
このページのスレッド一覧(全71スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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54 | 18 | 2016年1月10日 23:08 |
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43 | 19 | 2017年1月25日 18:25 |
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12 | 4 | 2015年10月26日 10:43 |
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70 | 14 | 2015年10月16日 23:23 |
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6 | 3 | 2015年10月11日 21:20 |
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27 | 13 | 2015年10月11日 19:54 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-3 II 16-85WR レンズキット
フリーズ現象が時々起きるとの書き込みを以前見かけたのですが、
最近発売されたボディは如何でしょうか?
最近買われた方の感想をお聞かせ願います。
どうぞよろしくお願い致します。
書込番号:19330560 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

<最近発売されたボディは如何でしょうか?
最近、販売されたボディは如何でしょうか?
訂正致します。
よろしくお願い致します。
書込番号:19330608 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

K-3はミラー暴走やフリーズがありましたが、
K-3Uは聞かないですね・・・私はまだ1000ショット程度ですが、未経験です。
(電源切れない不具合は、対象ロットだったので、即座にリコーで修理してもらいましたが 笑)
機械なんで、何かしら不具合はあると思ってます(甘い?)
K-3も、まだサブ機として所持しています。
ごくたまに、異常リセットがかかりますが、素晴らしい機種なので許せます。
でも、18万ショット近いので、シャッターユニットが逝きそうで心配(´・ω・`)
書込番号:19330611
2点

kantyan-yさんこんばんは。
そうですか。問題ないのですか。
ミラーパタパタ問題も、フリーズも
個人的に絶対許せないのですが、
この機種がどうも気になって購入しようか迷ってました。
貴重なご意見ありがとうございます。
しかし、K-3の18万ショットって凄いですね。
書込番号:19330652 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

高速回転さん、おはようございます。
私はK-3Uは持っていませんが、K-3を一年以上愛用しています。
一度も不具合は生じていませんし、気になるような挙動もありません。
心配になるお気持ちは分かりますが、過度に気にしすぎると、どの機種に対しても
不安が付いて回ると思います。
不具合が起きたらサポートに頼ろう、心配するよりも撮影を楽しもう!カメラを使い倒そう!
という心構えでよいのではないでしょうか。
写真で生計を立てている方なら話は違うでしょうけど、人間が作ったものである以上、
何かしらの不具合が生じることもあるんだと考えれば、楽しみのほうが勝ると思います。
書込番号:19330934
5点

Canasonicさん、おはようございます。
私は、ある程度写真を仕事としているものです。
不具合のあるメーカーの擁護はできません。
製品上不具合が出ることは仕方がないとは言えども、
それを楽しむ事で相殺はできかねます。
また私は、K-3ユーザーではなく、
現在のK-3IIユーザーさんのご意見を期待しています。
そう書いたのは、必ずやK-3ユーザーさんが書き込むであろうと予見したからです。
カメラ板では、なぜ不具合をも乗り越えて楽しめ!的な意見が多いのか不思議に感じている次第です。
高い買い物なので、下調べして買おうというのは
通常な考え方だと思うので、
Canasonicさんとの考え方は、違うだなと感じました。
お願いですので、K-3IIユーザーさんからの書き込みを期待しております。
書込番号:19331060 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

Canasonicさん、遅れて申し訳ありません。
貴重なご意見ありがとうございました。
書込番号:19331071 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

高速回転さん
いえいえ、こちらこそすみません。
「最近K-3Uを購入された方」と書かれているのに、つい書き込んでしまいました。
にもかかわらず、丁寧なお礼をありがとうございます。
失礼しました。
書込番号:19331099
2点

>高速回転さん
先月からK-3Uを使用しておりますが現時点でフリーズや電源が切れないなどの不具合はおこておりません。
ショット数がまだ1,500くらいなのですが、
比較的電源を入れたり切ったりしたりセッティング変更のためちょこちょこメニュー操作をしてますが大丈夫です。
書込番号:19331111 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

手三里さん、おはようございます。
ご多忙の所、書き込みありがとうございます。
頻繁に出る不具合だったら不味いなぁと
考えていましたが、どうやら取り越し苦労だったようです。
近々予算に達成するので、購入してみようと思います。
手三里さん、大変参考になりました。
貴重なご意見ありがとうございます。
書込番号:19331152 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>高速回転さん
お仕事なら複数台ボディを併用、回転(ローテーション)される
はずなので、余計に問題ないような気がします。
書込番号:19331187 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

けーぞー@自宅さん、おはようございます。
けーぞー@自宅さんは、K-3IIユーザーさんなのですか?
必ず仕事として使っているとしても、
複数台所有しているともかぎりません。
例え複数台所有しているとしても、気にはします。
書込番号:19331193 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

最近というのがいつ頃をさすのかがわかりませんが、9月中旬にK-3Uを買いました。
主に週末のみの趣味での利用です。
不具合等は全くありません。
書込番号:19331570
2点

cyorographerさん、こんにちは。
ご多忙にもかかわらず、
不具合なしのご連絡ありがとうございます。
当方田舎暮らしの者で、防塵防滴機能は欠かせない機能でいます。
今まで使用してきた機種はおおよそ防塵防滴を備えておりました。
これから冬に入り、雪や雨などにもさほど影響しないGPS搭載機種をと考えていた次第です。
撮影している最中に
頭上に垂れ下がっていた木の枝や葉からカメラ目掛けて雨の雫がポタポタという経験から不安になり、
防塵防滴機種を選ぶようになりました。
懸念していた不具合があると、
バッテリーなどの抜き差しを強いられるのではないか不安でしたが、稀なケースのようなので、近々購入してみたいと考えております。
貴重なレビューありがとうございました。
とても参考になりました。
書込番号:19331626 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

発生するという情報も必要な様に思われますので書き込みます。
シリアル番号618xxxxのK-3 IIを6月に購入しました。
シャッターカウントは約4万7千回です。
フリーズは3、4回、ミラーパタパタは2週間くらい前に2度ほど発生しました。
ミラーパタパタは4、5回繰り返し後リセットされる様な感じでした。
K-3(17万カウント)の時にも2、3度発生していましたので、基本的な問題は解決して様に思いますが、
経験しない人もいるわけで、当たり外れがあるのかもしれません。
書込番号:19332840
4点

