ファームはどのメーカーもわかりにくいです。

書込番号：19406529　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

しめじ38さん、こんにちは。

ルミックスのサービスセンターに相談されるのが一番だと思いますよ。
その際に、ファームアップの際の不満点（分かりづらい点）を改善提案されてはいかがでしょうか。

無償で解決となれば良いですね。

書込番号：19406548

[tametametame]

＞量販店なら交換しそうな気がするのですが

自然故障でもないのに、さすがに交換はないと思う。

でも、14,000円は高いなぁ。
サービスセンターで、専用ソフトを使って強制的に更新するとかできないのかなぁ。

書込番号：19406583　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞しめじ38さん
量販店の修理カウンターは結構対応よく、親身に聴いてくれる印象でしたがお店によるのかな。
大阪のパナソニックセンターは修理の受け付けは出来るのでしょうか？なんか直接交渉したほうが良さそうな気がします。

書込番号：19406632　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

しめじ38さん こんにちは。

ご愁傷様です。

長年ニコンやキヤノンを使用している者の感覚ならば、この対応は異常だと思います。

駄目元で販売店経由でなくあなたご自身で、パナソニックに直接交渉して見られれば良いと思います。

書込番号：19406729　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

最近パナのサービス絡みの話が多いですね（^^;）
実際スレ主さんの操作に立ち会ったわけでもないので分かりませんが、
文章を読んだ限りでは、再度パソコン側からアップデートを行う前に、
カメラ側でアップデート完了のサインが出るまで待つべきだったかもしれませんね。

まあ、ファームアップの方法が分かりにくいというのを伝えて、メーカーに
交渉するのがいいのではないかと思いますが、どうでしょうね？？

書込番号：19406774

[びゃくだん]

ちなみにボディは何を使ってらっしゃいますか？
もしE-M5であれば、脚注にアップデーターとカメラのファームのバージョンを最新にしてくださいとあります。

書込番号：19406828　スマートフォンサイトからの書き込み

[しめじ38]

＞ありりん00615さん
説明はなかったですね...。
まあそんな説明をしてもらえるなんて知らず尋ねなかった僕も悪いんですが。
今度未修理状態のレンズを引き取りに行きますので、その時に聞いてみます。

＞ポォフクッ♪さん
確かにそうでうよね。
何か起こった場合オリ、パナの間でたらい回しにされそうで怖いです。
SDカードでファームアップなんてできる機種があるんですね&#12316;。
カメラはまだ始めたばかりなので知りませんでした。

＞TT28さん
なるほど。
今度レンズを引き取りに行く際にパナセンター（?）に連れて行こうと思います。
ところで経緯を隠して大丈夫でしょうか？
少し不安です。

＞ありが〜とさん
そうです。
基盤交換です。
パソコン側では「ファームアップが既に完了した。」と表示されましたし、何分か待っても一切変化なしだったので”これはファームアップが失敗したな...。”と思ったのです。
もう少し待つべきだったかもしれません。

＞mhfgさん
まさか同じような経験をされている方がいらっしゃるとはびっくりです。
そうですか...。
そんな記事があったのですね。
２分か３分ほど待った気がするんですけどね...。
焦っていたのでもしかしたらもっと短かったのかもしれないです...。

書込番号：19406833

[しめじ38]

＞Canasonicさん
今度レンズを引き取りに行く際、ついでにサービスセンターに持っていこうと思います。
僕も無償で済むことを願っています。
ありがとうございます。

＞tametametameさん
そうですよね。
高いですよね。
保証期間内なのに...。
どうも基盤を交換する必要があるとかなんとか...。

＞しま89さん
一応パナとの間で値段交渉もしてくれたそうです。
梅田にパナソニックセンター内にLumixサービスセンターがあるそうで、そちらで修理してもらえると思います。
なんせLumix専門のところですから。

＞写歴40年さん
そうすることにします...。

＞BAJA人さん
確かに少し急ぎすぎたような気がします。
もう少し待つべきでした。

＞びゃくだんさん
ボディもソフトも最新の状態でした。

書込番号：19406875

[しめじ38]

＞びゃくだんさん
お答えするのを忘れていました。
E-M5を使っています。

書込番号：19406878

[ポォフクッ♪]

