P-45B のクチコミ掲示板

ヤマハ P-45,カシオ PX-160,ヤマハ S54の中から

[鎌倉小町]

電子ピアノ、皆さんならどれを買うか教えてください↓

・ヤマハ P-45（37000円）
・カシオ PX-160 WH Privia（50000円）
・ヤマハ S54（10万円）

３点ともヤフオクみたいなサイト（地域の人向けのサイト）に
掲載されていた中古品です。

一番安いものにしようと思っているのですが、
お詳しい方から見て、他のもののほうが良ければそちらにしたいと思っています。

使うのは、20年ぶりにピアノをたまにひきたいおばさん（私）で、
電子ピアノ経験はありません。

気になっている点は、イヤホンで聴いた時の音、鍵盤のタッチです。

（集合住宅に住んでいますが、うち以外は、駐車場、レストラン、
倉庫なので音や振動について気にしないで良い環境です）

何かお気付きの点（安すぎておかしいとか）だけでもいいので
ご助言のほどどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：23240827

[みっどぼんど]

＞鎌倉小町さん
まだ価格があるので比較しました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000776116_K0000796385_K0001139561&pd_ctg=2503

どれも新品よりも高いような････
S54だけ据え置き型で、P-45とPX-160はポータブルです。
3本ペダルが欲しいならS54、持ち運びするならP-45かPX-160です。

製品としてのクオリティはほぼ価格に比例します。
触ってみてから選んだ方が、後悔しないと思います。
どれを買うかと聞かれても、この中に買いたい機種はありません。
ただでくれるというのなら、PX-160にします。

書込番号：23241201

[アウト！]

＞鎌倉小町さん
ネット通販の価格を拝見すると、おそらく新品ではないでしょうか？配送料など込みか
別かYDPS54の場合は設置料込みかご確認いただければ幸いです。
通販サイト価格コムの場合は
P45　https://kakaku.com/item/K0000776116/
PX160　https://kakaku.com/item/K0000796385/
YDPS54　https://kakaku.com/item/K0001139561/
価格コムの価格比較ではP45よりPX160が良いと思います。
YDPS54と同じ価格帯ではヘッドホンが付き鍵盤も工夫され内蔵曲も豊富なROLAND F140
https://kakaku.com/item/K0000800636/
がありますが、
KAWAI CN27　https://kakaku.com/item/K0000946666/
ROLAND RP501　https://kakaku.com/item/K0000911737/
のほうが高低自在椅子が付きます。
YDP164　https://kakaku.com/item/K0001139566/
にも高低自在椅子とヘッドホンがつきます。
ヘッドホンのない機種では
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=20464011158_J0000012730&pd_ctg=2046
くらいで問題はないと思います。イヤホンタイプは手前は使ったことがありません。
個人的にはAmazonでPX160+CS53P+SP20=\43761　ヘッドホンRPHX350W \1464　椅子RJKBB100
￥2680　キーボードカバー　￥980　合計￥48885　を考えるかな？と思います。理由はペ
ダルは1本でもLP180,B2SP,LP380よりpp＜ffの幅が広くレコーダーが付いているからです。
YDPS54,YDP164,CN27,RP501では、ppp<fffの反応の良さと、USBメモリに保存できるなど装
備充実でRP501かな？(予算があったと仮定して)と思います。
ご意向に沿えたか否かわかりませんが以上です。

書込番号：23241351

[MA★RS]

近所のリサイクルショップ、楽器屋で中古がないかも見てみては。
PXだと、1〜2万円あたりであったりしますよ。

出戻り組なら、試奏して不具合ないか確認してで、安い中古でも良いかと思います。

ハードオフでも3か月保証つくケースが多そうですし。

書込番号：23241495　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

こんにちは。自宅待機でピアノばかり弾いてるリスト好きです。

中古電子ピアノは、それまでの使われ方も不明なので、わりと早い時期に寿命で異常が出てくる心配もあります。新品でも使い込むと10年もたなかったりしますからね。

ヘッドホンによっても聴こえる音が違います。たとえばオーディオテクニカのATH-EP300など手ごろで高性能な製品だと思います。

ピアノを手に入れたら存分に楽しんでください。

書込番号：23253619

[リスト好き]