春2番さん、こんばんは。
早速ですが、ミラーパタパタ問題ってK-3時代で解決出来ているものだと勘違いしていました。
しかもフリーズ問題まで未だに解決出来ずに抱えてるのですね。
本当に本当に、ためになる情報ありがとうございます。
非常に残念なことなのですが、個人的な見解で今回の購入を見送りたいと思います。
例えロット少数個体の問題であったとしても、
暫くの期間メイン機材として、仕事で利用する事を考えると今回考えられるリスクは避けたいと思います。
実は、私もミラーパタパタ問題解決後にK-3を以前購入してたのですが、
プチ?フリーズのような別の動作不良が原因で手放した苦い経験があります。
その当時に感じた使い易さや機能の向上、
不具合の改善などを期待して今回購入しようかと考えていましたが、
未だに改善出来ていないとは残念の一言です。
次機のカメラに期待しつつ、今回の購入を見送りたいと思います。
大変貴重な情報ありがとうございました。m(_ _)m
書込番号:19333250 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

K3-II、二台使っていますが(9月と11月に購入、一台は望遠、残りは広角、標準用)、9月の分が、今月初めてフリーズしました。
バッテリーパックつけているので、本体のバッテリーがすぐに外せなくて、シャッターチャンスを
逃しました。カメラでフリーズするとのは、ショックです。K3-IIは使いやすいと思いますが......。
個体差があるのかなぁと諦めモードですが。
書込番号:19478441
2点

Kfile さん、こんにちは。
そうですか、まだ治ってないのですね。
最近のWindows機でもAndroid携帯でも
フリーズしなくなってきたのに、
まさかカメラがフリーズするなんて、
誰も想定してないですよね。
PENTAXは好きですが、
この問題を自社解決出来ていないことに疑念を抱いてしまい、
購入に踏み切れませんでした。
技術者、開発者不足の昨今、
何とかして解決し、新しい製品作りに挑んで欲しいものです。
他メーカーでも有ることだよと云うユーザーさんも
いるかと思いますが、
それはそれ、他メーカーのこと。
是非リコーの力を結集して、
PENTAX一眼レフの分野を賑やかにして頂きたいものです。
バッテリーグリップ装着しての外出先でフリーズは、
とんでもなく大変でしたね。
いち早く、新ファームで改善されることを祈ります。
貴重な書き込みありがとうございました。
大変参考になりました。
書込番号:19479384 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>新ファームで改善されることを
既に、
K-3でも、対処療法的ファームはでましたが、
完治しなかったようですね。
2台目のK-3では、
まだ経験ないので、
K-3Uでも、
個体差もあるのではないでしょうかね。
>私は、ある程度写真を仕事としているものです。
他社で、初期不良に当たりましたが、
ボディにある程度の
エラーログ記録機能があり、
原因は判明しました。
仕事でご使用なら、
それなりのボディが宜しいかと・・・・・
書込番号:19479442
1点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-3 II 16-85WR レンズキット
初めての投稿です。
現在K-3Uの購入予定なのですが、「16-85WR レンズキット」にするか、ボディのみ購入し、単焦点ですが「FA31mmF1.8AL Limited」or「smc PENTAX-DA 35mmF2.4AL」のようなレンズを別途購入するかで迷っています。
現在使用しているカメラはNicon D80のレンズキットを中古で購入し使用しています。(購入は5年程度前)
購入してから時間はたっていますが、まだカメラの知識は青二才です。
よく撮影するのは星空・風景・人(室内外問わず)です。
おそらくK-3Uを購入し一番撮影するのは星空(星景)ではないかと思っています。(アストロトレーサーありますし)
日常の風景とかも撮りたいので広角なレンズキットがいい感じ、でも単焦点独特のボケも捨てがたいし。。。となり現在絶賛迷い中です。
もうレンズキットと安価な「smc PENTAX-DA 35mmF2.4AL」両方買っちまえよ となる一歩手前まで来ていますが、皆様のご意見にいただきたく投稿しました。
ご意見・アドバイスいただけると幸いです。
1点

ペンタックスのカメラは初めてですよね?
ならばそれらの単焦点よりキットレンズの方をお薦めします。
星景には31や35は狭い時がありますので。
また、レンズにつく露などもありますのでできればWRの方が安心です。
星景を一番撮られるなら、古くはなりますが16-50とか14とか、サムヤンの14とかシグマの18-35もあります。
私自身は18-35を使っています。広角が足りないのですが、ちょっと弱いと感じている高感度に対応できる開放から使える画質と、
どの域でも使いやすいので重宝しています。
それより広角が使いたい時は15ミリでなんとかしています。
書込番号:19249869 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

候補はつぎの3つとのこと。
@レンズキット(16-85)
Aボディー + 31Ltd
Bレンズキット + 35/2.4
結論としてAをお薦め。
理由
今31Ltdが視野に入っているなら、ゆくゆくは必ず31を買うことになるので、焦点距離がかぶるBは35/2.4が無駄になる。
それに、どっちみち31Ltdを今買わなければ未練たらたらで気になってしょうがない。16-85を買っても結局31Ltdも買うことになる。
それなら、先に31Ltdを買って楽しんで、ズームがほしくなったら16-85を買い足すのがもっとも近道で安上がり。
書込番号:19249873
2点

ペンタユーザーじゃないですけど、ちょっと星空には興味があるので・・・
D80で星空を撮ってきていて、そのうえで31ミリや35ミリを選択されるのなら、それはアリだと思いますが、このクラスの画角だと、これからの時期であれば、丁度オリオンがぴったり納まる画角になります。
星景写真と言うことで、星空と風景を絡めて撮るには少し狭すぎると思います。
ということで、画角を納得づくであれば、31ミリや35ミリでもいいと思いますが、星景写真ならレンズキットの16-85の方が少し暗いですけど使いやすいと思います。
書込番号:19249952
5点

ペンタユーザーになったからにはFA単焦点は外せません\(^o^)/ズームは他社に任せます←
書込番号:19249993 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

