フジノンレンズ XC50-230mmF4.5-6.7 OIS II [シルバー] のクチコミ掲示板

200mm程度までカバーできるようなレンズを探しています

[375mi]

【使いたい環境や用途】
テーマパークでのパレードやショー写真撮影
グリーティングなど、キャラクターの近くの撮影のために単焦点か15-45のキットレンズを持っていくのですが、200mmほどの望遠と二個持ちだと荷物になるのがネックなので一本で済むレンズを探しています。いわゆる便利ズームというものを探しています。

【予算】
中古で3万以下であればありがたいです。
安いものでも、最低限の写りをしてくれるものであればいいです。

【質問内容、その他コメント】
FUJIFILMX-T30ll、NikonZ6を持っています。
センサーサイズが違うため共用はできないと思いますので、フジかNikonかどちらかで使えたらいいです。
色々ネットで探してみた結果こちらのレンズだとグリーティングもショーもカバーできるかと思い、検討しています。
他におすすめのレンズなどありましたら教えていただきたいです。
カメラ初心者なのでお手柔らかにお願いします。

書込番号：26150090　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞375miさん

こんにちは。

＞いわゆる便利ズームというものを探しています。

200mm以上の高倍率ズーム（便利ズーム）は
Xマウントではこれしかないと思います。
（中古でも3万以下という訳にはいきませんが）

・18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD (Model B061) [フジフイルム用]
https://kakaku.com/item/K0001378051/

書込番号：26150194

[okioma]

予算が許すなら
タムロンの
18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD (Model B061)フジフィルム用
がよいのでは？


発売前で更に高価になりますが
シグマの
16-300mm F3.5-6.7 DC OS フジフィルム用
とか…

書込番号：26150195　スマートフォンサイトからの書き込み

[375mi]

＞okiomaさん
＞とびしゃこさん
お二人ともありがとうございます！
18-300は非常に魅力的ですね。少し予算オーバーしますが長い目で見てぜひ候補に入れたいです。

すみませんがもう一つ質問させていただきたいです。
シグマやタムロンの便利ズームで、Nikon Fマウント用や他メーカー用がかなり安価で売られているのを見たのですが、カメラを長年触っていらっしゃる方の感覚では、 マウントアダプターをつけて撮影するのはやはりおすすめしないでしょうか？

書込番号：26150249　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞375miさん

＞マウントアダプターをつけて撮影するのはやはりおすすめしないでしょうか？

レフ用は安価ですが動作不良があった場合も
保証はなくアダプタ代が無駄になる場合があります。
あるべきＡＦの性能も当然保証はされません。

そういう訳で使って良いか質問されるような場合は
特にお勧めできません。動かなくても笑って済ませて
他の動きそうなレンズをまた買って試されるような
いろんな意味で（時間的、費用的、お気持ち的など）
余裕がある場合は試すのも悪くありませんが・・。

書込番号：26150265

[しま89]

＞375miさん
＞シグマやタムロンの便利ズームで、Nikon Fマウント用・・・
フジのカメラだとFringerのアダプタ、ニコンは純正のアダプタでFマウントのレンズをT30�UとZ6で供用できるメリットはありますが、シグマ、タムロンとも高倍率ズームはAPS-C用みたいでZ6で使うのもどうかもありますし、シグマ、タムロンのレンズ世代が前のレンズ（だから安い）ですからアダプタに対応出来ない可能性が大きいので、ここはお財布に頑張ってもらってタムロン18-300mm F/3.5-6.3 Di IIIがいいと思いますよ。フジを使っている写真仲間でも便利と好評ですし。

書込番号：26150359

[とびしゃこ]

追記ですが、

＞余裕がある場合は試すのも悪くありませんが・・。

メーカー純正アダプタ＆純正レンズの組み合わせなら
アダプタ分長くなってバランスが崩れるとか、
事前にわかる機能制限込みで割と使えますすが、
それであっても不便に感じるユーザーさんもいて、
結局ミラーレス専用レンズに・・、も良くある話です。

フジの場合は「純正アダプタ+純正レフ機用レンズ」
という組み合わせがなく不具合時に困りますし、
非純正でAF、AE可能な高機能アダプタは
概して高価で、バージョンアップも遅い＆不十分、
すぐに後継機が出て廃盤に・・などになりがちだからです。

高額な超望遠レンズや高級レンズをすでに持っていて
新しいミラーレスで試したい、という場合は別ですが、
わざわざ改めて導入されるメリットが少ないですね。

書込番号：26150414

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞安いものでも、最低限の写りをしてくれるものであればいいです。

この「最低限」が人によるからねぇ。

近くの撮影はスマホでして、そこそこの望遠レンズとか。

書込番号：26150418

[gda_hisashi]

＞375miさん

>FUJIFILMX-T30ll、NikonZ6を持っています。

なんで２台（２種類）有る（使う）んですか

>焦点か15-45のキットレンズを持っていくのですが、200mmほどの望遠と二個持ちだと荷物になるのがネックなので一本で済むレンズを探しています

今までは１５−４５（ＦＵＪＩ）のみでこれから２００ｍｍくらいの望遠も使いたいって事ですよね

今まで望遠を使っていないと単に望遠と言っても夜のパレードとか特に
イメージしたような写真が撮れないっって（ガッカリする）事になったりします
比較的開放値の大きい（暗い）便利ズームだと尚更です

１本にするにはタムロンの１８−３００となりますが
望遠を必要としない時も今よりかなり大きく重いですし広角も効きません

>中古で3万以下であればありがたいです。

かなり厳しい予算で
ダブルズームキットの望遠ズーム（このレンズ）あたりで無いと手が出ないと思います


後はズーム（広角望遠具合だけ）から選ぶとカメラごとチョイ古のネオ一眼とかから選ぶとか

書込番号：26150606

[375mi]

＞しま89さん
＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
＞とびしゃこさん
＞gda_hisashiさん

返信が遅くなりました。みなさまありがとうございます。
アダプターは自己責任という感じですね。

大人しく18-300を買おうか、レンズ2個持ちになってしまうと思いますがわりと安くでフジの50-230があるのを知りましたのでそちらを検討してみようかと思います。

書込番号：26152363　スマートフォンサイトからの書き込み

AF速度に関して

[Nick・Name]

望遠ズームが欲しく検討しています。
望遠端で300mmあれば十分です。
木に止まっている鳥を撮りたいと思っています。

以前にフルサイズで300mmの望遠レンズを使用しており、300mmまでの距離が届く程度で十分でした。

便利そうなレンズとしてTamron18-300を購入したのですが望遠側のAFが非常に遅くびっくりしました。
SONYのα6400を使用していた際はそうでもなかった気がしたのですが。

現在の使用機器はX-T5です。
重い、デカいレンズは避けたいと思っています。
X-T5であればもっと良いレンズを使えというのも理解していますが、望遠レンズ自体それほど使用しません。
ただ、ちょっと撮りたいときに手元にあればなという意味で安いレンズが欲しいと思っています。

AFが早く300mmの望遠レンズとしてこのレンズはありでしょうか？

書込番号：25661656

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞Nick・Nameさん


ヨドバシカメラ公式オンライン写真マガジン：

「普段からこの望遠域を常用する方はもちろん、運動会やイベント時にしか望遠レンズは出番がない……という方にもオススメしたい本レンズ。」
https://photo.yodobashi.com/fujifilm/lens/xc50-230_f45-67_2/

書込番号：25661665　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞Nick・Nameさん


フジノンレンズのXF55-200mmとXC50-230mmを比較！フォーカス速度をX-T10で試してきた
https://dtman.info/post-3345/

書込番号：25661669

[ローストロロ]

X-A1+XC50-230mmの旧型を使っていました。

メジロは少し苦戦しましたが、AFの遅いA1でも木に止まっている鳥は問題なく撮れます。

書込番号：25661727

[乃木坂2022]

X-S10　タムロン 18-300（B061）カワセミ

＞Nick・Nameさん

X-S10とタムロン 18-300（B061）使ってます。

>>Tamron18-300を購入したのですが望遠側の
>>AFが非常に遅くびっくりしました。
>>SONYのα6400を使用していた際はそうでも
>>なかった気がしたのですが。

ソニーα6700+タムロン 18-300（B061）だったら
悩まなくて済んだのに！

X-T5だと、XF70-300mmの方がAF速いですよ。
一度レンタルして試してみて下さい。
https://kakaku.com/item/K0001328214/