スレ主さんがピアノを弾かれる場所が2階以上で階下に他人が住んでいる場合は、消音にしていても打鍵のコツコツ、ゴツゴツ音が階下に響いたり聴こえたりすることがありますので注意願います。

書込番号：23253632

YAMAHAとKORG

[ｐｏｋｏ２１８]

本製品かKORGＢ1かで迷ってます。
用途はアンプに繋いで声楽（主にクラシック）の屋外のイベント用の伴奏として使用します。
屋外イベントはあまり多くないので使用頻度が少なくこのくらいの価格のものでと思ってます。

書込番号：22758302　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ご自分で弾くのでしょうか？
やはり、試奏して選ぶのが良いかと思います。

p-45はGHS鍵盤
b1はNH鍵盤
とエントリー機向け鍵盤です。
どっちが良いということもなく、弾いてしっくり来る方を選んだ方が良いかと思います。

重さは両方とも似た感じです。

書込番号：22758491　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞ｐｏｋｏ２１８さん
両者の比較です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000832536_K0000776116&pd_ctg=2503

価格的にもスペック的にも同等のライバルみたいな関係ですね。
オーディオを繋ぐということで、オーディオ以外の部分の差を見てみましょう。

＜鍵盤＞
B1：NH（ナチュラル・ウェイテッド・ハンマー）鍵盤
P-45：グレードハンマースタンダード（GHS）鍵盤
どちらも入門機というか廉価製品の鍵盤です。どちらか、ということでは甲乙つけがたいかも。
ご本人が弾いて好みの方を選ぶしかないと思います。

＜音源＞
B1：ステレオPCM音源、最大同時発音数120、音色数8
P-45：AWMステレオサンプリング、最大同時発音数64、音色数10
こちらも似たり寄ったりですが、個人的にAWM音源に良い印象がありません。確か強弱による音色変化がなかったかと。
B1も強弱の2種類しか音色変化しなかったはずですが、ほんの少しだけB1がよさそうです。

結論は、まずは弾いてみて好みの方を、迷ったらB1がお勧め、という感じです。
ご参考になれば。

書込番号：22760074

打鍵音について

[コリアンダーパウダー]

電子ピアノの購入にあたり、動画などを見て、ヤマハのP45かP115どちらにしようか迷っています。
色んな機能はいりません。ただ、できるだけアコースティックピアノに近い音と鍵盤の重さ、それから夜にも練習できるようにヘッドホンが使えたらそれで充分です。
経済的にも余裕はありませんし、アコースティックピアノは既に実家にあるので、必要最低限でいいと思っています。
そこで質問ですが、ヤマハのPシリーズ、45と115で迷っていて45の方が自分の希望に近いかと思うのですが、打鍵音がうるさいというレビューもチラホラ見られます。115も同じ鍵盤の仕様なら45でいいかなと思うのですが、、、どなたかご存知の方おられましたらアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：21500316　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

45も115も鍵盤同じです。
115もカタカタ打鍵音はします。

アパートでフローリングだと一応対策した方が良いかと思います。

書込番号：21500695　スマートフォンサイトからの書き込み

[コリアンダーパウダー]

そうなんですね。
わかりました、ありがとうございます。
デモ演奏動画を、別々に見たら気づきませんでしたが、同じ曲を順番に弾き比べているのを聴くと、45と115では音色がかなり異なるんですね。
ヤマハのグランドピアノをずっと弾いていますが、やはり電子ピアノでも、ヤマハはヤマハの音、カワイはカワイの音だなーと感じます。再現してあるのだから当然かもしれませんが。
最初、コルグのLP180とカシオのPX160も検討しましたが、弾き比べの動画を見ると、私にはコルグは残響音が多く、カシオは高音がキラキラしていて全体的に音が軽い感じを受けました。そこはやはりヤマハの音に慣れてるからかもしれません。
ヤマハの一愛好者の感想として書いてみました。

