ビューティ・トワレ DL-RJ20-CP [パステルアイボリー] のクチコミ掲示板

これが日本の製品？・・・パナソニック大丈夫か？

[イヴのパパ]

	毎日開け閉めする蝶番がこの作り？

購入して1年半、上蓋の付け根の蝶番が割れました。

頻繁に開け閉めする蓋の蝶番部分なのにこの薄さ・・・

文系の私から見ても強度的にすぐ壊れるような作りだと思います。
逆に１年半もよく持ったものです。
製品云々というよりもじょのような作りをしてしまうパナソニック社。
日本のものづくり・・・心配です。

蓋を頻繁に開け閉めする方にはお勧めできません。

書込番号：22305270

[イヴのパパ]

あっ同じ掲示がありましたね、お客様センターへ問い合わせましたが
「そのような情報はありません」「有料となります」と言われてしまいました。

書込番号：22305389

[そういち]

蓋にもたれていませんか？
蓋は背もたれではありませんので、体重をかけることは絶対に避けてください。蓋には背中をつけないくらいがお勧めです。(TOTOウォシュレット(R)でもよく折れます。パブリック物件でフラッシュバルブなので蓋は自立のみであり、余計にパキパキパキパキ折れる。交換後30分でもう折られたことも)

書込番号：22308918　スマートフォンサイトからの書き込み

[イヴのパパ]

そういちさん
ご連絡を頂きましてありがとうございます。

我が家に老人はおりませんので衛生的にもさすがに裏蓋にもたれ掛かるものはいないと思いますが、なるほどそういう壊れかたなのですね。

ただ少なくとも一日に数回は使用する便座、一年に一人千回使用、何らかの原因でそのような状況になる可能性はないとはいえませんね。

ただそれが原因だとしても、お粗末な作りだと思います。

例えば、三人家族、購入して一年半、壊れたその時、赤ちゃんが便座に指をかけていて、母親の体が当たり便座かバタンと勢いよく閉まってしまったら、日本製ならそこまで考えて欲しいです。

書込番号：22309018　スマートフォンサイトからの書き込み

[イヴのパパ]

パナソニックに再度電話をしここの書き込みの事をお話ししたら無償で修理していただけることになりました。
ありがとうございました。

書込番号：22314141

[mitsuma610150]

私の書き込みを参考にください。
設計は日本でも製造は海外です。
明らかに何らかの意思で設計変更されてます。
背もたれに荷重を掛けてるか否かの問題ではないと思います。
日本のメーカーの信頼度維持向上を願うばかりです。

書込番号：22588857

割れた

[さちっす]

1年2カ月で便ふた付け根が自然に割れました、Panasonicに電話で修理依頼したら出張のみで13500円位掛ると、え、ふた丸洗い出来るとうたってるのに？と思いコジマで部品注文してみたら、出来ました！4800円でした。もともとお安く買ったのですが1年ちょいで又割れたら、、、

書込番号：21892755　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuma610150]

＞REOREO0141さん
私の書き込みを参考にして戴き有難うございます。

ただ我が家もビデの水量が減少したり、ノズル系の不具合と思われる症状が発生し、先般粗大ゴミ行きになりました。
REOREO0141さんは無料で修理されたとのことですので、この機種は公開してはいないものの何か欠陥を抱えている
のでしょうかね？
サービスマンはノズル系の不具合に何かコメントされてましたか？

書込番号：23329850

[REOREO0141]

＞mitsuma610150さん
　
サービスマンは特にノズルに関しては言ってませんでした。購入して3〜4年経ってるので購入しようか頭の中で迷っているうちに
サービスで交換しますよ、と言っていただけたのですごく助かりました。　それまでの症状として、ビデは使用していなかったので水が出ないとは知りませんでした。お尻洗浄の時に尾てい骨あたりから水が出始めお尻にあたるという具合でした。私は水で洗いますよ、という合図？かと思ってました（先日息子が久しぶりに使った時、洗浄がおかしいと言ってました）。月に2〜3度、洗浄しようとしたら、ノズルが出てくる途中で止まりリモコンも反応しなくなり電源を抜き差しして洗浄した事がありました。