再レスです。
今のところ、Kマウント の星景向きレンズはベストはなし、どれも帯に短し襷に長しだと感じています。
勿論撮れなくはないですが、Nikonのような神レンズと言われる14-24のようなものが欲しいとずっとお願いしています(-_-;)
*31ミリ→フルフレームが出ることになっていますが、もしかしたら新タイプを出すかもしれません。
星景にも使っていますが、コーティングがもう少しな〜 と思うときがあります。
フードが特殊なので、板状のハーフNDを手持ちで使う時などゴーストに悩まされる時があります。
*35ミリ…同じ35ならマクロの方がお薦め。
ペンタックス社内基準レンズなので。
現状のラインナップで一から選ぶとしたら、
汎用性の16-85か広角寄り汎用性(単焦点に匹敵する) シグマの18-35でしょうか。
キットなら安く買えることを考えるならキットで汎用性を重視します。
K-3所持なので、別所に31とシグマの作例を貼りますね♪
出先なので後程。
書込番号:19250020 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

レンズキットではなく、ボディのみを購入して
別売で標準ズームと単焦点レンズの両方を購入するといいように思います。
PENTAX K-3 II ボディ
http://kakaku.com/item/K0000772459/
に
タムロン SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16) (ペンタックス用)
http://kakaku.com/item/10505511925/
とか
シグマ 17-50mm F2.8 EX DC HSM [ペンタックス用]
http://kakaku.com/item/K0000338445/
のどちらかの明るい標準ズームとかも、いいように思いますし
もう少し望遠端の伸びたレンズの方がいい場合は
シグマ 17-70mm F2.8-4 DC MACRO HSM [ペンタックス用]
http://kakaku.com/item/K0000522468/
にしてもいいとおもいます。
純正レンズの方がいい場合は、広角端は少し暗くなりますが
smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDM
http://kakaku.com/item/10504511997/
にしてもいいとおもいます。
その上で、単焦点レンズ
FA31mmF1.8AL Limited
http://kakaku.com/item/10504511847/
を買ってもいいと思いますし
予算を下げるために
シグマ 30mm F1.4 DC HSM [ペンタックス用]
http://kakaku.com/item/K0000622682/
を選択してもいいと思います。
書込番号:19250030
2点

t0mityさん こんにちは
D80で レンズのズームを 30〜35mm位に固定した状態で撮影してみて 使い難さ感じないのでしたら 単焦点の購入で良いと思いますが もっと望遠や広角側 少しでも使いたいと思ったら まずは レンズキットにするほうが良いように思います。
書込番号:19250051
2点

来春、35mm判フルサイズが控えてますから、
当然新レンズも出てくるでしょう。
この時点で、高額なFA 31limは、
どうかなぁと思います。
このレンズの外観も含め、
気に入っているなら仕方ありませんが・・・・・・
>一番撮影するのは星空(星景)では
APS機で31mm、35mmであれば、
星野であれば、少々画角が狭い感じです。
星は、無限遠で撮るので、
中古になりますが、MFレンズの広角でも・・・・・
ご存知かと思いますが、
アストロトレーサは、星を止めて、
点として撮れますが、
その際、風景は流れます。
星だけなのか地平線を入れるかも
考慮すべき点ですね。
お持ちで無ければ、
それなりのしっかりした三脚がないと、
星は厳しくなります。
レンズ単体別途購入より、
レンズを安く購入可能な
レンズキットあるいは、販売店独自のセット販売で、
標準域の純製ズームを揃えられたが、
まずは、良いのでは・・・・・・
書込番号:19250054
0点

(/・O・) こんばんわぁ〜
DA16ー85mmは外せないでしょ? これからの紅葉の時期
野山にDA16ー85mmは壁ドンですよ 誰もが瞳にハートマークです
屋外の16oスタートは要だしテレ側も85oまであって
静かで防滴で写りもバッチグゥ〜の主力標準ズームです
PENTAXのAPSーC機を使うならDA16ー85mmは外せないと思います
DA16ー85mmをチョイスしたら・・・・FA31mm ん〜〜
銘玉ですが来春のフルサイズ用にバカ売れ中で価格も高いし
それならDA14oとDA21oを買った方が便利そうだし
なんにせよDA16ー85mmキットで遊んでみて 何が欲しくなるか?
単焦点は それからでも良いのではないですか?
書込番号:19250245
11点

当方もズームレンズは外せません。
ズームならその場で構図を調整できるので
重宝すると思います。
なので選択するのであれば
レンズキット+DA31
ですね・・・
これでは選択になっていない…
書込番号:19250453
0点

>t0mityさん
K-3Uを購入予定、18-135mmズームではなく16-85mmを選ぶところ、名玉であるFA31mmを選ぶところ、
結構PENTAXをご存知の方だと思いました。
私もPENTAXは好きで色々とボディもレンズも購入していますが、K-3Uは持っていますが、16-85mmもFA31mmも
持っていません。
どちらも描写は良いですが、どちらかを選ぶとしたら、便利ズームの16-85mmを選びます。
購入を躊躇している理由はDA★16-50mmを持っているからです。
このDA★16-50mmは少し重いので、手軽に持ち運べる16-85mmに魅力を感じています。
そのうち16-85mmは買うと思います。
アストロトレーサーの駄作を少々。
私のような素人でもこの程度は撮れました。
全てDA★16-50mmです。ボディは古いK-5です。
良い選択を
書込番号:19250613
4点

