スバル エクシーガ クロスオーバー7 のクチコミ掲示板

タイヤのサイズ間違いをしてしまいました

[kruw92]

エクシーガ 2.5 アイサイトSパッケージ(タイヤサイズ 215 45r 18)に215 45r 17 91Ｈ XLのサイズのタイヤを履きますと
1 メーターが40キロの時マイナス1.5キロ誤差が出てしまう
2 オドメーターが余計に出てしまう
3 車高が低くなる
4 乗り心地が悪くなる
5 燃費が悪くなる
6 タイヤの摩耗が早くなる
7 17インチ 7j/55？ PCD100のホイールを別途用意しなければならない

上記以外にも他の不具合がありましたら諸先輩方のご教授を願います
間違って買ってしまったタイヤをしかたなく履くか悩んでおります

書込番号：21576112　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

車検が通りませんよ。
タイヤだけ間違えて購入したならヤフオク等で売り捌いて、買い直した方が傷が浅くて済むと思います。

書込番号：21576127

[kruw92]

早速の回答ありがとうございます
やっぱりダメなんですかね
これでは大丈夫なようなんですが
https://greeco-channel.com/car/tire/215-45r18_r17/

書込番号：21576144　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

購入先に返品すればいいだけでは？　返品不可なら仕方がないですが！　普通の店ならサイズ確認は慎重にやりますけど、個人売買か何かでしょうか？

書込番号：21576146

[スーパーアルテッツァ]

kruw92さん

タイヤの外径が小さくなり速度計が速く表示されると、アイサイトが誤動作する可能性が考えらえます。

間違ったサイズ用の17インチホイールを新たに買う位なら、今回の17インチタイヤはヤフオクで売却して、正規サイズの215/45R18を買い直される事をお勧め致します。

若しくはタイヤの購入先にダメ元で返送の為の送料は負担するから、215/45R18というサイズのタイヤに交換してもらえないか問い合わせてみては如何でしょうか。

書込番号：21576154

[kruw92]

無理に履いて、余計な出費して乗り心地等が悪くなったうえに、ちょうど1年後位の車検も通らないかったら嫁に殺されそうです
やっぱりやめとくのが無難ですかね

書込番号：21576160　スマートフォンサイトからの書き込み

[kruw92]

かなり粘ったのですが、返品は出来ませんでした。1人プリウスアルファ(215 50r 17 )で買った値段の3万円引きで買うって言う人もいたんですが、此方にも売るのはやめたほうがいいですね(泣)

書込番号：21576172　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

kruw92さん

ヤフオクでの処分が手間という事なら↓のアップガレージで売却する方法もあります。

https://www.upgarage.com/sell

アップガレージならメール等で買取価格の査定を行ってくれますから、先ずは査定してみては如何でしょうか。

このアップガレージでの査定額によって、買った値段の3万円引きで買うという人に売るかどうか判断するのです。

書込番号：21576235

[kruw92]

スーパーアルテッツァさん
アイサイトの誤作動ですか… やっぱり無理に履くのはやめておきます

JTB48さん
楽天ショップでサイズは自分で打ち込みました。購入後のサイズ間違い等による返品交換は出来ないと利用規約にありました

書込番号：21576270　スマートフォンサイトからの書き込み

[kruw92]

スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます
試してみます

書込番号：21576304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

車検は許容範囲内なので大丈夫です。

車検で許されている誤差は、実測40�q/ｈのときにスピードメーターが31km/ｈ〜42km/ｈの間に入っていれば
よいのです。

書込番号：21576427

[流暢の暢]

みなさん、落ち着いてよ〜くスレ主さんの質問を読んで下さい。
エクシーガのSパッケージは標準で18インチです。
そこに17インチタイヤを買ってしまったのです。

これの解決方法は買ったタイヤを何らかの方法で処分して、新たに18インチタイヤを購入するか 17インチホイールを購入して使用するしかありません。
ホイールを購入して使用するなら、スレ主さんの最初の質問にある1〜6の全ての不具合が発生します。

タイヤを処分して新たにタイヤを購入するしか無いと思います。

＞kruw92さん
今回は、勉強代と思って諦めが必要だと思います。

書込番号：21576531　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

車検その他はさて置き、ホイールを準備しなければならない時点で履く選択はないと考えます。
やはり何らかの手段で処分（売却）し、然る後正規のサイズを購入するのが適切でしょう。

そもそも何で間違ったの？？？

書込番号：21576577

[ぜんだま〜ん]

ちなみに間違えて買ったタイヤの銘柄は何ですか？

書込番号：21576854　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

215/45R 17というサイズは、かなりメジャーで流通量が多いです。

新品未使用ならば、ヤフオクで売ればそれなりの価格で売れます。
3万円の持ち出しにはならないくらいで売れるかと思いますよ。

書込番号：21577674　スマートフォンサイトからの書き込み

[kruw92]

返信遅れまして申し訳ありません
＞ぜんだま〜んさん
ベクター4シーズンズハイブリッド(84000円)です
購入したショップで、よく出る商品なら在庫品で交換も可能なこともあるけど私の購入したタイヤは年に数本の発注しかないので交換は出来ないとのことでした(泣)
＞マイペェジさん
完全に17インチと思い込んでいました
ネットショップを利用するときは、購入する直前に確認しなくてはいけなかったですね(泣)
＞流暢の暢さん
そうですね勉強代ですね(泣)

書込番号：21577772　スマートフォンサイトからの書き込み

[kruw92]

某パーツ買取専門店では20000円以下の買取になるとのことでした(汗)
スーパーアルテッツァさんが紹介してくれたお店とは違うお店です

書込番号：21577784　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

kruw92さん

215/45R17 91H XLというサイズで未使用のVector 4Seasons Hybridの買取価格が2万円以下は安すぎですね。

アップガレージにも問い合わせてみて、やっぱり安いようなら前述のヤフオクに頑張って出品してみては如何でしょうか。

タイヤなら厳重な梱包は不要でPPバンドで縛る位で良いでしょうし、重量もそんなに重くないから比較的送りやす商品だと思います。

このヤフオクなら4本で6万円以上で落札されると思うのですが・・・・。

尚、ヤフオクならオークション代行サービスを利用する方法もありますが、手数料を結構と取られます。

これなら知り合いの方に5.4万円での売却も視野に入れた方が良いかもしれませんね。

書込番号：21578283

[kruw92]