一万円くらいの違いなら、やはり115にしておこうかなと思います。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：21500968　スマートフォンサイトからの書き込み

[コリアンダーパウダー]

追記です。
電子ピアノのアクセサリーとしてのペダルですが、もしもこれからお子さんの為に買い揃えようと思っておられる方がおられましたら、私は、必要ないですよとお伝えしたいです。
サステインペダル一個あれば充分です。
音大を出ましたが、これまでの人生でサステインペダル以外のあと二つのペダルを使う必要をまったく感じませんでした。ソフトペダルを使う指示をしてある楽譜に出会ったことが有ったかどうかも覚えていないくらいです。一度くらいはあったかもしれませんが。
ソフトペダルなしでソフトに弾いたりするのが、ピアノの楽しみですから^_^

書込番号：21500991　スマートフォンサイトからの書き込み

[コリアンダーパウダー]

一番左の消音ペダルに至っては、電子ピアノなら必要ない物ではと思います。。。だって普通に音量変えられますよね？

書込番号：21501000　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

音源は違います。
45は20世紀からあるDTM用のもの。
115は一応電子ピアノ用。

私もペダルはずっと1本です。
使いませんので。

消音はアップライトですよね？
ボリューム下げればいいです。

書込番号：21501082　スマートフォンサイトからの書き込み

[コリアンダーパウダー]

再度、弾き比べ動画を聴いてみたら、45でもいいかなと思えてきました。
全体的に45の方がこもった音色なのでしょうか。
でも実際弾いてみないとわからないですよね…
値段から行くとコルグB1もいいんですよね…
でも、音がなぁ…残響が多過ぎる気がするけど…
でもあくまでも電子ピアノだし…壊れる時は壊れるでしょうしね…
やっぱりコルグにしようかな笑
これ、解決押してしまったので、私の独り言にしかならないんですかね。
価格も考えると迷います。

書込番号：21501128　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

私の感覚だと、ヤマハらしい音=こもり気味の音です(^^;

AWM音源、AWM2音源はその傾向です。
昔のクラビノーバもこの音源つかってたりします。

少し明るくしたい場合、ブライトピアノという音色選ぶといいかも。

そんなヤマハも、だんだんキラキラ化されています。
そのうちどのメーカー選んでも似たり寄ったりの音、という時代が来るかも。

うちはDTMメインなので、AWM、AWM2音源の機材が多いです。20年前とかのですが。

KORGが残響多い、という事を感じたことはないですが、通常、残響は変えれますよ。
ホールにすれば長いですし、ルームにしたら短めとか、正確なことはマニュアル確認になりますが、OFFにもできるかと。

書込番号：21501197　スマートフォンサイトからの書き込み

[コリアンダーパウダー]

コメントありがとうございます。
音源が異なるんですか。
なるほど、それで結構音が違うんですね。
どちらがオススメですか？
やはりグレードアップされた115の方でしょうか？

あ、消音はアップライトでしたかね。
使いませんよね。
あと、もしご存知でしたら教えた頂きたいのですが、鍵盤の重さは同等でしょうか？

書込番号：21501203　スマートフォンサイトからの書き込み

[コリアンダーパウダー]

すみません、コメントの時差があって話がズレてしまって申し訳ありません。
そうですね、ヤマハは少しこもり気味かもしれません。でもカワイはもっとこもってますよね(^^;
ほんとはヤマハはもう持ってるので、電子ピアノはカワイでもいいかなと思ったんですが、評価が良くて音も良いなと思った機種は国内販売されてないとかで。
なるほど、そうか、音色も変えられる訳ですね。
うーん、そうなるとますます悩みますね。。。

書込番号：21501217　スマートフォンサイトからの書き込み

[コリアンダーパウダー]