FA31の画角の参考に画像リンクを張ります。
雲がかかる条件の悪さですので、あくまでも撮れる範囲のイメージをつかまれてください。
https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pOrx6W_HS9HkJLoK5esb0yBcFSBqtXV8BnxYhZN3goDpYdmNf785NrdK6U7Jz2RBR2TN--VHtoiCsTLJoRJurSv5ptatE82qRdjZV80N9CCHoqhPWwU-A45S2dafBNQYI1GIBoQnqRVVKXXUIuawHxBq-m6Ghdh_7kHBzy5RAL_g/K_3_0831.JPG?psid=1
撮影場所はこちら
https://www.google.co.jp/maps/@35.427185,138.8707916,3a,75y,230.82h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFw_JMyJ6-FMviQlFo39VGg!2e0!7i13312!8i6656
ここからではぎりぎり富士山が入るだけになってしまいます。
個人的には、もう少し広く撮りたいと思いました。
同条件でシグマのがなかったので、別の場所です。
高感度の3200を使用しています。 K-3UのほうがK-3より若干良くなっているとも聞いたことがありますが、
真偽を確認したわけではないので、K-3のこちらを参考になさってみてください。
https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pg7jfoEc6fl0bZE9mPkNL5dFwmpyrgaQp5amPw8FWvAve0pVkDEJSumjRQG4pYJLGIVtVLckCqOeCQ7CXs255UuHZdYZZkgZbwaMoyaixbg87n1erD3H7qlEraNu1N6vhY49puzFx5KS9MGxHEnwIvC4VAJa_HWwrIe3ApTryq-w/K_3_3616.JPG?psid=1
18ミリ、開放f1.8での撮影です。
同じくシグマ18-35.
近接も可です。
https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pzq2NPYHyyrrFhjZXolexcKFX7wToKaeG4pwLtswNq2duDKNPldUSl2vDTwMN6B5zUvRbW-5FJ77S6xRBBf1w038961lfkG_PTQ-kChw-WTYt1bKsQqkWtI-6DzAIZVdthr0H44Zr5vQG0sNOgYHHNBT9C-IRx3P7--EksdkmRyM/K_3_2679.JPG?psid=1
人物
https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pO61cfsP3fcFq9yM-PzfqabVYa9CvAdRly1CvzZWRDmWLbfHztG_7784vZBNzBXROawImE2qGnWg3tOsawxMwhypWg3ifaHhgUThNb_y_2X1xTE2e6iiPqt1ectf2n7dhMcNkWAl6Gt-gJE7ow2sSwg/K_3_2264.JPG?psid=1
建造物
https://u446hq.bn1302.livefilestore.com/y3pYT-qjcOkKT_pIcXIw23_xLry_3fA4y_4SPKJ_hIq9egWixGevJz3NUOssDtF1z_Zt8Dm_Ik_bSdG0gFylL_8ZGb-oMqnZ1ZvQoDcu-5wP_HDwDt40IMo2tUT_DESAQ3U8D03fjsNJMR-d7N9m_cm7w/K_3_2654.JPG?psid=1
シャープなものとは特に相性がいいと思います。
書込番号:19251741
2点

t0mityさん、おはようございます。
FA31mmとDA35mmF2.4Lでは随分と差がありますね。
レンズキット+DA35mmF2.4LでもFA31mmと差がほとんどないような気がします。
これまでズームレンズを使っていたということ。
撮影対象が星景や風景がメインで、人物等多岐に渡っていることからも、
まずはレンズキットはあったほうがいいように思います。
その上で、人物撮影及び単焦点のボケも楽しみたいということで、
DA50mmF1.8を追加してみるのはどうでしょうか。
35mmを選択するのであれば、もう少し頑張ってFA35mmF2.0オススメです。
もしくは、ペンタも社内でのチェックに使っているという、
DA35mmF2.8マクロもいいかも知れません。
書込番号:19252066
0点

皆様貴重なご意見ありがとうございます!まさかこんなにも反応してくれる方がいるとは思っていませんでした。
>ふぃーね♪さん
ペンタックスのカメラは初です!
やはり星景には30台だと画角たりないですよね・・・。
またわざわざ画像まで張っていただきありがとうございます!
ライブドアの不調なのか何枚か見れなかったですが、なんとなくイメージはつきました。(今日の朝はきれいな富士山の写真見れたのに・・・)
やはり星に限らず風景を撮るときには画角は最悪でも15近辺が迫力も出ていいですよね。それに広角は1mmの差がかなり大きいと聞いていますからどんどん新しいレンズがほしくなりそうです。
>柴犬タロのパパさん
仰るとおりそのうち絶対にFA31Ltdは購入してしまうだろうと自分でも思っています・・・笑
焦点距離がかぶるのも重々承知です。なので正直DA 35mmF2.4はかなり薄いかなーと思っています。
ただ他の方の意見にもあるようにフルサイズの噂があるので、FA31Ltdに若干手が出しにくい感があります。
>遮光器土偶さん
そうなんです、「星座」を収めるにはいいかもなと思っていました。
ただどちらかというと星景・風景よりなのです・・・
レンズキットのF値は今使っているカメラのレンズと同じなので少し暗いのは知っているのですが、アストロトレーサーによる長時間露光と今のカメラよりも高感度のISOがいけるので、そのあたりはなんとかなると思ってはいます。
>arenbeさん
そのようですね。作例とか見ていてもよく見かけるレンズですし。
他社選択は今のところないです笑
>フェニックスの一輝さん
あまり他社のレンズを見ていなかったのでとても参考になります!!
シグマのレンズも候補として十分考えられられるレベルですね。ただレンズキットのWRでの防滴が結構魅力的で・・・
シグマとタムロンのレンズですが、価格.comで見るとAFのみ表記ですがさすがにMFもいけますよね?
(あまり知識がないのでAFオンリーのレンズがあるのかそもそも知りませんが)写真を見る限りMFに切り替えられるスイッチがあるように見えますけど。。
>もとラボマン 2さん
正直ちょっと物足りない感はありました。なので単焦点だけ先に購入すると撮影したいものが狭まってしまう気がしています。
レンズキットがとりあえず濃厚です。
>1641091さん
やはり新しいのが出る雰囲気があるんですね。そう考えると早合点な気がしますね確かに。
基本的には星だけも風景含む場合も両方撮ります。なのでアストロトレーサーで風景が流れる(風とか雲とか)ことや、星でも画面端は若干流れて見えてしまうということはどこかで見ました。
やはり無難なのはレンズキットですかねえ。
>が〜たんさん
紅葉・・・いいですね!
確かにそう考えるとレンズキットにするとかんり捗りそうですね。
FA31Ltdの値上がりはそういうことが背景にあったのですね。なんで急に前週よりも+1万近く値上がりしたんだと思いました。
さらにが〜たんさんにコメントいただいてからFA31Ltdがフルサイズ対応なことに気がつきました・・・笑
>gogo13.5さん
ズームレンズってやっぱり小回りききますもんね。
DA31・・・?PENTAXのレンズですか?
>ronjinさん
そこまで知っているというほどではありません。ただ好きなことを調べるのが得意?で、調べだすととまらなくて笑
実はK-3Uボディ+DA★16-50mmを検討したこともありましたが、ronjinさんが気にされているとおり少し大きい印象を受けたので項からはずしていました。
きれいな天の川ですね!!作例大変参考になります、ありがとうございます。
>やむ1さん
仰っている「差」とは値段のことですよね?
やはりレンズキットの汎用性はかなり高いんですね。
とくにこだわりはないですが30mm台がいいかなーと思っていました。
ここにきてDA35mmF2.8マクロが結構気になっていました・・・笑
書込番号:19252821
0点