スーパーアルテッツァさんにご紹介頂いたお店でも3万円に届きませんでした
あと新品時に貼ってあるラベルがないのも安く査定されてしまう要因なんですね
買ってくれるって言う人のプリウスアルファも純正サイズが215 50r 17 なので、あまり気が進みません
ヤフオクに出品してみます

書込番号：21578757　スマートフォンサイトからの書き込み

[kruw92]

あともう一つ諸先輩方にご教授願いたいのですが、この車の大雨時の高速走行でも安定した直進性能や、峠でのコーナーリングの安定感は現在履いてるブリジストンRE050によるものなのでしょうか？ 今回間違って買ってしまったベクター4シーズンズだとこれらの性能はグンと下がってしまうのでしょうか？
仕事の関係上すぐ返信出来ない場合があって大変申し訳ないのですが宜しくお願い致します

書込番号：21578819　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

クルマの性能もありましょうが、タイヤの性能も大きいと思われます。

050は言うまでもなくフラッグシップタイヤ。タイヤに求められるであろう性能を、高い次元で具現化。
強いて言えば、ブロックが捩れる感がありますが良いタイヤですね。

書込番号：21579455

ヘッドランプを明るくしたい

[メイプルpapa]

いい車ですが、夜間の安全運転のためにもう少し明るく照らせるようにしようと思います。
なお純正LEDフォグランプは装着済みで、直前の明るさは改善されますが、そう少し遠くを明るくできればといいのですが。
アドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：21492152

[じゅりえ〜った]

整備不良にならない範囲で光軸を上げてもらえば？

あとは対抗車への迷惑を気にせず、明るさをアピールしているバルブ（バーナー）に変えるとかでしょうね。

悪天候以外でのフォグで明るさを補う様な書き込みはここでは叩かれるかも（笑）

書込番号：21492199　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞メイプルpapaさん

私の車も納車後、ロービーム点灯状態で少し先が暗い感じがしました。
そのため会社のライトテスターで測ってみたら光軸が保安基準の範囲内より微妙に下に外れてました。
そのため適正な位置に光軸を調整したら見やすくなりました。
納車直後の新車でもこんな感じです。

スバルは工場の完成検査でも問題があったようですし、一度ディーラーで測定してもらってみてはいかがでしょうか。

書込番号：21492226　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動かいかい〜ん]

メイプルpapa　さん

夜間の安全運転のために「もう少し明るく照らしたい」

あくまでも、
１．フォグランプは、霧のような時に使うものです
　　安易に、街中で使うものではありませんよ

　　ドライビングランプじゃあ「」ないので。。。

２．多分、バルブは「Ｄ２Ｒ装着」だと思うので、
市販品に交換するのも、一手です

但し、ＨＩＤは、特に、自分で交換出来なくはないけど、
ＳＨＯＰか、Ｄでの交換をお勧めします
明るさは改善されると思います

後、購入時には、”Ｋ”を注意して！
余り数字が大きいと、青白い光になりますので

書込番号：21492296

[ツンデレツン]

純正HIDが一番見易い色温度であるので、見易さを求めるだけなら上げるだけ無駄です。
暖色4000K⇒白系5500K⇒青系6500K とケルビン温度が上がるほど見易さ（ルーメン値）は反比例して下がります。
メーカーによっては同じケルビン温度でもルーメン値が大きいものがあるので交換するなら
ケルビン温度ではなくルーメン値を選択してくださいね。
例えば、IPFのバルブとか。

また色合いはどうでもよく、単純に遠くまで照らしたいなら、55WのHIDにするのが手っ取り早い（35Wの2倍近く明るい）。

書込番号：21492434

[メイプルpapa]

皆様返信ありがとうございます。
書き損じましたが、フォグランプは常用できないので、そのためのヘッドランプ（ロービーム）の改善について相談させて頂きました。

光軸は、初回点検の時に再点検してもらいましたが異常はなく、ディーラーでは他に方策もないとのことです。
家内のMINIの方が明るくて見やすいのですが、最近車検の時にきた代車のMINI(ジョンクーパー）があまりにも明るくでビックリし、それならこちらももう少し改善をと考えた次第です。

HIDバルブを交換することが、現実的のようですね。W数が2種類あることは知りませんでした。
周りが迷惑するとこは避けたいので、カー用品店で相談してみます。

あと山中で細い林道に迷い込み、急な左カーブを曲がろうとしたさいに、フォグランプ（純正LED)を点けても左側の路肩が照らせず、歩くより遅い速度で怖々通過しました。坂も急でした。右側は問題ありません。
そこでバルブの照射角は、ヘッドランプやフォグランプで、検討可能でしょうか？
あるいは従来のハロゲンフォグランプに要交換でしょうか。
なおこの問題は身長が低い運転者限定かもしれません。
何度もすいませんが、よろしくお願いします。

書込番号：21493387

DOPナビについて

[ﾚｶﾞ之助]

こんばんは。
DOPナビを楽ナビにするか彩速ナビにするかで
迷っておりまして、皆様にアドバイス頂ければと
投稿させて頂きました。
当初は楽ナビにするつもりだったのですが、
先日ディーラーへ行くと彩速ナビが2016年モデル
に変わっていて、実機があったので触ってみると
なかなか良さそうな感じがしました。
ナビ性能なら楽ナビかな？でも、彩速ナビは最新
地図更新も3年ついているしナビ性能も良くなってると担当も言っていて、今の車についてるナビは
10年前のものなので、どちらにせよ良くなるのは
分かるのですが、総合的にどちらが良いのかと。
また、あとあと後ろに座る子供たち用にモニターを
つけることを考えたときにどちらが良いのかと。

書込番号：20457502　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

ケンウッドのルート検索(ナビ能力）はあまり高くありません。
2016年になって検索条件を細かく指定できるルートアジャスターがついたり
新しいジャイロ等で多少はマシにはなりましたが、正確な案内を求めるなら
やはりカロのナビでしょう。　ケンウッドは多少あれでも目的地につければいい、
という方にお勧めします。