SDに落として、は、パナの話です。

パナのボディを使ってファームアップする場合は、データ落としてきてSDにコピーして、カメラとレンズだけでやります。
通信はその際は関係ありません。


パナの対応が良くない、というのは分かります。
パナのサービスはうんちだと思ってますから、ずっと。

ただ、勘違いされてそうな方もいらっしゃいますので・・・


他は知りませんが、m4/3だとファームアップはボディが主でレンズが従、てな感じです。
うさらネットさんも書かれていますが。

PCと繋いで、オリンパス デジタルカメラアップデーターをつかってのファームアップ。
オリンパスの方式ですね。
パナソニックの方式ではありません。

もちろん、共通のマウントですし、どちらのやり方でもレンズのファームアップは出来るようになってます。
選択は出来ず、オリボディならオリ方式で、パナボディならパナ方式で、となりますが。

そうなってるんですから、パナが関係ないとは思いません。
ただ、今回に関しては現時点で、パナさいてー、はちと早いかと。

パナのレンズではありますが、「オリンパスにも話を持っていってから」だと思います。

書込番号：19406963　スマートフォンサイトからの書き込み

[zorkic]

14000円は高いですね。

アップデート方法の注意だけでなくカメラにもしつこく「OK」が出るまで抜かないでくださいって出ませんでしたっけ？レンズは違う？どこのメーカーだか忘れたけど知人が5000円ぐらい取られたのでOKが出てからも抜くのをちょっと躊躇します。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=002179

書込番号：19407121

[テンプル2005]

ファーム更新って、自己責任では？

書込番号：19407173　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

カメラ機材のファームアップはSCに持って行きます。こういう時は東京に住んでて良かったと感じます。

書込番号：19407279

[スッ転コロリン]

こんばんは。マイクロフォーサーズのデジカメもレンズも持ってませんが・・・。

あまりにもお気の毒、つい一言・・・

既にリンク紹介してある以下の手順ですね
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=002179

これって「オリンパスさん、ひどくないですか...？」ですね。

ファームアップにかかる時間の目安が示してないんじゃ、電池が切れるまでじっと我慢ってことです。

で、電池切れになったから「カメラの電池残量が十分でなかった」って、ユーザーの不注意にできちゃいますね。仮にデジカメやソフトに不具合があっても。

パナとオリで責任のなすり合い、たらい回しにされそうな気がするけど、くじけずに頑張ってください。

ただ、ボディの機種名を明示されないことやら、ここに書き込まれている以外の何かがありそうにも感じます。勘違いでしたらご勘弁を。


<重箱の隅ツツキ的考察>

親スレッドに紹介のリンク
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/fw/index.html
このページによると「オリのボディ」と「パナのレンズ」の組み合わせでは「オリンパスデジタルカメラアップデーター を使用したアップデート方法」を奨めてあります。
このリンク先が上記本文中のリンク。

このリンク先が上記本文中のリンク、そのWebページには
「Q： カメラのファームウェアをアップデートする方法を教えてください。 (オリンパスデジタルカメラアップデーター使用) 」
とあり「レンズのアップデート」ではありません。

おやおや・・・

「レンズのアップデート」のWebページが別にあるのならリンクのミス、なければやっぱりWeb管理のミス、どっちにしても悪いのはオリンパス。


・・・と、ざっとWebページを斜め読みした感想。勘違いでしたらこれまたご勘弁を。

書込番号：19407461

[salomon2007]

まあカメラもレンズも小型PCだと思えばファームアップって結構慎重にやらないといけない作業なんですよね。PCのBIOSのファームアップの事を考えたら分かるかと思うけど、間違えたらPCが全く動かなくなるからね。
だから充電地も満タン状態で通信回線が途中で切れるようなことが無いようにやらないといけないんだよな。
PCとカメラとはUSBで繋いであってPCがファームアップ・データをダウンロードしてそれをカメラ側に転送するんだけど、PC側の仕事はあくまで転送までだからPC側が「終了」って出てもそれはあくまでデータ転送が終わりました（おらっちの仕事はオワッタぜ）って事だけだから、転送先のカメラ側の仕事はまだ終了してない訳で、勿論転送は終わってるからPC側は「完了」って表示されるけどカメラが「終了」となるまでじっと待たないといけないんだよね。
それを待たずに再度転送しようとしたから転送済みのデータを展開して整理する前に別のデータが来たためにデータ自体が壊れてしまったのかもしれないですね。自分ではどうすることも出来ないのでそれぞれのメーカーのSCでファームの上書きをして貰わないといけないですね。その作業料が幾らかになるのは仕方ないかな。ただチップ交換じゃないデータ上書きだから14000円は無いんじゃなないかとは思うけどね。（無償になるのか有償かはちょっと分かりません）

書込番号：19408302

[ありりん00615]