皆様たくさんのアドバイスありがとうございます!!
先人の方々からいろいろと聞ける場があるのはとてもありがたいです。
いただいたアドバイスをもとに以下の方針にしました。
・まずは「PENTAX K-3 II 16-85WR レンズキット」を購入する
・単焦点はフルサイズの波でどうなるか動向を見て判断する
・これからの時期の紅葉や星景を撮ってみてどうか試す
・なんとなくその時にはさらに広角で明るいレンズが欲しくなっている笑
すぐには購入しませんが、後悔の無い、いい買い物ができそうです!
ありがとうございました。
書込番号:19252852
2点

>t0mityさん
決められたようでよかったです(^_^)
現在の価格コムより安い値段で購入する方法があります。
ファミリークラブ会員限定でアウトレットが158,000円で出ています。
アウトレットといっても、ちゃんとしたものです。
年会費は3,240円かかりますが、ポイントが3000ポイントつくし、使い方など勉強になる会報も送られての値段ですからお薦めします。
ただし、入会手続きが完了するまでにセールが終わる可能性がありますので悪しからずです(^_^)
書込番号:19252896 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

解決したような雰囲気ですが・・・。
16-85WRで問題ないと思いますよ。
とても評判の良いレンズです(周辺の解像だとか、シャープネスとか、周辺減光も含めて)
星ならまず間違いないと思われます。
でも、FA31 Limitedは特別なレンズ。
FA77 Limitedも特別なレンズですが、いずれ手に入れるべきレンズです。
FA Limitedを知らずして、PENTAXは語れませんよ〜( ^ω^ )
こういうレンズは、今後は出ないんじゃないかと思って、私は無理して手に入れました(笑
書込番号:19254064
0点

>ふぃーね♪さん
そのようなアウトレットがあるんですね!教えていただきありがとうございます。
私事ですがアウトレット期間中に購入が困難そうなので今回は指をくわえつつ見送らせていただきます・・・笑
>kantyan-yさん
たくさんの方からそのように言っていただけると安心して購入に踏み込めます!ありがとうございます。
FA31Ltdはやはり別格なのですね。そこまで評判が良いと、後継レンズを出すのもかなりのハードルですし、期待はずれのパターンもありそうですからね。
書込番号:19260885
1点

かなり前のスレですが、先日ようやくこのレンズキットでk-3ii購入しました!!
まだ試し撮りもしていないのですが、これからが楽しみです。
皆様の助言に心から感謝します。
書込番号:20601688 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-3 II ボディ
今夜のオリオン座流星群の撮影にチャレンジしようと思います。
インターバル撮影時はアストロトレーサーが使えないというのをネットで見かけたました。
インターバル機能のついたレリーズスイッチを利用する場合でも、アストロトレーサーは使えないのでしょうか?
もちろんその際本体のインターバル機能は使いません。
どうしてもアストロトレーサーを使いたい場合は、手動でレリーズスイッチを押した方がいいのでしょうか?
どなたかわかるかたいらったしゃいましたら、教えてください。
書込番号:19246442 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

この機種はアストロトレーサーモードにすれば、 シャッター閉後に改めてセットし直す必要がないので
外部のタイマーレリーズを使えばインターバル撮影出来ます
私も今夜はこの使い方でオリオン座流星群の連続撮影でタイムラプス動画を作る計画です。
書込番号:19246464 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>青空公務員さん
とっても早い返信ありがとうございます^o^
レリーズスイッチならインターバルとアストロトレーサー両方いけるんですね。
同じことされるそうで心強いです!
もしよかったら、ISO、f値、露出時間など、想定されている設定を教えていただけませんか?
私はあちこち調べた結果ISO1600、f3.5、30秒、2900k、ハイコントラスト+3で始めに撮ってみようと思っています。
↑この設定でおかしなところはないでしょうか?
書込番号:19246546 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>うきうきれれさん
通信環境の無い(携帯が使えない)山に入っていたのでお返事遅くなりました。
撮影設定はその場の空の明るさ次第なので、テスト撮影が肝要です。
ただ、流星は明るく見えても移動が早いので高速流星が相手だとISOを3200〜4000位まで上げたりします。
あとWB 2900k は低すぎると思います
私の場合街灯りの赤カブリがが無ければ 太陽か4550K
4000より下げることは先ずありませんが、これらは好みなので探ってみてください(私は宇宙背景を黒に近くします)
一般撮影はjpg撮って出しを基本としていますが、星に関してはRAWからステライメージなどで弄るので
高ISOの荒れは気にしません(流星は写ってナンボですから)
次は大化けアゲイン のしし座流星群(11月17日前後)
そして三大流星群の一つ 12月15日前後のふたご座流星群
こちらは月明かりも無く条件は最高なので、それまでに色々と撮影条件を煮詰めてください。
書込番号:19253151
4点

>青空公務員さん
ホワイトバランスのアドバイスありがとうございました。
流星をうまく写されましたでしょうか。
私はイノシシの気配におびえながら3時くらいまでねばったものの、
肉眼ではいくつも見たのに写りませんでした…。
途中から夜露でカメラも三脚もびしょびしょ。
あまりの寒さに次の日からガッツリ風邪をひいて
やっと昨日くらいから調子を戻しました(>_<)
教えていただいたしし座流星群、ふたご座流星群に向けて
寒さと夜露対策を考えていこうと思います。
ありがとうございました。
書込番号:19260899
1点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-3 II ボディ
何十年かぶりにペンタックスのカメラを買って見ました。
本日到着して色々と触ってみて気になったのですが、ファインダーを覗いてみると(16-85/f3.5-5.6レンズキット)全体的にうっすらと黒い霧がかかったように見えます。
メーカーへ連絡したら暗いレンズではペンタックスの仕様との回答でした。
キヤノンやニコンも使っていますが、同様のf値のレンズでもファインダーはクリアに見えます。
ペンタックスをお使いの方はいかかでしょうか。
2点