XF70-300mmF4-5.6 も XF55-200mmF3.5-4.8も
どちらも580gですから重さは変わりませんよ。

書込番号：25662156　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

Ｔ３０＋望遠ズーム　　　Ｑ＋望遠ズーム	最望遠で！	２３０ミリで！	２３０ミリで！

＞Nick・Nameさん

1時Ａシリーズで標準と望遠のWズームセットが発売されて居ました！
可愛いと女子カメラファンがお求めに成られたのがオークション其の他で安く出品されて居ます。
只、シルバー仕様が多いのでブラックに拘られると数は少ないです！
勿論性能的にな差は有りません！

Ｔ３０で使って居ますが軽いので振り回すには最適と思って居ます！
シルバーのボディーなので違和感は有りません！

偶にしか望遠を使わないなら最適と思います！
出来ればタイプ �Tと�U が在るのでほんの少し進化した�U をお選びに成られる事をお勧めします！

書込番号：25662296

[とびしゃこ]

＞Nick・Nameさん

こんにちは。

＞便利そうなレンズとしてTamron18-300を購入したのですが望遠側のAFが非常に遅くびっくりしました。

フジX用はファームウェアアップデートで
AFが改善しているようですが、
ファームは最新でしょうか。

・ファームウェアアップデート2022/11/18 11:09（1年以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001378051/SortID=25014716/


・18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD B061 FUJIFILM X ファームウェアアップデート
https://www.tamron.com/jp/consumer/support/download/firmware/b061/fujifilm_x/

書込番号：25662454

[Nick・Name]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
参考資料ありがとうございます。

＞最近はA03さん
参考資料ありがとうございます。

＞ローストロロさん
作例ありがとうございます。
画角は求めているものです。問題なさそうですね。

＞乃木坂2022さん
α6700は確かにその通りです。
XT5かα7ciiか迷ってXT5にしました。α7ivも持っていたのですが、重いのが嫌で手放しました。
ソニーからフジに移行したのも、色味がフジの方が好みだったこととが大きな要因です。
XF55-200とXF70-300は2倍ほどの値段の差があるので迷っています。

＞尾張半兵衛さん
作例ありがとうございます。
もし購入するならちゃんとii型を購入します。
ボディーがブラックなので、ブラックのレンズを調べています。
なかなか安い中古がないので、待ちの状態です。

＞とびしゃこさん
情報ありがとうございます。
ファームウェアは最新にアップデートしました。
今気づいたのですが、明るさが足りなかったのかもしれません。
だとしても少し重いので買い換えるかもしれません。

書込番号：25662574

[乃木坂2022]

ゴール前　X-S10　タムロン 18-300（B061）	ゴール前　X-S10　タムロン 18-300（B061）	ゴール前　X-S10　タムロン 18-300（B061）

＞Nick・Nameさん

今日の午後、X-S10とタムロン 18-300（B061）で、サッカーの試合を撮ってきました。

タムロン 18-300（B061）のAFは、初動はやや遅いですが、いったん被写体を捉えると、ずっと追随してくれます。被写体の前を人が横切っても問題ありません。

この位でAF速度で満足できないなら、カメラの趣味は止めた方が良いですよ。

書込番号：25663094　スマートフォンサイトからの書き込み

侍ジャパンをバンテリンドームで観戦します

[いーさーちー]

座席は3/3赤丸、3/4青丸のパノラマA席です。

X-T30とこちらのレンズを所有しています。同球場での野球観戦には必ずカメラは持っていきます。あくまで個人での観賞用レベルですが、できるだけ綺麗にブラさず明るく撮影したいと思っています。大きくプリントしたりもしません。

過去には画像に記した緑丸や黄丸位置の5階パノラマA席から撮影したことはあります。今回は3/3が赤丸、3/4が青丸位置で同じく5階パノラマA席です。マウンドやバッターボックス、侍ジャパンが陣取る3塁側ベンチも、過去にカメラを構えた位置からは今回は遠く離れます。特に赤丸位置からの撮影は期待はしていませんが、青丸位置からはしっかりとチャレンジしていきたいと考えていますので、過去の経験から感じた疑問をお伺い出来たらと思っています。

�@焦点距離を目一杯230�oまで伸ばし（絞りf6.7となります）、SSを1/1000sで固定すると、露出補正やISOを調整し、ある程度の明るさへ持っていくとISOが12800や25600まで行ってしまいます。屋内、暗い望遠レンズ、高速シャッターでは、このISOは妥当な数値でしょうか？耐えられないようなノイズは出ていないと思うのですが、ここまで上げないといけないものかと感じてしまいました。

�AXF70-300やXF100-400といった望遠レンズのレンタルも考えました。通路側の席に座れますので、これらのレンズを構えてもそれほど問題ないかと思いますが、安くない（考えようでは安い？）レンタル代を出して借りて撮影すれば、やはり違うでしょうか？

�Bスポーツファインダーモードについてです。黄や緑の位置では、バットやボールが収まりきらずはみ出したりしますし、構図も作りづらくてあまり使いませんでした。焦点距離が足りない今回のような場合はクロップ撮影として有効でしょうか？

撮影サンプルは上げないほうが良いと思いましたので上げませんでした。伝えづらい面もありましたが、ご質問させて頂きました。ご回答下されば嬉しいです。宜しくお願い致します。

書込番号：25151092

[いーさーちー]

質問を追加します。

�C撮影はいつもRaw＋jpegで行っています。Rawで撮るのであれば、あえて明るさは撮影時には求めず、後で現像で調整するというのはどうですか？それでISOを抑えノイズを防ぐというのはどうでしょうか？

書込番号：25151379　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞いーさーちーさん

こんにちは。

被写体が動いている場合は1/1000秒を
切った方が良いと思います。
あまりアップではなく、画面に小さくしか
写らない場合は1/500秒でも妥協できる
かもしれません。

また、塁上にいる場合やリードで走る前、
守備中など被写体が止まっている場合は
1/500秒でも問題ないと思います。

230mmと300mmでは1.3倍しか大きく
写りませんので、せっかく借りるなら、
1.74倍に大きく写る100-400mmを
自分なら借りると思います。

＞構図も作りづらくてあまり使いませんでした。

動き物で構図を作りやすくするための工夫のはずですが、
使いずらい場合は使われる必要はないように思います。

RAW現像はしませんので、
詳しい方にお任せしたいと思います。

書込番号：25151562

[もとラボマン ２]

いーさーちーさん　こんにちは

＞Rawで撮るのであれば、あえて明るさは撮影時には求めず、後で現像で調整するというのはどうですか？それでISOを抑えノイズを防ぐというのはどうでしょうか？

RAWの場合1段位でしたら　データー内に残っていますので助けることはできると思いますが　　RAWでも　現像時明るさをかえれば　画質が落ちノイズも増え　極端なアンダーの写真だと　助けることが出来ませんので　適正か少しアンダー位での露出が良いと思いますよ。

書込番号：25151609

[ありがとう、世界]

ナイターほか低照度撮影の、撮影条件例	APS-C1.5倍系 球場などの撮影距離40~130m例

＞�@焦点距離を目一杯230�oまで伸ばし（絞りf6.7となります）、SSを1/1000sで固定すると、露出補正やISOを調整し、ある程度の明るさへ持っていくとISOが12800や25600まで行ってしまいます。

撮影(被写体)照度を推算してみました。

カメラだけでなく、PCやスマホなどでも確認されましたか？
ナイター球場として、(過去ログ含めて)手持ちの情報の範囲では照明がナイターとして暗すぎの計算値ですが、
露出オーバーになっていませんか？

あるいは、偏光フィルターなど「不要な備品」を付けているのでは？と思ってしまいます(^^;

【ISO12800】の計算値
1/1000秒、F6.7、ISO12800
≒Lv(Ev)8.5
撮影(被写体)照度≒877lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/93)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 5.5倍
↑
これは有り得るけれど、ちょっと暗い値になっている事に違和感が・・・


【ISO25600】の計算値
1/1000秒、F6.7、ISO25600
≒Lv(Ev)7.5
撮影(被写体)照度≒438lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/187)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 2.7倍
↑
これは、ナイター球場として暗すぎ。