あとはもう、鍵盤の重さかな。。。
私は手が小さくて指の力も弱いので、重くないと練習にならなくて…(^^;
軽すぎる物で練習していると、アコピを弾いた時に、腕全体が腰くだけのような状態になりそうな気がして…もともと力の強い方はあまり関係ないのかもしれませんが。

書込番号：21501236　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/7101/~/【電子ピアノ】p-45とp-115は、何が違いますか？

こんなサイトもあります。

鍵盤は共通です。
軽すぎることはないです。

書込番号：21501428　スマートフォンサイトからの書き込み

[コリアンダーパウダー]

教えて頂いたサイトを見てきました。
なるほどですね。
鍵盤の重さも同じとのことですし、サブピアノなので、やはり45にしようかなと思います。私には充分な気がします。
何度もアドバイス頂きまして、本当にありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：21501582　スマートフォンサイトからの書き込み

[名より実をとれ]

＞コリアンダーパウダーさん
鍵盤の音でご心配になられた口コミがあったということで、私に責任があるのかな。と思います。30年以上前の体験上申しますと、
1)マンションやアパートの管理会社に、過去に電子ピアノの鍵盤の音などトラブルがなかったかどうか、電子ピアノ使用を許可してもらえるか(使用の条件も含め)、規則に従い使用したにもかかわらずトラブルが発生した場合の対応の仕方のアドバイスなど確認すれば、管理会社の対応力と誠意がわかります。
2)アパートやマンションでは、隣のお宅との境界の壁や、ベッド、机など置きそうなところには置かない。
3)防音マットなど敷いても、ff,オクターブの多重和音、スタカートなど、どうしてもヘッドホン使用時に鍵盤の騒音が発生してしまうので、鍵盤の音に聞き耳を立てられるのを防ぐために、洗濯機など使用しながら、練習する。使用許可時間の範囲で、周りのお宅が炊事と後片づけ、洗濯、掃除など生活騒音を発生させるときに合わせる。
4》夜の8時前後ヘッドホン使用時に、周りのお宅が物音ひとつしない状況の時は、鍵盤の音に聞き耳を立てられている可能性がある。鍵盤の音に正面切って文句を言われる時は対応の余地がありますが、何も言わずに周りの人がつるんで、鍵盤の音を口実に憂さ晴らしのターゲットにされると大変です。騒音の報復や、嫌がらせ行為に対しては、録音、録画、メモなど証拠記録が必要。
鍵盤の音の問題での対策は限られ、管理会社の管理体制、周囲の人との兼ね合いの良しあしなど、運不運が影響します。
以上30年以上前の体験上申しましたが、マンションやアパートでの電子ピアノの使用は、車の運転と同じくらい、周辺状況への注意が必要です。

書込番号：21510546

[コリアンダーパウダー]

コメントありがとうございます。
結局、ヤマハのP115を購入しました。
先ほど届いて、試し弾きしたところです。
いいですね！とてもいいです！
心配していた鍵盤の重さも充分です。
高音部は重すぎるくらいですかね。
アコースティックピアノに比べると、ユックリと静かな曲を弾いた場合に、鍵盤を押してから音が鳴るまでにほんの僅かな隙間が感じられる気がしますが、そういうものだと気にしなければ済むことで、想定内です。
むしろ一つだけちょっと気になったのは、高音がかなり目立ちます。金属的な響きですね。
でも、まだ標準の音色しか試してないので、変えられるのかもしれませんが。
なにしろ説明書を読むのが面倒で…(^^;