ほか、操作性であったり、画面の綺麗さ、色々な音楽動画の再生能力、音質の良さ、
そういったものは彩速のほうが上となります。


リアモニターの仕様については、楽ナビは表示できるものに制限があり、
具体的にはDVDか地上デジタル、外部からのアナログ入力くらいしか後ろに表示できません。
その点、彩速ナビはUSBやSDカード内の動画を表示することができ、明らかに優れています。

書込番号：20457843

[ﾚｶﾞ之助]

＞elgadoさん

返信、ありがとうございます。
やはり、ナビ性能では楽ナビの方が上なのですね。
そして、その他では彩速ナビの方が。
確かに実機を触るとスマホみたいな操作感で良いな
と言う印象を受けましたし、音はやはりKENWOOD
と言う思い込みが。
重ねて質問してしまい、申し訳ないのですが
ナビ性能が上と言うことは、渋滞情報の取得方法
(楽ナビはスマートループ？、彩速ナビはvicswide？)
違いはありますが、渋滞回避能力も楽ナビの方が
優れていると言うことでしょうか？
そもそも、取得方法でどちらが優れているとか
あるでしょうか？？

書込番号：20458062　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

そうです。

楽ナビはスマートループを使って、渋滞情報をチェックして最適化します。
Bluetoothでつなげることができるので、スマートフォンなどで通信を行います。

彩速ナビはDOPのモデルはスマートループが使えないので
vicswideで渋滞情報を拾えますが、こちらはまだまだ発展途上で都市部しか使えなかったり
するので、スマートループに比べ、見劣りします。


よってそういう面も含めて、ナビ能力としては楽ナビが優れています。


音質面では実際に並べて比較したことがありますが、Z702とRZ09ではっきり差があったので
Z704のほうが上でしょう（楽ナビはRZ09から中身が変わってないので）

ただお勧めはサウンドナビですけどね。画面もきれいだし、ナビはアホだけど音質が最もよく
動画もそこそこ見れます。

書込番号：20458449

[Shinsyudaisuki]

楽ナビに不満があって、彩速ナビ（2016.2登録のXVにDOPで）を使っています。
ストラーダやゴリラも使っていました。

彩速ナビの検索ルートは頭でイメージしたものに近いです。
これが楽ナビだと幹線ルートだけの案内となります（同じ条件で7ルートほどの候補も出せます。ただし、幹線道を走るルートのみで意味がありません）。

彩速ナビは、検索されたルートを外れた（わざと外した）時のリルートが早く、最初に検索されたルートにこだわりなく、素早く最短と思われる案内をします。
ストレスがありません!
稀に驚くような細い道を案内することもありますが(^^;)

これが楽ナビだと最初に検索されたルートにこだわり、いつまで経っても“戻れ”指示が続き、思うような案内をしてくれません（地元では結構広い主要道に入っても）。
結構、ストレスが溜まります。
この辺はストラーダ、ゴリラも同じです。

楽ナビは結構な頻度で案内中に「時間短縮ルート およそ何分短縮できます。または、距離短縮 およそ何キロ短縮できます。どちらを選択しますか？」とそんな意味のことを、邪魔な大きな画面で表示し、それを人に求めてきます。
えっ！なにそれ？
そんなんナビで決めてよ！と言いたくなります。

でも、彩速ナビに採用されたフリック＆ドラッグは中途半端でいただけませんね（他社も同じ?）
経由地設定数（4箇所？）も少なくて、旅行中の一日の全行程が入力できません。

でも、ナビ本来の機能は満足です。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：20458538　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤銅野手]

楽ナビをお勧めする訳ではないと前置きして…

ﾚｶﾞ之助さん
> でも、彩速ナビは最新地図更新も3年ついているし

楽ナビの地図更新も、PCやスマホ経由なら無料だったと思います。
もっとも、まだ購入後1年ちょっとなので、そのうち更新止められるのかもしれませんが。

> また、あとあと後ろに座る子供たち用にモニターをつけることを考えたときにどちらが良いのかと。

DOPのフリップダウンモニタとの相性は良くありません。
フリップダウンモニタにリモコンがあるのですが、ほぼ使えません。
結局、後席からスマートコマンダーで操作していますが、スマートコマンダーでできないタッチ操作等は前席ですることになります。

elgadoさん
> 楽ナビは結構な頻度で案内中に「時間短縮ルート およそ何分短縮できます。または、距離短縮 およそ何キロ短縮できます。どちらを選択しますか？」とそんな意味のことを、邪魔な大きな画面で表示し、それを人に求めてきます。

これ、「渋滞考慮オートリルート」のことであれば、
1年前にDOPで付けた楽ナビだと、触らなければ元のルートのまま案内されます。

書込番号：20458761

[ディック！]

＞elgadoさん
１１月初めに納車されました。
楽ナビはＲＺ９９に変わってました。

書込番号：20459293　スマートフォンサイトからの書き込み

[光と水が必要]

11月中旬に納車されました。ナビはKENWOOD彩速ナビです。注文が7月だったため、旧ナビとなりました。後ろに座る子ども用にと、リアモニターをDOでつけました。とても子どもは喜んでいます。ナビとの相性もとてもいいですよ！
彩速ナビのいい点は、iPhoneとの連携。スマホと同じ感覚で使用できます。そして一番は速い！サクサク動きます。彩速ナビオススメです。

書込番号：20459557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾚｶﾞ之助]

＞elgadoさん

またまた、ありがとうございますm(__)m
スマートループ非対応、カタログに小さな字で
書いてありました…
でも、vicswide対応しているのならと思って
ましたが、まだまだ発展途上なのですね。
スマートループとvicswideについては自分でも
もっと理解を深める必要がありますね。

音を一番に重視するなら、サウンドナビですか。
でも、ナビが…なのは(^o^;)

書込番号：20460657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾚｶﾞ之助]

＞Shinsyudaisukiさん

大変参考になります。
楽ナビは大きな道へ道へと案内するような
仕様なのですかね？
その点、彩速ナビは良さそうですね！
物凄い細い道に案内されるのは困りますが(^_^;)