PENTAXのファインダーは他社の殆ど素通しのスクリーンからみると確かに暗いです。
だだ、このマットの方がピントを掴みやすく、どちらかというとMFを意識したスクリーンになると思います。
この辺りはメーカーのスタンスなのでしょうが、確かに他社を使っている人からはよく聞かれます。
MFなんかしませんよ と言う方向けに明るいスクリーンの提供は難しいかのな。
(フィルム時代には有ったのですが)
書込番号:19221139
12点

交換できる仕様ならいいのですが、固定式だと暗いものは使いにくい感じがしますね。
書込番号:19221184
2点

ファインダー視野率、倍率
スクリーンのおかげで
特に問題なく使えています。
書込番号:19221196
4点

それは付属スクリーンの仕様です。
ピントの山が掴みやすいという特徴を持つスクリーンだそうです。
リコーイメージングスクエア新宿でサービスカウンターの人に確認を取ってます。
スクリーンの交換は可能なので、気にいらなければ交換すれば良いかと。
書込番号:19221222
14点

>ファインダーを覗いてみると(16-85/f3.5-5.6レンズキット)全体的にうっすらと黒い霧がかかったように見えます。
ファインダースクリーンは素通し状態にすると最も明るくなりますが、
そうすると、ピントが合っていなくてもピントが合って見えてしまいますので、MFでの使用ができなくなってしまいます。
このファインダースクリーンを、すりガラス状にすると、ファインダーは暗くなりますが
ピントが合ってる部分とあっていない部分がわかりやすくなります。
いわゆる、ピントの山のつかみやすいファインダーになります。
ただ、それだとファインダーが暗くなりすぎてしまいますので、明るさとピントの山のわかりやすさの中間点あたりに設定するのですが
このあたりはメーカーによって、ファインダーを明るくするか、ピントの山をわかりやすくするかの比重が変わってきます。
ペンタックスはキヤノンやニコンよりピントの山をつかみやすくする方に寄っていますので、
少しファインダーは暗くなるかもしれません。
AF重視の現在ではMFはあまり重視されていませんので、明るいファインダーの方が好まれるのかもしれませんが
暗い分ピントの山のつかみやすいファインダーだと思えば、不満も少し減るように思います。
ところで、カメラによってはバッテリーを抜くとファインダーの暗くなるカメラもありますが
バッテリーをいれてファインダーを覗いてみても暗いという事であれば
そういう仕様のカメラだと思います。
書込番号:19221312
11点

chimenyさん こんばんは
ペンタックスの場合 明るい単焦点使う人や MFレンズ使う人のことも考えて フォーカシングスクリーン考えられているかもしれないですね。
書込番号:19221314
7点

>もとラボマン 2さん
>フェニックスの一輝さん
>ギミー・シェルターさん
>ドノーマル・カスタムさん
>そうかもさん
>青空公務員さん
みなさん、早速のご回答をいただきありがとうございます。
仕様ということで、安心・納得しました。
書込番号:19221370
3点

こんばんわ♪
自分は長いこと オリの4/3機を使ってきましたが、数年前に K-5Us を初めて使ったとき、愕然としたことを思い出します、
スレ主さまと同じように すごい違和感を感じて、初期不良品に当たったかと思ったほどです (笑)
> 仕様ということで、安心・納得しました。
使ってるうちに慣れるんでしょうね、今では気にならなくなりました♪
仕様ということで、どうしようもない、 というところでしょうか ( ^ ^ )
書込番号:19221540
4点

ニコンってファインダーに電気使ってるという話を聞きましたけど・・・
電池抜くとなんも見えなくなるとか・・・
書込番号:19221754
1点

>ニコンってファインダーに電気使ってるという話を聞きましたけど・・・
>電池抜くとなんも見えなくなるとか・・・
「デンキ使う」ってなんか感電しそうですね(笑)
ニコンやキヤノンの多点AF機は、ファインダースクリーンに液晶を挟んであります
それによって必要なAF枠だけ写したり、豊富な撮影情報をファインダーに表示したりできます
バッテリーを抜くと電圧がかからなくなるので不透明な状態になりますから
くもりガラスのようになってしまいますね。
書込番号:19221826
3点

>オミナリオさん
>ペンタバカさん
>syuziicoさん
ご回答、いただきありがとうございます。
他社のファインダーからすると不具合かと思ってしまいますね。
メニュー画面の操作も慣れが必要ですが、液晶はカラーで文字も大きいので助かります。
オーナーズBOOKも無料で付いてきたので、楽しみたいと思います。
書込番号:19223143
2点

解決済みですが・・・。
F値の暗いレンズだと、PENTAX機のファインダーは暗くてザラザラしてますよね。
少し黄色みがかった感じにも見えるかと思います。
ムック本なんかでも、ペンタの人が、このザラザラが無くなれば100点満点のファインダーって言ってたと思います。
慣れの問題かもしれませんが、明るいレンズばかり使ってると、全く気になりませんよ( ^ω^ )
たま〜に、SIGMA 15-500 HSMなんかを使うと、暗くてザラザラなのにびっくりします(笑
でも、DFA MACROとか☆300使う時は、このファインダーが最高なんです!
なかでも、DFA 100 MACRO F2.8 WRとの相性はバツグン・・・私のメインレンズでもありますし。
こういうファインダー作りを、これからも続けて欲しいと思います。
書込番号:19230114
1点

kantyan-yさん、ありがとうございます。
ペンタックスは610万画素のK100D以来です。
皆さんの説明でメーカーの仕様として理解出来ました。
明るいレンズだとクリアなファインダーになるみたいですが、資金面もあるので暫くはこれで風景撮りを楽しみたいと思います。
液晶がカラーで文字も大きく見やすくて助かります。
書込番号:19232343
0点

