PENTAX K-3 II ボディ のクチコミ掲示板

K-3�Uにて初一眼レフ初心者です。

[7/7earth]

色々自分にとっての仕様頻度を含め、価格、性能をかみしてペンタックスk-3�Uを選んだんですけど、カメラ詳しい人からするとなぜペンタックス、なぜAPSCと言われます、どんだけフルサイズって偉いのですか？
フルサイズとは、どのような人達にとって必要なのでしょうか？

書込番号：19324493

[dai1234567]

デジタルカメラの価格は、急激に下がって、スマホに数量も取られてしまっています
メーカの利益を確保するためには、写真の質より、
高い価格を払ってフルサイズ、フルサイズ用のレンズを買ってもらわないとダメです

キヤノン、ニコンの株主には必要です

書込番号：19324534

[Ｍ�E]

質問です(^-^)/

なぜペンタックスにしたのですか？
なぜAPSCにしたのですか？

書込番号：19324550　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞どんだけフルサイズって偉い

　別に偉くはありません。

車で例えれば、排気量って感じです。
使用環境によって、
どちらが良いか言えませんね。
同じ排気量でも、それぞれ
セダン、ＲＶなど特色があり、
車でも各人各様と同じでは・・・・

＞価格、性能をかみして

　カメラメーカーによって、
　得意/不得意はありますね。
　ペンタの特徴が判った上で、
　気に入ればOKだと思います。

フルサイズになると、
センサーサイズが、大きくなるので、
優位な点もありますが、
一般的に、高額になります。

書込番号：19324559

[松永弾正]

ただのフォーマットです。

書込番号：19324563　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ramone2]

＞7/7earthさん
こんばんは^ ^

偉いかどうかはあまり考えた事はありませんが、
APSCと比べ構造的に、
高感度画質が良かったり、
ボケ量が多かったりします。

その他、単純にフルサイズは
高価格帯がラインナップされているので、
剛性や質感、ファインダーやミラー周りやターミナルピンやボタン周りなどAPSCより使い易かったり、出来る事が増えたりします。

ベンタックスでも645などAPSCより大きな撮像素子を
持った高価格帯の規格は有りますよね？

機材は必要に応じて選べば良いかと思います^ ^

書込番号：19324581　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

質問です(^-^)/

なぜﾌﾙｻｲｽﾞにしなかったのですか？
なぜm4/3にしたのですか？

なぜﾐﾗｰﾚｽにしなかったのですか？
なぜｺﾝﾃﾞｼﾞにしなかったのですか？

書込番号：19324584　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiroyanis]

CANNONのAPS-C派です。
高感度撮影がうまくいかなかったとき、フルサイズだったらなぁと思います。
全てを望むと失敗するので、あきらめます。
フルサイズは高価で重くてかさばります。ついでに三脚もごついのが必要です。

雑誌の取材なんかで荷物を抱えたカメラマンを見ると「大変だなぁ」と思います。

と考えるとフルサイズ使う人は偉い。私はあんな荷物持ち歩くのごめんです。

書込番号：19324602

[ギミー・シェルター]

>フルサイズとは、どのような人達にとって必要なのでしょうか？

機材ヲタク

書込番号：19324608

[ギミー・シェルター]

もうひとつあった。

>フルサイズとは、どのような人達にとって必要なのでしょうか？

自称「プロ」や「ハイアマチュア」

書込番号：19324624

[Ｍ�E]

自称 超初心者にも必要です(^-^)/

書込番号：19324634　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

7/7earthさん　こんにちは

カメラは　使いやすい物を使うのが一眼ですし　メーカーがどこかは　あまり関係無いと思います。

でも　カメラマンの中には　自分の使っているメーカー以外認めない人もいますし　フィルム時代は　○白黒　VS　カラーフィルム　

デジタルになり　○フィルムカメラ　VS　デジタルカメラ　○光学ファインダー　VS　EVF　APS　○フルサイズ　VS　APS　など　比較し　優位性を付けたがる傾向が強いので　今回のような言い方になっていると思います。

でも　自分が気にいって使っていれば　回りの意見気にしなくても良いと思いますよ。

書込番号：19324643

[にこにこkamera]

いいなぁ中級機
私が最近買ったのは、K50、α58、X-A1、ニコ1V2　　ぜーんぶ入門機　あははっ(ToT)/~~~

書込番号：19324681

[7/7earth]

初心者はわかりませんよ、一眼レフが欲しかったのです、とりあえずフルサイズ機種(よくわからないですが)をいきなり選んでもいいと思ってます(なんだかんだ自己満)、初心者にとりあえず入門機種をすすめるとか関係ないとも思ってます、ですが、経済的な理由もあるわけで、一眼レフで安く購入できるのはAPSCサイズ、動画は不要、動く物は10枚の中で1枚でもピントが合うものがあればいい、基本的に止まっているもの、結果的にはアストロレーサーも含め星も撮れるわけで、性能的に費用対効果が高いと思いのペンタックスを購入したしだいで

書込番号：19324702

[dotten]

>なぜペンタックス
まあ色々と気に入ってますが例えば、同じクラスなら他より小ぶりでメカ的な凝縮感があるところ。ファインダーにこだわってる姿勢ですかね。
今度のフルサイズも、立派なファインダーと他より小ぶりなフォルムがPENTAXらしくていいです。

>フルサイズ
一応買うつもりです。
けど、K-3 + DH16-85等で撮ってると画質は十分で、フルサイズは自分には必要ないかもって思うことは多いですね。
冷静に考えてみると、必要なのは動体撮影の高感度耐性ぐらいかなと。風景は三脚使ったほうが綺麗だし。

書込番号：19324708

[進撃の社畜]

大丈夫です。カメラが詳しい人なんぞ、一眼人口からすればまあまあいるかもしれませんが、全体からすればわずかです。
ほとんどの人はネオイチと一眼レフの外見上の区別がつきませんし、24-105付けてるフルサイズを見て、「すごい望遠レンズですね！」といいます。角がついて白いロボットはみんなガンダムです。

さておき、カメラなんて自分の好きな機材でとればいいんです。みんなおんなじです。
これは、フルサイズと小さいフォーマットのカメラが変わらないって言ってるんじゃなくて、フルサイズにはフルサイズの撮り方・コンデジにはコンデジの撮り方があるってことです。

フルサイズは、やっぱりプロが失敗の許されない状況で使うんじゃないですかね。なんだかんだでAPSと比べて感度に余裕があります。

書込番号：19324747

[松永弾正]

某社フルサイズ	R-P社APS-C	某社M4/3	某社1インチ

結局はフォーマット…たんなる規格です。

書込番号：19324762　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

スレ主様 別にコンプレックス感じることないですよ(^-^)

最初から見栄半分で機材武装したい小金持ちな人ほどフルサイズ機買って上から目線で話たがる傾向ありますもん。
因みにそんな人はキヤノン板(ソニー板)にゃ沢山いらっしゃいますよ(笑)

カメラは立派なんだが、写真の出来不出来は自ら判断できない方々が臆面もなく糞画像を貼ってるのを見ると、カメラが泣いてるなぁーって思いますから…

これがペンタ板だと「下手ですが駄作貼ります。」っていう人に限って普通に皆さん上手いんですからある意味痛快です。

奥ゆかしくて腕達者な人が多いペンタユーザーてのはホント何気にカッコいいと思ってます♪

書込番号：19324781

[7/7earth]

また皆様への質問となってしまい返信になってなくてすいません。
Canon、Nikon製品の質問に対しての回答は1桁違いますよね、
初心者の自分が写真を撮るにあたり性能差はないと思います(初心者の感想です)、プロやハイアマの方などはフォーカス点数や動くものへの追従性だとかは重要だとは思います(その他あるとは思いが)、とりあえず初心者がいい写真を撮るためには1眼レフを買わないとと思っている人達にペンタックスを選ぶ方は少ないのでしょうかね、この差は納得できません、
初心者なのにすいません。

書込番号：19324792

[7/7earth]

お礼を伝えたかったのですが、一眼も初心者ですが、このような場も初心者でして、知らず知らずまた質問になってしまっているみたいですいません、回答して下さいました皆様、遅い時間の中ありがとうございます！
カメラの事初心者なりに色々勉強しましたが奥が深いですね、でも興味を持ち始めてからは、ありきたりの風景が変わりました、カメラって凄いですね！

書込番号：19324834　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

こんばんは。

一眼レフはペンタックスしか持っておりませんが、要するにキヤノン、ニコンの宣伝効果や会社の規模の違いもかなり影響していると思いますし、プロ仕様のカメラが豊富なので、プロが使うカメラメーカーだから間違いないという単純な購入動機の人が初心者には多いと思います。

私も最初はかなり選択に悩みましたが、最期の決め手は昔、最初に買った（欲しかった）カメラが
ペンタックスだったから。(^^ゞ

それと、白色のカメラに（K-x）やられてしまいました。(^o^;

今はK-5�Uですが、K-3�Uが欲しいと思っています。

つまりは、キヤノン、ニコン持ちの人数がペンタックス持ちより絶対数が多いので、相対的に返信数が多いのは当たり前です。

ペンタックス（リコー）はあまりCMしないので認知度も低く、高い買い物だし、知識もあまり無い中で買おうとすれば、認知度の高いメーカーになるのは人の情でしょうか？

それでも、昔からペンタックスを知っている者からすれば、認知度に関係なく好みで買ったというところでしょうか。

ペンタックスは性能、機能を考えれば、かなりリーズナブルでコスパが高い優れものだと思います。


かなり前の事です。カメラ屋でニコンのフルサイズを持った初老の方がおられたので、さぞかし使い込んでいると思い話しかけたら、オートでしか撮ったことが無いと聞き、我が耳を疑ったことがありました。

また、ある場所でしきりにシャターを切って花を写しているおじさんが話しかけてきて、自慢げに話されていましたが、その方もオートでしか撮ったことが無いようで、世の中そんなものかと思いました。

ですから、あまりあれこれと考えなくて良いですよ。

好きなカメラを好きなように好きなものをバシャバシャ気持ち良く撮っているのが幸せなんです。

かく言う私も好きなので、好きなようにやってます。(^O^)v

書込番号：19324839　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

私はどんなカメラを扱っても大半はPオートで、室内はオート、屋外は晴天ですね。

そんなもんかな？

どうせ欲しいカメラ買っただけだから、他人の作品にけちをつけるつもりもない。

まあ、気楽に楽しみましょうや。

書込番号：19324852　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんばんは、ニコンやキヤノンのフルサイズやAPSｰCを使いながらもペンタックスも使っています。ソニーも(^_^;)

まぁ、販売ネットワークの大小もありますが、それはさておき、言いたい人には言わせておきましょう。
自らが良いと思って決めたことなんですから、メジャーだろうがマイナーだろうがそんなことは知ったことではないと。
ペンタックスはニコンやキヤノンが忘れかけている道具感があるといえ、Kｰ３�Uの下のクラスになるKｰS�Uや自分がKｰ３と共に持っているKｰ５０でも、しっかりしたコンセプトに基づいて造られているといって良いでしょう。

そういったところは「わかる人がわかればいい」というか、とにかく売らんかな主義ではないので、ちょっと目立たない位置に甘んじざるを得ないものですが、食わず嫌いというか使わず嫌い的なものもあったりします。
今あるもの、たったこれだけだろうが何だろうが、それで過不足ない的なものでもあり、基本に常に向かい合い、自らを問いただしてきたもの造りが垣間見えたり…これがペンタックスの位置づけだろうと思います。

でも、ペンタックスはそのものに興味がない人は知ろうともしないし、どこか蔑んだ目でも見かねないものですが、それはそれで良いと思います。
ご自身が間違いないと思われて購入されて使っていかれるのですから、きちっとペンタックスと向き合い、撮りながら経験を積んでいかれるのが良いでしょう。

メーカーがどこであれ、根本的なことは変わりませんから。

書込番号：19324866　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

7/7earthさん おはようございます。

フルサイズ機はえらくはないですが、撮ってみるとAPS-C機では撮れないものが撮れる場合もある機種だと思います。

現在の一眼レフのレンズに関してはキットだけで済ますのであればAPS-C専用となるでしょうが、交換レンズの多くはフィルム時代からの流れでフルサイズ対応のものが多いですし、ペンタックスも24-70�oや70-200�oのフルサイズ用の最新レンズを発表や発売してきていますので、フルサイズ機もそろそろ発売になると思います。

書込番号：19324877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

一眼レフだと
広角はフルサイズが有利かも（笑）
ミラーレスなら広角もいけるのかな？

…広角持ってませんけどねっ☆

ペンタックスもよく使います♪
…静かで高速な望遠ズームが少ないのは、悔しいですね〜（フルサイズとは関係無いけどｗ）

書込番号：19324900

[松永弾正]

僕がペンタックスを愛用しているワケは…四季彩の表現力なんです。
特に湿度のあるグリーン系統。
仮に小さなQでも…持ってないけど645Dであったとしても…どんなフォーマットだろうと、そこは原則的に変わりません。

道具には持ち味があると考えています。
ペンタックスの持ち味を愛してあげて下さい。

書込番号：19324936　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

＞カメラ詳しい人
って写真撮るのが上手いとは限らない、、、

書込番号：19324976

[ふぃーね♪]

ご購入おめでとうございます♪

>どういう人達にとって必要
(私は)　ここでiso6400や3200で綺麗に撮れたらな〜　って思うとき。
もっと広角で撮りたいな〜　って思うとき。
同じ画角で今よりぼかしたいって思うとき。

>なぜペンタックス
カッコいいから。
全てのレンズで手ぶれ補正が効くから
カメラ内現像や細かい設定が便利だから
色が好きだから
カメラメーカーの中では安いから
時折、面白いワザをかましてくるから(笑)

逆にペンタックスに不満もあります。
やはり動きものを簡単に撮るにはもう一歩。
ライブビューの液晶画面での拡大ピントが分かりにくい。
付属ソフトが使いにくい。
広角大口径レンズを増やしてほしい。
サードパーティのレンズもKマウント対応が増えればなあ…
等など…

エライとは思いません。
iPhoneでも素晴らしいお写真を撮る方はたくさんいらっしゃるので。
そのセンスが羨ましいです。

長所、短所を知った上で使っているのが本当のカメラや撮影好きだと思いますよ♪
このメーカーが全てだ！　って話をよく聞かされますが、
各社いいところがあるのにカメラの楽しさを知らない人なんだな〜って思います(^_^;)

書込番号：19325077　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

お早うございます。

連投失礼します。

何故か、私の周りの人はペンタックス＝凄いカメラ的な空気を出します。

多分、キヤノン、ニコンがメジャー過ぎて、マイナーなペンタックスがもしかして凄いのかも？って思っているのかな？

田舎の電気店はあまりペンタックス置いてないし。

知らないカメラメーカー＝凄いかも知れないカメラ。(^o^;

カメラを持って無い人達からすれば、一眼レフ持っている事じたいが凄い事のように映るようです。

田舎のおじさんの独り言でした。(^^ゞ

書込番号：19325082　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rising.Sun]

＞どんだけフルサイズって偉いのですか？
＞フルサイズとは、どのような人達にとって必要なのでしょうか？
でも、レンズ（純正品）やフルサイズの中でも松竹梅と差別化されていて、松同士の組み合わせは凄いですよ。
それと比べ梅同士の組み合わせは…カメラが梅で、レンズが社外品の高倍率ズームとかだった場合は…

＞カメラ詳しい人からするとなぜペンタックス、なぜAPSCと言われます
カメラ詳しい人のカメラやレンズ（純正品）が松でなかった場合、なぜ松にしなかったのか聞いてみましょう。

多分、松同士の組み合わせを使われてる方は、それ一台だけって事はないと思いますので、そんな質問しないんじゃないかなと思います。

書込番号：19325140

[神戸みなと]

メーカーのプライドと威信をかけてるフルサイズ機。
カメラの階級社会の上に位置するフルサイズ。
良いと思うし私も欲しい。

山椒は小粒でというような考えで十分という方もいる。ライカではないミノックスという小型カメラも粋だった。
考え方は人それぞれ。

小生はカメラも車も他のも階級社会という通念の時代をすごした。
高価なカメラを買っても経済的に平気な方、いや無理してやっと買ったという方もいるね。

ペンタなら６４５のデジタルを使ってみたいなという夢はある。
重くて大変だが写すという作法が楽しめると思っている、一枚一枚記憶に残るシャッター操作。
無造作に連写で勝手に撮れたというのとは違う満足感。良いのを撮らなきゃ金にならない写真撮影を生業にしている方とはちょっと違う私のカメラとの接し方。
ペンタ６４５、こんなので写して良いのが撮れないなら自分の腕が悪いと納得できる。
心の中に所有物を見せて誇示したいという気持ちも無いとはいえない。

書込番号：19325141

[萌えドラ]

あと個人的な印象なんですが、ペンタユーザーって単焦点を使い慣れた人が多いと想うんですよ。

小型・軽量で描写が良くて、なのに手頃なプライスで手が届きやすい♪
どこかの大口径単焦点なんて赤帯だのナノクリだの威圧感たっぷりな外観で、しっかり糞高い(笑)それに比べてペンタの上品な佇まいなこと。

写真好きな庶民に一番寄り添ってるブランドだと思いますよ。

書込番号：19325170

[1641091]

前に書いたように、
どっちが偉いわけでもないです。

ご参考までに、
他マウントフルサイズとペンタのAPSの画像です。

撮った本人も、パッと見で判別付かないこともあるし、
違うなぁーと思う時もあります。
全て、Ｊｐｅｇ撮りです。

それぞれ2枚づつですが、
クイズではありません。
念のため・・・・・・・・

書込番号：19325257

[1641091]

4枚目、Exif抜くの忘れました(-_-;)

　

書込番号：19325268

[常にマクロレンズ携帯]

皇帝ダリアにホシホウジャク　露出オーバー

7/7earthさん初めまして。
なんだかんだと言っても撮ってみないと分からないのがカメラです。

ペンタK-3に
smc PENTAX-D FA MACRO 100mmF2.8 WR です。

書込番号：19325292

[The OHMSJ]