＞撮影はいつもRaw＋jpegで行っています
↑
RAW現像で、(明るさを)かなり無駄にしているような？

JPEG画像のほうは、一般人ではなくプロ選手であれば、積極的な問題にならないようですので、
リファレンスとして【無加工】で画像アップしてみてください。

(撮影条件として異常レベルなので、画像アップ無しでは、無意味な質問スレで終わるだけでしょう(^^;)


【追伸】ISO10000であれば、こんなところかな？と(^^;
1/1000秒、F6.7、ISO10000
≒Lv(Ev)8.8
撮影(被写体)照度≒1122lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/73)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 7.0倍

書込番号：25151696　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(wiki.)ナゴヤドーム
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%B4%E3%83%A4%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0
↓
＞照明
＞照明灯 - 1178灯
＞照度 - バッテリー間：2500ルクス
＞内野：2000ルクス
＞外野：1650ルクス
↑
上記は水平面(天井向き)照度と思いますが、
鉛直面(カメラ方向向き他)照度としては、半分から2/3ぐらいあるので、特に暗いということにはならないでしょう。

書込番号：25151704　スマートフォンサイトからの書き込み

[いーさーちー]

ISO12800 0ev f6.7 1/950s 緑丸位置より	ISO25600 1ev f6.7 1/1000s 黄丸位置より	ISO12800 0ev f6.7 1/750s 緑丸位置より	ISO25600 0ev f6.7 1/1250s 黄丸位置より

＞ありがとう、世界さん
＞もとラボマン ２さん
＞とびしゃこさん

ご回答有難うございます！

撮影画像を上げることにしました。SSは1/1000sは最低必要なように感じていますが、それでも多少のブレは見られます。同時に明るさも求めていくとISOはどんどん上がる…というのが毎回の流れです。

SSはもっと低くても良いし、露出も良い感じになっていないのでしょうか？

ちなみにf値は解放（ワイド側f6.7）で良いですよね？

写真の出来として如何でしょうか？トリミングは全てしています。

書込番号：25151781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞いーさーちーさん

RAW＋JPEG記録時の、JPEG画像でしょうか？
RAW現像後のJPEG画像であれば【撮影条件の検討の用途では、無価値】になってしまうので、確認しています。

というのも、
＞トリミングは全てしています。
↑
とのことですので、撮影時点の画像ではなくて、加工後のように思ってしまいます。

画像加工後の成果物では、【撮影条件の検討の用途として、役に立たない】ので、そのあたりはお間違えなく(^^;

書込番号：25151833

[ありがとう、世界]

これは露出ギリギリ？	露出オーバー(1) ※ヒストグラム右端のピーク参照	露出オーバー(2) ※ヒストグラム右端のピーク参照	露出オーバー(3) ※ヒストグラム右端のピーク参照

一応、現状の画像で。

おそらく、１段ほどの露出オーバーが３枚ありますので、
【撮り方】要因になるかと。

※ヒストグラム右端のピーク参照。
露出オーバーであることが確認できましたが、過去のナイター撮影条件のデータが事前予想に役立ちました。
(予想を超えたオーバー露出でしたが(^^;)

※機材うんぬんは、撮り方の適正化以降で。

書込番号：25151878　スマートフォンサイトからの書き込み

[いーさーちー]

＞ありがとう、世界さん

ご教授有難うございます！

Raw＋jpegのjpegを純粋にトリミングしただけの画像になります。現地では試行錯誤しながらの撮影で、ブレたり、暗かったり明る過ぎたり仕上がりがまちまちです。座席は決まっているので、こういう“寄り道行為”が無くなるようにしなければいけませんね。

露出オーバーについては、もっとISOを抑えれる、或いはSSを上げられるという理解でよろしいのでしょうか？

EVFの露出インジケーターを見ているつもりですが、撮影後にヒストグラムの確認が必要なのでしょうか？

それからホワイトバランス設定をつい忘れがちになるのですが、オートではなく何か相応しい設定がありますでしょうか？

書込番号：25151923　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

いーさーちーさん　返信ありがとうございます

写真を見ると　オーバー傾向の写真ですので　−1段露出落としても　RAWでしたら対応できそうですね。

露出の傾向は　撮影画面を確認すればある程度の明るさを確認できますので　それに合わせて　露出補正するのが良いかもしれません。

書込番号：25152148

[ありがとう、世界]

＞いーさーちーさん

分割レスになります。

まずは、静止画にも「ゼブラ」表示ができますか？

HPの仕様では記載されていないようです。

本件の場合は、露出インジケーターを見ても、同じオーバー露出になりそうですので。

書込番号：25152160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

では、撮影データ自体の改変無しを前提条件として補足します。
(トリミング前の画像が無いので、撮影距離と焦点距離に関するコメントは、しようがありません(^^;)

ホワイトバランスについては、太陽光もしくは屋外など「クセの無い素直な設定」を選んで、これこそRAW現像時に気が済むまで追い込むべきでしょう。
(RAWには、ホワイトバランス自体が効かなかったと思いますので、この機種もそうであれば別です)

また、これまでの画像の 3/4は過剰なオーバー露出によって、【白く見える箇所の大部分は白飛び】しているので、
その画像を元にホワイトバランスうんぬんは不適切でしょう。

さらに、トリミング前の元画像が無いので推定のみになりますが、
被写体(選手)が小さく写っているでしょうから、肝心の被写体の露出は、露出インジケータに殆ど反映されません。

先のレスで、私が白い部分をトリミングしてヒストグラムを表示させたは、被写体の露出を知るためです。


なお、静止画にもゼブラ表示が出来れば、被写体が白飛びしているとか白飛びしそうなのかを知る事ができます。



さて、撮影データについては後ほど。

他の方のレスの通り、１段落とせる(半分に出来る)、が目安になると思います。

※個別の計算例と ISO感度修正例については別途。

書込番号：25152334　スマートフォンサイトからの書き込み

[いーさーちー]

＞ありがとう、世界さん

コメントありがとうございます。トリミングしていない画像を上げさせて頂きます。

焦点距離については、データ上全て345�oになっています。スポーツファインダーモードを使っていたということだと思います。

書込番号：25152458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞いーさーちーさん

どうも(^^)

撮影条件の新旧を確認すると同じでしたが、以下は新旧入れ替えました。

なお、
・kakaku経由の画像に入っている撮影条件では、焦点距離は 230mmのままでした(^^;

・付け直しの画像タイトルのうち、「f値」は「F値」の正規表現にしています。
焦点距離が「f」、絞りが「F」なので、結構気になります(^^;
ついでに「ev」を「Ev」にしています。
(ちなみに、エレクトロンボルト :eV・・・(^^;)

ーーーーーー

(１枚目) ISO12800 0Ev F6.7 1/950s 緑丸位置より
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000777299/SortID=25151092/ImageID=3787152/
投稿者名[25152458] いーさーちーさん撮影日時2022年05月06日 19:35
カメラ機種X-T30
レンズ名XC50-230mmF4.5-6.7 OIS II
シャッター速度1/950秒　焦点距離230mm
絞り数値F6.7　露出補正0
ISO感度12800　フラッシュ非発光
↓
【明るさ】単純計算値≒Lv(Ev)8.4
撮影(被写体)照度≒833lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/98)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 5.2倍
↓
ISOのみ10000として、少しだけ 露出を下げて適正化した場合
≒Lv(Ev)8.7
撮影(被写体)照度≒1066lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/77)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 6.7倍


(２枚目) ISO25600 +1Ev F6.7 1/1000s 黄丸位置より
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000777299/SortID=25151092/ImageID=3787153/
投稿者名[25152458] いーさーちーさん撮影日時2022年06月03日 20:28
カメラ機種X-T30
レンズ名XC50-230mmF4.5-6.7 OIS II
シャッター速度1/1000秒　焦点距離230mm
絞り数値F6.7　露出補正1
ISO感度25600　フラッシュ非発光
↓
【明るさ】単純計算値≒Lv(Ev)7.5
撮影(被写体)照度≒438lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/187)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 2.7倍
↓
ISOのみ 10000として、露出を下げて適正化した場合
≒Lv(Ev)8.8
撮影(被写体)照度≒1122lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/73)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 7.0倍