…という第一印象でしたが、、、
なるほどですね。私は本体のみ購入して、前からあった小さなキーボードのX字型の台の上に載せて使ってみてるのですが、弾くと結構揺れます。
余裕があるなら専用の台があった方がいいでしょうね。
うちは、小さくて古いですが田舎の一軒家なので、窓を開け放して夜中に大音量で弾いたりしない限り、近所からのクレームは無いかと思われますが、確かにこれはドンドンと音が伝わりそうです。
アコースティックピアノは本体自体が重いので、それに衝撃も吸い取られているのですね、きっと。
電子ピアノは、鍵盤のカタカタいう音もそうでしょうし、腕を通してピアノ全体にかかる衝撃音も、結構、はたから物音として感じた場合は気になりそうです。たとえヘッドホンを付けて周りには音は聞こえていないとしても、ですね。
お教えくださいましたように、ご近所の方々の為にも自分自身の為にも、細心の注意を払う必要がありそうです。
私は音大受験前はマンションに暮らしていましたが、グランドピアノを夜9時までという約束で、いつも弾いていました。たまに夢中になって10時頃まで弾いていた事もしばしば…朝は6時から…(^^;
でも一度もクレームをもらった事がありませんでした。いま考えてみると、ご近所の皆さんお優しかったんですね。我慢してくださってたんですね。
今更ながらですが、感謝しないといけませんね。
ご教示ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：21512755　スマートフォンサイトからの書き込み

P45の音源はピュアCF音源と比べてどっちがいいの？

[名より実をとれ]

YouTubuで、P45とB1,P45とCASIOCDP130,230（国内販売無し）の比較動画を見ると、非常にいい勝負に見えました。しかし、YAMAHADGX660（国内販売無し）を見ると、YDPV240よりスペックが上とわかりました。ともにピアノ音源はピュアCF音源です。
P45は最新モデル、ピュアCF音源は10年以上前のピアノ音源ですが、どちらの音がいいのかわかりませんでした。
もっともCASIOCDP130,230のデュアルエレメントAHLも10年以上前の音源ですが。
ただ、自分のKORGLP180より、ずっといい音で、うらやましく思いました。
P45とピュアCF音源と、どちらがいい音なのでしょうか？YAMAHAはなぜ、YDPV240のみにピュアCFを残し、P45に投入しなかったのでしょうか？（LP180に投入してくれればよかったのに！）

書込番号：21426943

[MA★RS]

どっちもどっちということでは。

このあたり既存のチップの使い回し…、ではなく、活用ではないでしょうか。

P45は、廉価版の電子ピアノ風キーボードなのでAWM音源。
V240は、アンサンブル系なのでポータトーンとか、MDP-5とかのXGlightのチップ。これだとアリウス名乗れないので、ピアノのエクスパンション追加。
なのでピュアCF。

書込番号：21428197　スマートフォンサイトからの書き込み

[名より実をとれ]

＞MA★RSさん
ご返答ありがとうございました。
MDP-5には本当にびっくりいたしました。2006年キーボードマガジンカタログにも載っていないモバイルデータプレーヤーなのですから。今の楽器店の店員さんで、解る人はまず、いないでしょう。恐れ入りました。MU15より下のスペックだったようです。
ピュアCF音源発売前には、5レベルAWMダイナミックステレオサンプリング＋4SR【スーパーレゾナンス】＋グランドピアノと同じ長さの木製鍵盤を搭載したCWP-1が、あったようです。
P45もピュアCFも最新のピアノ音源とは言えませんが、LP180ユーザの私からすれば、本当にうらやましい限りです。
貴殿の、ご見識の高さには、毎回本当に驚かされます。お見事でした。

書込番号：21429410

特定の鍵盤の音が小さい

[空耳うさぎ]

先月、電子ピアノのP-45Bを購入してしばらく使っていたのですが、
「ファ」から始まるメロディーの練習曲を弾いてみて、
中央の「ファ」と１オクターブ上の「ファ」がアクセントをいくら強く付けて弾いても
弱い音しか出ないことに気づきました (体感的に他の音と比べて80％くらいでしょうか)。
あと、中央から１オクターブ上の「ド」は、他よりアクセントが強く付く (120％くらい) ように感じます。
また、アクセントだけというわけではなく、
スラーでくくられた「ひとまとまりのメロディー」に抑揚をつけて弾こうとする場合でも、
特定の鍵盤の音が指の力加減に対応しておらず、弱すぎ・強すぎと感じることがあります。