なぜフルサイズで、中判デジタル使わないのですかと聞き返せばいい。
まあ大半はブランド信仰ですよ。写真を観て違いを言える人なんて殆どいないと思います。各メーカーのカメラやレンズだって、吐き出す絵は同じじゃないですし。但し、使い勝手が自分に合うかどうかっていうのはあると思います。
本当に、この機種じゃないとっていうのはなかなか無いと思います。

フルサイズだって数年経てば、最新のAPS-Cカメラに性能的には追い越されちゃっているのもあります。常に最新機種を買える人がそんなにいる訳でもないでしょう。
私はK-3IIは所有していませんが、K-5とD700で撮り比べて暗所はK-5の方が高感度耐性高いし、シャッターは静音ですし、システムとしても軽量なので、基本的にK-5を使います。どちらも仕事で使いますが、K-5で撮ったからダメだった写真はなかったし、今でもコンテストでも入賞しますよ。
ただ、最近はα7sの圧倒的な暗所性能とか、GX8の4KとAF性能とかに凄く惹かれます（笑）

書込番号：19325321

[hiroyanis]

嗜好品は好みが別れて当然です。

フルサイズ・APS-C・ミラーレス・コンデジ・iphone全て良さも悪さもあるでしょう。

お知り合いの「カメラ詳しい人」がムカつく性格であることは間違いない。

そいうう人を相手にするときは「すみません」とあやまってしまうとおとなしくなります。
日本人らしい対処法だと思っております。

書込番号：19325353

[水溶きカタクリコ]

フルサイズ至上主義者は　エコブームだよ！　じゃエコカー買わなきゃみたいな流されやすいのが

宣伝してるからこれ買おうて感じでエントリー機買って上手く撮れない→中級機買う→上手く撮れない→〇レンズ買う→上手く撮れない→フルサイズ買う・・・

みたいな残念な人が多いですね。

合言葉は　ボケが大きいから・・・　ですｗ

書込番号：19325443

[salomon2007]

フルサイズ機はレンズの焦点距離を1.5xとか換算するのが苦手な人には必要でしょう^o^/。

ニコンキヤノンは遺産としてレンズが沢山揃っているので、その点をまず挙げてニコ・キヤノを勧める人が多いですが、大概の素人さんが使う分野のレンズはそう多くないのでペンタックスでも全然問題ないですね。
ペンタックスは松永師匠が書かれているように色彩感がニコンやキヤノンとはやはり違うんですね。RAWで撮って汎用現像ソフト使えば同じようになると思いますが、Jpeg撮って出しだと明らかにメーカー色ってありますから。その点でペンタは独特ですね。
あと動体物の撮影が苦手とありますけど、何もレーシングカーや戦闘機ばかり撮るわけじゃないし、子供が動いてるぐらいなら普通に撮れますよ、工夫は必要ですが^o^/。まあ基本静物撮影専門機かな（風景などをまったり撮るのがペンタスタイル？）

ペンタックスからも来年辺りにフルサイズの発表がありそうですから、「いやペンタからフルサイズが出るからシリーズで持ちたいからK-3�Uにしたんだけど、それが何か？」って返事すると良いかも^o^/。、

書込番号：19325486

[ぽん太くんパパ]

フルサイズ…ネイチャー派とネーチャン派には心強い味方です。

僕は後者寄りなので、とりあえず憧れはあります。

書込番号：19325584　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-utada77777]

7/7earthさんの言うカメラ詳しい人って、それほどカメラ詳しくないと思う・・・。


本当に詳しい人なら、それぞれ一長一短があるので使い分けするだろうし、そんな質問をしないと思います。

書込番号：19325696

[TT28]

＞7/7earthさん
オリンパスのマイクロフォーサーズから入って、E-P1〜E-P3〜E-PL6、間にＮｉｋｏｎのD5300があり
今はパナソニックのGM1とCANONのＭ３を愛用している者です。コンデジは、CANON、SONY、Ｆｕｊｉ、Ｎｉｋｏｎを使ってきました。

レンズ交換式のカメラの場合、レンズが増えてくると最初に選んだマウントからおいそれと抜け出せなくなります。
（予算がふんだんにあれば別ですが）
それぞれのメーカーで、使い勝手や、出てくる画像の色合いが違います。
なので、最初の1台は慎重になるべきなのでしょうけれど、
カメラは、身近に置いて持ち歩く道具ですから、私は最初は、道具としての見た目が好みかどうか、
自分が買える値段かどうかで決めました。

ペンタックスは、出会いがなくて使ったことないですが、たまたま行った喫茶店のカウンターに
小さな額に入った植物と夜景の写真が印象的で、聞くとそこのマスターが撮ったものとのこと。
使っているカメラは、ペンタックスのＫ３とのこと。
それから写真談義に花が咲いたのですが、ペンタクスは、緑の色合いと夜景の色が魅力的ですねぇ。

撮像素子の大きさで、出てくる画像が違うことは確かですが（特に背景の写り方）
自分の写したいものが、自分がいいなぁと思う色や構図で出てきたらそれでよろしいのではないでしょうか？

私は、毎晩ＰＣの前で、いやー、きれいーー、こんなふうに撮れてたんだ〜〜、
Ｍちゃんすっきだわー素晴らしいーと叫んでますよ（笑）
ま、プロじゃないんですから、自分がニマニマして楽しむのが一番ですよ。(*^^*)/

書込番号：19325945

[ムーンレィス]

価格でみればAPS-C機の倍近い値段ですから、当然何らかの差があって不思議じゃないですよね。
で、私自身一眼を使う身として、気にならないっていうのはうそになる(^^ゞ
その「差の部分」があれば…そう思った時も多少はあります（笑

でも、圧倒的な差があるかと聞かれれば、ちょっと微妙ですね(^_^;)
絞り解放でボカすばかりが写真じゃないし。
高感度耐性を云々しても、自分の中ではAPS-Cの性能でも納得してます。ISO3200以上なんて、めったなことじゃ使う事ないです。
ボディの性能・仕様より、高評価なレンズ買った方が幸せな気がしますね〜。



なぜキヤノン、ニコンか…

私はニコンとペンタックスを使ってますが、デジイチの最初はオリンパス（フォーサーズ）。
多少の癖はそれぞれありますが、晴天昼間の撮影（静止しているもの）で大きな優劣を感じたことはほとんどないですね。
動体だとニコンの方が良いと思いますが、それとて同じくらいのグレードでの比較ではないから微妙です。

キヤノン、ニコンが無難だといわれるのは、諸々のオプション等の充実度が大きいと思います。
細かい備品まで考えると、全て純正で賄うとは限らないですよね。対応品が多いのはやはり便利ですよ。
その点は私的には気になる部分でして、オリンパスのときもペンタックスもちょっと寂しい思いをしています。
まあ〜人気で左右されますから、なかなか改善は無いかもしれないですけどね〜

性能的には一長一短ですね。
先ほど書いたように、動体ではキヤノン・ニコンは総じて安定していると思いますが、発色などはオリンパスやペンタックスの方が良いと感じることが多いです。

製品の作り込み等は、中級機以上だと優劣はつかないかと。エントリー機等では、オリンパスやペンタックスは結構真面目に作ってるな〜と思いますね。



なぜペンタックス…

私の場合、色に魅せられた…ですね。
緑色も良いですが、私は「紫」の発色にやられましたね(^^ゞ
オリンパスのときも、ニコンでも、自分の思った紫は容易に出ませんでした。
でも、ペンタユーザーの皆さんの作例ではそれが出ている…実際に自分も使ってみても、すんなりと出せた（笑
これだけってことではないですが、これが自分の中で大きくペンタックス機買って良かったと思っている要因です。



7/7earthさん、その人がどんだけ詳しい人かは分かりませんが、気にすることはありません。というか、どこのメーカー・機種を買ったとしても、他人の中傷なんてどうでもいいんですよ（笑
買ったカメラでどれだけ自分が楽しめるか？を考えた方が良いですね(^^ゞ

書込番号：19326328

[第8飛行隊]

＞7/7earthさん
今晩は（＾ｖ＾）。この世の中に偉いカメラは存在しません。
なぜペンタックス？なぜＡＰＳ？好きだからでいいじゃないですか、もし、この人が嫌みっぽくこの質問をしたのであれば、カメラに詳しくても、写真を撮るのは下手な人ですよ。私もペンタ使ってますが、他のカメラメーカーが嫌いな訳ではないですよ、資金力がないからいろいろなメーカーの買うことができないだけです（笑）。

進撃の社畜さん、角があって白いロボットはみんなガンダムって笑えました。いい例えですね。

書込番号：19326434

[Canasonic]

＞カメラ詳しい人からするとなぜペンタックス、なぜAPSCと言われます
その人、以前の私に似ています。
人の意見に左右されやすい方なのでは？と思いました。

＞価格、性能をかみしてペンタックスk-3�Uを選んだんですけど
そんな私も気付いたらK-5、K-3を購入していました。使うほどにその良さを感じています。
但し、フォーマットサイズやメーカでの得意・不得意がありますので、自分が気に入ったものを工夫して使うのが一番ですよね。

私はフルサイズ、APS-C、MFTと3つのフォーマットを使っています。
使い分けている、と書きましたが、自分がそう思っているだけで実際にはできていないでしょうけど。

あのメーカはだめ！とか、このフォーマットはやめておけ、と声を大にして言う人の意見は聞かないようにしています。
あと、カメラを買った後の価格の下落も見ないようにしています。

書込番号：19326509

[kagefune8]

7/7earthさん　こんばんは^^

＞なぜペンタックス、なぜAPSCと言われます

PENTAX機・APS-C機でないと撮れない写真があるからです^^

私はPENTAXブランドの135版出がたら購入しようと思ってますが、偉くはなれないでしょうね・・・

書込番号：19326622

[7/7earth]

皆様の色々な励ましやアドバイスなど、まさかこんなにいただけるなんて思ってもいませんでした、ペンタもk-3�Uも皆様も最高ですね(*^o^)／＼(^-^*)

書込番号：19326628　スマートフォンサイトからの書き込み

[が〜たん]

(^^;).......　解決済みにしないと　どこまでも続きそう（笑）

＞カメラ詳しい人からすると

「詳しい人」って　様々な人が居ますよね
詳しい分野が「写真」なのか？　それとも「カメラ機材」なのか？
そこら辺で大きく違ってくるかと思います

「写真」で言う場合
カメラは道具であり　写真を撮るのは撮影者です
なので自分の用途　自分の好み　自分に合う道具がベストなワケで
他人が使う道具が何であろうと　それほど興味は無いかと思います

実際　写真を観て何のカメラで撮影をしたか？
なかなか言い当てるのは難しいと思います

「カメラ機材」で言う場合
特に最近増えた「背比べ競争」では　写真がなくてもグラフ曲線や
数値データーだけで競い合い評価されますよね
全く撮影者の技量を無視した比較ですが　そんな感じで
写真を撮る技術が云々よりも　撮影機材の知識に長けている人がいます

どうも　7/7earthさんは前者で
詳しい人は　後者になるのかしら？


(^O^)／　　さて　質問に答えま〜すぅ


＞どんだけフルサイズって偉いのですか？

どうなんでしょ？　黙々と宿題を熟す学生さんの多い静かなマクドナルドで
フルサイズ機を持ち出してバシャバシャ食い物ブログの写真を撮ったらどうなるか？

児童などの読み聞かせで　広報撮影として背後から撮影をすると
まず一眼レフの音で　児童の大半は振り返りますよね
なので音の出ないコンパクトカメラを用いるのが基本中の基本ですが
その場合のフルサイズ機や一眼レフって　偉いのですかね？？

解像力　諧調　ボケ味　暗所撮影　センサーサイズが大きくなると有利ですが
レンズ交換式カメラの場合　所有レンズの幅で決まってくると思います
それと良く撮影現場で見かけるのがフルサイズとAPS-Cを両機使う人

なので1つのセンサーサイズに限定して話されるのは
撮影する作風の幅が狭いとか　ぶっちゃけ　あまり写真が分からないとか？
ですから「なぜAPS-C」と言われたら　APS-Cの魅力を教えてあげましょう　(^O^)／　


＞フルサイズとは、どのような人達にとって必要なのでしょうか？

職業カメラマンとかは必要でしょうね
例えば結婚式の写真撮影などでスマホで撮影をしたら
お客様から何万円もする撮影料を気持ち良く支払って貰えますかね？
お客様が普段あまり持てない様なカメラで撮影をするから　その価値観で商売になる
写真の中身より見たくれですよね　写真を観るのが素人さんですから　(*^-^*)


腕の良い人がフルサイズ機で構えると　凄い良い写真になりますね　例　7×10＝70
普通の人がフルサイズ機で構えると　普通の写真ですね　例　1×10＝10
腕力のない人が手持ち撮影をするとスマホより悪い事があります　例　0×10＝0

書込番号：19326643

[kantyan-y]

＞7/7earthさん

私も初心者に毛が生えたようなレベルですが、
最初はコスパで、PENTAX K-rを選びました。
「あ、すげー！一眼レフなら、こんなん撮れるんや！」って感動。
今では５台目となるK-3�Uもちです（ず〜っとペンタ一筋　笑）

レンズも買って買って買いまくりましたが、
今はペンタの純正レンズのみ８本を使っています。
（サードパーティのは手放しました）

35mmフルサイズには、それなりの良さがありますが
カメラも大きく重くなり、レンズもそれなりに高価で巨大なものになりがちのようです。
24メガ、ローパスフィルターレスのAPS-Cで充分でしょ。
あとは、レンズの能力かな。

PENTAX機の良さは、素晴らしい単焦点レンズ群と、
それらを手軽に使える（三脚なしで！）カメラ内手振れ補正機能にあると思ってます。
AF-Cの残念さとか、レンズバリエーションが少ないとか、欠点も多いですが、
何かしらの欠点があるのは、他社も同じようなもんでしょう。
だいたい、CanonやNikonはレンズが高価過ぎるでしょ。
（最近のPENTAXも高くなっちゃいましたけど、まだ許せるレベル？）

あと、ペンタで残念なのは
付属のＲＡＷ現像ソフト・・・せめてフォトショップエレメンツくらいの機能は欲しいよな〜って思います（動作がまだまだ遅いし）
良い機能もあるので、とても残念。

カメラ設定を煮詰めて
K-3�Uを使い倒しちゃってください。
初心者に優しいカメラだとは思いませんが、設定に正直なカメラです。
トライ＆エラーが、撮影の基本。
撮り手を育ててくれるカメラだと思いますよ( ^ω^ )

書込番号：19326754

[Ｍ�E]

ﾌﾙｻｲｽﾞにはﾌﾙｻｲｽﾞのﾒﾘｯﾄが…
APS-CにはAPS-Cのﾒﾘｯﾄが…
MFTにはMFTのﾒﾘｯﾄが…
1型に1型のﾒﾘｯﾄが…
………

一眼ﾚﾌには一眼ﾚﾌのﾒﾘｯﾄが…
ﾐﾗｰﾚｽにはﾐﾗｰﾚｽのﾒﾘｯﾄが…
ｺﾝﾃﾞｼﾞにはｺﾝﾃﾞｼﾞのﾒﾘｯﾄが…
ｽﾏﾎにはｽﾏﾎのﾒﾘｯﾄが…
ｶﾞﾗｹｰにはｶﾞﾗｹｰのﾒﾘｯﾄが…



ﾌﾙｻｲｽﾞにはﾌﾙｻｲｽﾞのﾃﾞﾒﾘｯﾄが…
APS-CにはAPS-Cのﾃﾞﾒﾘｯﾄが…
MFTにはMFTのﾃﾞﾒﾘｯﾄが…
1型に1型のﾃﾞﾒﾘｯﾄが…
………

一眼ﾚﾌには一眼ﾚﾌのﾃﾞﾒﾘｯﾄが…
ﾐﾗｰﾚｽにはﾐﾗｰﾚｽのﾃﾞﾒﾘｯﾄが…
ｺﾝﾃﾞｼﾞにはｺﾝﾃﾞｼﾞのﾃﾞﾒﾘｯﾄが…
ｽﾏﾎにはｽﾏﾎのﾃﾞﾒﾘｯﾄが…
ｶﾞﾗｹｰにはｶﾞﾗｹｰのﾃﾞﾒﾘｯﾄが…



どんなｶﾒﾗでもﾒﾘｯﾄもﾃﾞﾒﾘｯﾄもあります
完璧なｶﾒﾗなどありません

ﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄを理解して…
適材適所に使い分けるのが良いと思います！

その人は理解出来てないのではないでしょうか!?