書込番号：23329896

[hot4osaka]

数年前この商品が購入しまして、先週は便ふた右足が折れて、どうしようかなと悩んでいるところに、このクチコミが発見して、＞mitsuma610150さんのスライスを参考してやって、間もなく無償で交換してもらいました、大変助かりました！有難うございました！今後引き続きパナソニックに応援します！

書込番号：23336871

[mitsuma610150]

お役に立てて嬉しい限りです。
でもこの機種はノズル関係に問題ありの模様です。
無料で修理済の方もおられますが、私は既に更新しました。
割れた！の際も含めてパナの設計や品質管理には課題があるかと。
今度はTOTOなどの住宅設備メーカーの製品にするつもりです。
松下電工が消滅してからパナは問題ありと思います。
餅は餅屋です。

書込番号：23337468

[ｙｍｙ−ｙｍｙ]

数ヵ月前、こちらの情報でお世話になり、フタの無償交換をしてもらった者です。

今回、ノズルが時々出なくなる症状が発生し、
パナソニックの修理に、来てもらいました。
購入から3年半経っているので、修理代はいかほどかと思ったのですが、
「ノズル部分は保証期間内なので」と、出張料もかからずビックリでした。

ビューティートワレは、いろいろ問題ありかも知れませんが、
パナソニックのサービス、対応は素晴らしいと感じました。

書込番号：23407412

[mitsuma610150]

無料交換ということはやはりこの機種はノズルにも問題を抱えていたのですね。
私はノズルが変になって買い換えましたが後の祭りですね。
サービスマン来るまで時間を要すのは耐える事が出来ませんので良しとします。
それにしてもメーカーは不具合を公開しませんね。
こういうことをしているメーカーは自然に淘汰されていくと思います。
次はメーカーを変えます。
パナの方がこの書き込みを見てることを希望します。

書込番号：23407939

[ないろんず]

ウチのトワレも右側割れました。蓋の交換部品を購入しようと価格ドットコムで探していましたら、凄い数の同様不具合を発見。端から見始めてパナの相談窓口に連絡し、本日無事に無償交換と成りました。対策品の現品見ると金属カラーが入っており割れ対策しっかりされてます。温水洗浄便座は３代目ですが蓋割れなんて初めてでした。生命や財産に影響しないから対策品をリリースして終わりという企業倫理はパナには無いかと思っていましたが残念な結果でした。でも修理は迅速で好感持てました。

書込番号：23412292

[ぶー789]

うちはDL-RN20ですが皆さんと同様なようです。良い情報をいただきました。

書込番号：23471242

[32hase83]

＞mitsuma610150さん

貴重な情報ありがとうございます。先日、蓋が壊れパタンと閉まるようになったので、交換用の蓋を購入しようと探していたところ、この書き込みを拝見しました。早速、パナソニックのお客様サービス窓口に連絡したところ、とりあえずサービスマンに点検に行かせるとのことでしたが、来られたサービスの方は右側の取付部品が金属で補強された蓋を持参してきており、その場で無事、無償で交換してもらえました。購入から約3年経過しており交換用の蓋が購入できればラッキーと思っていたので、大変助かりました。ありがとうございました。

書込番号：23670390

[ビタミンたりない]

2016年の秋に購入、設置まで2か月近く待ち自分で設置ののち3年持たずに右側部分が割れてしまいました。
忙しさにかまけるうちに、年末、コロナとなり、修理依頼をかけられないまま昨年こちらを見て同様の事例が多いことを把握。
コロナで外出自粛のため更に多くの事例が出てリコールがかかるかと思いきや、まだでしたね。
そろそろとしびれを切らしお客様センターに�пB
やはり現場を見ないと〜というのでとりあえず予約しました。
大手量販店では販売終了となっているので改善されたのかな。
さて、お客様センターには無料ですよね??と念押ししておきましたけれど、どんな方が交換、修理に来るのか楽しみです。