(３枚目) ISO12800 0Ev F6.7 1/750s 緑丸位置より
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000777299/SortID=25151092/ImageID=3787154/
投稿者名[25152458] いーさーちーさん撮影日時2022年05月06日 19:37
カメラ機種X-T30
レンズ名XC50-230mmF4.5-6.7 OIS II
シャッター速度1/750秒する焦点距離230mm
絞り数値F6.7　露出補正0
ISO感度12800　フラッシュ非発光
↓
【明るさ】単純計算値≒Lv(Ev)8.0
撮影(被写体)照度≒658lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/125)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 4.1倍
↓
ISOのみ8000として、露出を下げて適正化した場合
≒Lv(Ev)8.7
撮影(被写体)照度≒1052lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/78)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 6.6倍


(４枚目) ISO25600 0Ev F6.7 1/1250s 黄丸位置より
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000777299/SortID=25151092/ImageID=3787155/
投稿者名[25152458] いーさーちーさん撮影日時2022年06月03日 18:40
カメラ機種X-T30
レンズ名XC50-230mmF4.5-6.7 OIS II
シャッター速度1/1250秒　焦点距離230mm
絞り数値F6.7　露出補正0
ISO感度25600　フラッシュ非発光
↓
【明るさ】単純計算値≒Lv(Ev)7.8
撮影(被写体)照度≒548lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/149)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 3.4倍
↓
ISOのみ12800として、露出を下げて適正化した場合
≒Lv(Ev)8.8
撮影(被写体)照度≒1096lx(ﾙｸｽ) ※(快晴の約 1/75)
≒日本の夜間室内や公立校体育館の平均あたりの約 6.8倍

書込番号：25153241　スマートフォンサイトからの書き込み

[いーさーちー]

＞ありがとう、世界さん

コメントありがとうございます！

ISOをそこまで上げなくても大丈夫だということが、よくわかりました。現地での撮影に活かしていきたいと思っています。有難うございました！

書込番号：25154569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞いーさーちーさん

どうも(^^)

本件においては、盛大な白飛び部分によって、オートホワイトバランスまで悪影響している可能性がありますので、
その意味でも気を付けてください。

救済策として、白飛び部分または白飛び手前の高輝度部分に【ゼブラ】表示をさせる機能が知られていますが、
お手持ちの機種では静止画でも使えるのかHP記載では不明ですので、
確認されることをお勧めします(^^)

書込番号：25154621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

露出インジケータを信用できるレベル。ホワイトバランスも そこそこ。	露出インジケータが役立たないレベル。白飛び多く、WBも不適当に。	露出インジケータが役立たず(2) 白飛び、WBも不適当 ※特にゼブラ表示が欲しい	露出インジケータが役立たず(3) 白飛び、WBも不適当 ※特にゼブラ表示が欲しい(2)

貼り忘れた画像です。

通常のヒストグラムは、画面全体の情報を表示させるので、
白飛び部分が局部的であれば、ヒストグラムを見ても重度の白飛びに気づきません。
(ゼブラ表示が可能性ならば、対処可能)

書込番号：25154637　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(参照)
ゼブラパターンの使い方！白飛び防止や適正露出の目安になる便利機能
https://www.photografan.com/basic-knowledge/how-to-use-zebra-pattern/?amp=1
↑

書込番号：25154931　スマートフォンサイトからの書き込み

[いーさーちー]

＞ありがとう、世界さん

コメントありがとうございます！

ゼブラ表示機能は、静止画撮影にはありませんでした。残念です。

いろいろご指摘頂きながら、気付いた部分もありました。ドーム球場なのに屋外で撮影したかのような明るさを求めていないか、迫力あるスポーツシーンをこの環境、このレンズで求めすぎていないか、です。焦点距離という範囲で撮れる写真を適正に撮れるように、今回また現地で勉強してこようと思います。

書込番号：25157409　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞いーさーちーさん

一般的な適正露出は1枚目、残りはオーバー気味で、ユニフォームの
白の諧調が飽和が始まってます。
ただ、いーさーちーさんの好みがもしかしたら明るめが好みなのかな
とも思ったりします。

一般的には肉眼で見た感じにちかいのが適正です。
勿論目はピーカンの球場でも、ありがとう世界さんのおっしゃる
1/100の明るさしか無いナイターでも状況に応じた明るさで見え
てるはずです。
わかりやすい部分で言えば、芝生や土の色や明るさの見え方は
肉眼で見るのと比較してどうでしょう？
足を運べる場所ですから前回撮った画像を現地で見てみる。
また家でなら、1番のお手本は、視聴者にしっかり伝える為に
明るくも暗くも無い適正露出のお手本のプロ野球中継やベース
ボール雑誌等のプロが撮った写真を参考にしてみては如何でしょう。

ただ最初に書いた様に、もし、2、3、4枚目位が好みだと
したら、それはそれで全然有りだとは思います。
ポトレで言えば肌が白くなる位飛ばし気味の物も有れば、
生っぽく質感を出す位の物も有りますが、各個人の露出と
言う部分では全て適です。

ただ最終的に明る目が好みだとしても、RAW現像をするの
で有れば、階調が豊富な絵がベースがあった方が絶対に調整
がしやすいのは確かなので、1枚目位の明るさを心掛ける様
に撮影するのが良いかと思います。

後はオーバー目(ハイキー)な写真を作る上で1点言えるなら
オーバー目に撮った時はシャドー部分を落として少しグッと
締めましょう。
単純に露出を上げただけだと、全体が明るくなってただの
露出オーバーに思われがちですね。

書込番号：25157723

[ありがとう、世界]

１枚目の人工芝(薄い方)とヒストグラム	２枚目の人工芝とヒストグラム	３枚目の人工芝(薄い方)とヒストグラム	４枚目の人工芝(薄い方)とヒストグラム

＞いーさーちーさん

ゼブラのどうも(^^;

別スレでもゼブラ関連が気になりましたが、
RAW現像を前提にしているのであれば、
「迷ったら、露出暗め」をお勧めします。

白飛びしたところは、情報が無いも同然ですし、
ほぼ標準的な露出のWBと比べると、オーバー露出で白飛び部分が多くなると、AWBも悪化しそうな気がしますので、露出オーバーになるだけでなく、
踏んだり蹴ったりみたいになる感じかも？


なお、人工芝は濃淡２色のようですが、２枚目以外は、薄い方の人工芝の部分をトリミングして、ヒストグラムを表示させています。
(２枚目内の人工芝は１色だけに見えますので)


また、露出差による濃淡のみではなく、AWBの不適切によって「薄く見える」かもしれませんので、
見た目だけで判断せずに、ヒストグラムのピークの位置を比較することをお勧めします(^^;

書込番号：25158721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

１枚目の画像(再)からのトリミングとヒストグラム	２枚目の画像(再)からの白飛び部他トリミングとヒストグラム	３枚目の画像(再)からの白飛び部他トリミングとヒストグラム	４枚目の画像(再)からの白飛び部他トリミングとヒストグラム

トリミング画像など一時ファイルが溜まってしまっているので、
この画像アップ後に本スレ関連の画像を自分のスマホ内から削除致します(^^;

なお、白飛び部分のトリミングとヒストグラムは、以前アップのものと似ていますが、
スレ主さんがトリミングする前の画像からのものです。

書込番号：25158734　スマートフォンサイトからの書き込み

[いーさーちー]

＞ありがとう、世界さん
＞hattin89さん

コメントありがとうございます(^O^)／
被写体とは違う所の方が明るさの確認がしやすいというのは、視野を広げて考えると良いということですね。人工芝の色、私の写真では全然おかしな色になっていましたね。

今すぐドームでカメラを構えたい！そういう気分です。でもまだ時間があるので、見返しも含めしっかり対策を立てたいと思います！

書込番号：25158833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞いーさーちーさん

そんな感じです(^^)

ただし、「まずは、露出」で、
ホワイトバランスは露出の次に。

書込番号：25158938　スマートフォンサイトからの書き込み

１型と ２型の違い

[乃木坂2022]

先日買ったX-T100に最大2倍のデジタルズーム機能があることに気づきました。XC50-230の230mmが、トリミングなしフル画素460mm（フルサイズ換算690mm）になり50-460mmとして使えます。手持ちの広角ズームや単焦点レンズで試したところ解像度の低下は気にならないレベルと判明したので、望遠ズームレンズの購入を考えてます。

ネットで中古を探したところ
XF70-300　　59800円
XF55-200　　39500円
XC50-230 １型　13200円
XC50-230 ２型　23800円