書込番号：19327044　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬鹿なオッサン]

・・・。

まずは、K-3�Uご購入おめでとうございます。

まだ未だにこの様な話題が出るとは・・・。(汗)

スレ主殿、その答えをRICOH(PENTAX)のカメラから探すのはもはや非常にカンタンな事と成りますな。

来春、七十万前後の資金をムリヤリにでも作り、ソレでRICOH(PENTAX)フルサイズ機とD FA★レンズを購入して同じ被写体を撮ればイイだけですな。

ソレでどちらが偉いのか、あなたなりの答えがたやすく出せるハズ。(笑)

私は、今、Canonのフルサイズを使用していますがネ、別にフルサイズ万歳で一番偉くてスゴイから使っている訳では無いですな。

RICOH(PENTAX)のカメラは、写真の事をイロイロ教えてくれるカメラです。

今の自分が有るのは、MINOLTAとPENTAXのお蔭です。

Canonは存外に、メーカーの意向を押し付けられるようなモノを撮るしか無くなる事が多いですがネ、このカメラメーカーは違う・・・。

人の云う寝言など無視して、撮影を楽しんで勉強するとイイでしょうなぁ・・・。

書込番号：19327210

[kantyan-y]

100 MACRO WRで。	リアルレゾリューションシステムお試し。FA31 Limited	100 MACRO WRでナツアカネ♂	☆300でユリカモメ

そうそう。

私も、この日曜日/月曜日がK-3�Uの初陣でした。
まだ、カメラと上手くコミュニケーション出来ていませんが、
撮った絵を載せておきますね。

肝心の☆300+AF 1.4Xのピント微調整が上手くいってません(*ﾉωﾉ)
☆300だとバッチリなんですけどね・・・。

でも、DFA 100 MACRO WRでの撮影が、いちばん楽しいかな！

画像はフォトショップで現像しています。
リアレゾの画像は、デフォルトのPEFで撮っちゃったので、
DCU5で、いったんTIFFに変換してからフォトショップで仕上げています。
リアレゾ画像は、DNGに変換出来ませんでした・・・なぜ？？？

撮影時は、トリミング前提でサクサク撮るのですが、
カメラとレンズの作例なので、珍しく？ノートリミングで！
重たいので、ファイルサイズは少し小さくしてます。

K-3�Uの絵って、少し濃ゆいですね（笑

＞7/7earthさん
評判の良い、ペンタレンズはハマりますよ〜（誘い）

書込番号：19327514

[furu Daisuke]

流石に実際にフルザイズのカメラをお使いになってる方の意見は的を獲てるようですね。

勉強になります。

その他フルザイズを実際に購入して使ったこともない人は買えない妬みのようにも感じます。

何故フルザイズが良いのか、ニコンやキヤノンでは無いといけないのか？の答えはこれから先スレ主さんが今のカメラをお使いになればでてくるかもね！

それとフルザイズのカメラのこと質問するなら
システムがあるキヤノンやニコンの板で聞いた方が的確だと思います（実際お使いになってる方が沢山いますので）

書込番号：19327918　スマートフォンサイトからの書き込み

[furu Daisuke]

それとキヤノンやニコンのフルザイズ板の方たちはAPS-Cのカメラをバカにしたり格下に考える人はほぼ居ません。

それは実際にフルザイズを使っている方はどちらの良さも知っているからだと思います！

良くフルザイズはカメラが大きく重くなる
と言われますが、それは一部のフラッグシップ機のみです。
スレ主さんのカメラもそうですが
デジタル一眼レフ（システムも含め）を使うなら誤差みたいなものですよw

まぁフルザイズにコンプレックスを持つのも解りますけどね…

書込番号：19327931　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

質問です(^-^)/

なぜ、あなたはﾌﾙｻｲｽﾞを買わなかったのですか？

�@高価だから…
�A大きく重いから…
�B望遠に弱いから…
�Cその他…



※ﾌﾙｻｲｽﾞのﾃﾞﾒﾘｯﾄを三つあげました(^o^ゞ
　他にも色々とあるでしょうが
　その他で割愛させていただきますm(_ _)m

書込番号：19328109　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞あなたはﾌﾙｻｲｽﾞを買わなかった

　ペンタ（Kマウント）の場合は、
　現状は、
　買わなかったでなく、
　買えなかった……

来春が、楽しみですね。

書込番号：19328207

[Ｍ�E]

1641091 様

御意(^o^ゞ

来春が楽しみですね(o^-')b !
しばらく お待ちくださいm(_ _)m

書込番号：19328303　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

＞良くフルザイズはカメラが大きく重くなる
と言われますが、それは一部のフラッグシップ機のみです。・・・・

６Ｄ（フルサイズＫｉｓｓ）　　Ｋｉｓｓ　Ｘ７

144.5x110.5x71.2 mm
116.8x90.7x69.4 mm

680 g
370 g

＞その他フルザイズを実際に購入して使ったこともない人は買えない妬みのようにも感じます。
＞それとキヤノンやニコンのフルザイズ板の方たちはAPS-Cのカメラをバカにしたり格下に考える人はほぼ居ません。

自分はフルサイズ持っても無くノンユーザーをバカにしてるのかな。

書込番号：19328393

[ふぃーね♪]

余談。

実際そういう方たちから撮影地で話しかけられたことがあります。
ペンタックスのK-xのカラバリだったので今流行りのカメラ女子を気取って初心者が紛れ込んできたと思われたのでしょう。
聞いてもいないのに撮り方をレクチャーしてこられるわ、今までの作品とやらを見せてこられるわ…
こちらも適当に流しながら設定や試写などしているのですが、あまりにうっとおしいのでLXを取り出しました。
黙られました。自分の場所に帰っていかれました。

LXはフィルムカメラですが(フィルムなので)フルサイズ、なおかつ名機といわれていたものです。
でも、その時の撮影状況では明らかにデジタルKシリーズの方がいい結果が出るのです。

そんなもんです(^_^)

書込番号：19328400　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞�B望遠に弱いから…

　個人的な意見になりますが・・・・・・

　撮影環境、被写体によりけりです。

　計算では、
　１．５倍に換算焦点距離が延びますが、
　動体（鳥撮）では、
　一般的に、上位機種どうし比較でも、
　メーカーの都合でしょうが、
　AF性能は、フルの方がAPS機より優れます。
　また、高感度耐性もあるので、
　フルをトリミングした方が、
　APS機の１．５倍を利用するより、
　良い場合もあります。
　（高ISOで、ＳＳを上げられるなど）
　また、レンズに関しても。
　望遠系は、APS専用でなくフル対応レンズに
　ならざる負えないでしょうから・・・・・・
　フルを使いたくなります。

　条件が良ければ、
　フルにテレコンをかますより、
　AFエリア拡大、開放F値、軽量等で
　有利なので、
　APS機を使用してます。
　
＞しばらく お待ちください

　ＡＦに関して、現行K-3�Uからの
　向上がどれくらなのか気になります。

　現在、K-３ですが、
　向上したＡＦ機能が搭載されるであろう、
　次期ＡＰＳ機登場に期待してます。

　他社と望遠レンズのラインナップも含め、
　路線が違うので、諦めも少々(-_-;)
　HD-D FA 150-450mmF4.5-5.6ED DC AWも、
　それまでは、お預けにしておこうかと・・・・・

書込番号：19328421

[Ｍ�E]

★ 水溶きカタクリコ 様

ﾌﾙｻｲｽﾞでも小さく軽いﾓﾃﾞﾙもありますが、ﾚﾝｽﾞを含めたｼｽﾃﾑとして考えると やはり大きく重いと思います…



★ 1641091 様

AF性能は、ﾌﾙｻｲｽﾞの方がAPS機より優れているとか聞きますね…!?

他にもﾌﾙｻｲｽﾞにはﾌﾙｻｲｽﾞの良さがあると思いますが、APS-CにもAPS-Cの良さがあると思います!!!



ﾒｰｶｰによって得手 不得手があるのでしょうし、用途に応じたﾏｳﾝﾄを…って、複数ﾏｳﾝﾄは大変ですね…f(^_^;

書込番号：19328507　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

こんにちは。

確かに6DやD750は軽いですよね。

しかし、ペンタックスのフルサイズは5D並みに重たいのではと予想しているのですが、どうなのでしょうね。？

新型フルサイズ用レンズとのバランスを考えても重量級のような気が。(^o^;

はたして!?

エントリー機でAWを出してるメーカーだから、きっと次は軽いAWのフルサイズが出ると期待しています。

書込番号：19328589　スマートフォンサイトからの書き込み

[7/7earth]

＞Ｍ�Eさん
値段的な部分はありますね、その中で風景など止まっている被写体をメインで撮りたいとおもっていたのでこの機種を購入しました。
重さは関係ないですね、持った感じがしっくりくれば。
望遠も関係ないですね。

書込番号：19328684　スマートフォンサイトからの書き込み

[Helter-skelter]

Nikonのデジタル一眼レフでは、D1, D100, D700, D600, D800, Df と使ってきました。
PENTAXでは、*ist D, K-7, K-5II, K-3 と使い、
現在は、RICOH/PENTAXオンリーでK-3IIメインです。

仕事と趣味と、両方で使用します。
自宅で撮影するだけなら別ですが、
カメラは手軽に持ち出せてこそ、撮影の機会に出会えるもの。
35mm判フルサイズとAPS-Cによる重さの違いは、
カメラ本体だけなら多少の事かもしれません。
しかし、
装着するレンズの重さや大きさ、
さらにはボディ、レンズ、フラッシュまで含め、
システム全体の防塵や防滴仕様まで求めたコストを考慮した結果、
ファインダーの作り込みやボディの質感、撮る道具としてのトータルバランスで、
現在の選択に至っています。

これらのすべてが同程度かわずかな出費程度で35mm判フルサイズシステムが揃い、
高感度耐性や諧調表現もあがるなら迷わず手を出します。

書込番号：19328797

[ぽん太くんパパ]

カメラに限らず価格やクラス・機能の数で格付けをする人が多いのが現実ですよね。
誰にでもある感情だと思います。

K-3llという実質的フラッグシップ機をお使いの7/7earthさんがエントリー機やマイクロフォーサーズ機などに偏見を持つなというのも無理な話かもしれません。
それを他人に対してどう表現していくかの違いだと思いますよ。
知り合いのカメラが詳しい人のようにならなければよい事なんだと思います。

書込番号：19328828　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

空爆で殺されたISの戦闘員（TBSのひるおびに出演していた中東研究者によれば「使い捨て戦闘員」らしいけど）の名前付けてるセンスがわからんわ*_*;。捨てハンにはピッタリなのかもしらんけど。

K-3�Uと比較するとリコペンの出すフルサイズ機はボディだけでも1000gはありそうな感じ。フルサイズでボディ内手振れ補正は今の所ソニーのα７シリーズだけかと思うけど、あちらは「防塵防滴に配慮」したボディだけに軽いからね^o^/。それに較べるとハイレゾやらなにやらモーターも必要だからフルサイズセンサーを制御する部分で結構重くなるかもしれないね、マグネシウム合金ボディだと尚更だし。D610や6Dのように炭素繊維強化プラで作るなら軽量化ははかれるけれど、防塵防滴にするには中々大変なのでは。（ニコンやキヤノンのフルサイズ機は防塵防滴仕様のようだけど、廉価機のD610や６Dがどうかは知らないので*_*;)

書込番号：19328913

[AE84]

まあ上手いひとはなに使っても上手いからｗ
フルフルいうひとは自分で自分が下手だと表明してるようなもんだよ

書込番号：19329081

[Ｍ�E]

7/7earth 様

少なからず値段的な部分はあると思います…

しかし、限られた予算で自分の用途に応じたｶﾒﾗを選択して使いこなすが賢明だと思います(o^-')b !

ｶﾒﾗに偉いも 偉くないも 無いと思います！
ｶﾒﾗはただ単に機材です！





極論を言えば、ｶﾒﾗや写真に興味が無い人からすれば、ここで熱く語っている人達全てが変わり者に見えるのかもしれません…



私の知人で、ｶﾒﾗや写真に全く興味の無い人がいるのですが、彼いわく『写真を撮りたいと思う気持ちが分からない』だそうです…( ;´･ω･`)

そんな彼はﾈｯﾄｹﾞｰﾑで毎月何万円も課金していた事もあります！

ｶﾒﾗやﾚﾝｽﾞに何万円も何十万円もお金をかけるのも、ﾈｯﾄｹﾞｰﾑにお金をかけるのも、価値観の違いであって人それぞれだと思います！



『ﾌﾙｻｲｽﾞが偉い』とかも価値観でしょうが、ﾌﾙｻｲｽﾞ１本だけの人は少ないと思います！
何かしら別のｶﾒﾗを持っている事が多いのではないでしょうか…!?

↑↑↑
これ私の価値観です(^-^)/


※さっきの質問はｽﾚ主様に向けてではないです！

書込番号：19329133　スマートフォンサイトからの書き込み

[近未来的発想]

＞furu Daisukeさん
＞良くフルザイズはカメラが大きく重くなる
＞と言われますが、それは一部のフラッグシップ機のみです。

おっしゃる通り。
フルサイズのカメラが重いと感じている方々は、大抵フルサイズ機を持たないユーザーさんの勘違いですね。


各社売れ筋である中堅機の重量を載せておきます。

PENTAX K-3 II ボディでセンサーサイズはAPS-C
重量 700 g

Df ボディでセンサーサイズはフルサイズ
重量 710 g

EOS 6D ボディでセンサーサイズはフルサイズ
重量 680 g

α99 SLT-A99V ボディでセンサーサイズはフルサイズ
重量 733 g

書込番号：19329517

[モトやおや]

近未来的発想さん、こんばんは。

一眼レフカメラは、交換レンズなしでは写真が撮れません、同じ程度の画角、F値をカバーするレンズを
プラスした状態では重く、大きくなるので、勘違いともいえないかなと。
　こう書くと、「ボケが一段分云々」となるかもしれませんが、絞らずとも被写界深度を稼げるので
シャッター速度で有利な場面もありますし。（だから使い分けが良いと皆さんがおっしゃっている）

それに、近未来的発想さんの挙げられた機種は、シャッター速度1/4000秒止まりの機種と、クイックターンミラーを
搭載していない機種ですし、比べるのに適当な機種ではないと思うのですが。
ちなみにニコンｄ750などは開発者自ら、小型軽量のために1/4000秒にしたという趣旨の説明をされていましたよ。
小さく作るにはそれなりに制約が出るのですね。

書込番号：19329923

[dotten]

大抵のかたは 、上のようなﾌﾙｻｲｽﾞ機が軽い理由ぐらい知ってるけど、大人なんであえて言わない訳で(^_^;)

書込番号：19329936　スマートフォンサイトからの書き込み

[モトやおや]

＞dottenさん
お子ちゃまでスンマセン。

書込番号：19330028

[1641091]

＞交換レンズなしでは写真が撮れません

　おっしゃる通りです。

しかし、
HD　D FA系のレンズになってくると、
フルの兼ね合いから、
今までのペンタのレンズの優位性も、
無くなってくるかと・・・・・
例えば、待望の70-200　F2.8、
重さもあり、お値段も結構しますね。
フルサイズ仕様だから当然でしょうが、
手ぶれ補正無しですが、
少々重いですね。
その分、写りに期待でしょうが・・・・

五月蠅さを我慢すれば、
D FA マクロ 100mm F2.8 WR
なんかは、軽量で、コスパ抜群ですが、
このようなレンズは、
今後は、あまり望めないのでしょうね。

フルが出るのは良いけど、
いろんな面で、
APSが置き去りにならぬように
願うばかりです。

書込番号：19330141

[dotten]

＞モトやおやさん
こちらこそ、スミマセン。
モトやおやさんにコメントしたつもりじゃなかったんですが、タイムラグで。。
事実のみを書かれていて、大人なコメントだなと思いましたよ。

書込番号：19330143

[近未来的発想]

＞モトやおやさん
＞シャッター速度1/4000秒止まりの機種と、クイックターンミラーを
＞搭載していない機種ですし、比べるのに適当な機種ではないと思うのですが。

わかっていますよ。
フルサイズが重いとか、レンズの重量がなんて意味不明な書き込みが散見されるので
敢えて書かせていただきました。。

書込番号：19330267

[近未来的発想]

＞7/7earthさん
話を脱線させて大変申し訳御座いません。

＞ペンタックス、なぜAPSCと言われます、どんだけフルサイズって偉いのですか？

私が行く撮影地ではペンタックス機は殆ど見かけません。
ですが、ソニー機はもっと見ません。
フルサイズ機はＤ６００・Ｄ８００・６Ｄ・５Ｄ�Vクラスは最近見かけるようになりましたね。

それとフルサイズって偉い何て事はありませんので、気にしなくて良いです。
お金出せば誰でも買えますから。

書込番号：19330351

[dotten]

耐荷重２kgのお手軽三脚で	手持ち、SRの恩恵かも。

＞7/7earthさん
K-3シリーズで風景、楽しまれて下さいね。
高画素機なので手ブレに注意して、時にはボディ内手ブレ補正を活かして、たまには三脚でじっくりと。
最初は耐荷重２kg程度のお手軽三脚でもいいと思います。てか、私も山歩き用の軽い三脚しか持ってませんが。

レンズも、フルサイズが出ることによってAPS-Cの制限（軽さ）を気にしないDFAシリーズもリリースされてバラエティーが増えてきましたし、じっくり自分に合うものを増やしていってくださいね。
駄作ですが、数枚貼らせて頂きます。
(レンズ HD16-85mm)

書込番号：19330745

[furu Daisuke]

＞水溶きカタクリコ さん
 
6D　
144.5x110.5x71.2 mm
680 g

K-3 II
131.5x102.5x77.5 mm
700g

K-3 IIの板でＫｉｓｓ　Ｘ７て………

＞自分はフルサイズ持っても無くノンユーザーをバカにしてるのかな。

かなり妄想が酷いようですねｗ
まずフルサイズとAPS-C両方買ってから意見してね！！

私自身フルサイズとAPS-C両方使っていますがAPC-Cを格下になんて見てません
それと私はボディーだけではなくシステムで重さは誤差のようなものと記載しています
当然レンズもシステムに入ります

デジタル一眼レフを使う以上ある程度の重さとトレードオフですから

今回の私の書き込みで意味の理解できていない方から
もう少し反論があると思いましたが（若干1名いますが）

PENTAX K-3 IIをお使いになられてる大半の方々は両機をご理解して
お使いになられてると思いました。流石です！

書込番号：19330808　スマートフォンサイトからの書き込み

[うえだまさし]

所詮はTPOですよ
センサーが大きければその分、機材とその価格が大きくなるわけで。

フルサイズにしろって言うヤツに「なんでラージフォーマットいかねーの?」って聞くと
あれはデカい(高い)からとか、レンズが揃ってない、って言う人がいるんだけど、
それって要はTPOでフルサイズを選択したってことでしょ?
じゃカメラメーカーやフォーマットサイズを選択することもTPOに適ってりゃいいわけで。

TPOでラージフォーマットを選択できるならすればいいし、
無理ならコンデジでも、
もっと言うならスマホでもいいわけだし。

デカいカメラをぶんぶん振り回すこと = ダサい(イタい)って言う世代もいるわけで。
ガソリンばらまいて走る車をダサいってのと同じだね
暴走族を辞めた40代らが、今になってシニア暴走族してるのと同じw