書込番号：24051019

[mitsuma610150]

かなり前の私の書き込みを見て戴いて嬉しく思います。
私はシャワーの動きもおかしくなったため既に最近の機種に交換済ですが
このスレッドの書き込みによりますと、これについても無料で部品を交換して
もらった方がいる記憶がありますのでご確認ください。
便フタ交換はもとより部品交換も無料となりますこと祈念しております。

書込番号：24051663

[ビタミンたりない]

報告が大変遅くなり申し訳ございません。
その後予約した日にやってきた方は無駄口も叩かずサクサクと作業を進め10分程度で無償交換となりました。
蓋裏に「普通に使えば10年保証」という説明シールを貼りっぱなしにしていたためかと。
出張費もなく、あっさりと終ったのでもっと早く頼んでもよかったかも。
＞mitsuma610150さん
お祈りしていただき、ありがとうございました。

書込番号：24166479

[mitsuma610150]

無事交換おめでとうございます。
私は別の不具合で以前使用していたオート開閉タイプの機種に自分で交換済です。
この機種は基盤にも不良を抱えているようです。

書込番号：24167177

[咲くちゃん咲くちゃん]

こちらの書き込みのように、弁蓋の右側付け根が突然壊れ、いきなりバタンと閉まるようになったため、
当初、まずは部品の購入を考え、ダメだった場合は本体取替えかなとガッカリしながら色々調べておりましたが、
こちらのたくさんの方の経緯や詳細の記録によって希望が湧きまして、諦めずに成功例の通りに対応しましたところ、
問題なく訪問修理の対応をしてもらいました。

不毛なやり取りをせずに台本通りに進めれば済むことがわかっているというのが、本当にありがたかったです。
本当に助かりました。
ありがとうございました。

書込番号：24407726

[mitsuma610150]

3年以上前の私の経験がお役に立てて嬉しい限りです。

書込番号：24408281

[ISLAND BOY]

まずモデルが異なる事をご容赦ください。症例が酷似していると思いこちらに書かせて頂きました。うちのはRJではなく前モデルのRG20で同じ症状が出て右の部分が割れてしまいました。対応をさがしているうちにこちらにたどり着きました。
相談室へ連絡しましたが残念ながらモデルが異なるのであてはまらないとの事、見た目それほど違いがあるとは思えず、後モデルで対策が取られているのであれば前モデルなら該当しないか交渉したのですが残念ながらモデルが異なるしそのような情報は無いので対応出来ないという事でした。まあほぼ予想はしていたのですが残念ですね。フタ部分を自分で購入して交換するか便座ごと他社モデルに交換するつもりです。

書込番号：24444273

[mitsuma610150]

RG20も壊れた部分がRJ20と同様に金属製でないのであれば交渉の余地はありませんかね？

書込番号：24445924

[ISLAND BOY]

＞mitsuma610150さん
その内容も伝えたのですが、該当モデルでの破損の情報が無いので対応出来ないと言われました。価格.comの掲示板はそういう情報には該当しないと言うような事も言われました。最初に現物を確認するためにこちらに来るという話も出張料金に関する案内は全くなく、こちらから聞いて初めて無料ではない旨の話が出て来るなど、あまり気分の良い物ではありませんでした。仕方が無いので蓋だけ購入するか、他社の便座を買うかになると思います。

書込番号：24448645

[ＪＰＳ会員]

私の場合２０１９年に購入した「ビューティ・トワレＤＬ−ＥＭＸ１０」ですが、同じく便座のフタの右側根元が割れ、ストッパーが効かないために凄い勢いで閉まるようになりました。
本日ＡＭ９：００を待って、お客様ご相談センター（0120-878-365）に「補強したものと交換してもらいたい」と連絡したところ、「この機種は交換対応になっていない。不便なら新品のフタを購入してもらいたい。ただし販売中のフタは補強していない」と言われました。また、「この内容は社内規定になっているので公表しても構わない」とのこと。
責任のないオペレーターさんには「この度は、大変ご迷惑をおかけしました」と言われ、解決されました。
とっても悔しい思いが残った、嫌な日になりました。