ボディはE-M5とありますね。
PCの場合はBIOS書き込みに失敗してもファクトリーモードでの書き込みやROM交換だけで済むかと思います。レンズの場合は、失敗すると基板を交換しなければならない保守性の悪さが修理代を高くしている原因になっているのだと思います。
ちなみに、パナの修理の場合は下記の修理票で詳細がわかると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001556/SortID=14404261/ImageID=1156417/

書込番号：19408375

[ありが〜と]

＞で、電池切れになったから「カメラの電池残量が十分でなかった」って、ユーザーの不注意にできちゃいますね。仮にデジカメやソフトに不具合があっても。

残電池量が十分でないとアップデートできないよーになってたよーな。
なんか警告がでた気がするんだけど・・・・・　　(?+_+)
（前のことなんで忘れちゃってるか勘違いかもしれないけど）

書込番号：19409000

[dai1234567]

かなり微妙な話ですね

簡単に言えば、パナソニックのレンズを、オリンパスのカメラで、壊した

パナソニックとオリンパスは、別の会社
保証規定をよく読むと、たぶん、無償保証対象外
責任の所在が明確でなく、メーカの対応としては、普通の対応
→パナソニックを訴えても、負けると思います

販売店経由では、たぶん、話になりませんので
メーカに直接、折衝するしかないと思います

書込番号：19410960

[しめじ38]

今日パナソニックセンターに行ってきました。
その結果、なんとなんと無料で修理していただけることになりました。
理由も聞かれなかったです。

タイトルの「パナソニックさん、ひどくないですか...？」は取り消したいと思います。

それにしてもなぜ直接お願いするのと、量販店を通すのとではこうも違うのでしょうか？？

書込番号：19415889

[TT28]

＞しめじ38さん
良かったですね〜。ほっとなさったでしょ。

＞それにしてもなぜ直接お願いするのと、量販店を通すのとではこうも違うのでしょうか？？

私の時の印象では、店内の修理部門か依頼業者がいて、
直接メーカーに持ち込まないのかもしれないと思いました。
あくまでも私の推測ですが。
連休になる前日で、出すのは連休明けになると言われたのですが、
電話してみたらパナセンターは開いていましたし、
レンズの状態を見ただけで、保証の範囲で直ると受けてくれたので、
（同じケースが多かったのかもしれませんが）一層そう思いました。

いずれにしても、メーカー保証期間中は、ちょっと遠くても持ち込んだほうが
話も早いし、預けている間の商品の取り扱いも安心です。
（カメラ専門店でないお店の裏ではどんなことになっているやら、心配/（笑）

書込番号：19416485

[Canasonic]

しめじ38さん、おはようございます。

＞その結果、なんとなんと無料で修理していただけることになりました。
＞理由も聞かれなかったです。

ご報告ありがとうございます。どうなることやらと心配していましたが、無償対応とのことで本当に良かったですね。
私はパナ機も何台＆何本か持っていますので、どのような対応をされるのかが気になっていました。

そうなった理由については、私たちの知らない事情とかあるでしょうし、そういうところに思いを巡らすよりは、シャッターチャンスの増えるこの時期ですので、撮影を楽しみたいですね。

失礼ながら、参考になるスレでした。ありがとうございます。
繰り返しになりますが、本当に良かったですね！

書込番号：19417163

[しま89]

＞しめじ38さん おはようございます
無償修理になってよかったですね。
自分もメーカに直接でなく家庭量販店の修理センターに頼ってしまう方で、カメラとかレンズを送るのは躊躇してしまうので直接持ち込めるところが近くに有るといいてすよね。
撮影楽しんで下さい

書込番号：19417247　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

量販店とかアフターサービスが良いとか言われますけど、精密機器のカメラについてはメーカーのSCへ直が一番良いと思いますよ。
量販店の5年延長保証とかで金を別に取ったりしてますけど、修理は自社では当然出来ない（そんな専門分野で人を雇っておけない）ので専門の修理会社に廻すわけですが、その修理会社というのがまた曲者なんですよね。
チップセット自体がショートして逝かれたなら基盤ごと交換で14000円とかもありますけど、物理的には全く問題ないソフトだけの問題なら上書きすればお終いなので手間賃掛かっても数百円でしょ。メーカーSC直なら保証期間内なら無償でOkですが、修理会社だと修理で儲けないといけないですからね高くなるような査定をし勝ちだと想像できますから*_*;。
あと修理部門の受付でカメラ等の修理依頼内容を正確に理解出来る店員が居るところの方がごくごく稀だと思いますから（店舗数の少ないヨドバシカメラとかなら大丈夫かもですが）持ち込むなり電話で訊いて納得いかなければメーカー直を選択するのはありですよね。