フルサイズを振り回せるうちはいいが、じじぃばばぁになった時にそれができるかと言うとそうでもない
観光地でアルカニダより迷惑かけてる巨砲主義のヨボヨボもいるが
あんなのにはなりたくないよ

書込番号：19332375

[近未来的発想]

＞センサーが大きければその分、機材とその価格が大きくなるわけで。

価格はそうでしょうけど、大きさは一概には言えません。
考え方が古いのでしょうね。

書込番号：19332751

[水溶きカタクリコ]

＞furu Daisukeさん
＞近未来的発想さん

インチキＣＭの典型みたいな手本。
予想通りでしたが。

Ｘ７と６Ｄ　　ＫｉｓｓとフルサイズＫｉｓｓ　　て書いたでしょ。

Ｋ３なら５Ｄ３あたりと比較しなきゃ不公平だろ。

＞まずフルサイズとAPS-C両方買ってから意見してね！！
自分はフルサイズ持ってるぜ視線だよね。ｗｗｗ
ちっとも説得力無いんだが。

ちなみに一通り持っての意見ですのであしからずｗ

書込番号：19333282

[k-utada77777]

＞近未来的発想さん


＞フルサイズが重いとか、レンズの重量がなんて意味不明な書き込みが散見されるので

＞価格はそうでしょうけど、大きさは一概には言えません。

少なくともレンズは物理的問題で、センサーサイズの大きさと比例すると思っているのですが違うのでしょうか？
当然重量も比例すると考えるのですが。

書込番号：19333323

[近未来的発想]

＞水溶きカタクリコさん

＞Ｋ３なら５Ｄ３あたりと比較しなきゃ不公平だろ。

５Ｄ�Vとはスペックが違いすぎて比較になりませんよ？
そもそもセンサーがサイズが違うので７０Ｄでしょうかね。


６Ｄは所謂フルサイズセンサーなので、比較出来ませんね。
６Ｄを出したのは重量の話での事なので。

書込番号：19333390

[近未来的発想]

＞k-utada77777さん

＞＞フルサイズが重いとか、レンズの重量がなんて意味不明な書き込みが散見されるので

＞＞価格はそうでしょうけど、大きさは一概には言えません。
＞少なくともレンズは物理的問題で、センサーサイズの大きさと比例すると思っているのですが違うのでしょう
か？
＞当然重量も比例すると考えるのですが。


EF40mm F2.8 STM はフルサイズ用
重量 130 g

EF-S24mm F2.8 STMはＡＰＳ−Ｃ用で画角は38mm相当
重量 125 g

書込番号：19333490

[7/7earth]

やっぱり、各々のメーカー愛も含め、プライドをもちつつ、他メーカーにも共感できる関係がいいんですよね。
カメラに興味ある人はみんな同志！

書込番号：19333518　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

＞近未来的発想さん

自分で重さ比較出しといて何言訳してんですか？
フルサイズが重いって話でなんでＡＰＳ−Ｃ同士比較しなきゃいけないの？（しかも７０Ｄは一回り素子小さいしｗ）
言ってる事が支離滅裂ですが。

最下級のフルサイズとエントリー機比較で６ＤとＸ７出したのだし。
上級機同士なら５Ｄ３とＫ３でいい訳だよね。
都合が悪いからって勝手な言い訳しないで欲しいのですが。
ちゃんと公平に比較しようよ。

ＥＦ２４−７０　　Ｆ２．８　　８０５ｇ
ＥＦＳ１７−５５　Ｆ２．８　　６４５ｇ

ＦＡ２４−７０　　Ｆ２．８　　７８７ｇ
ＤＡ１６−５０　　Ｆ２．８　　５６５ｇ

共にフィルター径　８２ｍｍ　ＶＳ　７７ｍｍ

ＦＡ７０-２００　　Ｆ２．８　　１７５５ｇ
ＤＡ５０-１３５　　Ｆ２．８　　　６８５ｇ

書込番号：19333817

[furu Daisuke]

＞水溶きカタクリコ さん

そんなに重さが気になるならコンデジでもお使いになられた方が幸せですよ

フルサイズ機をお持ちのようですがフィルム機のことではないですよー
今回私が言っているのフルサイズとはデジタル一眼レフのフルサイズですよー

K-3�UはニコンでいうD7200クラスなので中級機になるようです！
APS-Cのフラッグシップ機はD300なので（発売されるか未定で時期型番はD400とかD9000とか言われていますが）
それと6DとD750のシャッタースピード1/4000はコストの問題なのでこれを1/8000にしたところで重量はそんなに変わるわけではないですよ！


女の私でもフルサイズを使っているのに男の水溶きカタクリコ さんがギャーギャーいうなんて玉は付いてないのかしらｗ
買えない理由を【重い】と自己暗示に掛けてるだけですね
何だかんだ言ってる人もAPS-Cとフルザイズの両システムの販売価格が逆転したら100％買いますよ(笑)

予想通りでしたが結局両機をお持ちでない方には理解は難しいですね

井の中の蛙大海を知らず

書込番号：19333869　スマートフォンサイトからの書き込み

[furu Daisuke]

＞近未来的発想さん

＞Ｋ３なら５Ｄ３あたりと比較しなきゃ不公平だろ。

K3�Uは中級機なので6DやD750との比較で正しいです！！
5D�VはD810と同じ上級機ですから

書込番号：19333873　スマートフォンサイトからの書き込み

[うえだまさし]

相変わらずアホみたいな突っ込みしてくる
近い未来も無い思考停止くんがいるが、
なんで抽象的に物事を話できないのかねぇ

フルサイズで機材が大きくならないようにするのと
自ずとそうなる、のは違うのはわかるか？
6Dに50mm/f1.8じゃそりゃちいせーよ、
EM5に600mmレンズじゃそりゃでけーよ、

でもそれはピーキーな話だろ？
大事なのは、自分の趣味趣向や経済力を含めたTPOにあった機材を選択することだよ
フルサイズはすげーんだ、は大きな勘違いだよ
120判（max6cm×9cm）からしたら、132判（いわゆるフルサイズ、3.6cmx2.4cm）なんて
ハナクソだよ

ミディアムフォーマットはデカい、
とは言いだすんだろうけどな

書込番号：19334261　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

＞furu Daisukeさん

＞DX機が有利と言えるのはシステムを小さく出来ることです
自分で書いたんだよね！

コンデジなんか！　とかも書いててなにがフルサイズ使用者は他をバカにしませんですか。
ＡＰＳ−Ｃは特別ＯＫなのか？
もう完全にフルサイズ持ってない奴は発言になってるし。

まあフルサイズＫｉｓｓであたしゃフルサイズ持ち！　気取りなのかもしれませんが中級機じゃねーですよね。
でもスマホで一目でサムネの画質が悪いなど素晴らしい鑑定眼お持ちのようですが。
あと、急に性別変えないでね。

Ｐｓ　　縦グリ一体の　フルサイズ　デ　ジ　カ　メ　　その他いろいろ持ってでの意見ですが。
フルサイズデジカメなんか軽い部類ですｗ

書込番号：19334268

[k-utada77777]

＞EF40mm F2.8 STM はフルサイズ用
＞重量 130 g
＞EF-S24mm F2.8 STMはＡＰＳ−Ｃ用で画角は38mm相当
＞重量 125 g


あれ？これじゃ、フルサイズは重いという肯定ですよね？

私が知らない斬新なレンズについての情報を沢山お知りなのかと期待したのですが・・・。

書込番号：19334661

[近未来的発想]

＞うえだまさしさん
>なんで抽象的に物事を話できないのかねぇ

どうやら激高するあまり冷静さを失われているようですね。
事実を教えて差し上げたのが気に食わなかったのですか？
もう少し大人になりましょうね。


＞水溶きカタクリコさん
＞上級機同士なら５Ｄ３とＫ３でいい訳だよね。

Ｋ−３はペンタックスの中級機のようなので、キヤノンの６Ｄとの比較は正しいようですよ。
クラスでは同じという事ですね。

PENTAX K-3 II ボディでセンサーサイズはAPS-C
重量 700 g
FA31mmF1.8AL Limited
重量 345 g

EOS 6D ボディでセンサーサイズはフルサイズ
重量 680 g
EF50mm F1.8 STM
重量 160 g


＞k-utada77777さん

わかって頂けるとわかりますが、フルサイズが重たい何て事はありません。

書込番号：19335674

[近未来的発想]

＞furu Daisukeさん

教えて下さり感謝致します。

＞水溶きカタクリコさん
＞Ｐｓ　　縦グリ一体の　フルサイズ　デ　ジ　カ　メ　　その他いろいろ持ってでの意見ですが。
＞フルサイズデジカメなんか軽い部類ですｗ

と、書かれていますが何故ムキになって重量を気にしているのですか？
ただ６Ｄを貶したいだけなら、あさはかですね。

書込番号：19335697

[k-utada77777]

＞FA31mmF1.8AL Limited

これはフルサイズ対応レンズですよ・・・。

うーん・・・フォローのしようがない。

書込番号：19335881

[Helter-skelter]

＞近未来的発想さん
…
FA31mmF1.8AL Limited
重量 345 g
…
EF50mm F1.8 STM
重量 160 g

フルサイズでも比較的軽くシステムを組めると、
そうおっしゃりたいのはよく分かるのですが、

金属削り出しボディで7群9枚構成のフルサイズ広角レンズであるFA31mmLimitedレンズと、
樹脂を多用した5群6枚構成の標準レンズであるEF50mmレンズを比べるのは、
少々露骨な印象を与え、かえって反論を呼ぶのではないかと危惧します。

撒き餌レンズどうしで比べるならDA35mmF2.4ALとか、
あるいは同じLimitedでもAPS-C仕様のDAレンズ内で比べるとか。

書込番号：19336052

[近未来的発想]

＞k-utada77777さん

ペンタックスのレンズの中で50mmＦ1.8に近いＡＰＳ−Ｃ用レンズが見当たりませんでしたので
FA31mmF1.8AL Limitedを選んで事例として上げました。
センサーが大きくてもボディは小さくできるのはわかって頂いたと思います。

＞Helter-skelterさん
＞少々露骨な印象を与え、かえって反論を呼ぶのではないかと危惧します。

水溶きカタクリコさんと違い貶す意図は御座いません。

書込番号：19336113

[モトやおや]

＞furu Daisukeさん

＞それと6DとD750のシャッタースピード1/4000はコストの問題なのでこれを1/8000にしたところで重量はそんなに変わるわけではないですよ！

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/20141020_671710.html

ニコンD750の小型化技術

以下記事内抜粋　（ニコンの方の発言）
「DXフォーマットのカメラに比べると、FXフォーマットのカメラの方が大きく重くなってしまうのは避けられません。また、カメラの性能や機能をどんどん高めていけばいくほど、ボディは大きく重くなってしまいます。 」

「例えば、シャッターの最高速度も、できることなら1/8,000秒まで切れた方が表現の自由度は高まりますが、実はこれがボディサイズに大きく影響します。1/8,000秒の高速シャッターが必要とされるシーンと、ボディサイズの小ささを検討した結果、シャッターの最高速度を1/4,000秒に抑えて、このボディサイズを優先することを選択しました。」

やはりコストではなく小型化のため1/4000秒に抑えたようですね。

とても興味深インタビューです、一読の価値ありです。

書込番号：19336134

[水溶きカタクリコ]

＞近未来的発想さん

インチキＣＭもどきパート２ですか・・・
公平に比較しようよ　て前記したよね。
大人げないのはどっちですかね。

フルサイズだから６Ｄはえらい！　　ですか？？？？

一番下のグレードだろ。
５Ｄクラスと同列なのか？

Ｋ３�UはＫマウント機の最上級機。
いい加減ブレブレのテキトウな理論の押し付けは止めた方がいいですよ。

k-utada77777さんも言われてるようにＦＡ３１ｍｍフルサイズ対応のアルミ削り出しの高級レンズとチャチな作りのオモチャみたいなレンズ並べてほら重たいてさ・・・・
大体キャノンのレンズなんかみんな周辺真っ暗のレンズケチった設計だし。

Ｋ３�U　+　ＤＡ１６−５０Ｆ２．８　　１２６５ｇ
６Ｄ　　+　ＥＦ２４−７０Ｆ２．８　　１４８５ｇ

１６−５０の方がズーム倍率高いしね。

だいたい６ＤなんかＤ６００クラスに対してただ軽いでしょて機体だし、ファインダー視野率、連写速度などペンタのエントリー機にすら劣るよね。

Ｋ３はＷスロットで、防塵防滴は６Ｄはキャノン仕様だし、ＡＦ対応がー３といっても中央一点のみ、前に雑誌の比較テストでＫ３がー３対応でない端のラインセンサーでもピントが合うところに６Ｄは中央一点で合わせられなかった。

そんなんでただセンサーがでかいからＫ３と同列て言われても困るのですが。

なに意地張って６Ｄ擁護してんだかだが各フォーマットそれぞれ値段別にランクが有りますよね。
そちらこそＫ３を貶めて喜んでるとしか見えませんが。

書込番号：19336305

[近未来的発想]

＞水溶きカタクリコさん

＞フルサイズだから６Ｄはえらい！　　ですか？？？？

はて？
私がどこでそのような書き込みしましたか？

＞Ｋ３�UはＫマウント機の最上級機。

ですが、ＮｉｋｏｎのＤ４Ｓや、キヤノンの１ＤＸと同じと見る人居ないんじゃないですか？
水溶きカタクリコさんは同じに見えますか？

＞Ｋ３はＷスロットで、防塵防滴は６Ｄはキャノン仕様だし、ＡＦ対応がー３といっても中央一点のみ、前に雑誌
＞の比較テストでＫ３がー３対応でない端のラインセンサーでもピントが合うところに６Ｄは中央一点で合わせら
＞れなかった。

雑誌・・・・
雑誌って最新機種をよいしょするので、まったく信用していません
ご自身が行ったテストで、示して下さい。

＞なに意地張って６Ｄ擁護してんだかだが各フォーマットそれぞれ値段別にランクが有りますよね。
＞そちらこそＫ３を貶めて喜んでるとしか見えませんが。

Ｋ−３も６Ｄも良い機体ではありませんか。
何か問題でも？

それとですね。貴方の書き込みは全てキヤノン憎しのオコチャマ風の書き込みにしか見えませんね。

＞縦グリ一体の　フルサイズ　デ　ジ　カ　メ　　その他いろいろ持ってでの意見ですが

では、逃げずに作例を上げてください。
これだけ大口叩くなら出来るでしょう。
出来ない場合は持っていないという事でよろしいでしょうか？

書込番号：19336396

[ムーンレィス]

もうその辺で止めといたらどうでしょうか(^_^;)
スレ主さん、困ってるんじゃない？


フルサイズもAPS-Cも、それぞれにエントリー〜上級（ハイエンド）まであるわけです（言い方が正しいかわかりませんが）。

ニコンだったら、APS-Cなら3000番モデルから７０００番モデル…ちょっと前は300番モデルまで、フルサイズなら600番〜800番、D一桁（D3とかD4など）となりますよね。

平均すればAPS-C機の方が小型・軽量でしょうね。
ただ、重量的に被っている（近い）範囲のモデルもあるということでしょう？

別の見方をすると…
コンデジやミラーレスを愛用している方たちからすれば、どちらも重いと感じると思いますよ(^^ゞ
差がどうこうとか関係なく（苦笑



レンズ比較…
k-utada77777さん、Helter-skelterさんの指摘、ごもっともじゃないですか？

＞ペンタックスのレンズの中で50mmＦ1.8に近いＡＰＳ−Ｃ用レンズが見当たりませんでしたので

こりゃちょっとあんまりにも苦しい弁解ですね。
単焦点の豊富なペンタックスで、それに近いのはすぐに見つかると思います。
DA50ｍｍF1.8あたりがそれ。

先ほど言ったように、フルサイズとAPS-Cとで重さで近い物があるのは否定しませんが、考え方が古いとまで言ってしまうのは言いすぎだったんじゃないでしょうか？
反感煽るような内容では、余計に話がこじれると思います（苦笑

書込番号：19336515

[Helter-skelter]

＞近未来的発想さん
水溶きカタクリコさんと違い貶す意図は御座いません。

貶すとか何とか、そのような事を言ってるのではありませんよ。
このような比較ではご主張を広く理解されるどころか、
かえって火に油を注ぐだけだろうから、
もう少し慎重に比較対象を選んだ方が良くないかと申し上げただけなんですが、
言葉が足りなかったのでしょうか、お分かりいただけなかったようで残念です。

書込番号：19336524

[たいくつな午後]

これを買うなら、その予算でフルサイズを買うべき？

こんばんは、7/7earthさん。

＞カメラ詳しい人からするとなぜペンタックス、なぜAPSCと言われます、どんだけフルサイズって偉いのですか？

K-3�Uの価格で買えるフルサイズはないからというのはダメなんでしょうか？
K-3�Uが20万もするなら話はわかるが、10万前後でしょ。
レンズだってフルサイズ用は高いんですよ。
高いほうがいいのは当然だけど、趣味にだって予算はあるんですから。

私はニコンユーザーでもあります。
ニコンがいかにいいか聞いてきて、やっと手に入れたキットレンズ。
ニコンだからさぞかしいいんだろうと期待したら、これがペンタックスよりずっと落ちる。
「話が違うじゃないか」と言ったら、「安いのはダメだよ」だって。
ニコンがいいという話には、「高ければ」という言葉が抜けていた。

この調子だと、ニコンのフルサイズを買うならD810以上で、レンズは大三元揃えないといけないのかな。
100万かかるな。
これがニコンの世界でして、要は高いから偉いの。