と、50-230の１型がダントツ安いのですが、１型と２型では性能にかなり差がありますか？　色々物入りなので、できるだけ安い方が良いのですが……

書込番号：24943668　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

１型と２型の違いは手振れ補正が２型のほうがより強力になってるということらしいです。
以下のような記事がありました。
https://photograpark.net/xc-50-230-buy/
「値段」の段落にかかれています。

デジカメWatchでは、富士のニュースリリースに
「手ブレ補正性能を向上した「フジノンレンズ　XC50-230mmF4.5-6.7mm OIS II」　新発売」
と言うのがあったことを示唆しています（現在はリンク切れです）
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/702092.html

書込番号：24943725

[with Photo]

＞乃木坂2022さん

1型と�U型の違いを調べたら手振れ補正が�U型になり強力になったようですが、明確な違いは不明と書かれてるブログもありました。

手振れ補正が強力になったと書かれてたのはholorinさんが貼ってるリンクと同じブログでした。

X-T100にはIBISがなく、手振れ補正に関してはレンズ頼りになります。

レンズの手振れ補正機能期待するなら�U型になると思いますが、コスパと手振れ補正機能はあれば良いって思うなら断然1型がお得だと思います。

こちらのブログには明確な違いは不明と書かれてました。
結果としてコスパが良い1型を購入したようです。
ボディは違いますが作例もあるので参考になるのかなと思います。

https://digitame.blog.fc2.com/blog-entry-540.html

書込番号：24943754　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

すでにコメントのある通りですが、その他の明らかな違いとしては
II型の方がファームウェアが少し進んでいるので、チェックしておいた
方がいいかもしれません。

https://fujifilm-x.com/ja-jp/support/download/firmware/lenses/xc50-230mmf45-67-ois-ii/
> 1.11
> - 軽微な不具合を修正しました。
>
> 1.10
> - 撮影シーン全般での手ブレ補正精度を向上しました。
> - ズーム時のピント追従精度を改善しました。
> - 下記カメラに装着して使用したときのMF時のフォーカス精度を向上しました。
> 対象カメラ：X-E1／X-E2／X-Pro1／X-Pro2／X-T1／X-T10

書込番号：24943806

[乃木坂2022]

＞lssrtさん
＞with Photoさん
＞holorinさん

コメントありがとうございます。
どうやら２型の方が１型より手ブレ補正が0.5段強力みたいですが、レンズ構成、最短撮影距離や重量は全く同じなんですね。
リンク先のブログの方はオークションで12000円で１型を買われたみたいなので、１型にしようと思います。ありがとうございました。

https://news.mapcamera.com/maptimes/%e3%80%90fujifilm%e3%80%91x-t1%e3%81%a8%e3%83%95%e3%82%b8%e3%83%8e%e3%83%b3-xc50-230mm-f4-5-6-7-ois-%e3%81%a7%e6%92%ae%e3%82%8b/

書込番号：24943850　スマートフォンサイトからの書き込み

XC50-230mmとXF55-200mmについて

[frombkk]

実際使用されたことある方にお聞きしたいのですが。

XC50-230mmで飛んでる鳥撮れますか？

X-E4に付けて、ベランダから飛んでる鳥（トンビみたいなの）を撮りたいのですが。

XC50-230mmとXF55-200mmが近所の中古店で売ってて（値段が2倍以上違います）、これから試しにいくのですが、店の中だとよくわからないと思いますので、アドバイスいただけると有難いです。

書込番号：24887146

[おかめ@桓武平氏]

＞frombkkさん

>> XC50-230mmで飛んでる鳥撮れますか？
>> X-E4に付けて、ベランダから飛んでる鳥（トンビみたいなの）を撮りたいのですが。

APS-C機でも小さく写るかと思います。

これから用意されるとしたら、
500mmぐらいの焦点距離を標準レンズとして考えられるといいかと思います。

書込番号：24887156

[frombkk]

＞おかめ@桓武平氏さん

この２本がそこそこ安く売ってて、ベランダから撮影するのに使いたいだけなんです。ただ値段は２倍違うのと、店だと室内で装着するぐらいの試ししかできないので。。本チャンで何十万もするズームレンズを買うという質問では無いです。

書込番号：24887182

[ありがとう、世界]

被写体サイズと画面内の割合、撮影距離 ⇒ 換算f

＞ベランダから飛んでる鳥（トンビみたいなの）を撮りたいのですが。

添付画像の左下(対角線の1/10サイズ)ぐらいになるように、
羽を広げて１ｍのトリを
換算f≒300mmぐらいで撮れたときでも、
その撮影距離は約50mになります(^^;

書込番号：24887209　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

５５~２３０�_です。	風景ですが！	此れも風景ですが！	Ｔ３０＋５０~２３０�_

＞frombkkさん

５０~２３０�_の望遠ズームと明るさが少し明るく造りが金属製の５５~２００�_とどちらを買おうか？
との質問ですね！
外での撮影なら＋３０�_のＸＣ-５０~２３０�_が良いと思います！
軽いし取り回し易いのが良いですよ！
写りは結構良いですよ！

ベテランさんから見れば鳥なら４００以上が必要との指摘は当然ですが、、、、！

質問の２本ならどちらを選ぶか？
のお答えに成ります！

価格が２倍近く違うので、、、、！
２倍良く写るとは思えませんが！
只、プラスチック製なので割り切りは必要かと思います！
小さくて軽いＥ４にはお似合いの望遠ズームだと思って居ます！

ご参考迄、、、、！

書込番号：24887219

[frombkk]

＞尾張半兵衛さん

ありがとうございます！

>外での撮影なら＋３０�_のＸＣ-５０~２３０�_が良いと思います！
>軽いし取り回し易いのが良いですよ！
>写りは結構良いですよ！

勇気が湧きます！お店に行ってきます！！

書込番号：24887245

[尾張半兵衛]

＞frombkkさん

ベランダから飛んでる鳥は正直２本のレンズではどちらも先ず撮れません！
２本の望遠ズームのどちらかを買うならに限ってのお答えを承知願います！
２００�_の方なら１.４倍に焦点距離が伸ばせるアダプターが使用出来ますがＸＣの方には使えません！
其れでも飛んでる鳥を撮るのは至難の技です。
４００�_以上の望遠レンズはとても高価です！
其の辺りも検討して判断を宜しくです！

書込番号：24887267

[frombkk]

＞尾張半兵衛さん

そうなのですね！海外のフォトグラファーの方がこのレンズで飛んでる鳥(かなり良い写真)を撮影されてたので頑張ればいけるのかと思ってました。

うちのベランダは横が林みたいな大きな広場のせいか、かなり至近距離まで飛んできます。

書込番号：24887323　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

frombkkさん　こんにちは

この2本　特に望遠側の開放F値が違い　それが価格差に出ているように思います。

その為　望遠側の焦点距離　230�oと200�o　230�oの方が大きくは写せるとは思いますが　30�oの差だと　極端な差にはならなと思いますので　焦点距離の差よりは　レンズの明るさの違いを考えて　レンズ選択するのが良いように思います。

書込番号：24887343

[ありがとう、世界]

＞海外のフォトグラファーの方がこのレンズで飛んでる鳥(かなり良い写真)を撮影されてたので

(良い写真とは直接関係ありませんが)
「日の丸の、日章部分(※対角線の約1/3)」になるように実f=200mm(換算f=300mm)で、撮ろうとすると、
羽を広げて１ｍのトリなら、撮影距離20mぐらい。

ハトぐらい(0.3m)ならば、撮影距離６mぐらい。


基本的は小学生算数の比例計算と同様ですが、
・焦点距離
・被写体サイズ
・被写体の画面内の割合
・撮影距離
と関連する要素が多くなるので、少なくとも義務教育の範囲より難しくなります。

(殆どの)ヒトの脳内処理の範囲外になるにも関わらず、
感覚的に済まそうとして不適切な選択をして「期待を裏切られた」的な結果になるのが「望遠あるある」かもしれません(^^;

書込番号：24887348　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞frombkkさん

鳥が近く迄寄って来る！　
と云う事ならお買い上げに成ってレンズに慣れて下さい！
数、射ちゃぁー必ず上達してお気に入りの１枚が撮れる事でしょう！
ベランダから気軽に軽くって振り廻し易いＸＣ ５０~２３０�_を是非お買い上げ下さい！

傑作が撮れたら是非アップをお願いです！

頑張って下さい！

書込番号：24887352

[おかめ@桓武平氏]