書込番号：20460689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾚｶﾞ之助]

＞赤銅野手さん

ありがとうございますm(__)m
楽ナビにも地図更新は付いていますが
2018年10月までの2年、彩速ナビは2018年3月
から2021年2月末までの期間で３回更新が
出来るみたいです。
ですので、彩速ナビに惹かれています。

後ろの席のモニターについても、elgadoさん
光と水が必要さんが仰ってるように彩速ナビ
の方が相性が良さそうですね。

書込番号：20460725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾚｶﾞ之助]

＞光と水が必要さん

ありがとうございますm(__)m
スマホと同じ感覚とサクサク動くところ
私も実機を触って好印象をもったところです(^_^)

皆さんのアドバイス、大変参考になりますが
嬉しい悩みが尽きなくなってきた(笑)

書込番号：20460734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱぱもん]

＞ﾚｶﾞ之助さん

レヴォーグに楽ナビＲＺ９９付けてます。
道路状況が変わり、新ルートにしますかと聞かれ選んだときに、わざわざ高速を使わないルートを選んだのに、新ルートは高速を使うルートだったのにはがっかりでした。
前車がビルトインのＤＶＤパナナビでしたが、それに比べれば今回の楽ナビは最初に検索されたルートにこだわって、幹線道路に戻ろうとする回数は激減していますし、大きな道へ道へと案内するようにも思わないです。
Shinsyudaisukiさんが言われている楽ナビはＲＺ９９ではないように思えます。

カロのナビは動作がもっさりという意見をよく見ましたが、前回のパナナビに比べれば、楽ナビはの動作は早いです。
彩速ナビはサクサク動くという意見が多いので、楽ナビより相当早い動作なんでしょうね。

楽ナビに概ね満足していますが、タッチキーが押しずらいのは大いに不満です。
物理キーが画面下部についていますが、そのメニューキーを押した後は画面のタッチキーを押して行くのですが、画面最下行に表示されるタッチキーが物理キーが出っ張っているため押しずらいです。

書込番号：20461056

[ﾚｶﾞ之助]

＞ぱぱもんさん

ルート再検索やキー操作の感想、参考になります。
私は楽ナビの方を実際に触ったことがないので
休日に時間が取れればカー用品店に行って
確認したいと思います。(まだ展示してるかな(^_^;))

書込番号：20463855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾚｶﾞ之助]

またまたの質問で申し訳ないのですが
elgadoさんの返信にもありましたが
渋滞回避ルートの検索ではスマートループ
を使う楽ナビの方が優れていると思われますが
渋滞情報の取得だけなら、どちらも変わらない？
また、従来あった光ビーコンはどちらでも
不用なのでしょうか？？
vicswideやスマートループについて自分なりに
調べてみて、電波ビーコンはDSRC車載器で
代用できると思うのですが、光ビーコンは
いまいち分からなくて…

書込番号：20463988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱぱもん]

＞ﾚｶﾞ之助さん

DSRCは高速道路の情報だけだと認識しています。
ここ↓もう見ましたか？
https://www.go-etc.jp/etc2/etc2/
ＶＩＣＳとDSRC（ＩＴＳスポット）の違いが載っています。（ＦＭ多重、光ビーコン、電波ビーコンとの違いも）

書込番号：20464098

[ﾚｶﾞ之助]

＞ぱぱもんさん

リンク、ありがとうございます。
私もDSRCは高速道路の渋滞情報だけと認識
しております。
ですので、DSRCがあれば電波ビーコンは不用
なのかと思っております。(この解釈であってる？)
なので、従来のFMvicsでは渋滞回避ルート検索に
必要な情報を送れなかったが(そのための光ビーコン)
widevicsなら必要な情報を送れるため、光ビーコン
はいらないので、widevicsもしくはスマートループ
＋DSRCで良いのかと考えてました。
(スマートループの方がプローブ情報や
過去の蓄積された渋滞情報などを加味したデータ
なので、widevicsよりも優れている)

ぱぱもんさんが貼って頂いたリンクを見ましたが
widevicsは自車の位置などに関係なく広域
光ビーコンは自車の位置をもとにした進行方向の
詳細な情報とありましたので、より正確な渋滞回避
や、渋滞状況が必要なら光ビーコンは今後も
いるみたいですね。
今の車には光ビーコンついてますが、ないと
ナビ画面で自車の近くの道路の渋滞してたら
赤く表示されてるのが表示されない？
これは、スマートループでも同じ？
でも、そこまで正確な情報なりが必要でないなら
光ビーコンはいらないんじゃ？
と、またまた疑問がでてしまいました(^_^;)
長文、失礼しましたm(__)m

書込番号：20466768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ざいじ]

自分のサウンドナビで、光ビーコンは付けていませんが、マップ上の渋滞マークはちゃんと出てますよ。
ビーコンは電波とかFM多重？とか複数あって、光は時折画面にでるなになにまで何分とかの表示だけと認識してます。
その為だけに、光ビーコン受信器に数万円払うかどうかは考え方次第かと。私は付けませんでしたが。

書込番号：20467503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱぱもん]

＞ﾚｶﾞ之助さん

widevicsもしくはスマートループ＋DSRCで良いと思いますよ。
DSRCはＩＴＳスポットと電波ビーコンの設置数の差がわかりませんが、DSRCでカバーできると思っています。
また一般道での渋滞回避も地元の人ならわかるような回避は指示してくれないし、楽ナビでも結構な頻度で「何キロさきで渋滞が発生しています。通過するのに○分かかります」って教えてくれるので、私はＶＩＣＳ＋DSRCでスマートループ付けてません。
スマートループ通信つけたいとは思いますが、それより先につけたいオプションが多すぎて先立つものが。。。

書込番号：20469747

[ﾚｶﾞ之助]

＞ざいじさん

ありがとうございますm(__)m
地図上に表示されるのですね♪
それなら、ビーコンなくても十分かも。
数万円、私は付けたいけど勿体ないと
考えてしまいます(^_^;)

書込番号：20472609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾚｶﾞ之助]