それと価格コムでフルサイズユーザーの書き込み見てきて、ずいぶん無理してるなと思いますよ。
カメラしか金かけてないんです。
カメラの次に大型ストロボを買うべきと思うのだが、持っている人はほとんどいない。
次にしっかりした三脚だが、これもないか、あっても数千円のコンデジ用。
レンズはキットレンズかレンズメーカー製。
こういうパターンがとても多い。
カメラ以外こそ金をかけるべきなんだが、カメラで手一杯の方が多いですね。
3万円で買えるタムロン付けて、ブランド志向はどうなったんだ。

レンズキットだけでいいのなら、私もフルサイズは買えます。
でもそれを活かせるいいレンズをそろえるには、ニコンは高すぎるんです。
例えばペンタックスならFAリミテッドでも10万以下だけど、ニコンで10万以下は並レンズしかない。
ニコンの特上レンズは20万とか当たり前にするんです。
こんなの手を出せないし、だったらフルサイズのレンズキットを買う予算でFAリミテッド揃えたほうがいいなと思う。
FAリミテッドを付けるカメラは5,000円の中古フィルム機だったりするけど、全然恥ずかしくなんかありません。

これが私がペンタックスを使っている理由です。
自分の経済力で楽しめる価格で、欲しいレンズが揃っているメーカーだから。
よくレンズバリエーションが貧弱と言われますが、10万円以下限定と条件をつけるとキヤノンより豊富です。
本当にカメラに詳しい人は、こういうこと知ってるはずなんだけどね。

＞フルサイズとは、どのような人達にとって必要なのでしょうか？

私も興味はありますよ。
長年使い慣れた35mmフィルムの焦点距離感覚で使いたいというのが大きい。
28mmが広角でなく標準だなんて納得いかんわ。
それとフィルム用レンズがたくさんあるので、それを広角は広角という本来の使い方をしたい。
広いファインダーは見ていて気持ちいいし見やすい。
高感度は、APS-CでもほとんどISO100で撮ってるからメリットなさそう。
本当に買うかどうかは価格次第。

＞とりあえず初心者がいい写真を撮るためには1眼レフを買わないとと思っている人達にペンタックスを選ぶ方は少ないのでしょうかね、この差は納得できません

7/7earthさんはすごく研究されたんだとわかりますが、そういう人は少ないんですよ。
みんなみんなカタログを全部読んで、展示機をいじって、ネットで情報を調べてなんてしません。
うちの方なんかペンタックスの展示はおろか、カタログすら置いてある店がありません。
そうなると宣伝費を豊富に使えるメーカーが有利になるのは当然ですね。

それと商売上手だから大メーカーになれたんです。
昔キヤノンは連写一眼のキャッチコピーで、このカメラなら動き物も簡単に撮れるというイメージを宣伝しました。
お店に行けば展示機が機関銃のごとく連写するのを見せられ、こりゃすごいとなるわけで、よさがとてもわかりやすかった。
同じ頃ペンタックスの売りはsmcで、今でもレンズに書いてありますね。
とても手間をかけたコーティングなのですが、条件の悪いところで別のレンズと撮り比べてみないと違いがわからない。
それは出来ないですから、せっかくの優秀なコーティングも理解されなかった。
そういうところでも差がつきました。

これでも納得いかないかな。
まじめな男より、上手なうそをつける男の方がもてるでしょ。
何度も離婚してるのに、毎回若い奥さんを手に入れている有名人がいますね。
それは彼に魅力があるからなんですよ。
だからもてるんです。
そういうことよ。

書込番号：19336677

[Ｍ�E]

盛り上がってますね(*^^*)

書込番号：19336884　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

＞近未来的発想さん

いい加減にしたらどーですかね。
みんな呆れてますよ。

５Ｄ３と比べなきゃて書いたのを　何勝手にＤ４ｓ，１ＤＸと同列だなんて歪曲してるの？？？

＞雑誌・・・・
雑誌って最新機種をよいしょするので、まったく信用していません
ご自身が行ったテストで、示して下さい。

はあ？？　　提灯記事書かせるキャノンの方でしょ。
他社が付属のキットレンズなのにキャノンだけＬレンズつけてほらきれい！　みたいな記事は良くありますよね。
自分でテストしろって、それこそ自分でテストしたら。

前も自称ニコペン所有者で、いつもニコペン使ってますがキャノンがいいですよ！！！　　て宣伝員いたなー。
海外でのこんなテストデータが有ります。　てあげるとそんなのは信じられない。　こっちのテストを信じろ！　　
て違う項目のテスト引き出して同列に論じて喜んでたり。

＞では、逃げずに作例を上げてください。
これだけ大口叩くなら出来るでしょう。
出来ない場合は持っていないという事でよろしいでしょうか？

大きさ、重さの話に　何作例出せって・・・・・
どーせ持ってないんだろうから俺様の意見に逆らうなて事でしょうか。
まず自分こそ何々使ってでの意見です　　てのが筋じゃないんですかね。

まあ昔レンタル機材で酷い写真あげて　フルサイズ持ってない奴なんか！！！　　てのも居ましたがね。

書込番号：19337249

[k-utada77777]

「貶す」だとか、被害妄想なのか、幼稚なのか・・・

現状共存しているモノを、比較にならない数字を並べて否定してなんになるの？くだらない。


例えを変えると、人間て様々な人種がいて地球上に共存しているのに、わざわざ他人種を否定したりする人もいるよね・・・。

優劣を付けることで自分の優位性と価値を見いだすのは勝手だけど、これってハタから見ていて虚しいな。と。

書込番号：19337369

[近未来的発想]

＞水溶きカタクリコさん
＞５Ｄ３と比べなきゃて書いたのを　何勝手にＤ４ｓ，１ＤＸと同列だなんて歪曲してるの？？？

最上級機って書いたのは誰でしょう。

＞はあ？？　　提灯記事書かせるキャノンの方でしょ。
＞他社が付属のキットレンズなのにキャノンだけＬレンズつけてほらきれい！　みたいな記事は良くありますよね。
＞自分でテストしろって、それこそ自分でテストしたら。

なーんにも根拠が無いって事ですね。
鬼の首を取ったように書かれているので、ご自身でテストしての感想かと思いましたよ。

＞大きさ、重さの話に　何作例出せって・・・・・
＞どーせ持ってないんだろうから俺様の意見に逆らうなて事でしょうか。

結局逃げたのですね。
＞Ｐｓ　　縦グリ一体の　フルサイズ　デ　ジ　カ　メ　　その他いろいろ持ってでの意見ですが。
と、大口叩いていたので期待していましたが。

＞まず自分こそ何々使ってでの意見です　　てのが筋じゃないんですかね。

ご自身の事ですよね？

書込番号：19337683

[松永弾正]

ペンタックス APS-C	キヤノン フルサイズ

重たいのか軽いのかわからない議論もいいけど…そこは規格のお話。

さぁ、写真を楽しもうo(^o^)o

書込番号：19337767　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞さぁ、写真を楽しもうo(^o^)o

　同意いたします。

論議するより、
フィールドに出かけたが、
楽しいですね。

私の場合は、
重いのも軽いのも、
被写体、天気次第で
腕が無いので、運次第(-_-;)

上手く撮れなきゃ、
機材が重く、
重い機材でも、写真次第で、
軽く感じることも・・・・
軽いに越したことはないですが、
有るもので撮るしかないと・・・・・・

書込番号：19338429

[モトやおや]

＞さぁ、写真を楽しもうo(^o^)o

私も同意です。

書込番号：19338586

[ronjin]

＞さぁ、写真を楽しもうo(^o^)o

松永弾正さん、ナイスです。

同意いたします。

当カメラでの作例が無いので、、、本日K-3�Uで撮った写真です。
何か鳥続きで申し訳ない。全てカメラ内現像です。

スレ主さんも写真を投稿しては如何ですか？

書込番号：19338877

[第8飛行隊]

写真をたのしもう！！
楽しみましょう。軽い重たいはどっちでもいいです（笑）。感じ方は人それぞれですよ。

今日、ｋ−3�Uを注文してきました！ワクワクです。

書込番号：19338900

[オミナリオ]

>とりあえず初心者がいい写真を撮るためには1眼レフを買わないとと思っている人達に
>ペンタックスを選ぶ方は少ないのでしょうかね、

ペンタックスを選ぶ人が少ないのはなぜかということについてですが
地方に住んでると実感しやすいですが、ペンタックスのコーナーは本当に小さくて
コンデジの脇やビデオ売り場の一角だったり、１機種しか置いてないお店も少なくないです
対してニコキャノはほとんどエントリからフルサイズまで一通り置いてありますし
コーナーやPOPも充実していますね
そういう「販売力の差」はかなりあると思いますよ


フルサイズとAPSｰCうんぬんについては、別に気にせずほっとけばいいです
人知れずコンデジで心惹かれる作品撮ってる人もいれば
掲示板にハイエンド機で撮った記録画像貼ってうんちくたれるのが楽しみの人もいます
そんなもんです

書込番号：19338964

[kantyan-y]

☆300でホシムクドリ�@	☆300でホシムクドリ�A

K-3�Uを楽しんでいます！

少しずつですが、慣れてきました。
カメラとコミュニケーションが取れないと、写真は難しい。

ホシムクドリ
実はカラフルな鳥だったと知りました。
白い模様がハートマークに見えます( *´艸｀)
晴れてたら良かったのに、あいにくの曇り空で・・・。

PENTAX
いいカメラだと思うんですけどね。
K-r→K-5→K-5�Us→K-3→K-3�Uと5台目です。

書込番号：19339402

[くらはっさん]

>どんだけフルサイズって偉いのですか？
フルサイズ＝単なる撮像デバイスの面積、と言う意味であれば、『偉さ』＝中くらい、なんでしょうかね。
もっと『偉い』のは、６４５サイズや人工衛星で使うようなスペシャルな奴は『超偉い』となるかな？

フルサイズ＝カメラの種類の一つ、と言う意味であれば、『偉さ』＝カメラを設計した人の優秀さ、
と言う考えもありだと考えます。
（だとすれば、30数年前のフィルム全盛時代のカメラ技術者は優秀な人ばかりだった事になりますね）


スレ主さんの質問の背景から意図を推察するに、
必ずしも『フルサイズ（フルフレームか）カメラを購入した所有者すべてが偉いとは限らない』訳です。
この場合の『偉さ』＝人格・人徳の良さ、経歴や職位、家柄と言った諸々の判断基準でしょうかね。


>フルサイズとは、どのような人達にとって必要なのでしょうか？
それが必要だと判断した人、で宜しいかと。

プロなら、その一枚が他所より秀でて、契約した請負額に相当するか、それ以上のクオリティだと依頼者
が判断できる成果を出せるよう、道具を選ぶでしょう。そうした場面でのニーズを持つ人の事だと考えてます。

もちろん、『フルサイズ』だけが唯一の選択肢ではありません。

プロもアマも、成果がすべてだと思ってます、私は。

書込番号：19339451

[7/7earth]

せっかく買ったカメラはカメラ、それ以上でもそれ以下でもなく、各々がいいなって思う出写真を撮り、それを現在と未来に観て楽しめればいいって事ですよね？

書込番号：19339521　スマートフォンサイトからの書き込み

[第8飛行隊]

＞7/7earthさん
その通り！楽しめればそれでよし！
仕事で使う人、趣味で使う人、いろんな考えをもって使うわけですからね、自分が楽しめればいいんですよ。
カメラはシャッター押してなんぼ、写真にしてなんぼです。

書込番号：19339566

[松永弾正]

＞7/7earthさん
good answero(^o^)o

書込番号：19339624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Helter-skelter]

＞7/7earthさん

PENTAXを選ぶ主な理由
私の場合、
・MF時にピントの山がつかみやすく、見やすいペンタプリズムファインダー。
・メニュー画面からピクセルマッピングができ、わざわざサービスセンターに持ち込まずに済む。
・防塵防滴に加え、-10度耐寒動作保証をしていること。
・モデルチェンジしても、バッテリーの型がころころ変わったりしない。
これらが、エントリー機まで含めて配慮されていること。

書込番号：19341256

[窓越しの風景]

ペンタにもいよいよフルサイズがラインアップされようとしています。
ペンタユーザー、または将来のペンタユーザーにとって選択肢が増えることは本当に歓迎すべきことですね。
でも、フルかAPS-Cか迷うことにもなるので、悩みも増えます。

私はK-3ですが、これからもAPS-Cで行きます。私は迷いません。K-3�Uの後継機に期待しています。
私は迷いません。これからもずっとAPS-Cです。何の不満もありませんし、その画質や機能に十分満足です。
私は迷いません。私は迷いません。

迷うことも楽しいひとときです。

書込番号：19341344

[hiroyanis]

＞窓越しの風景さん
本当に迷わない方ですね。

＞7/7earthさん
そうですそうです。自分なりに楽しみましょう。
スペック派の人はスペックを楽しんでるのです。

APS-C派の私が本日はKissX7＋キットレンズで上野の科学博物館に行ってまいりました。
目的はティラノサウルスとかです。
iso1600くらいでss1/10くらい。
「こんなときはフルサイズだよなぁ」
なんてちっとも思わないですね。
水族館とか博物館なんて年に何度も行きませんし、だからフルサイズ欲しいなんてそんなこと・・・・・・

う〜む　やはりたまには思います。

全く科博は照明が暗すぎる。
フルサイズ向けだと思いました。

書込番号：19342302

[スペクトルム]

フルサイズってそんなに大型ストロボとか三脚とか必要だったか？

私は手持ち専門で5D3やD700とか使っているけど、手持ちで十分対応できるよ。

大三元レンズどころか小三元すらまともに揃えられていない。

ボディやレンズが高いだけでCanonの安物撒き餌レンズでもいい撮影できるよ。

書込番号：19342457　スマートフォンサイトからの書き込み

[レスノート]

今更ながら　こんにちは、

ジャンルが違いますが、以前TVでうつみみどりさんが言ってましたが、
「自分はファッションセンスに自信が無いから、高級と言われる洋服やBAG等、ブランド品を取り敢えず身につけている。」って言われてましたね。
この世界もそういう方も時々いますので、気にすることはありませんよ。

時々、この話題で盛り上がります。
色々出尽くしたようですが、結論はいつも同じようになって終了しますね。

自分の趣味であれば、色んな人の意見も聞いて、調べて触って試して悩んで、そして選んでください。
そして、選定が違うと思えば変えたり、余裕があれば増したりと、試行錯誤するのも、趣味ならではの楽しさと思います。
　
まあとにかく　多くの方も同意されてますが、私も松永弾正さんの言われた　　＞さぁ、写真を楽しもうo(^o^)o　　に、多いに同意ですね。

書込番号：19343444

[ぽん太くんパパ]

＞7/7earthさん

今日はコンデジ1個だけポッケに突っ込んで、動物のいる公園に息子と遊びに行って来ました。
写真は楽しいですよね。
年賀状にでも使おうかな♪

書込番号：19344830　スマートフォンサイトからの書き込み

[DevilsDictionary]

>それとキヤノンやニコンのフルザイズ板の方たちはAPS-Cのカメラをバカにしたり格下に考える人はほぼ居ません。

いまさらだけど、ダウト。

超、嘘８００、・・・。

書込番号：19618077

レンズキットかボディのみか・・・

[t0mity]

初めての投稿です。

現在K-3�Uの購入予定なのですが、「16-85WR レンズキット」にするか、ボディのみ購入し、単焦点ですが「FA31mmF1.8AL Limited」or「smc PENTAX-DA 35mmF2.4AL」のようなレンズを別途購入するかで迷っています。

現在使用しているカメラはNicon D80のレンズキットを中古で購入し使用しています。（購入は5年程度前）
購入してから時間はたっていますが、まだカメラの知識は青二才です。

よく撮影するのは星空・風景・人（室内外問わず）です。
おそらくK-3�Uを購入し一番撮影するのは星空（星景）ではないかと思っています。（アストロトレーサーありますし）
日常の風景とかも撮りたいので広角なレンズキットがいい感じ、でも単焦点独特のボケも捨てがたいし。。。となり現在絶賛迷い中です。

もうレンズキットと安価な「smc PENTAX-DA 35mmF2.4AL」両方買っちまえよ となる一歩手前まで来ていますが、皆様のご意見にいただきたく投稿しました。
ご意見・アドバイスいただけると幸いです。

書込番号：19249840

[ふぃーね♪]

ペンタックスのカメラは初めてですよね？
ならばそれらの単焦点よりキットレンズの方をお薦めします。
星景には31や35は狭い時がありますので。
また、レンズにつく露などもありますのでできればWRの方が安心です。
星景を一番撮られるなら、古くはなりますが16-50とか14とか、サムヤンの14とかシグマの18-35もあります。

私自身は18-35を使っています。広角が足りないのですが、ちょっと弱いと感じている高感度に対応できる開放から使える画質と、
どの域でも使いやすいので重宝しています。
それより広角が使いたい時は15ミリでなんとかしています。

書込番号：19249869　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴犬タロのパパ]

候補はつぎの3つとのこと。

�@レンズキット(16-85)
�Aボディー　＋　31Ltd
�Bレンズキット　＋　35/2.4

結論として�Aをお薦め。
理由
今31Ltdが視野に入っているなら、ゆくゆくは必ず31を買うことになるので、焦点距離がかぶる�Bは35/2.4が無駄になる。
それに、どっちみち31Ltdを今買わなければ未練たらたらで気になってしょうがない。16-85を買っても結局31Ltdも買うことになる。
それなら、先に31Ltdを買って楽しんで、ズームがほしくなったら16-85を買い足すのがもっとも近道で安上がり。

書込番号：19249873

[遮光器土偶]

　ペンタユーザーじゃないですけど、ちょっと星空には興味があるので・・・

　Ｄ８０で星空を撮ってきていて、そのうえで３１ミリや３５ミリを選択されるのなら、それはアリだと思いますが、このクラスの画角だと、これからの時期であれば、丁度オリオンがぴったり納まる画角になります。

　星景写真と言うことで、星空と風景を絡めて撮るには少し狭すぎると思います。

　ということで、画角を納得づくであれば、３１ミリや３５ミリでもいいと思いますが、星景写真ならレンズキットの16-85の方が少し暗いですけど使いやすいと思います。

書込番号：19249952

[arenbe]