ファインダー本来の機能、ピントの山がつかみやすくするため、ざらつかせて、少し暗くしているのに、おかしいんじゃないか?不良なんじゃないか?という風にユーザから思われてしまうのは、なんか、残念ですね。
キュウリは、本来、果粉(ブルーム)と呼ばれる白い粉をふくものなのに、無知な消費者が、農薬?カビ?と勘違いするものだから、粉のないキュウリが主流になってしまった。粉をふいているキュウリの方がおいしいのに。
ペンタックスの、良心的なファインダーが駆逐されないことを祈ります。
書込番号:19233051
4点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-3 II ボディ
カメラ内インターバル合成で星景写真(星の軌跡)を撮影する場合の質問です。
質問1
RICHO GRではインターバル撮影中に途中経過を液晶画面で確認ができます。
K3-Uでは同じような機能はありますか?
質問2
RICHO GRでは撮影間隔をカメラ任せの「最短」という設定があります。
K3-Uでは同じような機能はありますか?
よろしくお願いします。
1点

先ず撮影間隔は処理時間の関係か最短で2秒となります(即シャッターはありません)
そしてこのインターバル設定は従来通り、シャッター開からの時間なので
長秒露出の時は露出時間+αの設定が必要になります。
途中経過の確認はシャッター閉から2秒有ればプレビューされます。
あと、途中経過の保存 という設定が有りますが、これは合成の途中経過であって
オリジナルの保存ではないので後からPC等で1から編集という作業は出来ません。
(現在、 オリジナル画像の保存も選択出来るよう要望を出していますが 支援よろしく)
ということで、私としてはカメラ内のインターバル合成は諦めて、従来通りの撮影で後からPC処理をしています。
(即シャッターは連写モードでケーブルリモコンONロック)
あと、タイムラプス動画の作成はオリジナルの保存が無いので、この撮った画像からの作成は出来ません
因みにビデオモードでのタイムラプス動画はMモードで1/30sより長秒はセットできないので
暗い星空では使えませんでした。(Pモードでも同じ)
この辺りはまだGRUの方が1日の長があります。
ファームウエアで実現可能だと思いますが、多数の要望がなければFFの発売延期もあって直ぐの対応は難しいかと。
書込番号:19217523
3点

>青空公務員さん
わかりやすい回答ありがとうございます。
やはりK-3 Uでは質問のような設定は不可能ですね。
RICHO GRのカメラ内インターバルの合成が楽なので、
K-3 Uでも同じような設定ができれば導入しようと思っていました。
もう少し考えてみます。
書込番号:19218556
1点

>propeller2002さん
比較明合成とか天体GR系のDNAが濃いのはK-S2になるようです(使ってはいないので詳細は不明)
ただK-3UとはGPS内蔵とかかなり性能差があるのでどうするかですね
因みに比較明合成のWindowsアプリでは無料のCiriusCompがお手軽だと思います
これだと単純に合成するだけでなくFullHDサイズでビョーンと伸びて行く輝跡や
尾を引くように後ろが消えて行くタイムラプス動画も作成できます。
(ステライメージ7と共に私も愛用しています)
しかし、紅葉シーズン突入のためなのか、フルサイズ機の発売延期の影響なのか
ここのところK-3Uボディの価格が上昇気味なので推移を見定める必要があるかも。
書込番号:19218912
1点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-3 II ボディ
現在ペンタックスの一眼の購入を考えています。機能的にはK-3でも良いのですが、サポート面を考えるとやはり現行のK-3Uが無難でしょうか?
安さを取るかサポートを取るかで悩んでいます。
今回購入を考えている理由が、ペンタックスのレンズが使いたいという理由で、K-S2も考えたのですが、実機を持った感じがしっくりこなかったので候補から外しました。
一緒に購入するレンズは35oマクロを考えています。
現在はO-MD E-M5を使用しており、これはサブとして使い続けるつもりです。
皆様のご意見をお聞かせください、宜しくお願いします。
書込番号:19215670 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

K-3使ってますが、被写体によりけりでしょうね。
カメラを固定してブツ撮りとかなら、リアル・レゾリューション・システムでフルサイズ高画素機を凌ぐ画が撮れるんじゃないですかね。
あと、アストロトレーサー内蔵なので天体撮り。それと、流し撮り動体対応AFが欲しい人(私も)なら、K-3Uでしょうね〜。
書込番号:19215715
5点

K-3については、価格やサポートの他に、未だトラブルが出きっていない可能性があるかも?バージョン対応でしょうが。それゆえ価格も含めて、手が出ていません。
書込番号:19215727
2点

K-3も現行品だからサポートの心配は不要かな。
シャッターの不具合については万全とは言えないみたいだけどね。
まあK-3IIもちょっと問題あるみたいだけど。
書込番号:19215745 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

皆様ご返答ありがとうございます。
>dottenさん
現在は主に花や風景など外で撮影することが圧倒的に多いのですが、これから仕事で料理の写真を撮る機会が出てくるので
その場合はリアル・レゾリューション・システムが有効だと思います。
しかし、普段はほぼ使わないと思うのでその差額がそこまで出して必要か悩ましいところです。
星空も撮影してみたいとはずっと考えているのですが、夜に明かりが少ないところへ出かける勇気がなく未だ挑戦できて
いないので、今後も撮影するかは微妙なところですね。
>さいてんさん
なるほど、トラブル・・・そうですよね。そこまで考えてなかったです。
トラブルについても過去の口コミ等参照し考慮することにします。
>愛してタムレさん
K-3まだ現行だったんですね!
ペンタックスの製品ページから消えていたので在庫限りなのかと思っていました。
早とちりですみません。
書込番号:19215874
0点