＞ぱぱもんさん

ざいじさんの返信にも書かして頂きましたが
ビーコンなくても、私の場合は充分な気がします。
そして、先に付けたいオプション…確かに(^_^)
バンパーパネル付けたかったですが、嫁に
却下されました(T^T)

書込番号：20472636　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビからのUSBコード引き出し位置について

[ボノ1981]

はじめまして。
先日、X-BREAK タングステンを契約し、ホクホクと納車を待っている者です。
皆様の書き込み、楽しく拝読させていただいています。

DOPの彩速ナビをお願いしているのですが、USB接続コードの引き出し位置を悩んでいます。
グローブボックス内 or センタートレイ内がスタンダードだと思うのですが
オススメの位置があれば教えていただきたいです！

USBの使い方としては、iPod繋ぎっぱなしでの音楽再生をメインに、たまに携帯の充電ができれば。と考えております。
センタートレイが良いかと思うのですが、予期せぬデメリットがあれば嫌だなと思いまして。。。

皆様のご意見を参考にさせていただき、素敵なクロスオーバー7ライフを楽しみたいと思っております！
よろしくお願い致します。

書込番号：20758834

[ペルペルペルペルペル]

参考になるか分かりませんがセンターのカバーをレヴォーグのオプションに変更しています
AUX,USB,HDMIを使用できるようになります
価格は9000円ほどしますがスバル純正なので違和感がないので個人的にはおすすめです

書込番号：20759338　スマートフォンサイトからの書き込み

[流暢の暢]

＞ボノ1981さん
汎用品ですが写真の様なHDMI・USBパネルがあります。
若干の加工で取り付け出来ます。
パネル+ケーブル全てで5,000円弱です。

書込番号：20759412　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞ボノ1981さん

スレ主さんの使用方法であれば、センタートレイが無難かと思います。

ＵＳＢ電源がセンターコンソール周りに有る車でしたら、グローブボックス内でもＯＫだと思いますが、クロ７は確かＵＳＢ電源がコンソール周りに無いので・・・。

書込番号：20759420

[ざいじ]

自分のはグローブボックス内ですね。
何も希望が無かったのでディーラー任せにしたらそうなりました。考えてみたら不便ですが、まああまり使うことが無いので・・

書込番号：20760703　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
色んなパネルがあるんですね。

うちはspec.b&市販のサイバーナビですが、同じようにiPodを繋ぎっぱなしです。
ナビのケーブルが太くdockコネクタがデカかったので、ダッシュボード裏からセンターコンソール脇に引き出し、エアコン操作パネルの下まで取り回しています。

因みに、充電用のmicro USBケーブルは、ナビ裏のACCから電源を取り、エアコン操作パネル下にドリルで穴を開けてケーブルを通してます。
Lightningならこの程度の穴で通せそうですが、ケーブル等に不具合が出た場合は面倒ですね。

実際、うちのmicro USBケーブルは最近充電できなくなりました。
グローブボックス内にUSB充電ポートを2つとシガーソケットを増設してありあまり困らないので、上記ケーブルの交換は面倒で放置してます（笑）。

今回、皆さんが紹介してくださってるようなパネルにしてみようかな。

書込番号：20762032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボノ1981]

パネル！全く頭になかったです。
単純にパネルの隙間からコードが出てる形しか
想像してなかったので目からウロコです。

そして、よく使う人の場合は
やっぱりセンタートレイが良いみたいですね。

自分で穴あけ加工とかは不安なので、ディーラーと相談して、
ベストな落としどころを決めたいと思います！
できれば、なんらかのパネルでキレイな仕上がりにしたいですね！

参考になります。
皆様ありがとうございました！

書込番号：20762665　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロスオーバー7-11]

＞流暢の暢さん
同じ事をしようと知り合いのイエローハットに依頼してますが

汎用品ですが写真の様なHDMI・USBパネルがあります。
と有りますが、

具体的に使用したパネルのメーカー 型式を教えて頂けると助かります。

書込番号：20940985

[noripapa7]

Jusby 汎用タイプ HDMI/USBアダプター
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jusby-auto/10000191.html

みんカラでも載ってるので参考にしてください。
http://search.carview.co.jp/search.aspx?q=Jusby+汎用タイプ+HDMI%2FUSBアダプター&sm=1&c=0

書込番号：20942198

[流暢の暢]

＞クロスオーバー7-11さん

パネルはnoripapa7さんが紹介して頂いたものを使用しています。

あと、ナビとのケーブルは以下の物を使用しています。
HDMIケーブル：http://store.shopping.yahoo.co.jp/jusby-auto/10000133.html
USBケーブル：http://store.shopping.yahoo.co.jp/jusby-auto/10000134.html

これらのケーブルはパネルに嵌め込める様にツメが付いております。
パネル専用品でパネルにケーブルが固定出来る様になっています。

取付けに関しましては、みんカラのエクシーガ及びクロスオーバー７の整備手帳やパーツレビューを参考にして下さい。
http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/exiga_crossover_7/note/?kw=hdmi%20usb
http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/exiga_crossover_7/partsreview/review.aspx?kw=hdmi+usb
http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/exiga/note/?kw=HDMI%20USB
http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/exiga/partsreview/review.aspx?kw=HDMI+USB

書込番号：20943612

[クロスオーバー7-11]

＞流暢の暢さん
＞noripapa7さん
知りたい事をこんなに早くご享受頂きましてありがとうございます。
かなり参考になりました。
早速実行したいと思います。

書込番号：20943641

[mai46494649]

初めまして。このレヴォーグ用は加工なしで取り付け可能でしたか？

書込番号：20955737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペルペルペルペルペル]

加工なしで取り付け可能です
ただ元々がパナソニックのナビに取り付ける前提で作られていますのでUSBのみ取り付けるメーカーのナビ用に変更する必要があります

書込番号：20956013　スマートフォンサイトからの書き込み

[サウスサイド]

質問なのですが、ナビをストラーダCN-RX04WDを取り付けて、センタートレイをこのレヴォーグのオプションに変更した場合、ナビからセンターのUSBまで別売りの接続中継ケーブル CA- LU B200Dは必要なのでしょうか？

書込番号：21431550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ざいじ]