書込番号：19417355

[しめじ38]

＞TT28さん
ほっとなんて物じゃなかったです笑
ガッツポーズをしてしまいました笑
次からは少し遠くてもSCに持っていこうと思います。

＞Canasonicさん
ありがとうございます！
本当に良かったです。
参考もになって良かったです。

＞しま89さん
ありがとうございます。
今回持ち込んだところは家から遠めなので、もう少し近くにあるとなおいいんですがね笑

＞salomon2007さん
なるほど。
言われてみると確かにそうですよね。
ともあれ何より無事解決できて良かったです。

書込番号：19418680

[TT28]

＞しめじ38さん
私のとこもSCは車で40分ほど離れているんですが、
出来上がって電話が来た時に、「送る事もできますよ」と言っていただいたので、
そのほうが時間のロスがなくて助かるので「それではお手数ですが着払いでお願いします」と言うと、
「保証期間内なので、送料は当方で負担します」とのこと。
翌日、とっても丁寧な梱包で届き、さすがパナと感激しました。

しめじ38さんも、宅配でお願いしてみてはいかがでしょう。

書込番号：19418841

[しめじ38]

進展がありましたのでおしらせします。

先日Panasonicの方から連絡がありまして、保証外だから配送料込みで12000円払えとのことでした。
気に入らないのでキャンセルしたいと伝えると、見積もり料として1080円取ると言われました。

Panasonicにはもうがっかりです。
Lumixは二度と買いません。

今度修理せず引き取ってオリンパスに持っていくつもりです。

書込番号：19499198

[mhfg]

（≧∇≦）

見積もりさえ実費ですか、、

企業規模としては何兆円も売り上げあるんですね。

大企業病（≧∇≦）

走らない、汗をかかない、相手の立場でモノをみない。

正しい対応かもですが残念でした。

気持ちを切り替えましょう！

書込番号：19499278　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞しめじ38さん
これはひどい話ですね。
こういうことを繰り返しているとユーザーが離れていってしまいますよね。

パナソニックには学習していただきたいです。

ーー
私もパナソニックの製品はいくつか使っていますが、壊れないことを祈るばかりです。

書込番号：19499384

[TT28]

＞しめじ38さん
2015/12/18の書き込みで
「パナソニックセンターに持ち込みで無料になった」
ということで、安心していたのですが、どうして覆ってしまったのでしょう？

なんか釈然としませんよね。
持ち込んだ時に、パナセンターで、口頭でも一度、「無料で修理できる」と言って
修理を受け付けたのでしたら、法律的には「契約は成立している」と言うことになるのではないかと思いますが、
それができないという根拠はなにか、お聞きになりましたか？

書込番号：19500548

[しめじ38]

＞SakanaTarouさん
本当に憤りを感じます。
あとはもうオリンパスさんに期待するのみです。

＞TT28さん
他の方のアドバイスにあったように、サービスセンターに持ち込んだ時には動かなくなったとしか言わなかったんです。
なのでいざ調べてみると保証外じゃんってことらしいです。
でもそれで見積もり料金と取るのですから、ふざけるなと言いたくなります。
今度受け取りに行く時、最初に無料って言ったじゃん！と言ってみようと思います。

書込番号：19500594　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

具体的な話の状況がわからないので推測でしかないですが、「自然に壊れたものなら無償で直します」とかそういう話ではなかったのですか？

本来話すべきことをあえて隠してた（アップデート中に壊れたのに、「動かなくなった」としか言わなかった）時点で、スレ主さんも落ち度があると思いますよ。

あとで精査してアップデート中の故障だということがバレて有償になったのでは？

書込番号：19500808　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞しめじ38さん
ファーム更新による自己責任ということになったのでしょうか。見積書を出して戦うしかなさそうですね頑張って下さい。

書込番号：19501337

[テンプル2005]

＞しま89さん

釈然と、しませんね。
ファーム更新による故障は、自然故障では
有りません。

当然、初期不良･自然故障では有りませんので
有償になります。
極普通の人為的故障なのに、何と戦うので
しょうか？

書込番号：19501656　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

っていうか、ファームアップでレンズが壊れるっていうこと自体が許せないと私は思いますよ。
そういう可能性のあるファームアップなら勧めないほうがいいし、万が一壊れたら（保証期間に関係なく）メーカーが原則として無償で直すべき、と思いますね。

でないとユーザーとしては腹の虫がおさまらないでしょう、普通。

書込番号：19501697

[ポォフクッ♪]