ペンタユーザーになったからにはFA単焦点は外せません＼(^o^)／ズームは他社に任せます←

書込番号：19249993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぃーね♪]

再レスです。
今のところ、Kマウント の星景向きレンズはベストはなし、どれも帯に短し襷に長しだと感じています。
勿論撮れなくはないですが、Nikonのような神レンズと言われる14-24のようなものが欲しいとずっとお願いしています(-_-;)

＊31ミリ→フルフレームが出ることになっていますが、もしかしたら新タイプを出すかもしれません。
星景にも使っていますが、コーティングがもう少しな〜　と思うときがあります。
フードが特殊なので、板状のハーフNDを手持ちで使う時などゴーストに悩まされる時があります。

＊35ミリ…同じ35ならマクロの方がお薦め。
ペンタックス社内基準レンズなので。

現状のラインナップで一から選ぶとしたら、
汎用性の16-85か広角寄り汎用性(単焦点に匹敵する) シグマの18-35でしょうか。
キットなら安く買えることを考えるならキットで汎用性を重視します。

K-3所持なので、別所に31とシグマの作例を貼りますね♪
出先なので後程。

書込番号：19250020　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

レンズキットではなく、ボディのみを購入して
別売で標準ズームと単焦点レンズの両方を購入するといいように思います。

PENTAX K-3 II ボディ
http://kakaku.com/item/K0000772459/
に
タムロン　SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16) (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)
http://kakaku.com/item/10505511925/
とか
シグマ　17-50mm F2.8 EX DC HSM [ペンタックス用]
http://kakaku.com/item/K0000338445/
のどちらかの明るい標準ズームとかも、いいように思いますし

もう少し望遠端の伸びたレンズの方がいい場合は
シグマ 17-70mm F2.8-4 DC MACRO HSM [ペンタックス用]
http://kakaku.com/item/K0000522468/
にしてもいいとおもいます。

純正レンズの方がいい場合は、広角端は少し暗くなりますが
smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDM
http://kakaku.com/item/10504511997/
にしてもいいとおもいます。

その上で、単焦点レンズ
FA31mmF1.8AL Limited
http://kakaku.com/item/10504511847/
を買ってもいいと思いますし

予算を下げるために
シグマ　30mm F1.4 DC HSM [ペンタックス用]
http://kakaku.com/item/K0000622682/

を選択してもいいと思います。

書込番号：19250030

[もとラボマン ２]

t0mityさん　こんにちは

D80で　レンズのズームを　30〜35mm位に固定した状態で撮影してみて　使い難さ感じないのでしたら　単焦点の購入で良いと思いますが　もっと望遠や広角側　少しでも使いたいと思ったら　まずは　レンズキットにするほうが良いように思います。

書込番号：19250051

[1641091]

来春、35mm判フルサイズが控えてますから、
当然新レンズも出てくるでしょう。

この時点で、高額なFA ３１ｌｉｍは、
どうかなぁと思います。
このレンズの外観も含め、
気に入っているなら仕方ありませんが・・・・・・

＞一番撮影するのは星空（星景）では
　
　ＡＰＳ機で３１mm、３５mmであれば、
　星野であれば、少々画角が狭い感じです。
　星は、無限遠で撮るので、
　中古になりますが、MFレンズの広角でも・・・・・

　ご存知かと思いますが、
　アストロトレーサは、星を止めて、
　点として撮れますが、
　その際、風景は流れます。
　星だけなのか地平線を入れるかも
　考慮すべき点ですね。

　お持ちで無ければ、
　それなりのしっかりした三脚がないと、
　星は厳しくなります。

　レンズ単体別途購入より、
　レンズを安く購入可能な
　レンズキットあるいは、販売店独自のセット販売で、
　標準域の純製ズームを揃えられたが、
　まずは、良いのでは・・・・・・

書込番号：19250054

[が〜たん]

(/・O・) こんばんわぁ〜

DA16ｰ85mmは外せないでしょ？ これからの紅葉の時期
野山にDA16ｰ85mmは壁ドンですよ 誰もが瞳にハートマークです
屋外の16�oスタートは要だしテレ側も85�oまであって
静かで防滴で写りもバッチグゥ〜の主力標準ズームです
PENTAXのAPSｰC機を使うならDA16ｰ85mmは外せないと思います

DA16ｰ85mmをチョイスしたら・・・・FA31mm　ん〜〜
銘玉ですが来春のフルサイズ用にバカ売れ中で価格も高いし
それならDA14�oとDA21�oを買った方が便利そうだし

なんにせよDA16ｰ85mmキットで遊んでみて 何が欲しくなるか？
単焦点は それからでも良いのではないですか？

書込番号：19250245

[gogo13.5]

当方もズームレンズは外せません。
ズームならその場で構図を調整できるので
重宝すると思います。

なので選択するのであれば
レンズキット+DA31
ですね・・・

これでは選択になっていない…

書込番号：19250453

[ronjin]

＞t0mityさん

K-3�Uを購入予定、18-135mmズームではなく16-85mmを選ぶところ、名玉であるFA31mmを選ぶところ、
結構PENTAXをご存知の方だと思いました。

私もPENTAXは好きで色々とボディもレンズも購入していますが、K-3�Uは持っていますが、16-85mmもFA31mmも
持っていません。

どちらも描写は良いですが、どちらかを選ぶとしたら、便利ズームの16-85mmを選びます。
購入を躊躇している理由はDA★16-50mmを持っているからです。

このDA★16-50mmは少し重いので、手軽に持ち運べる16-85mmに魅力を感じています。

そのうち16-85mmは買うと思います。

アストロトレーサーの駄作を少々。
私のような素人でもこの程度は撮れました。
全てDA★16-50mmです。ボディは古いK-5です。

良い選択を

書込番号：19250613

[ふぃーね♪]

FA31の画角の参考に画像リンクを張ります。
雲がかかる条件の悪さですので、あくまでも撮れる範囲のイメージをつかまれてください。

https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pOrx6W_HS9HkJLoK5esb0yBcFSBqtXV8BnxYhZN3goDpYdmNf785NrdK6U7Jz2RBR2TN--VHtoiCsTLJoRJurSv5ptatE82qRdjZV80N9CCHoqhPWwU-A45S2dafBNQYI1GIBoQnqRVVKXXUIuawHxBq-m6Ghdh_7kHBzy5RAL_g/K_3_0831.JPG?psid=1
撮影場所はこちら
https://www.google.co.jp/maps/@35.427185,138.8707916,3a,75y,230.82h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFw_JMyJ6-FMviQlFo39VGg!2e0!7i13312!8i6656
ここからではぎりぎり富士山が入るだけになってしまいます。
個人的には、もう少し広く撮りたいと思いました。

同条件でシグマのがなかったので、別の場所です。
高感度の3200を使用しています。　K-3�UのほうがK-3より若干良くなっているとも聞いたことがありますが、
真偽を確認したわけではないので、K-3のこちらを参考になさってみてください。
https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pg7jfoEc6fl0bZE9mPkNL5dFwmpyrgaQp5amPw8FWvAve0pVkDEJSumjRQG4pYJLGIVtVLckCqOeCQ7CXs255UuHZdYZZkgZbwaMoyaixbg87n1erD3H7qlEraNu1N6vhY49puzFx5KS9MGxHEnwIvC4VAJa_HWwrIe3ApTryq-w/K_3_3616.JPG?psid=1
18ミリ、開放ｆ1.8での撮影です。

同じくシグマ18-35.
近接も可です。
https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pzq2NPYHyyrrFhjZXolexcKFX7wToKaeG4pwLtswNq2duDKNPldUSl2vDTwMN6B5zUvRbW-5FJ77S6xRBBf1w038961lfkG_PTQ-kChw-WTYt1bKsQqkWtI-6DzAIZVdthr0H44Zr5vQG0sNOgYHHNBT9C-IRx3P7--EksdkmRyM/K_3_2679.JPG?psid=1

人物
https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pO61cfsP3fcFq9yM-PzfqabVYa9CvAdRly1CvzZWRDmWLbfHztG_7784vZBNzBXROawImE2qGnWg3tOsawxMwhypWg3ifaHhgUThNb_y_2X1xTE2e6iiPqt1ectf2n7dhMcNkWAl6Gt-gJE7ow2sSwg/K_3_2264.JPG?psid=1

建造物
https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pYT-qjcOkKT_pIcXIw23_xLry_3fA4y_4SPKJ_hIq9egWixGevJz3NUOssDtF1z_Zt8Dm_Ik_bSdG0gFylL_8ZGb-oMqnZ1ZvQoDcu-5wP_HDwDt40IMo2tUT_DESAQ3U8D03fjsNJMR-d7N9m_cm7w/K_3_2654.JPG?psid=1
シャープなものとは特に相性がいいと思います。

書込番号：19251741

[やむ1]

t0mityさん、おはようございます。
FA31mmとDA35mmF2.4Lでは随分と差がありますね。
レンズキット＋DA35mmF2.4LでもFA31mmと差がほとんどないような気がします。
これまでズームレンズを使っていたということ。
撮影対象が星景や風景がメインで、人物等多岐に渡っていることからも、
まずはレンズキットはあったほうがいいように思います。
その上で、人物撮影及び単焦点のボケも楽しみたいということで、
DA50mmF1.8を追加してみるのはどうでしょうか。

35mmを選択するのであれば、もう少し頑張ってFA35mmF2.0オススメです。
もしくは、ペンタも社内でのチェックに使っているという、
DA35mmF2.8マクロもいいかも知れません。

書込番号：19252066

[t0mity]

皆様貴重なご意見ありがとうございます！まさかこんなにも反応してくれる方がいるとは思っていませんでした。

＞ふぃーね♪さん
ペンタックスのカメラは初です！
やはり星景には30台だと画角たりないですよね・・・。
またわざわざ画像まで張っていただきありがとうございます！
ライブドアの不調なのか何枚か見れなかったですが、なんとなくイメージはつきました。（今日の朝はきれいな富士山の写真見れたのに・・・）
やはり星に限らず風景を撮るときには画角は最悪でも15近辺が迫力も出ていいですよね。それに広角は1mmの差がかなり大きいと聞いていますからどんどん新しいレンズがほしくなりそうです。

＞柴犬タロのパパさん
仰るとおりそのうち絶対にFA31Ltdは購入してしまうだろうと自分でも思っています・・・笑
焦点距離がかぶるのも重々承知です。なので正直DA 35mmF2.4はかなり薄いかなーと思っています。
ただ他の方の意見にもあるようにフルサイズの噂があるので、FA31Ltdに若干手が出しにくい感があります。

＞遮光器土偶さん
そうなんです、「星座」を収めるにはいいかもなと思っていました。
ただどちらかというと星景・風景よりなのです・・・
レンズキットのF値は今使っているカメラのレンズと同じなので少し暗いのは知っているのですが、アストロトレーサーによる長時間露光と今のカメラよりも高感度のISOがいけるので、そのあたりはなんとかなると思ってはいます。

＞arenbeさん
そのようですね。作例とか見ていてもよく見かけるレンズですし。
他社選択は今のところないです笑

＞フェニックスの一輝さん
あまり他社のレンズを見ていなかったのでとても参考になります！！
シグマのレンズも候補として十分考えられられるレベルですね。ただレンズキットのWRでの防滴が結構魅力的で・・・
シグマとタムロンのレンズですが、価格.comで見るとAFのみ表記ですがさすがにMFもいけますよね？
（あまり知識がないのでAFオンリーのレンズがあるのかそもそも知りませんが）写真を見る限りMFに切り替えられるスイッチがあるように見えますけど。。

＞もとラボマン ２さん
正直ちょっと物足りない感はありました。なので単焦点だけ先に購入すると撮影したいものが狭まってしまう気がしています。
レンズキットがとりあえず濃厚です。

＞1641091さん
やはり新しいのが出る雰囲気があるんですね。そう考えると早合点な気がしますね確かに。
基本的には星だけも風景含む場合も両方撮ります。なのでアストロトレーサーで風景が流れる（風とか雲とか）ことや、星でも画面端は若干流れて見えてしまうということはどこかで見ました。
やはり無難なのはレンズキットですかねえ。

＞が〜たんさん
紅葉・・・いいですね！
確かにそう考えるとレンズキットにするとかんり捗りそうですね。
FA31Ltdの値上がりはそういうことが背景にあったのですね。なんで急に前週よりも+1万近く値上がりしたんだと思いました。
さらにが〜たんさんにコメントいただいてからFA31Lｔｄがフルサイズ対応なことに気がつきました・・・笑

＞gogo13.5さん
ズームレンズってやっぱり小回りききますもんね。
DA31・・・？PENTAXのレンズですか？

＞ronjinさん
そこまで知っているというほどではありません。ただ好きなことを調べるのが得意？で、調べだすととまらなくて笑
実はK-3�Uボディ+DA★16-50mmを検討したこともありましたが、ronjinさんが気にされているとおり少し大きい印象を受けたので項からはずしていました。
きれいな天の川ですね！！作例大変参考になります、ありがとうございます。

＞やむ1さん
仰っている「差」とは値段のことですよね？
やはりレンズキットの汎用性はかなり高いんですね。
とくにこだわりはないですが30mm台がいいかなーと思っていました。
ここにきてDA35mmF2.8マクロが結構気になっていました・・・笑

書込番号：19252821

[t0mity]

皆様たくさんのアドバイスありがとうございます！！
先人の方々からいろいろと聞ける場があるのはとてもありがたいです。
いただいたアドバイスをもとに以下の方針にしました。

・まずは「PENTAX K-3 II 16-85WR レンズキット」を購入する
・単焦点はフルサイズの波でどうなるか動向を見て判断する
・これからの時期の紅葉や星景を撮ってみてどうか試す
・なんとなくその時にはさらに広角で明るいレンズが欲しくなっている笑

すぐには購入しませんが、後悔の無い、いい買い物ができそうです！
ありがとうございました。

書込番号：19252852

[ふぃーね♪]

＞t0mityさん
決められたようでよかったです(^_^)

現在の価格コムより安い値段で購入する方法があります。
ファミリークラブ会員限定でアウトレットが158,000円で出ています。
アウトレットといっても、ちゃんとしたものです。

年会費は3,240円かかりますが、ポイントが3000ポイントつくし、使い方など勉強になる会報も送られての値段ですからお薦めします。
ただし、入会手続きが完了するまでにセールが終わる可能性がありますので悪しからずです(^_^)

書込番号：19252896　スマートフォンサイトからの書き込み

[kantyan-y]

解決したような雰囲気ですが・・・。

16-85ＷＲで問題ないと思いますよ。
とても評判の良いレンズです（周辺の解像だとか、シャープネスとか、周辺減光も含めて）
星ならまず間違いないと思われます。

でも、FA31 Limitedは特別なレンズ。
FA77 Limitedも特別なレンズですが、いずれ手に入れるべきレンズです。
FA Limitedを知らずして、PENTAXは語れませんよ〜( ^ω^ )

こういうレンズは、今後は出ないんじゃないかと思って、私は無理して手に入れました（笑

書込番号：19254064

[t0mity]

＞ふぃーね♪さん
そのようなアウトレットがあるんですね！教えていただきありがとうございます。
私事ですがアウトレット期間中に購入が困難そうなので今回は指をくわえつつ見送らせていただきます・・・笑

＞kantyan-yさん
たくさんの方からそのように言っていただけると安心して購入に踏み込めます！ありがとうございます。
FA31Ltdはやはり別格なのですね。そこまで評判が良いと、後継レンズを出すのもかなりのハードルですし、期待はずれのパターンもありそうですからね。

書込番号：19260885

[t0mity]

かなり前のスレですが、先日ようやくこのレンズキットでk-3ii購入しました！！
まだ試し撮りもしていないのですが、これからが楽しみです。
皆様の助言に心から感謝します。

書込番号：20601688　スマートフォンサイトからの書き込み

アストロトレーサーとインターバル

[うきうきれれ]

今夜のオリオン座流星群の撮影にチャレンジしようと思います。

インターバル撮影時はアストロトレーサーが使えないというのをネットで見かけたました。
インターバル機能のついたレリーズスイッチを利用する場合でも、アストロトレーサーは使えないのでしょうか？

もちろんその際本体のインターバル機能は使いません。

どうしてもアストロトレーサーを使いたい場合は、手動でレリーズスイッチを押した方がいいのでしょうか？

どなたかわかるかたいらったしゃいましたら、教えてください。

書込番号：19246442　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空公務員]

この機種はアストロトレーサーモードにすれば、 シャッター閉後に改めてセットし直す必要がないので
外部のタイマーレリーズを使えばインターバル撮影出来ます

私も今夜はこの使い方でオリオン座流星群の連続撮影でタイムラプス動画を作る計画です。

書込番号：19246464　スマートフォンサイトからの書き込み

[うきうきれれ]

＞青空公務員さん
とっても早い返信ありがとうございます^o^
レリーズスイッチならインターバルとアストロトレーサー両方いけるんですね。
同じことされるそうで心強いです！

もしよかったら、ISO、f値、露出時間など、想定されている設定を教えていただけませんか？

私はあちこち調べた結果ISO1600、f3.5、30秒、2900k、ハイコントラスト＋3で始めに撮ってみようと思っています。
↑この設定でおかしなところはないでしょうか？

書込番号：19246546　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空公務員]

＞うきうきれれさん

通信環境の無い（携帯が使えない）山に入っていたのでお返事遅くなりました。

撮影設定はその場の空の明るさ次第なので、テスト撮影が肝要です。
ただ、流星は明るく見えても移動が早いので高速流星が相手だとISOを3200〜4000位まで上げたりします。

あとWB 2900k は低すぎると思います
私の場合街灯りの赤カブリがが無ければ　太陽か4550K
4000より下げることは先ずありませんが、これらは好みなので探ってみてください（私は宇宙背景を黒に近くします）