自分も最近スマホのユーチューブをナビに写したくなり、レヴォーグ用のパネル取り付けをディーラーに相談しましたが、対応不可と言われてしまいました。

取り付けと配線はオートバックスとか量販系で頼めるものですか？ちなみにDOPの三菱サウンドナビです。

書込番号：21457400　スマートフォンサイトからの書き込み

ｱｲｻｲﾄ 追従 渋滞

[ひろだってよん]

40�q/ｈを超えてから追従が利くような話を聞いたのですが
ｽﾀｰﾄ時点（例えば停止から合流など）から渋滞していた場合に追従機能は働かせることは可能なのでしょうか？
渋滞時の車間は一番短い設定で問題なく走行出来ますでしょうか？
車間が空きすぎてしまうか心配してます。
購入検討中の者です。
どうかよろしくお願い致します。

書込番号：21400095

[9801UV]

セット車速すなわちスイッチを押したときの自車速度が40キロ以上であれば、その後は0-100km/hで追従します。
最初から渋滞にハマったようなケースでは、CO7のアイサイト2は対応しません。

前車との車間距離は絶対的な距離ではなく速度に応じて変化しますので、ノロノロ状態であれば一番長い距離で設定しても、それなりに接近して停車します。個人的には一番短い距離で設定したことはありません。

但し自分の経験は既に旧世代となったアイサイト3、CO7はさらに旧・旧世代のアイサイト2ですので、心配なら高速含めた試乗をさせてもらって実感するのがイチバンです。

書込番号：21400142

[チルパワー]

＞ひろだってよんさん

使用前提が高速道路や自動車専用道路となっているようなので難しいかもしれませんが、
試乗車で確認するのが一番良いです。バージョン２ですので、少々古いですが、どの程度の
差があるのか？営業マンに尋ねれば教えてくれるのではないでしょうか。

また助手席に乗り、営業マンに設定運転してもらう方法はあります。その点が購入の鍵になって
いることも伝えましょう。営業マンの運転であれば可能では？

私は最近レヴォーグを購入しましたが、レヴォーグは０−１３５キロ設定、停止後の再発信も
自動です。車間は一番長く設定していますが、自然に加減速してくれ、下手な
運転手より上手な運転です。良いアシストをしてくれます。

書込番号：21400166

[スーパーアルテッツァ]

ひろだってよんさん

全車速クルーズコントロールは先行車がいない時は40km/h〜100km/hという速度で走行します。

又↓で説明されている通りクルーズコントロールは全車速（0km/h〜100km/h）で先行車を追従します。

https://www.subaru.jp/crossover7/crossover7/safety/eyesight.html

ただし、自車速度が40km/h以下の時にクルーズコントロールをセットすると、設定速度は40km/hに設定されます。


渋滞時に車間距離を短に設定して走行する事も勿論可能で、車間距離が短なら自車速度が約40km/hの時に車間距離を約15m程度に保つように制御されます。

渋滞時の車間距離が長いと感じるかどうかは運転手によって変わりますから、車間距離が短で問題無く走行出来ると感じるかどうかはひろだってよんさん次第でしょう。

それと↓からエクシーガ クロスオーバー7のアイサイトの取扱説明書をダウンロード出来ますので、こちらもご確認下さい。

https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/

自車速度が40km/h以下の時にクルーズコントロールをセットすると、設定速度が40km/hに設定される事は取扱説明書の25頁に記載されています。

書込番号：21400175

[9801UV]

修正：自車速40キロ以下でセットした場合は40km/hに設定されるようで、アイサイト3と同じでした。失礼しました。

書込番号：21400191

[白髪犬]

アイサイトの挙動についてはお二方がしっかり説明されているので
踏まえたうえで一度試乗するのも良いと思います。

事前にディーラーで、チルパワーさんの言われるように気になってる点を説明して
高速（自動車道）を乗りたいと言えば都市部（環状自動車道）なら試乗コースに
組み込んでくれます。ぜひ、電話などで連絡してみて下さい。

書込番号：21400192

[流暢の暢]

＞ひろだってよんさん

ご質問とは、関係ありませんがクロスオーバー７は今月18日で受注終了です。

新車検討中の場合、お早目の行動を。

書込番号：21400325　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ひろだってよんさん

追記です。

渋滞の時に全車速クルーズコントロールで先行車に追従して走行している場合に割り込まれるかどうかですが、車間距離を短に設定しておけば、そんなに割り込まれる事は無いような車間距離です。

つまり、強引な運転を行うドライバー以外の方が割り込んで来る事は少ないような車間距離だと考えています。

ただ、この車間距離の感覚は運転する方で変わりますから、試乗して全車速クルーズコントロール時の車間距離をご自身で確認された方が無難だと思います。

書込番号：21400798

[えうえうのパパ]

こんばんは。
spec.bユーザーですが、CO7もver.2なので同じと仮定して…。

渋滞のときも使えますし、スーパーアルテッツァさんが仰るように一番車間を詰めれば、そう簡単には割り込まれない程度だと思います。
三段階の一番長い距離（デフォルト）だと、少し隙があれば入られますけど。

ただ、車間を詰めると挙動が唐突になるので、結構ギクシャクします。
また、完全に停車してしまうと、警告音が鳴って3秒ほどで解除され、ブレーキペダルを踏まないとクリープで進んでしまうので、停止しては進み…を繰り返すような渋滞だとあまり使いものにならないと思っていただいた方がいいかもしれませんね。

半身ずらしで前の前、更にその前のクルマのブレーキランプや横から割り込んできそうなクルマの有無や挙動、先の方の信号の状態等、人間が先読みして判断してる情報までは処理できてないので、一般道では殆ど使わないですね。
ギクシャクしてもイヤなので。(^^;
ver.3だとどうかは知りませんが。

書込番号：21401538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろだってよん]

＞えうえうのパパさん、＞スーパーアルテッツァさん、＞流暢の暢さん、＞白髪犬さん、＞9801UVさん、＞チルパワーさん
ありがとうございます。こんなに沢山の先輩方から回答頂けてうれしい限りです。
しばらく掲示板眺めさていただいておりましたが評判通り皆さんからエクシーガがとても愛されてる感じがしますね＾＾