＞frombkkさん

>> うちのベランダは横が林みたいな大きな広場のせいか、かなり至近距離まで飛んできます。

至近距離って、2・3m以内、5m、10m、20m、30m、50mのどれを指していますでしょうか？

まあ、20m以上の距離になると、カメラのAF性能も要求して来るかと思います。

書込番号：24887356

[frombkk]

＞ありがとう、世界さん

>(殆どの)ヒトの脳内処理の範囲外になるにも関わらず、

こういう言葉いらないと思う。とりあえず他でお願いします。

書込番号：24887506

[frombkk]

＞もとラボマン ２さん

回答いただきありがとうございます。

先ほど、お店に行って2本とも触ってきましたが、XF55-200mmの方が写りもＡＦも手振れ補正もすべて上な感じがしました。ただ写りに関しては若干という印象でしたが。お店に置いてあったXC50-230mm（ブラック）がフード無しでの販売だったので、一旦考えようと買わずに帰ってきました。

書込番号：24887525

[frombkk]

＞尾張半兵衛さん

先ほど２本ともX-E4に付けて試してきました。ショッピングモールの中なので、試し撮りと言ってもフロア内の撮影になりますが、XF55-200mmの方が若干ですが写り良いですね。AFはけっこう体感的に差があるなと感じました。ちょっと悩んでしまったので、一旦買わずに帰ってきました。

書込番号：24887542

[尾張半兵衛]

＞frombkkさん

買われるのは貴方です！
他人の仰有る事はあくまで参考にされて最終的にはサイフを開けて下さい！

半兵衛は、風景撮影が多いのでＡＦには余り拘らないのです！
動きの速い鳥類が目的ならＡＦの速い方が撮れ高は多いと思います！

Ｅ４はＡＦがＴ４クラスと聞いて居ますが其の点は如何でしょうか？

宜しくご判断のほど、、、、！

書込番号：24887610

[おかめ@桓武平氏]

＞frombkkさん

横レス、失礼します。

＞ありがとう、世界さん

>> その撮影距離は約50mになります(^^;
>> 羽を広げて１ｍのトリなら、撮影距離20mぐらい。

「AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II」でも、
10mまで目盛ありますが、10m以上はきついです。

フィルム時代に買ったΣのポンコツサンニッパでも、
50mまで目盛ありますが、
古いので、精度的にきついです。

書込番号：24887615

[ありがとう、世界]

>(殆どの)ヒトの脳内処理の範囲外になるにも関わらず、
↑
悪い意味で使っていませんよ(^^;

下記の４要素の相関を、私は自分の脳内処理では とても把握できませんが、出来るヒトもいるかも知れないので、控えめに表現しただけです。

・焦点距離
・被写体サイズ
・被写体の画面内の割合
・撮影距離

・・・自分のおカネを使って経験するほうが身に付くと思いますので、ご武運を(^^;

書込番号：24887621　スマートフォンサイトからの書き込み

[frombkk]

＞ありがとう、世界さん

もうわかったんで、あなたの知識と時間は他の方に使ってあげてください。

書込番号：24887640

[ありがとう、世界]

いえ、変な勘違いをされているので、念の為のレスでした。

別に frombkkさんが誤った選択をされても、買い直しなどで経済貢献できるわけですから、私はどうでも良いです。

では(^^;

書込番号：24887645　スマートフォンサイトからの書き込み

[frombkk]

＞尾張半兵衛さん

いえいえありがとうございます。実際の写真も見せていただいて、感謝いたします。
中古価格も大分違いましたので最終的にはXC50-230mmを買おうと考えてますが、フード無しだったので、他のお店で探そうか等含めて、一旦買わずに帰った次第です。

>Ｅ４はＡＦがＴ４クラスと聞いて居ますが其の点は如何でしょうか？
ついこないだまでNikon D80をほぼマニュアルメインで使ってたもので、AFに関しては正直どのカメラを使っても私は不満が無いかも知れません。。

書込番号：24887655

[おかめ@桓武平氏]

＞frombkkさん

>> ついこないだまでNikon D80をほぼマニュアルメインで使ってた
>> 中古価格も大分違いましたので最終的にはXC50-230mmを買おうと考えてます

AFの精度がガチピンの条件になりますが、
大きさが足りなくても、編集でトリミングされると、
購入される要件を満たすかと思います。
(D80の画素数が10.2メガピクセル(1020万画素)で、X-E4が約2610万画素のため)

書込番号：24888198

[frombkk]

＞おかめ@桓武平氏さん

ありがとうございます。距離についてはちょっとわからないですが（遠くのときもあり、たまに手が届きそうなぐらい接近して飛んでくることもあるので）、見かけたらベランダで手持ちのXC15-45mmで撮ってて、撮れても一応鳥だと認識できるぐらいの大きさで、もっと望遠側があれば良いなと、そこで検討したのがXC50-230mmとXF55-200mmでした。

XC50-230mmの中古が2万円切る値段で売ってたので、それぐらいなら遊びで買っても良いかなと。ただ２倍以上するんですが、それでも4万ちょっとでXF55-200mmも売ってたので、そこは所有欲だったりどうせ買うなら少しでも性能が良いのをと悩みどころではありますが。ただ皆さんのコメントを見てますと、基本的にはどちらのレンズを使っても厳しい撮影にはなるようなので、だったらここは割り切って安いXC50-230mmを買って、いろいろ望遠を試して遊んでみようかと考えてます。

もし、望遠側にハマることがあれば、その時はまたちゃんとしたのを検討してみようと思います。

コメントいただきありがとうございました。

書込番号：24888620

[尾張半兵衛]

＞frombkkさん

半兵衛は、小牧空港でＭＲＪの試験飛行を撮りに出掛けました！
当時はＸ-Ｔ１に１８~５５�_のオマケズームしかレンズは持って居ませんでした！
当然５５�_で撮れる筈は無いのは承知の上でした！
帰ってからふとヤフオクを覗いたら５０~２３０�_が出品されて居ました。
結局１３８００円と諸経費で購入出来ました。

其の前に行き付けのカメラ店でＴ１に付けて５５~２００�_と撮り比べをさせて貰いました。
日中の風景撮りが多いので約４万の５５~２００�_を諦めて差額で中華製ですが２３�_F１.４を買った訳です！
frombkkさんがご覧に成った鳥の写真がどんなのかは分かりませんが鳥をメインになさるなら別ですが楽しみ程度に撮られるなら５０~２３０�_はなら手頃で良いかと思って居ます！
鳥が近くに来て呉れるのも年中でも無いと思います。

此処は安い方で楽しまれて明るい単焦点を増やすと云うのは如何かと思って居ます！


良いご判断を、、、、！

書込番号：24888683

[frombkk]

＞尾張半兵衛さん

いろいろと貴重なご意見いただきありがとうございます。

XC50-230mmを購入しました。お店まで取りに行く時間がなく配送なので２，３日後の到着かと思いますが、フード無しですがブラックで10960円。値段考えると文句無しなものが手に入ったかと思います。

▼海外の方ですが、XC50-230mmにX-T20で野生の鳥を撮影した写真です。
https://onecameraonelens.com/2021/05/09/photographing-wildlife-birds-with-the-xc50-230mm/

僕もスペックに躊躇せずトライしてみたいと思います。
良い鳥の写真が撮れたらその時はレビューにでも投稿したいと思います。


ありがとうございました。

書込番号：24888838

[frombkk]

皆さま貴重なご意見、アドバイスいただきありがとうございました。

本日、中古で購入した「XC50-230mm F4.5-6.7」が到着しました。


早速X-E4に装着してベランダから少し試し撮りをしてみました。今日はいつもより遠い高速道路の上にしか鳥が飛んでなかっため大分遠い距離ではありますが、鳥撮れました。Google mapで調べると大体200Mぐらい離れてるようです。

少し触っただけですが、感覚的にある程度サイズのある鳥だったら飛んでても頑張れば普通に撮れるような気がします。ただしツバメ？みたいに小さくてそそくさ飛ぶ鳥はなかなか難易度は高そうです（ただ周りの建物や木でフォーカス合わせてしまって、半押しで追いかければ撮れるなとは思いました）。ボディは黒色を入手したのでプラスチックですが、手持ちのXF35mm f1.4のレンズと比べてもそこまでちゃちさは感じません。逆に軽いお陰でサムレフト付けたX-E4で片手撮りで全然大丈夫でした。