>いち香さん
O-MD E-M5には35mm程度のマクロってないのでしょうか?
マクロで花や料理を撮るには最適だと思いますよ。
それでもペンタックスを選ぶというのであれば、是非K-3Uをお勧めします。
K-3Uはフラッシュも付いていませんし、センサーはK-3と同じです。だけど手振れ補正が4.5段に強化された点は特筆ものです。
三脚無しで撮影されることもあると思いますが、そんなときは威力を発揮してくれると思います。
K-3で十分と思っていましたが、K-3Uを使ってみたら、その進化に驚きました。
書込番号:19216025 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>ronjinさん
返信ありがとうございます。
オリンパスの60oマクロとパナの30oマクロは出ていますが、どちらも持っていないのです。
マクロが欲しくてどちらを購入しようか悩んでいたところにペンタックスの35oマクロの存在を知り、更に見てみるとスターレンズ等使ってみたいレンズが色々出てきて、マウントを増やそうと思った所存です。
K-3U良いですか〜。
K-3は市内の店舗にあったのですが、K-3Uはどこにも置いてなくネットの情報で判断せざるを得ないので、このくらいの違いならK-3でも良いのかなと思っていましたが、やはりK-3Uが良いのかなぁ。悩みます。
書込番号:19216097 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>いち香さん
>さいてんさん
シャッターの不具合=ミラーの暴走、
私は購入後約2年間で2回ありました。うち1回は対策ファーム後だったので自動停止。
K-3を使ってる皆さんは、あんまり気にしていないと思いますよ。というか、ほとんどの人は忘れて使っているんじゃないでしょうか(笑)。ただし、インターバル撮影で不具合があったという話はココでもあがってましたね。
まあ昔はK-5の時のステインや、他社でオイルダストやミラー脱落など、深刻なのもあったようですが。
あ、マクロならDFA50mmも素敵なボケで評判いいですね。わたしも欲しいと思ってます。
書込番号:19216278
3点

こんばんは。
特に使用状況における機能等で多くを求めないのであれば、Kー3にしておいて少しばかりですが安くしておいて、その分レンズの検討をされていかれるというほうが良いかとは思います。
そう多くの費用が浮くというわけではありませんが、気持ちの問題というやつであり、またEーM5も使われるというのでしたら、M.ZUIKO 60mmF2.8のマクロレンズも買っていくほうも検討されると良いかもしれません。
ちょうどEーM5の頃から画質といいますか絵作りの方向が変わり、なかなか出なかった待望のマクロレンズが出たこともあり、それまであったパナの45mmが私的ながらカタめの絵の傾向だったのが優しくなったといえるレンズであります。
ちょっとフォーカスリミッターの操作に慣れが必要かとは思いますが、ほんの最初のうちだけで、すぐに問題なく使っていけるかと思います。
自分はPL5ユーザーですが、m4/3は一式持っていける携行性の良さのメリットがありますので、このレンズ共々持っていっています。
またKー3/Kー50ユーザーでもありますが、確かに新型は良いものの大きく劣るとこは見受けられず、新型というものに目移りする自信(?)が無ければ、Kー3であっても良き道具として使っていけると思います。
自分はタムロンの90mmマクロを使っていますが、どのマクロレンズを使っても「そこだけの世界を切り取る」に、うってつけといいますかおあつらえ向きの良い描写をしてくれるのが、PENTAXの良いとこと見ています。
書込番号:19216468 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

当方、K5に35mmマクロ、オリンパス機も所有していますが・・。
考慮すべき問題に「ピント合わせ」があります。
光学ファインダーでのマクロピントはペンタックスのファインダーの見易さでも
オリンパス機との比較では断然違います。
視力低下もありオリンパス機のEVFは手放せません。
書込番号:19216756
3点

>安さを取るかサポートを取るかで悩んでいます。
安さをとってもいいと思います。
サポートというのは、製造終了後の部品保有年数のことかなと思いますが
O-MD E-M5をお持ちで今回新しいカメラを購入したいと思われたという事は
今回のカメラを購入しても、修理部品がなくなる前にまた新しいカメラを購入する可能性は高いように思います。
新しいカメラを購入しても、それまでのカメラも使いたいというのは当然ですが
もしここでカメラが壊れて修理代が高額だったらと考えると、修理しないという選択肢もうまれると思います。
それであれば、少しくらいのサポート期間より、安さをとってもいいように思います。
もっともK-3Uの機能にも惹かれているということでしたら、Uの方を買ったほうが後悔しないかもしれません。
書込番号:19217194
1点

>dottenさん
ミラーの暴走の件、口コミみてきました。
私は初デジイチがミラーレスなのでいまいち暴走というのが想像できなかったのですが
今発売されている分は解決されているということでしょうか?
50oマクロのボケも綺麗ですよね。
ただ、私の普段の使用用途(風景・花・スナップ)を考慮し、且つ料理も撮るとなると35oマクロが使いやすそうで気になります。
>Hinami4さん
60oマクロも以前は検討していたのですが、35oマクロの作例を見てからどうしても頭から離れず^_^;
マイクロフォーサーズでも欲しいレンズはありますが、マクロレンズはペンタックスで考えています。
>車軽さん
オリンパスのEVFは見易いですよね。
今のところ不具合や不満もないので手放すつもりはありません!
(EM-1の後継機が出たらわかりませんが^^;)
>フェニックスの一輝さん
そうです!部品保有年数がどうしても気がかりでして。
お察しの通り、EM-1の後継機が出たらそちらも購入を考える可能性は高いと思います^^;
(というよりEM-1の後継が出るまではボディは我慢する予定でした)
そう考えるとK-3でも良いかなと思いますが、ronjinさんのコメントを読んでからK-3Uも気になっており
益々悩んでしまいますね。
ちなみに修理部品の保有年数って何年くらいなのでしょうか?
書込番号:19218093
0点

>ちなみに修理部品の保有年数って何年くらいなのでしょうか?
リコー(ペンタックス)の補修部品の保有期間は製造終了後5年だそうです。
ちなみにオリンパスの場合は7年だそうです。
ただ、この期間を過ぎても部品が残っていれば修理はしてくれるそうですし
この期間内であっても、外圧等による著しい破損や浸水など、製品の状態によっては修理できない場合もあるそうです。
書込番号:19218316
1点

>フェニックスの一輝さん
ご回答くださりありがとうございます。
サポート期間内なら安心と思っていましたが、ケースバイケースなんですね。
皆様、たくさんのご意見・ご助言ありがとうございました。
今はまだ悩み過ぎてどちらにするか選べませんが、じっくり考えて遅くても年内には購入に踏み切ろうと思います。
書込番号:19218608
0点


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