現在、終了に伴ってからなのかデモカーなどが販売され始めてるのでそれ狙いで検討しています。

2度ほど試乗しましたが近くをひと回りしただけなのであまりよく理解してないのが現状です。
追従もしましたが40�q/hを超えないと設定が出来ない仕様と説明を受けた気がしまして。
自分の勘違いかもしれませんが・・。

友人が乗ってるレヴォーグ Ver.3の話ですが、街乗りでじゃんじゃん使ってるようでブレーキが絶妙でとても快適とのことで。
えうえうのパパさんがおっしゃる「車間を詰めると挙動が唐突になるので、結構ギクシャクします。」がver.2のせいなのか気になるとこですね。

皆さんの話をまとめると、、
スタート時から渋滞に合流した場合にセットするとまずクルコンが働いて40ｋｍ/hに設定されて動きだすという解釈でよいでしょうか？
で、前の車を認識した時点で追従機能が働きそのまま追従されるのか、はたまた40�q/h超えてからの追従機能を働かせていないのでそのまま前の車を認識せずで突っ込み、直前でプリクラッシュブレーキで急制動になってしまうのか・・・？（合ってますか？？）が気になります。
それならば怖くて自分でブレーキ掛けると思いますが(^^;)

どうか引き続きよろしくお願い致しますm(__)m

書込番号：21402203

[えうえうのパパ]

こんばんは。

＞スタート時から渋滞に合流した場合にセットするとまずクルコンが働いて40ｋｍ/hに設定されて動きだすという解釈でよいでしょうか？
で、前の車を認識した時点で追従機能が働きそのまま追従されるのか…
前述のようにあまり低速では使っていないので、少々記憶が曖昧ですが、その認識で合っていると思います。

車間距離を一番長く取っている（以下、距離が短い順にlレベル１→２→３とします）場合は、それほど違和感なく追従します。
ただ、停車すると前述のとおり３秒ほどで解除されて進みだすので、「ピッ、ピッ」と警告音が鳴っている間に一度ブレーキを踏んで、進みだしたら再度設定してやる必要があります。

また、距離をレベル１に設定すると、前の車が思ったより進んだような場合、そこそこの加速で追い付こうとするのですが、渋滞している場合はすぐに詰まることも多く、加速した瞬間にすぐブレーキ…という動きになってしまい、おそらく周りからみると「運転の下手な（あるいは荒っぽい）ヤツだなぁ」と思われるハズです(笑)。
ヒヤッとするほどではないですが、見ていて「いやいや、そんなに加速したら…」と不安になる程度の違和感を感じ、少なくとも私が思うスムーズな運転には程遠く、ギクシャクします。
ガバッ！→ギュッ！→「ピッ、ピッ、ピッ」…解除…手動で再設定…を繰り返すことになります。

一方、距離をレベル３にした場合、１車線で道路沿いの店舗等から出てくるクルマもないようなシーンなら問題ありませんが、そうでなければ、道路が混んでいるのにあれだけ距離を開けていると、少々強引な方には簡単にねじ込まれます。そして急制動…ということもしばしば。

それに、そういう場所って自転車やバイクのすり抜け、歩行者の急な横断など危険な要素も多いと思うので、私はそういうシーンであれば人間が運転に集中して、万一の時のお守りとしてアイサイトがある…ぐらいに捉えておいた方が安全なのではないかなと考えます。
もちろん、ver.3は進化していてより安全に近づいているでしょうし、ver.2の挙動でも許容できる方もいるかもしれませんが、ドライバーの意識の問題として、自分が責任を負っていることを認識しておかなければならないと思ってます。
この手のデバイスに関しては、法的な整備もまだまだ不十分ですしね。

とはいえ、高速道路や郊外の流れのよい道路では、ver.2でも十分使い勝手のよい便利な機能ですし、長時間の運転の疲労を軽減してくれることによって安全に寄与していると思います。
私もエクを買う時にレヴォーグの発表を待って比較検討していたので、正直ver.3との違いは気になりましたが、今では大して気にならなくなりました。それ以外の点でじわじわと魅力を感じられるクルマなので（笑）。

でも、試乗した程度で違いをすべて感じられる訳でもありませんし、スレ主さんがCO7という車種に重きを置いているのではなく、アイサイトに重きを置いておられるなら、ver.3搭載車を選ばれた方が後悔がないようにも思います。
こういうのって、気にならなくなることと、ずっと気になり続けることがあるんですよね。(^^;

長々とすみません、かえって混乱させてしまったかもしれませんね。
でも、このサイズのスバル製の３列を買えるのはしばらくないでしょうし、いいクルマですよ、エク。(^-^)

書込番号：21402332

[流暢の暢]

＞ひろだってよんさん

自分のACC(アイサイト)の使い方を記しますので参考にして下さい。

エンジンスタート後にACCのメインスイッチを入れます。これは、停止時でも可。
40km以上になればSETボタンを押します。
そうするとACCモードが働き自動追従します。
一度、ACCモードが働けばメインスイッチをOFFかエンジンをOFFにしなければACCモードは働いています。
ACCモード動作中はメーターにACC設定速度が表示されています。
その状態にしておけば、次からは停止時からでもRESボタンを押すことでACCが働きます。
以上のように、一度ACCモードにしておけば、次からは停止時からでも自動追従させることは可能になります。

一旦、自動追従を中止させたい時はブレーキを踏むか、ACCのキャンセルスイッチを押します。
そうすることでACCモードは保持されます。

文章にすると、上手く伝えていれるか分かりませんがアイサイトの癖が分かれば非常に使い勝手の良いものだと思っています。

レヴォーグとの比較ですが、CO７と比べると格段に良くなって精緻な制御が出来ていると感じます。
しかし、CO７の制御も他社に比べればはるか上をいっていると思います。
特に感心するのは、停止時の制御で停止直前にブレーキを緩めてノーズダイブが無く停止時のカックンが全く有りません。
これは、特筆することだと思います。

書込番号：21402828　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろだってよん]