書込番号：24794216

[でろりあんでろりあん]

破損した状態	ステンレス針金で補強した状態	Panasonicで対策したと思われる物

同じ事が所有の賃貸マンションでも複数ありました。
こちらの場合はPanasonic製ビューティートワレCH931SPFで、フタについては過去にも同じ事があり、
『構造的に強度不足ではないか』
と、メーカーのお客様相談室に問い合わせた事がありましたが、
「そのような不具合は出ていません。お客様の使い方が良くなかったのだと思います。」
という回答でした。詫びさえありませんでした。
客に対してのあまりにも酷い対応には、怒りさえ覚えました。

この製品は、あまりにもゆっくりフタが閉じるので、ユーザー側としてはイライラを感じる事もあり、フタを押し付けて閉める場合もあると思います。本来メーカーは、そういう使い方も想定して製品を作るべきだと思います。もっと早くしまるようにアクチュエーターを改良するとか、もっと強く押しても破損しないようにするとか...知恵を使えばいくらでも良い製品ができるのに！

製品には問題無いという決めつけで使い方を指摘されましたが、実際に破損した部位にリングが付いた対策品が存在します。
...という事は、設計的に強度不足（設計不良・製造不良等）があった事を認めたからだと思います。
お客様センターの対応は、根本的に改善された方が良いと思いました。出来る事なら、この製品について、リコールで無償交換をしてほしい所です。

PL法（製造物責任法）がありますが、生命や財産に関わるような事例でないと無償交換とはいかないとようです。
Panasonic自体に、どこか隠ぺい体質やお客様を軽視した姿勢があるようにも感じました。

製品自体が安いのに、フタのみで6，000〜9,000円も費用が掛かるのは理不尽でしたので、設計不良部位に（綺麗には出来ませんでしたが）ステンレス製の針金を巻き付けて使用可能な状態にしました。
（他には、内径16ｍｍのワッシャで対策する方法もあるのだそうです。）

スレ主様以外の方で自身で直したい方は参考になさって頂ければと思います。

書込番号：26161120

教えて下さい。 また故障、運が悪い？

[かんぶりぶり]

2016.08.29　購入
2017.12.18　一回目の修理　
　　　　　　　　修理明細書　操作部不良により温度設定効かず、P板A不良により給水動作不良。
　　　　　　　　　　　　　　　　　同部品交換致しました。
　　　　　　　　　 交換部品　ADL120DE2CSO ソウサブユニットカンセイ（CP
　　　　　　　　　　　　　　　　 DL137A-E2CUO　PバンケースAカンセイ　
　　　　　　　　　　メイン基盤とタッチ部分の基盤を取り換えたので中身は新品になった？よかった、よかった。

2018.03.12　また便座が冷たい。スイッチを切り入りして暖かくなりますが、また、しばらくすると冷たくなっている、壊れた？
修理依頼しようかと思っていますが、短期間での故障繰り返し。よくあることなのでしょうか。

書込番号：21677337

水栓金具の取り付け方を教えてください

[特技はイオナズン]

先日届き、今取り付けているのですが、
こちらの写真の金具なのですが、どうやってつけるか分かりません。
教えてください

書込番号：21258026

[特技はイオナズン]

こちらでえす

再度UPします

書込番号：21258028

[そういち]

カクダイ790-700	トワレ用別売分岐水栓(止水栓上部用)

止水栓を元に戻す必要があります。止水栓の「上部(つまみ部分)」を外して分岐をつけているから。
保管してあるなら元の部材で止水栓を元に戻しましょう。その上で説明書通り付け直します。
元の部材を処分したなら止水栓上部を買います。カクダイのD式上部790-700等(画像)。

またはビューティートワレ用の分岐水栓(止水栓用)に付け替える方法もあります。この場合最初の止水栓上部は不要です。

書込番号：21258600　スマートフォンサイトからの書き込み

[そういち]