ベランダで撮るだけと思ってたのですが、せっかくなんで近く山の方にでも行って、鳥撮影でもしてこようかなと思ってます。


これにて解決ということで閉めさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号：24890425

子供の運動会用レンズについて

[Jawohl]

昨年XS-10と16-80/4を購入し風景写真やスナップなどを撮影しております。
人物などはスマホやコンデジなどえ済ませていますが、この秋に一大イベントである
子供の運動会があり望遠レンズの購入を考えています。
校庭の広さから推察するに手持ちレンズでは役不足で、このレンズの購入を考えて
おりますが、気になるのは動きものに対するAF追従性能です。
富士は他社に比べAF性能は落ちることは承知していますが、レンズで少しでもカバー
できれば、他のレンズも検討したいと思っています。
年に１〜２度の出番なので極力コストを抑えようと思ってますが、失敗はできないので
悩ましいところです。
良い方法ありましたらご意見お願いします。

書込番号：24880165

[longing]

このレンズはとても安価ですし、選択肢としては良いのではないでしょうか。
この上のクラスとなる70-300は高価なので、これで不足を感じてから購入を検討されても遅くは無いと思います。

そもそも運動会の撮影に失敗出来ないとのことですが、
運動会ぶっつけ本番での撮影には不安が残ります。
失敗したくないので有れば、望遠レンズの動態撮影には十分に慣れておくことが非常に重要だと思います。

撮影結果にどの程度のレベルを求めるのかにもよりますが、カメラのAF性能の違いは機種間の相対的なものであって、一定レベルの撮影スキルが有れば最新機種のAF性能は十分に実用的です。

書込番号：24880210　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

これとお持ちの標準ズームで宜しいと思います。
標準域の咄嗟用にコンデジですね。

プログラム次第で動けるようでしたら、足ズーム。
それと教室内昼食風景とか、2-3階からの俯瞰とか許される範囲で足の活用。
校門に入る前〜出るまで。競技ばかりじゃないですから。

書込番号：24880218

[盛るもっと]

＞年に１〜２度の出番なので極力コストを抑えようと思ってます

それならば、良いものをレンタルして使うと言う考え方もありますよ！

書込番号：24880221

[Jawohl]

＞芸術家53さん
＞自分の眼で見たこと
＞自分の耳で聞いた事が
＞1番信用できます
確かにその通りなのですが、それが出来ないので皆さんに質問させて
いただいております(^^;

＞longingさん
ご返信ありがとうございます。
70-300は口コミなどを見るとAF性能は良いとのことですが、中古でもいかんせん高価で
手が出ません。
風景写真ではのんびり撮影していたので、運動会のような咄嗟の撮影に対応できるよう
スキルアップしたいと思います。
撮影アドバイスもいただき感謝です。設定や練習など事前準備は大切ですよね。

＞うさらネットさん
ご返信ありがとうございます。
ズームレンズだと足で動くのがおろそかになりますね。
＞校門に入る前〜出るまで。競技ばかりじゃないですから。
そうですね、徒競走だけが運動会じゃないですからね。
他のシーンでもよい撮影できるよう色々と工夫してみます。

＞盛るもっとさん
そうですね。レンタルがコスパ１番かもしれませんね。
将来、風景でも使えるかもですので今回は購入してみようかと思います。

書込番号：24880253

[尾張半兵衛]

フジ名古屋ビルから	イチョウ	イチョウ�A	名鉄のローカル線

＞Jawohlさん

多分ＡシリーズのＷキットから望遠ズームだけを出品されたのを格安で手に入れました。

Ｘ-Ｔ１から使って居ますが価格から見て買って良かったと満足して居ます！

其処で提案ですが中古に拘りがなければお求め下さい！
シルバーとブラックが在りますがシルバーの方が安く手に出来ます。

半兵衛は、基本風景がメインなので動き物のＡＦの評価は出来ません！
手に入れて動き物の撮影に備えてトレーニングと云うのは如何でしょうか ?!
結構使えるレンズとお薦めします！　


参考に成ればと書き込ませて頂きました！　　　

書込番号：24880353

[遮光器土偶]

＞Jawohlさん

　フジの場合、望遠ズームの選択肢はあまり多くなく、また、年に数回の使用のためにコストをかけたくないのも理解できますが、まずはご自身がどんなカットを残したいと思っておられるのか、それをイメージすることが一番だと思います。

　そして、望むカットを撮るためには、どの程度の望遠が必要かを考えることが重要になってくると思います。

　例えば、小さな保育所の、狭い園庭なら、２００ミリもあれば十分すぎますが、マンモス校の広いグラウンドで行われる場合、トリミングを併用しても、２３０ミリでは十分な大きさに撮れない可能性もあります。

　CASIOさんのHPの中に「カメラの撮影範囲の計算」と言ものがあります。センサーサイズとレンズの焦点距離に撮影距離を代入すると、おおよその撮影範囲が計算できます。

https://keisan.casio.jp/exec/system/1378430392

　お子様の運動会ですから、最大撮影距離がどの程度になるかは想像できると思いますので、ご自身のイメージした大きさに写すにはどの程度の焦点距離が必要になるか、色々と数値を入れ替えて試してみればいいと思います。
　
　その結果、２３０ミリあれば十分という事になれば、このレンズを購入するのもアリでしょう。
　どうしても焦点距離が足りそうになければ、レンタルするのもアリだと思います。

　ただ、すでに指摘があるように、いきなり本番はリスクが高いですから、購入にしてもレンタルにしても事前に公園などで、お子様相手に練習しておく必要はあると思います。

　

書込番号：24880366

[ありがとう、世界]

撮影距離20~160m、APS-C(1.5倍系)実f=200~400mm	【A1】【B2】【C3】【D4】撮影距離がX0m=X0000mm ⇒ 1/100 ⇒ 換算f=X00mm

＞マンモス校の広いグラウンドで行われる場合、トリミングを併用しても、２３０ミリでは十分な大きさに撮れない可能性もあります。
↑
こちらのレスに同意です(^^)

かつての家庭用ビデオカメラの光学望遠端が、換算f=420~430mmのあたりが平均的であった時代が十数年ほど続いた事にも関わっていると思います。

特に中学校以上では生徒と保護者の場所の分離がハッキリしている場合は、添付画像の撮影距離40~80mの範囲の撮影が多くなります。


また、２枚目の添付画像内の、例えば【C3】ように、撮影距離が40m=40000mm ⇒ 1/100 ⇒ 換算f=400mm
このような撮影距離の1/100の換算fとなる条件を「必要な換算焦点距離の目安」としておくと便利かと思います(^^;

※換算f=400mm ⇒ APS-C(1.5倍系)実f≒267mm

書込番号：24880471　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞Jawohlさん

小学校のグラウンドの広さでも違いますが、撮影位置でも必要な焦点距離は変わりますが、低学年で直線の徒競走なら50-230�oで足りるかなと思います。

理想なのは70-300�o、100-400�oクラスかなと思いますが予算やコスパ、使う機会を考えると50-230�oを使ってからでも良いのかなと思いますね。

必要な時だけ70-300�oなどをレンタルするって方法も良いのかなとは思います。

書込番号：24880547　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jawohl]

＞尾張半兵衛さん

返信ありがとうございます。
いわゆるキットばらしを購入されたのですね。
ざっと調べましたが今はあまり出回っていないみたいですね。
買うとなったら中古の美品になると思います。

私も風景撮影がほとんどなのでAF性能は重視していませんでした。
ただ先ほど手持ちレンズ＋AF-Cで撮影したら、ピントが外れているものもありましたが
そんなに結果は悪くない印象です。

他社だと成功率があがるのでしょうね。

＞遮光器土偶さん

ご返信ありがとうございます。
また有用なサイトを教えていただき感謝です。

家族に叱られそうですが、風景撮影より画質にこだわるつもりはなく
様々な子供の表情をとらえられれば良いと思っています。
ですので、距離が足らない分はトリミングを多用することになると思います。

ただピントだけはパーフェクトとまではいかないにせよ、かなりの確率で合ってほしいです(^^;

＞ありがとう、世界さん

ご返信ありがとうございます。
いただいた画像を見ると、確かに徒競走などではAPS300ミリは欲しくなりますね。
当レンズ＋トリミングでどれだけ破綻のない写真が撮れるのか考えてみます。