＞えうえうのパパさん
度々すみません。ご丁寧に回答頂き感謝です。

今回の買い替えの第一目的が追従機能でしてｱｲｻｲﾄが非常に優れているとのことでｽﾊﾞﾙ車筆頭に検討し出して
また、我が家の家族構成からして3列目が必要でしてそうすると1択なんですよね。
みなさんが言うようにver.2でも他社より優れていると言うことで迷いなくクロスオーバー7かなと。

3列目が要らない状況ならツーリングアシストのレヴォーグにしていたかもしれません・・(笑)

初のｽﾊﾞﾙ車なのですが走りを堪能しながら3列目もきちんと確保されていて
乗った人だけに分かる良さがあると皆さんが言うクロスオーバー7もとても楽しみです。
荷室がフラットにならない、2列目のリクライニングが浅いのが残念なところ（子供が寝るのに）ではありますが(^^;)

＞流暢の暢さん
詳しく教えて頂きありがとうございます。

もう1つだけ教えて下さい。
スタート時からクルコンを利かせて1度もブレーキを踏む状況にならず
40ｋｍ/ｈを超えた時点で追従セット、なんてケースではアクセル、ブレーキ操作が皆無になるんでしょうか？

そこまで生臭的な使用は考えておりませんが興味本位で聞かせて下さいm(__)m

書込番号：21404421

[流暢の暢]

＞ひろだってよんさん

例えば、ACCモード中に渋滞で停止しているとします。
前車が発進した時にRESボタンを押すと、自車の発進時から自動追従します。
この時は40kmの境目は考えなくて良いです。
その後、前車が停止すると自車も追従して停止します。
この場合は、ペダル操作はありません。

現実的には、この場合 前車が非常にスムーズな発進・停止が必要ですが。
でも、慣れればクルコンのボタン操作だけでスムーズな発進・停止が出来ますよ。

書込番号：21404784　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろだってよん]

＞流暢の暢さん
何度も申し訳ありません。
ご丁寧にありがとうございます。

>例えば、ACCモード中に渋滞で停止しているとします。
前車が発進した時にRESボタンを押すと、自車の発進時から自動追従します。

この「ACCﾓｰﾄﾞ中」と言うのは40ｋｍ/hを超えて追従を1度でもセットした場合のことでしょうか。
40ｋｍ/hを超えていなくて1度も追従をセットしていない場合でもACCﾓｰﾄﾞにさえセットしていればのお話でしょうか。

何度も申し訳ありませんが教えて頂けましたら幸いですm(__)m

書込番号：21404801

[ざいじ]

実際使わないと理解しづらい部分はあるけど、難点は一度完全に停止したら再設定しなきゃならない事くらいで、あとはとくに問題は感じませんね。
渋滞時はそれほど多用しない私の主観ですが。

すごくいい車ですよ、CVTの変な挙動を除けば。

書込番号：21405327　スマートフォンサイトからの書き込み

[流暢の暢]

＞ひろだってよんさん

＞この「ACCﾓｰﾄﾞ中」と言うのは40ｋｍ/hを超えて追従を1度でもセットした場合のことでしょうか。
40ｋｍ/hを超えていなくて1度も追従をセットしていない場合でもACCﾓｰﾄﾞにさえセットしていればのお話でしょうか。

「ACCモード中」とはACCのメインスイッチがオンでSETボタンを押して設定速度がメーターパネル内に表示される状態の事を言っています。
SETボタンを押すタイミングですが時速40kmは関係ありません。時速40km以下でSETボタンを押すと設定速度が40kmになります。
時速40km以上でSETボタンを押すと、押した時の速度が設定速度になります。

既に設定速度の表示が60kmの場合、発進時にRESボタンを押すと時速60kmの設定のまま追従します。


以下、余談です。

勘違いされる方が多いのですが「SET＝設定」で分かり易いのですが、「RES＝回復・再開」の意味で車の停止やキャンセルボタンなどで追従を一時停止する前の設定速度に戻すのがＲＥＳボタンです。
ですから、停止した後　現在の設定速度で再設定したい場合はRESボタンを押します。再設定の必要はありません。

書込番号：21405787

[ひろだってよん]

＞ざいじさん
ありがとうございます。
実際使わないと分からないですよね。
良い車と言うことが皆さんのお話でよく伝わってきます。

＞流暢の暢さん
何度も詳しくありがとうございました。
よくわかりました。
おかげで乗るのがますます楽しみになってきました♪

書込番号：21405892

[ひろだってよん]

みなさんありがとうございました。
締めるの忘れててﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰですがみなさんに感謝しており迷いますが
2度に亘りお答えいただきましたえうえうのパパさん、流暢の暢さん、お二人に差し上げたのですが・・
3度目の回答でよく理解でしたので流暢の暢さんでお願いしますm(__)m

書込番号：21410960

生産終了に伴う中古車価格の影響について

[chacha02]

生産終了に伴い中古車価格も下落し、下取価格も下落してしまうのではないかと心配しています。
今後の買い替えの時に条件が悪くなるのでしょうか？
自分の車の価値ですので気になります。
中古車価格の動向に詳しい方どう思われますか？

書込番号：21331866　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

年式や走行距離なりで一般的な下降となるだけ。

買えなくなってから人気が出るパターンも稀にありますが、ステーションワゴン風の7人乗り車はあのトヨタも含め、風前の灯。

エクシーガも同様でしょう。
ここは好きな人が集まってる場ですので知名度も多少あるとは思いますが、そもそも一般の方たちに認知されてるかすら微妙ですので「再発見」的な価格上昇はなく、上記なりの下降線でしょう。

>自分の車の価値ですので
売ることが前提の愛車なら早く売ってしまった方がいいでしょう。

「すごくいい車だから乗りつぶす」って言えるくらい愛着があるならこんな質問しないですもんね。
最終型を新車でもう一度買うというなら話は別（笑）

書込番号：21331930

[トランスフォーマーＴ2]

スバルでしかも不人気車ですからそもそも下取りは、、
モデルチェンジで化けるのはＷＲＸくらいなものですよ。
乗り潰すしか仕方ないと思います。

書込番号：21331956　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

エクシーガも、ステージアのGT-R化みたいな楽しみ方があれば、そこそこ人気も残ると思うのですが。

書込番号：21332046