一般撮影はjpg撮って出しを基本としていますが、星に関してはRAWからステライメージなどで弄るので
高ISOの荒れは気にしません（流星は写ってナンボですから）

次は大化けアゲイン　のしし座流星群（11月17日前後）
そして三大流星群の一つ 12月15日前後のふたご座流星群
こちらは月明かりも無く条件は最高なので、それまでに色々と撮影条件を煮詰めてください。

書込番号：19253151

[うきうきれれ]

＞青空公務員さん
ホワイトバランスのアドバイスありがとうございました。
流星をうまく写されましたでしょうか。

私はイノシシの気配におびえながら３時くらいまでねばったものの、
肉眼ではいくつも見たのに写りませんでした…。
途中から夜露でカメラも三脚もびしょびしょ。

あまりの寒さに次の日からガッツリ風邪をひいて
やっと昨日くらいから調子を戻しました(>_<)

教えていただいたしし座流星群、ふたご座流星群に向けて
寒さと夜露対策を考えていこうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：19260899

アストロトレーサ使用時の動作音

[たっきーＺＺＺ]

この度、K-3IIユーザとなりました。
アストロトレーサー使用時の動作音について質問させて頂きたいのですが、

アストロトレーサーで動かしている時に「コト、コト、」と約1秒おきに音と振動
がするのですが皆さんのカメラはどんな感じでしょうか。

組合わせているレンズはシグマ「18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO HSM」で
短焦点（18mm）ではカメラに耳を近づけないと聞こえないくらいなのですが、
100mm位で聞こえだして250mmでは数m離れても聞き取れる程度の音です。

焦点距離が長くなるとSRを動かす量も増えるので傾向としてはそれでよいと
は思うのですが振動が悪影響にならないか少し気になっています。

なお、撮影結果は250mmでもそれなりに追尾はしていますので追尾エラーを
起こしているような感じではないです。
但し、時々流れているというよりはミラーショックのような感じで微妙にブレて
いるのですが、設置が悪いのか振動のせいか判別は付いていません。

皆さんのカメラが気にならない程度の音と振動なら一度点検に出してみよう
かと思っています。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：19244537

[ronjin]

近くに長いレンズが無くて試せませんが、35mmでは、耳を傾けると聞こえる程度です。
K-3の時は300mmでも大きな音はしなかったので、不具合かも知れませんね。
一度点検に出すと安心ですね。

書込番号：19244731　スマートフォンサイトからの書き込み

[yas518]

アストロトレーサー1枚撮り（トリミング、トーン修正あり）

300mmでアストロトレーサーを使うとかなり弾くような「コトコト」音がしますね。
広角レンズだと音は聞こえない位です。
焦点距離が長いと音は大きくなりますが撮影には影響ないようです。

書込番号：19245093

[たっきーＺＺＺ]

ronjinさん、yas518さん

コメントありがとうございます。
なにぶん量販店等ではGPSも入らないので動作が確認できなかったので助かります。

お二人のご意見から、（もしかしたらK-3IIから？）焦点距離が長くなると「コトコト」音も
大きくなると解りました。

撮影に影響なければ特に気にはしないのですが、個体差もあるかもしれませんので
一応点検には出してみます。
顛末はまた書き込みたいと思います。

また、どこがどのように鳴っているのか興味もあるので聞けたら聞いてみます。
K-3IIから手振れ補正が少し強化されているのでその辺りの絡みかもしれませんね。

ありがとうございました。

書込番号：19245237

[ｈｏｔman]

レンズの鏡筒反響による違い、或いは鏡筒での共振のレンズによる違いの為
ではないかと思います。

ＡＦ時の振動など、たいてい長めレンズの方が振動音が大きい様ですので。
一般論で申し訳ありませんが。

書込番号：19245706

[sige3]

この機種やＫ３も持っていませんが、気になることがあります。
・アストロトレーサはリアレゾにも有効なのでしょうか。焦点距離にも関係するかも知れませんが。（望遠鏡でなく）
　星の動きがピクセルの半分以下で無ければならないのではと思いますので。
・アストロトレーサ使用時は手振れ補正は無しの方が良いことはないでしょうか（よい三脚として）。
・アストロトレーサでなく赤道儀（も持っていません）の場合のリアレゾは意味があるでしょうか。それほど星空撮影でその分解能が意味があるかどうかもわからないのですが（大気の状態など）
将来の機種選定の参考にできればと思いましたので、お尋ねします。

書込番号：19246722

[1641091]

＞・アストロトレーサ使用時は手振れ補正は無しの方が

　　アストロトレーサ使用時は、
　　手ぶれ補正は、OFFでONにはできなかったと・・・・・

書込番号：19246938

[たっきーＺＺＺ]

ｈｏｔmanさん

　そうですね、焦点距離に比例して音が大きくなるので共振ではないかも
　しれませんが、空洞が大きくなり反響でより大きく聞こえるとかはあるか
　もしれませんね。　参考にさせて頂きます。



sige3さん

　本機購入してまだ日数が経ってない私から恐縮ですが、
　残念ながらアストロとリアレゾの併用はできません。
　ペンタックス機は手振れ補正にSRという機構を使っていますがSRを使う
　機能の併用は出来ません。
　（例えばローパスセレクタとリアレゾなど）
　なのでアストロ使用時は手振れ補正は強制的に無効となります。

　あとリアレゾ単独機能の際に（多分露出時間が決まらないので）バルブは
　（現時点では）使えませんので撮れる天体は月か太陽くらいとなります。

　アストロトレーサーを標準にするくらいですから、今後タイマー露光くらい
　には対応してくれると期待はしています・・・。
　
　ペンタックスの販売員の方にアストロトレーサーは使用せずに赤道儀で
　追尾して、大気の状態がよければリアレゾで月を撮影したら効果があるか
　と聞いてみたことがありますが、
　「理論的には効果があるかも。面白そうなので会社で一度試してみる。」
　とおっしゃってました。


私はアストロトレーサー目的で本機購入しました。
制限もありますが、準備を開始して5分後には撮影できる機動力は無二の
存在だと思います。

以上、よろしくお願いいたします。

　　

書込番号：19247289

[sige3]

たっきーＺＺＺさん
お答えいただきありがとうございます。
そうですね併用はできないですね。よくわかりました。

書込番号：19247595

[クリボー01]

アストロトレーサーは、SRを利用するので、その動作音では無いでしょうか？
私は、K5で使っていますが、同じ様な音はします。

書込番号：19249798　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっきーＺＺＺ]

＞クリボー01さん

　情報ありがとうございます。K-5でも同様の音がするんですね。
　僕もSRの音だとは思うのですが（焦点距離が長いと）案外大きく感じたので
　皆さんのカメラはどんな感じかなと思いました。

　振動が微ブレにならない程度でしたら特に問題ないとも思います。

書込番号：19258867

ファインダーの見え方

[chimeny]

何十年かぶりにペンタックスのカメラを買って見ました。
本日到着して色々と触ってみて気になったのですが、ファインダーを覗いてみると(16-85/f3.5-5.6レンズキット)全体的にうっすらと黒い霧がかかったように見えます。
メーカーへ連絡したら暗いレンズではペンタックスの仕様との回答でした。

キヤノンやニコンも使っていますが、同様のf値のレンズでもファインダーはクリアに見えます。
ペンタックスをお使いの方はいかかでしょうか。

書込番号：19221106

[青空公務員]

PENTAXのファインダーは他社の殆ど素通しのスクリーンからみると確かに暗いです。
だだ、このマットの方がピントを掴みやすく、どちらかというとMFを意識したスクリーンになると思います。
この辺りはメーカーのスタンスなのでしょうが、確かに他社を使っている人からはよく聞かれます。

MFなんかしませんよ　と言う方向けに明るいスクリーンの提供は難しいかのな。
（フィルム時代には有ったのですが）

書込番号：19221139

[そうかも]

交換できる仕様ならいいのですが、固定式だと暗いものは使いにくい感じがしますね。

書込番号：19221184

[ドノーマル・カスタム]

ファインダー視野率、倍率
スクリーンのおかげで
特に問題なく使えています。

書込番号：19221196

[ギミー・シェルター]

それは付属スクリーンの仕様です。
ピントの山が掴みやすいという特徴を持つスクリーンだそうです。
リコーイメージングスクエア新宿でサービスカウンターの人に確認を取ってます。
スクリーンの交換は可能なので、気にいらなければ交換すれば良いかと。

書込番号：19221222

[フェニックスの一輝]

＞ファインダーを覗いてみると(16-85/f3.5-5.6レンズキット)全体的にうっすらと黒い霧がかかったように見えます。

ファインダースクリーンは素通し状態にすると最も明るくなりますが、
そうすると、ピントが合っていなくてもピントが合って見えてしまいますので、MFでの使用ができなくなってしまいます。

このファインダースクリーンを、すりガラス状にすると、ファインダーは暗くなりますが
ピントが合ってる部分とあっていない部分がわかりやすくなります。
いわゆる、ピントの山のつかみやすいファインダーになります。

ただ、それだとファインダーが暗くなりすぎてしまいますので、明るさとピントの山のわかりやすさの中間点あたりに設定するのですが
このあたりはメーカーによって、ファインダーを明るくするか、ピントの山をわかりやすくするかの比重が変わってきます。

ペンタックスはキヤノンやニコンよりピントの山をつかみやすくする方に寄っていますので、
少しファインダーは暗くなるかもしれません。

AF重視の現在ではMFはあまり重視されていませんので、明るいファインダーの方が好まれるのかもしれませんが
暗い分ピントの山のつかみやすいファインダーだと思えば、不満も少し減るように思います。

ところで、カメラによってはバッテリーを抜くとファインダーの暗くなるカメラもありますが
バッテリーをいれてファインダーを覗いてみても暗いという事であれば
そういう仕様のカメラだと思います。

書込番号：19221312

[もとラボマン ２]

chimenyさん　こんばんは

ペンタックスの場合　明るい単焦点使う人や　MFレンズ使う人のことも考えて　フォーカシングスクリーン考えられているかもしれないですね。

書込番号：19221314

[chimeny]

＞もとラボマン ２さん
＞フェニックスの一輝さん
＞ギミー・シェルターさん
＞ドノーマル・カスタムさん
＞そうかもさん
＞青空公務員さん

みなさん、早速のご回答をいただきありがとうございます。
仕様ということで、安心・納得しました。

書込番号：19221370

[syuziico]

こんばんわ♪
自分は長いこと オリの4/3機を使ってきましたが、数年前に K-5�Us を初めて使ったとき、愕然としたことを思い出します、　
スレ主さまと同じように すごい違和感を感じて、初期不良品に当たったかと思ったほどです (笑)　　

　＞ 仕様ということで、安心・納得しました。　　

使ってるうちに慣れるんでしょうね、今では気にならなくなりました♪　
仕様ということで、どうしようもない、 というところでしょうか　（ ＾ ＾ ）　　
　　　　　　　　　　　

書込番号：19221540

[ペンタバカ]

ニコンってファインダーに電気使ってるという話を聞きましたけど・・・

電池抜くとなんも見えなくなるとか・・・

書込番号：19221754

[オミナリオ]

>ニコンってファインダーに電気使ってるという話を聞きましたけど・・・
>電池抜くとなんも見えなくなるとか・・・

「デンキ使う」ってなんか感電しそうですね（笑）

ニコンやキヤノンの多点AF機は、ファインダースクリーンに液晶を挟んであります
それによって必要なAF枠だけ写したり、豊富な撮影情報をファインダーに表示したりできます

バッテリーを抜くと電圧がかからなくなるので不透明な状態になりますから
くもりガラスのようになってしまいますね。

書込番号：19221826

[chimeny]

＞オミナリオさん
＞ペンタバカさん
＞syuziicoさん

ご回答、いただきありがとうございます。
他社のファインダーからすると不具合かと思ってしまいますね。
メニュー画面の操作も慣れが必要ですが、液晶はカラーで文字も大きいので助かります。
オーナーズBOOKも無料で付いてきたので、楽しみたいと思います。

書込番号：19223143

[kantyan-y]

解決済みですが・・・。

F値の暗いレンズだと、PENTAX機のファインダーは暗くてザラザラしてますよね。
少し黄色みがかった感じにも見えるかと思います。
ムック本なんかでも、ペンタの人が、このザラザラが無くなれば100点満点のファインダーって言ってたと思います。

慣れの問題かもしれませんが、明るいレンズばかり使ってると、全く気になりませんよ( ^ω^ )
たま〜に、SIGMA 15-500 HSMなんかを使うと、暗くてザラザラなのにびっくりします（笑

でも、DFA MACROとか☆300使う時は、このファインダーが最高なんです！
なかでも、DFA 100 MACRO F2.8 WRとの相性はバツグン・・・私のメインレンズでもありますし。

こういうファインダー作りを、これからも続けて欲しいと思います。

書込番号：19230114

[chimeny]

kantyan-yさん、ありがとうございます。

ペンタックスは610万画素のK100D以来です。
皆さんの説明でメーカーの仕様として理解出来ました。
明るいレンズだとクリアなファインダーになるみたいですが、資金面もあるので暫くはこれで風景撮りを楽しみたいと思います。
液晶がカラーで文字も大きく見やすくて助かります。

書込番号：19232343

[Photo研]

ファインダー本来の機能、ピントの山がつかみやすくするため、ざらつかせて、少し暗くしているのに、おかしいんじゃないか？不良なんじゃないか？という風にユーザから思われてしまうのは、なんか、残念ですね。

キュウリは、本来、果粉（ブルーム）と呼ばれる白い粉をふくものなのに、無知な消費者が、農薬？カビ？と勘違いするものだから、粉のないキュウリが主流になってしまった。粉をふいているキュウリの方がおいしいのに。

ペンタックスの、良心的なファインダーが駆逐されないことを祈ります。

書込番号：19233051

K3�Uとks2

[マットカット]

はじめまして。
現在、k3�Uとks2でとても迷ってます…。
ずっと一眼レフは欲しいと思っていたのですが、まだ持っていません。いろいろお店を回って話を聞いたり、本やネットで色々調べているのですが、どんどん迷ってしまいます…。
現在大学1年なのですが、高校の時から山に行くことが好きで今も1人で日帰り、一泊二泊ほど山に行くことも多く、ペンタックスのタフさや見た目などにとても惹かれ、上記2機種に候補を絞りました。
星などを見にいくのも好きで、いつか星空を撮影したいと思っていたので、k3�Uのアストロトレーサーの機能にはとても惹かれましたし、持った感じや見た目の無骨さみたいなものにとても惹かれました。しかし、なかなか価格が高く、バイト代で買えるまで貯まるまで年末まで待たなければなりません…。
ks2は、何よりも軽くて、値段もレンズキットだとしてもかなり抑えられ、今月の末か来月あたりには買えそうですし、浮いたお金で新たにレンズなどを買い足すことも近いうちに可能です。早いうちに買ってバシバシ撮りまくりたいという思いも叶えてくれそうです。ただ、ks2を買ってなんとなく妥協してしまったかな〜と後々思ってしまうのも嫌な感じがします…。
実際にk3�Uとks2でどれほどの差があるものでしょうか？恐らく、撮るのは風景や星などが中心になると思います。やはり性能面や総合的な点ではk3�Uの方が上だとは思うのですが、ぜひいろいろなご意見をお聴きしたいです！
よろしくお願いします！

書込番号：19220585　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D2が好きなひろちゃん]

K200Dですが・・・	←	８年前の発売機種を中古でGET	単三電池４個で稼動。中古値が１万前半と廉価

　はじめまして。

　私は、K-30でPENTAXにはまり、K200Dの中古と２台ユーザーです。マルチ・マウントで小型軽量なm4/3からフルサイズのCanon 5D3と所有しています。それぞれ各メーカーの特色があり、一社には決めかねている状況です。

　さて、スレ主様のK-3�UとKs2の２択で、山登りの観点からKs2をお薦めします。防滴防塵は両者あり、内臓ストロボはKs2。動き物ならK-3�Uですが、風景等であれば両者。動画ならK-3�U。
　でも、Ks2を購入してもK-3�Uが頭を過ぎるのでしょうね。が、K-3�Uを買っても次期後継機が出るとそれが気になると思います。つまり、新しいものを欲しがるのだと思うのです。今は、お安くカメラ本体にして、レンズにお金をかけた方が良いと思います。ズームも便利ズーム１本で、評判の良い単焦点レンズ（三姉妹レンズやマクロ等）を複数本と体制を整えたら如何でしょうか。

　私もK-3�Uか来年のPENTAXのフルサイズ機か、と迷ってはいます。でも、K200Dの中古でも我ながら「おおっ！」って思うのが撮れるときがあります。
　出来るだけ、早目に購入して使い倒した（つまり、腕も磨いて）頃には、もっと凄いカメラが出ていると思います。今は、過渡期で日進月歩と技術が進んでいると私は思っています。
　年末まで買えないとなると、今年の紅葉は撮れません。


　どうぞ”楽しいフォトライフ”になる選択をなさってください。

書込番号：19220655

[なおたむ]

アストロトレーサーを使いたい場合、ks2 だとGPSユニットを別途購入になりますし、K-3�Uだと内蔵フラッシュが無いです。

アストロトレーサーが絶対使いたくて内蔵フラッシュも使わないって言い切れるならK-3�Uで良いと思うけど、一眼レフ初めての方だとその辺解らないんじゃないかなぁ。個人的には内蔵フラッシュまず使わないけど、絶対必要って人も多く居るだろうし。

GPSユニットと外付けフラッシュだと追加で買う場合、安いパワー控えめなフラッシュ以外はGPSユニットの方が安いし、ボディよりレンズにお金かける方が良いと思うので薦めるならks2かな。

「レンズは資産。ボディは使い捨て」なんて言う位、ボディの価値の下がり方は早いです。

書込番号：19220732

[フェニックスの一輝]

＞なかなか価格が高く、バイト代で買えるまで貯まるまで年末まで待たなければなりません…。

年末まであと2か月です。
今すぐに使えないのは痛いですが、K-3�Uを買われたほうがいいと思います。

頑張ってためてから買ったほうが愛着もわくとという事もあるように思いますし
ks2を買ってなんとなく妥協してしまったかな〜と思う事もなくて済むと思います。

書込番号：19220790

[もくもくｐ]