実際どれくらいまで被写体に近づけるのか分りませんが、地方都市の学校なので
そんな厳しくはないかと思ってます。

書込番号：24880557

[乃木坂2022]

＞Jawohlさん
>>風景撮影より画質にこだわるつもりはなく
>>様々な子供の表情をとらえられれば良い

自分はフジT20ですが、望遠側はレンズ一体型のネオ一眼に任せています。25-600mm F2.8のパナFZ300が4万7千円、20-1200mm F2.8-5.6のパナFZ85が3万8千円。自分は後者ですが、サッカーラグビー野球の試合撮影で大活躍しています。1200mmあると国立競技場の安い席から選手がバッチリ撮れます。

https://s.kakaku.com/bbs/K0000938771/

書込番号：24880626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Jawohlさん

どうも(^^)
ついでになりますが、

＞様々な子供の表情をとらえられれば良い

「顔」が「月」並みの視野角になる距離は意外と短距離で、顔というかアタマを25cmとすると約29mになります。

中学校以上のバスケコート２面の体育館でも長辺が40mぐらいですので、端から撮るときステージ上の子供のアタマは、月よりも小さくなります。

逆に言えば、ソコソコ「月」の状態を写せない場合は、
＞様々な子供の表情をとらえられれば良い
↑
この要望にあまり大きな期待はできません。
(笑っているとか泣いているとかは、一応写せるかと)

書込番号：24880858　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞Jawohlさん
ここ数年、毎年運動会撮影しています。
24-70 と 100−400装着の2つのカメラをぶらさげ撮ってます。
お子さんを追うのであれば
100-400がベストだと思います。
自分はオフィシャルということで
どこにでも入って近付いていける状況ですが、
それでも400mm域は多用します。
保護者の方はこれ以上近付けないというのがあります。
自分のお子さんを大きく撮りたいのでしたら
400mmはあったほうがいいですね。
暑い中、足で稼ぐのは大変でもありますし...。

書込番号：24881185

[Jawohl]

＞with Photoさん

ご返信ありがとうございます。
望遠レンズは使用したことが無いので距離感がつかめていません。
実際に撮影する校庭に行きたいところですが、最近の学校は立ち入りが厳しくなっているので、
ぶっつけ本番になる可能性が高いです。70-300レンタルまたは購入が安全パイのような気がしてきました。
前から欲しいと思っていた単焦点が遠のいていくのがつらいです泣

＞乃木坂2022さん
ネオ一眼の存在を初めて知りました。
使い勝手がよさそうですね。しかも安い。
俄然興味が湧いてきました。

＞ありがとう、世界さん
あらためて計算してみると40m離れると顔の大きさは月どころか金星？になってしまいますね。
もう少し考えてみます。ご指摘ありがとうございました。

＞DAWGBEARさん
実際に撮影されている方のご意見は大変参考になります。
フルサイズ換算400ミリになると、現実的には70-300一択になりますね。

書込番号：24882430

[ねこまたのんき２０１３]

＞Jawohlさん

幾つか書かせてください

�@子供さんはおいくつです？
　パパに懐いているのであれば、少し涼しくなったら公園にでも行って
　運動会を撮る機材で走る子供を撮影したらいいと思います。
　ワタシにはAF性能よりも撮影者の慣れの方が影響大だと思います。
　子供さんを撮れないならせめて車でも良いので動くものをあらかじめ撮った
　方が良いです。
�A昨年の運動会はどうしてましたか？
　それとも今年がはじめての運動会でしょうか？
�B失敗できないという考えは捨てた方が良いです
　失敗にもレベルがありますが、カメラを所有されているので誤フォーマットなどの
　全滅になるような失敗は気にしなくても良いと推察しています。
　であれば、少しのピンぼけぐらい余り気にしないで、後で家族で笑って話せるような
　関係の方が大事だと思います。
　失敗しろではなく、おそれないことが大事ですよ。人間平常心を失うとできることも
　できなくなります。
�C周りの人から信頼されるような人になるのが大事です
　写真を撮る怪しい人みたいなレッテル貼られたら、撮れるものも撮れなくなってしまいます。
　カメラ向けたら周りの人から譲ってもらえるような人になるのが理想です。
　その為には、父兄の集まりとかに積極的に参加するのも手です。但し美人のママさんにお近づきに
　なんて考えは持たないで　笑
　因みにワタシはオフィシャルではなかったのですが、娘達の運動会にサンニッパを
　持ち込んで撮ると、みんな笑顔で譲ってくれました。
　写真は、人様のプライベートを記録する行為なので、信頼がある意味1番大事になります。

機材は、300ミリ程度の望遠があれば十分だと思います。

書込番号：24882544

[渚の丘]

出来るだけ良い場所をね・・・（^-^;

　　子供たちや保護者仲間からも頼まれ、時々撮っています。

　外なら明るいですし、お持ちのカメラは結構高感度も使えますから、このレンズで十分では？
また、おっしゃる様にご予算もある事ですからね。
私も、限られた資金の中から捻出していますので、機材の調達にはいつも苦労しています。（^-^;

なお、撮影はポジションで結果は大いに違って来ますから、いい場所に行って写してね・・・。

書込番号：24883389

[Jawohl]

＞ねこまたのんき２０１３さん

子供は小学校1年生で初めての運動会になります。
周りに迷惑をかけないよう心掛けるつもりですが
やり直しの効かないイベントなので平常心失うかもです。
そうならないよう、練習に励もうと思っています(^_^)
私と同じような立場の人がいるので譲り合いの精神を
忘れてはいけませんね。

＞渚の丘さん

添付されたお写真のような距離感で撮影したいですね。
風景写真でも撮影場所の重要さは理解していますので
運動会でも最適な場所を探してみます。
あまり気を張らず楽しみながら撮影を指定と思っています。

書込番号：24886859

[Jawohl]

皆様、貴重なアドバイスをいただきありがとうございました。
とりあえず、本製品の中古を購入、練習をしてみて
不足する部分があれば、改善策を検討してみます。
皆様の丁寧なご回答、誠にありがたく重ねて感謝いたします。

書込番号：24886861

[尾張半兵衛]

Ｔ３０＋望遠ズーム

＞Jawohlさん

高価な望遠ズームと安価な望遠ズームとでは写りに違いが有って当然です！

半兵衛は、FＸ ５５~２００�_と随分悩みましたが＋３０�_に魅力を感じて此方にしました！
結構写りが良いので気に入って居ます！

小１で初めての運動会と云う事で張り切って居られるのは良く分かります。
緊張は禁物です！
来年も再来年も運動会は有るからと気楽に望んで下さい！

今時はスマホの花盛りと思います！
せいぜい良いポジションの確保を他の皆さまの迷惑に成らないようにお願いします！

機種は違いますが望遠ズームを付けたアップで大きさを確認して下さい。

運動会迄にレンズに慣れて当日に備えるのも良いかも、、、、です！

頑張って下さい！

書込番号：24886986

[ねこまたのんき２０１３]

＞Jawohlさん

大昔に運動会の撮影でアドバイスしたことです。参考になると思います。
因みに1から3は別機種についてのアドバイス等なので割愛しています。

4.バッテリの充電とSDカードは忘れないようにしてください。
5.大きめのコンビニ袋があるととっさの雨の時に便利です。
6.場所取りは重要です。できるだけいい場所を取りましょう。但しマナー違反は×。
7.子供に事前に走ってもらって、試し撮りをした方がいいと思います。
8.トッププロが撮影するような素晴らしい写真をとらなければならないという訳ではないので、
　肩の力抜いて撮影に臨んでください。そして撮影を楽しみましょう。
9.例え上手く撮れなかったとしても、楽しい思い出として家族で共有してください。

書込番号：24887072

[渚の丘]

＞子供は小学校1年生で初めての運動会になります。
＞周りに迷惑をかけないよう心掛けるつもりですが
＞やり直しの効かないイベントなので平常心失うかもです。

　そうでしたか。　　コロナ禍の中、初めての運動会でお子様も大変でしょうね・・・。
平常心を失うかもとおっしゃっていますが、ご配慮充分なスレ主様なら大丈夫と思いますし、むしろ多少の昂ぶりは楽しむべきですね。
なお、幼稚園よりぐっと広いグランドになるかと思われますが、それもご勘案下さいね。

以上、余分な事を重ねて申していますので、返信は結構でございます。

書込番号：24890131