すでにずいぶん前にも指摘されていますが・・・

壊れた、というよりは壊したのでは？
しっかりと書かれてる注意書きすらよく読まずに、「やらないでください」ということをわざわざやって。

そして状況の説明すらせず事情を隠して、無償修理を期待して修理に出したのでしょう。


パナソニックのサービス対応は昔から良くないとは思っていますが、スレ主さんの今回のトラブルに関しては、そもそもそんな問題ではないと思いますが。



見積もり量は修理をキャンセルしたから発生するのでしょう↓
http://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/price.html

自分で事情を隠して出して、タダ働きまで求めますか。

書込番号：19501771

[ポォフクッ♪]

見積もり量・・・見積もり料金、です。
失礼。


オリンパス　デジタルカメラアップデーターは、オリンパスの提供するソフトウェアです。

期待に添わなかったパナソニックとはまた違った対応があるかもしれません。


変に隠さずに、ファームウェアアップデートの分かりにくさや不満などご自身の主張も伝えて、オリンパスとしっかりとお話しされますよう。

書込番号：19501784

[BAJA人]

＞SakanaTarouさん

>そういう可能性のあるファームアップなら勧めないほうがいい

私もそう思いますね。
たとえユーザーがミスしても簡単には壊れないようにして欲しいと思います。

書込番号：19502215　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

私も、SakanaTarouさん、BAJA人さんと同感です。

たしかに、オリンパスのファームアップのページはわかりにくいですね。
私も以前、オリンパスのファームアップの画面でつまづき（あるべきリンクが入っていなかった＆案内文章がわかりにくい）
電話で尋ねたついでに、改善をお願いしたことがありますが、
ああいうページは、様々な経験値の人が使うのですから、初めての人がみてもすぐに分かる作りにすべきです。
ましてや、ファームアップで、大事な道具が壊れて、高い有償修理になることがあるなんてのは、おかしいです。
注意書きをかけば、それで、責任がなくなるというものではないのでは？

書込番号：19502341

[蒼駿河]

指定されたとおりの手順でファームウェアをアップデートして壊れたのなら、
正規利用の範囲内なので無償修理されるべきです。
ただユーザがアップデートの手順を間違えたのが原因であると判断される場合があり、
そのうちひとつが「完了前に電源を切る」です。

> しばらく待っても反応がない

こういう説明だと、対応が二転三転するでしょう。
「完了のメッセージが出てから何分待った」と言わないと。
わたしなら「完了が遅いな」と思ってから時間を計り始め、
できれば証拠の動画も撮ります。

ファームウェアのアップデートに失敗すると、
ファームウェアの書き換え機能まで失われるのが普通です。
ソフトウェアの書き換えの手間、数百円だけでは直りません。

パソコンの部品ではファームアップに失敗したときに復旧できるものもあるのですが、
1000円程度のコストアップになるので普及しませんでした。
安価なマイクロフォーサーズ用レンズにそういう機能を入れるのは難しいでしょう。

書込番号：19503135

[zorkic]

ファームアップが手軽にできなくなるのも困るし、失敗復旧ができるようにするためにレンズの値段が上がるのもどうかと思うけど、現状失敗すれば部品の交換が必要になりコストがかかるようなので、手順に間違いがあったことを認めてなんとかならないかお願いしてみるというスタンスの方がいいように思えますね。

アップデートしてないレンズが数本あったのでアップデートしてみましたけど、オリンパスのファームアップの頁ってわかりにくいですか？カメラでアップデート中の表示が出ている状態でパソコン側でアップデート完了の表示は出ませんけど、カメラの液晶に「触るな」「抜くな」というサインが大きく表示されていてアップデート実行中を表す矢印が点滅している状態でカメラのバッテリーを抜いてしまったんだとするとちょっと不用意のようにも思いますが、
（OKが出たら「次へ」をクリックとありますが）OKが出る前に「次へ」を押すと次の頁に移って「”OK”が表示されたらケーブルを抜いて[閉じる]を押して下さい」の表示の挿絵にOKという文字が書いてあるのでそれを完了と勘違いしたのだとすると挿絵を替えた方がいいのかもしれません。

アップデートは２分ぐらいと書いてありますが、短いもので１分30秒程、長いもので2分20秒ほどでした。
以前はアップデート後放置してるとOK表示が消えてしまった（ようなきがする）けど今はずっとついてます。カメラの液晶を凝視して待っていると１分でも長いのでコーヒーを淹れたりするようにしてますが以前は液晶が消えていて終ったのかわからないことがあったけどOK表示がずっと出るように改善されているようです。

書込番号：19503641