K-3ですが・・・・	K-5ですが・・・・

>やはり性能面や総合的な点ではk3�Uの方が上だとは思うのですが

お分かりになってるではありませんか。

待てるなら、頑張って貯めてK-3�Uを手にいれましょう！

アストロ・トレーサー、この機能は使う人によってはとても強い味方になると思いますよ！

そして、時間があるならカメラを手に入れる前に、基礎知識・テクニックなどをしっかりと学んでください。

私の経験上、何も知らずただ漠然と撮っても　あなたが望むような写真は撮れないかと・・・・
（偉そうに言っちゃってごめんなさいね）

私は2011年からK-5で一眼レフの世界に飛び込んだのですが、年を追うごとに写真の難しさ・奥の深さに頭を痛めております。
（だから、面白いんでしょうね＾＾）

頑張って貯金してみては？

書込番号：19220795

[まるまるぶた]

マットカットさん、こんにちは。

悩ましい問題ですねえ^_^;
無い袖は振るべきではありませんが、待ちきれない気持ちはとても良く分かります。

初心者さんに中古を進めるべきか少し迷いますが、いま見たらマップカメラ（信用できる老舗です）でK-5が税込25000円ぐらいで出ていました。

この値段なら気軽に試せると思うので良かったら第3の選択肢に加えてみてはいかがでしょう。
複雑な動きものを追うのは厳しいですが、それ以外は未だ通じる基本性能を持ったペンタのベストセラー商品です。私なんて今持ってるK-3より好きなぐらいです(笑)。
ここにレビューも書いてるのでよかったらご覧下さいまし。

書込番号：19220827　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

マットカットさん　こんにちは

最初からK3�Uでも良いと思いますが　すぐ買えそうなks2を購入し　写真撮るほうが　良いと思いますし　最初から高いカメラですと　扱うのも慎重になると思いますので　ks2で　色々試行錯誤しながら覚えるのがいいように思います。

それに　カメラボディはデジタルになり消耗品に近い扱いになっていますので　ks2で色々覚えてから　K3�Uなど上位機種に行っても良いと思いますよ。　

書込番号：19220831

[稲美の花丸]

K-3IIに内蔵フラッシュが無い件

私も気になっていましたが、小型の外付けAF201FGであれば
ほんとうに小さいので何時でも持ち歩けるのでK-3IIの致命傷には
ならたいと思いますよ。
価格コムで13742円と比較的安価で、アストロトレーサーより安いし。

機種選びは、絶対高級機種のほうが良いと思います
安いのを買うと、何かと高級機種が気になるものです…私の場合

書込番号：19220912

[syuziico]

機能面や質感などは、 K-3�U の方が上、、というのは どうしても否めないところかな、と。。。。　　
　＞ ただ、ks2を買ってなんとなく妥協してしまったかな〜と後々思ってしまうのも嫌な感じがします…。　

と、あとあと思われる可能性があるのなら、ここはもう K-3�U の一択で決まりなんじゃないでしょうか、　
ただ、Exif も見ないで、両機種で撮った写真を並べて見せられて、判断がつく人は少ないですよ、たぶん♪　
それほどに 出力される画像の差は少ないとおもいます、　

ひとつ ご提案があります、　
今回はコストパフォーマンスに優れる K-S2 で始められて、先々経済的に余裕がでたときに その時の上位機を "買い増し"
レンズの使いまわしはできるし、複数台体制のデジカメライフは楽しいものですよ〜　( ^ー゜）b　　
　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19221107

[dotten]

年に一度は北アルプス等行って、冬は雪低山ハイクしてます。

レンズ16-85の焦点距離が登山にベストなんですよね、写真の隅の画質も安定しています。（それか12-24mm等の超広角ズームをメインにするか）
絞り込んで青空を入れることも多いから、センサーのごみ取り機能が強力なほうがいいですし、アストロトレーサー内蔵もかな。

ただ、K-S2＋キットレンズのコンパクトさは登山でも非常に魅力的ですね。

書込番号：19221238

[月歌]

　上手く撮れた写真だけを比べるなら、K-3IIでもK-S2でも、そんな差はないです、たぶん。

　同じメーカーで、センサーと画像処理エンジンが同世代なら、上手く撮れた写真そのものに差は出ないです。
　出るのは、上手く撮れるかどうかの確率。
　と、シビアな条件での撮影。

　例えば、連写速度がK-3IIは8.3コマ／秒に対してK-S2は5.5コマ。K-S2では抜け落ちてしまったベストショットが、K-3IIなら撮れる……かも知れない。
　最高シャッター速度がK-3IIは1/8000秒ですが、K-S2は1/6000秒ですから、K-S2だと被写体ブレを起こす、かも知れない。
　RAWがK-3IIは14bitですが、K-S2は12bitですから、階調が潰れてしまう、かも知れない。
　露出の制御も、K-3IIは8.6万画素のRGBセンサーなのに、K-S2は77分割測光。
　AF測距点の数とか、手ブレ補正の性能が上がっているとか、そんな点もK-3IIのほうが良くなっていますし。
　シャッターも、触ってみれば解りますが、K-3IIはK-S2に比べて、すごく静かで、振動も少ないです。

　と、まあ、少し見ただけでも、機械としては圧倒的にK-3IIのほうが優れています。
　まあ、当たり前なんですけれど。それだけ、価格に差があるわけですし。

　結局は、それだけのことが必要か否かを取捨選択し、自分で選ぶしかないわけです。

　今後もそれなりにお金をかけられるなら、K-3IIのほうが良いですし、そうでなければK-S2。
　スレ主さん自身もおっしゃっていますが、差額でレンズを購入するなら、レンズの性能の分、K-S2のほうが良い写真が撮れる可能性が高くなります。写真の善し悪しには、ボディよりもレンズのほうが影響が大きいので。
　とはいえ、K-3IIの16-85mmのキットを考えると、ちょっと微妙かも。このレンズ、K-S2ではキットになっていませんので、別途買う必要がありますし、結構高い……。18-135mmも良いレンズですけれど、風景を撮るなら、広角が16mmまであると良さそうですし。

　……私なら、K-3IIかなぁ。
　機能はともかく、デザインとか、意外と後になって気になってくるものなので。
　仕事とかで、必要があって使うというなら、必要最小限の機能があれば、となりますし、コストパフォーマンス重視しますけど。趣味なんですから、好きなのを使いたいです。
　で、わざわざK-3IIにするなら、レンズは16-85mmのほうで。理由は前述のとおりです。

書込番号：19221258

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞高校の時から山に行くことが好きで今も1人で日帰り、一泊二泊ほど山に行くことも多く

登山は、やはり重量の軽いカメラの方が楽でいいです。K−３�Uを持ってみられて、重いと感じられなかったら丈夫な作りで、機能が多いK−３�Uで、いいと思いますが、Ｋ−Ｓ２も、エントリー機ですが、必要な機能は充実していて、画質も良くなっていて、ファインダーも上級機と同じペンタプリズムと見え易く、ニコンやキャノンの同じエントリー機と比べても、いいものになっています。

一眼レフは、レンズの性能も可成り画質に影響してきますので、K−S２で、浮いた資金で、風景用に良いレンズを、買われたらと思います。

書込番号：19221306

[雲太]

マットカットさん
こんばんは

KS-2 に一票。

K3、K5IIs Fuji X-A1等のマルチユーザーです。
KS-2 が発売される前に、可動液晶が使いたくて Fuji X-A1 を購入しました。
使ってみると、今まで撮ったことのない角度から撮ることができるため
今では常にかばんに入っています。

KS-2 のマルチアングル液晶は、私にとって非常に魅力的で
KS-2 は今すぐにでもほしい1台です。

書込番号：19221393

[毎朝納豆]

＞マットカットさん

Ｋ-3�UとＫ-Ｓ2のどちらかと迷っておられるとのこと
ですが・・・・

Ｋ-Ｓ2の最大の特徴はバリアングル搭載です。その機能が
どうしても使いたいというなら別ですが、そこに余り拘らない
というなら、Ｋ-Ｓ2よりもＫ-50をお勧めします。コスパ最高です。

書込番号：19221510

[yas518]

アストロトレーサー　５０秒	ｋ５�Uｓ＋ポータブル赤道儀　15秒	アストロトレーサー　３０秒	ｋ５�Uｓ＋ポータブル赤道儀　30秒

私もＫ3�Uとｋｓ２とで迷いました。天体写真を撮ることが多いのですが元々ｋ５�Uｓを使用していました。
Ｋ３�UはＧＰＳアストロトレーサーが付いているが、画素数が多いので高感度が弱いのではないかとか、ｋｓ２はバリアングル液晶なので星空のピント合わせに便利だとか画素数も抑えているのでＫ３�Uより高感度がよいとかピントの速度も速いのでＫ３�Uより優れてるのではとか散々迷いｋｓ２を買い、その後Ｋ３�Uの両方を買いました。
結論どっちもどっち天体写真とか風景ならｋ５�Uｓ（＋ポータブル赤道儀）で十分でした。ｋｓ２は色とかホワイトバランスがちょっと白っぽい。ピントは早いがガサツ、雑。持ちにくい。ｋ３�Uはピント速度正確さは優れている。高感度特性はｋ５�Uｓに劣る。K５�Uｓのしっとりした色が出ない（ｊｐｇ撮って出し）。アストロトレーサーは精密キャリブレーションの出来不出来かｇｐｓ衛星の具合なのか精度にばらつきがある。合ってるときはポータブル赤道儀をしのぐ。使用感はｋ３�Uは高級品、ｋｓ２普及品。でも写真は機材じゃないし使い込めばどちらの機種でもいい写真が取れます。ｋｓ２の同じ様な写真が撮ってなくてすみません。

書込番号：19221583

[マットカット]

想像以上の返信を頂き驚いています笑
みなさんありがとうございます！

先ほどまたお店に行って何回もシャッターを切ってきました。やはり、2ヶ月しかかわらないのに焦って決断してしまうのは良くないかなと思い直しました。自分の優柔不断さには自分でも苦笑いです…笑
シャッターを切ったときの感じはk3�Uの方がやっぱり良いな〜とも思いますし、ks2の小ささは登山でも良さそうだし、レンズも買えそうだし…とも。
皆さんからのご意見を参考に、またカメラの知識を勉強しつつ、年内には決めようと思います！
画像の比較や、体験談などとても参考になりました！ありがとうございます。

書込番号：19221730　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

KS-2 を買うと後悔しますよ…( ;´･ω･`)


K-3�Uが間違いないです(^o^ゞ

書込番号：19221735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryo78]

迷いますが、今の収入に合ったものを使うのが一番幸せかと。
今は、K-S2にしておいて、将来値下がりしたり、中古で良いものがあればK-3�Uに買い替えればいい。
この２か月で撮れる写真はは、戻ってきません。

書込番号：19223370

[第8飛行隊]

＞マットカットさん
今晩は（＾ｖ＾）。
ｋｓ−2にするとあとあと妥協してしまったかなと思うかもしれない、で、答えはでてます(^^ゞ。ｋ−3�Uにしたほうが幸せになれます。
多分、マットカットさんはｋｓ−2を購入してもｋ−3�Uの事が気になる存在になってしまいます。カメラは違いますが、私はｋ−30を最初に購入して、ｋ−5�Uの事が気になる存在になり、ｋ−3が出て、ｋ−5�Uが安くなった所で購入しました。
思いきってｋ−3�Uを買ったほうがスッキリします!(^^)!。でも悩んでる時が１番楽しい時ですよね。（＾ｖ＾）

書込番号：19224099

[Pic-7]

こんばんは

写真を趣味とする人々の間で、一つの格言があります。
「迷ったら高い方」
この法則に従えば、後悔は少なめで、後で買い直すよりも近道になって、返って安く済むこともあります。
「あのシャッターチャンスが、K-3IIだったらな」みたいな気持ちもわかず、
最初からスッキリした気分で撮影に望めますし(^^)

書込番号：19225086

[くらはっさん]

デジタルデータは色褪せしない。	６００万画素でも色褪せない。	"安物ボディ"でも十分写っている、と信じたい。

＞マットカットさん
大学１年生･･･就職戦線までは少し間がありますね。
学業も趣味も存分にエンジョイしましょう。

アルバイトで貯めた資金をどう使うか、悩ましいところですな。
少しでも良いカメラに廻したい気も、もっと別の有意義な（何をもってそう決めるかは置いといて）
事に投資するもよし。


ポジティブ／ネガティブ両方の意見をば。

デジタルカメラのボディは、今後幾らでもスペックアップしたバージョンの機種が登場します。
今現在、一生懸命『最高の１台』を購入しても、数年後はさらに物欲を刺激する１台が出たり、
とキリがありません。
ならば、価格ソコソコの１台で割り切って、撮影テクニックを磨くという選択もあります。

ついでに本業の学業にも十分投資しておけば、就職戦線を勝ち抜いた後に存分に高級機で撮影をエンジョイ、
見たいなことも可能かと。


レンズキット･･･賛否両論あるかとは思います。強いて言うなら、
　　良いレンズ、できれば単焦点を使ってフットワークで構図を決めるべき

または、
　　レンズキットだろうが極上レンズだろうが、道具として使ってナンボ、
　　　弘法筆を選ばずの境地に達すべし


最後はご自身での決断あるのみ。どう投資するか存分に悩みましょう。

書込番号：19225207

[大村７]

＞マットカットさん

こんにちは。
K-5�Usユーザーですが、3やs2との大きな違いを挙げるならば次の2点かと思います。

カード書き込みの速さ
5系統では現行のサンディスクエクストリームを使ってもバッファ容量と書き込みラインが細いため、ニコンやキヤノンの様にAFが撮影直後に移動してくれずフリーズすることがありますが、撮影スタイルに合わせれば問題無いかと思います。

画素数
5系統は1600万辺りですが、3系、s2では進化を遂げています。
ただあくまでも個人的観点ですが、APSサイズでオーバー2,000万画素はやり過ぎと思います。
下手すりゃセンサーが繊細なので、1600〜1800万画素位が丁度良いと“個人的”には思いますし、それ以上ならフルサイズが適任かと思います。

また、K-3系統ですけど、�U搭載のリアレゾを使用できる場面が三脚使用時限定なんですよね。
昔のK-7の様にHDRは手持ちで出来ないが、当時のエントリー機種K-rは出来るってパターンと似通っています。
更にミラー暴走問題もメーカーにかなり寄せられており、メーカーも現状解析不能状態ともなれば、大金果たして買うのはギャンブル性が高いかも知れませんし、メーカーもユーザーもお互い良い出会いにはならんでしょう。
(リコーペンタックス新宿のスタッフは優秀ですけど)

個人的には安価な5-�Us、K-3辺りでじっくりやるのが一番間違い無いかと思いますが。

書込番号：19231637　スマートフォンサイトからの書き込み

[マットカット]

様々な回答ありがとうございます！

〉大村7さん
実は近くのヤマダ電機にk-5�Uが展示・在庫限りで税込9万ちょっとで、k-3も在庫限りで18万いくらに斜線(更に値引きします)で売っていました。k-5�Uは展示品のみでしたらやめようかと思うのですが、試し撮りしたときにk-3よりも色味が赤っぽいというか暖かみのある感じがして、けっこういいかもとも思いました。ずっしりとした感じもあり、ks2を買うんだったらk-5�Uの方がありのような気がしてきます。
また、k-3の方がk-5�Uよりも反応がシャキッとしてるような感じがして、色味もすごいシャキッとした感じを受けました。実際k-3�Uを買うのとそんなに差がないような気がだんだんしてくるので、k3が価格ドットコムに近いくらい(9万５千円)に交渉次第でなるのならば、k-3かk-5�Uで今月に買ってしまうのもありかな〜？とか思い始めました笑
11月の終わりに山に行くかもという話も出てきて、どうせなら持って来たい！なんて欲も…。

書込番号：19231797　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pic-7]

こんばんは

〉k-3の方がk-5�Uよりも反応がシャキッとしてるような
k-3とk-5の大きな違いに、載せている画像処理エンジンの差があります
その差によって、動作のサクサク感が全く違いますよ

k-5系列だと連射後に画像処理やプレビューに至るまで、ずーっと待ち時間がありますが、
k-3系列だと連射してても次々に画像処理を済ませて、撮影のテンポが断然心地よいです
解決後ですが参考までに

書込番号：19232939

[大村７]

箱根仙石原にて

＞マットカットさん

御返信ありがとうございます。
個人的見解ですが、5系統で展示品に関して注意しなければならないのはやはり可能ならばギャランティー（ワランティー）と考えております。
可能ならばSDカード1枚持って行って、何でも構わないので撮影し、Windowsならば「PhotoME」というソフトをインストールしてください。
これでシャッターカウントが出ますので、どれくらい押された個体なのかが解ります。
その上で購入後、即サービスセンターで保証書を持って行き、総点検してもらうと良いかと思いますが、水準器だけは保証期限ぎりぎりに修理するのが良いかと思いますよ。
私はそういう風にやっています。


もしそれでも金額的にどうか？と言うならば関東圏内ならばヨドバシ川崎アウトレット、ビックカメラ町田アウトレットかPENTAXサービスセンター（新宿か浮間船渡）でアウトレットモデルが販売しておりますので、こちらで買うのが良いかと思いますよ。
量販店系で現金払いスタンスなら、金融機関系の金券払い（例えばニコス、ＪＣＢ等の額面1,000円券で980円以下なら買い）ならば各量販店のポイント減産額が相殺されますので損はないでしょう。

後は�Uと�Usの違いに関してですが、単純にローパスレスフィルターの有無です。
参考画像を載せておきます。

因みにPic-7さんご指摘の様に、処理エンジンは遅いのです。が連写しなければ問題はないかと・・・（かなり弱いですけどこれに慣れちゃってますからｗ）

書込番号：19233094