とりあえずつけたいなら上側の便座用の止水栓を閉めておけばこれの存在は無視して説明書通りに付けて使う事はできます。

ただしパッキンの劣化や誤操作で分岐側から水漏れする恐れがあるので早目に止水栓を元の状態に戻してください。

なお、給水パイプとタンクの付け外しのときにタンクのボールタップを回してしまうとタンクの水が止まらなくなったり、出なくなったりするのでタンクの蓋を外し、ボールタップを回さないように気をつけて取り付けてください

書込番号：21258614　スマートフォンサイトからの書き込み

[初夏の飛魚]

まずお金のかからない方法で考えましょう。

�@家の元栓を締める。
�A赤い←を時計回しと反対に回し緩める。
�B古い分水を12時の方向から6時の位置に変える。

すると付属の分水を付けるスペースができます。

あとは取説に沿ってつければＯＫです。


先ずは参考まで。。。>゜))))彡

書込番号：21258923

便座と蓋を手で閉じると、着座ランプが点灯する

[YamakawaS]

便座と蓋を手で降ろすと、着座ランプが点灯する場合が多い。
最後まで手で降ろしてはいけないとのことで、
途中で手を離して、自然に落とさないといけない。

相談窓口に電話しても要領を得ず、
修理の方に聞いて分りました。
便座の回転にはダンパーがはいっているので、
無理に手で降ろすと故障することもあるとのこと。

書込番号：21241661

[ほえ_mk361]

むしろ、最後まで押し付けて閉める人がいるとは思いませんでした。

書込番号：21601002

[YamakawaS]

パナソニックの方もそのようなことを仰いました。
途中で音がし始めるので手を離してしまいますが。

書込番号：21605219

自分で取り付けできるでしょうか

[パジャマでおじゃま]

汚い写真ですみません

築45年の積水のプレハブ住宅に住んでいます。

この度トイレの便座が壊れたので新しい温水洗浄便座にDIYで交換しようと思っています。

我が家のトイレは、三角タンク式の洋式トイレですが、タンクの注水口が、タンクの底についています。
ネットで調べると、多くの三角タンクの注水口は、タンクの上の方についているようで、そのタイプのタンクに対する説明はたくさん載っています。
この商品のパイプは、タンクの底部にある注水口にも取り付けることはできるのでしょうか。

いま注水口についている水道管は、フレキシブル管というのでしょうか、金属製のジャバラ形状のパイプです。

詳しい方・ご存知の方教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：21232834

[JTB48]

結論から言って水回りの取り付け加工はプロに任せるべきです。素人が簡単に出来ないから国家資格があるのですよ。参考↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460479174

書込番号：21232869

[初夏の飛魚]

古い便器なんで注意して作業してください。

ポイントは以下の通りです。

1枚目画像の赤い→の部分に付属の分水を取り付けます。パナの場合、フレキも付属するので一緒に新しくしてください。
取付の注意点は2枚目画像のボールタップの黄色い部分をしっかり押さえて付けてください、そして最後にボールタップ下の
赤い←の部分を軽く締めまししてください。

無理そうなら代案もあります。

ただ思うに45000円ぐらい予算見てもらえば便器・タンク・シャワートイレ全部変えたほうがいいと思います。



先ずは参考まで。。。>゜))))彡

書込番号：21233452

[パジャマでおじゃま]

お二方ともありがとうございます。

＞初夏の飛魚さん
詳しいご回答ありがとうございました。

１枚目画像に示していたいただいた、フレキの取り換えについてはよく理解できました。

ところで、２枚目画像の説明にありました

＞取付の注意点は2枚目画像のボールタップの黄色い部分をしっかり押さえて付けてください、そして最後にボールタップ下の
赤い←の部分を軽く締めまししてください。

とある部分は、何のための作業になるのでしょうか。
お手数をおかけしますが、もしよろしければ、教えていただけますでしょうか。

すみませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：21234123

[初夏の飛魚]

面白い質問ですね。

水漏れさせない為ですよ。
間違っても水道代が安くなることはありません。

書込番号：21234933