「ファ」の場合、強めに弾いても、普通に引いている他の音のほうがつい大きくなってしまうので、
他の音をファより極端に弱く弾かなければならなかったりするのですが、
あまり自分のピアノで特定の音だけ強く (または弱く) 弾くくせが付くと、
他のピアノで弾くことになった場合 (今のところ予定はないのですが)、アクセントが極端に強すぎ・弱すぎで、アンバランスな演奏になるようなことはないでしょうか。

まだ保証期間内なので修理を頼んだのですが、混んでいるらしく、２週間後の今日、やっと来てもらいました。
修理の方は、鍵盤を軽くサラサラーっと弾いてから「特に違和感は感じませんけどね」と言うので、
「普通に弾いた時ではなく、アクセントを付けて弾いたときの音が小さかったり大きかったりするのですが」と説明しました。
「今日は基盤しか持ってきていないし、基盤を交換しても状態が変わるかどうかはわからないです」と言われたのですが、取り敢えず交換をしてもらいました。しかし症状は改善されません。
そして「鍵盤を交換することも可能ですが、修理が混んでいるので来月の中頃になります。でもそれで状態が変わるかどうかは分かりません」と言われました。でもこのままだとどうも弾きづらいので、鍵盤の交換をお願いすることにしました。

今日の修理の合間に説明されたのですが、
「鍵盤の音の差は全く無いわけではないですよ」とのことでした。
電子ピアノの上位機種でもアコースティックピアノでもですかと聞いたのですが、
やはり音の差はあるということ。

ピアノは子供の頃にほんの少しやっており、最近趣味としてまた弾きたくなったので、
最初はリーズナブルな機種にしておいて、もし長続きするようだったら何年か後にご褒美にもっといいクラスの電子ピアノを、と考えておりました (生ピアノは予算とスペース上無理なので)。
でも、鍵盤の個体差のようなものがこんなにあって、上位機種でもなくならないと聞いて、ちょっとがっかりしています。取り敢えず来月中旬まで待って鍵盤の交換をしてもらう予定ではありますが、ここまでの経過で色々と疑問に感じることがでてきましたので、質問させてください。

電子ピアノをお持ちの方にお聴きしたいのですが、
アクセントが付きづらい鍵盤って上位機種でも普通にあるもので、
みなさん、弾き方でカバーするという使い方をされているのでしょうか？

長々とした長文で申し訳ありません。
また、ここまで読んでいただきましてありがとうございます。
お時間がありましたら、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：21306467

[MA★RS]

状況が文字だけなのでなんとも言えませんが、
普通は特定の鍵盤でバラツキはないです。

書いてある内容の通りであれば、初期不良で交換してもらった方が良かったのでは、と思いますが、修理を頼んだという事は、通販で購入でしょうか。

ただ、修理屋さんが弾いて違和感ないのであれば、
ないのかもしれませんし…
弾いている動画をアップしてみるとか。

書込番号：21306580　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

弾き方でカバーするのはやめた方がいいかと思います。変な癖がつくと、他の楽器を弾くときに逆の事が起こると思います。

あと精神衛生上もよろしくないかと。

書込番号：21306655　スマートフォンサイトからの書き込み

[空耳うさぎ]

MA★RS さん

早々にご返答、ありがとうございます！

残念ながら初期不良での交換対応の期間は過ぎておりましたので、
修理を頼んだ次第です。

さっき、スマホで動画を試し撮りしてみたのですが、
撮れたものを再生してみると、音声の強弱があまり再現されておらず、
実際に弾いてみないことには強弱のズレの感覚が伝わらないようなので
動画アップは諦めることにしました。

でも実際には弾き方でカバーしなければ対応できないので、
次回の鍵盤の交換でいくらかの改善があればと願っています。

> 普通は特定の鍵盤でバラツキはないです。
という情報もとても参考になりました。

本当にありがとうございました！！

書込番号：21306839

[MA★RS]

解消すると良いですね^_^

書込番号：21306981　スマートフォンサイトからの書き込み