AVR-X7200WA
- 最大出力260Wの9.2ch AVレシーバー。Wi-Fi、Bluetooth、Dolby Atmosに対応し、ハイレゾ音源も再生できる。
- パワーアンプ回路をチャンネルごとに個別の基板に独立させたモノリス・コンストラクション構成により、チャンネル間の振動による影響やクロストークを排除。
- 大電流タイプのトランジスタ「Denon High Current Transistor (DHCT)」を採用し、急激な温度の上昇を抑え、高温時の安定した動作が可能。
このページのスレッド一覧(全60スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 140 | 31 | 2024年10月3日 16:25 | |
| 129 | 44 | 2024年9月30日 12:48 | |
| 19 | 27 | 2019年10月29日 16:21 | |
| 2 | 6 | 2018年12月9日 02:47 | |
| 5 | 2 | 2018年4月9日 22:03 | |
| 5 | 0 | 2018年4月4日 18:56 |
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AVアンプ > DENON > AVR-X7200WA
【使いたい環境や用途】AVR-X7200WA
【重視するポイント】スペースが狭く背面が厳しいため曲げられるものが必要
【質問内容、その他コメント】
こちらのアンプでの電源交換を検討しているのですが
初歩的な質問ですが、日本のは2Pですね。オーディオ用だと3Pになりますが、皆さまどうされていますか?
オーディオ用電源とかは概ね3Pになっていますが、元の壁コンセントは2Pです。そもそもこれ使う方とかだとコンセント変えているのかもしれませんが、3P⇒2Pの付属のやつとか使うと元も子もない?し安定しません、重いです。
壁工事はハードル高いので手軽にはどうすれば?いいでしょうか?
壁2Pからオーディオ用電源でそこからアンプとかにつなぐ?は間違ってますか?
これだと元が?だめ かある程度のオーディオ用タップ電源通せばOK?でしょうか?
あと後ろが狭くL字変換プラグも同様こちらを通すとやはりだいなし?な気がしますが、ご意見伺いたく。
0点
>部屋リフォームの予定も出てきましたんで少しハードも検討に久しぶりに考えて見たくなりました
効果は未知数。試聴でわかるかどうか。ですが。オーディオルームまで自宅のメインブレーカーから分岐して
単相三線(アース線を入れれば四線)をオーディオルームまで配線するかのがのベーターです。
可能ならオーディオ専用アースにすれば。
単相三線ならAC200Vが取れます。アイソレーショントランスやノイズカットトランスでAC200VからAC100Vに
できます。そこまでしなくても単相三線なのでAC100Vも取れます。
書込番号:25908273
6点
>次世代スーパーハイビジョンさん
すごいですね
教えていただきありがとうございます
しかし私はそこまでのオーディオマニアではありませんのでおそらくは一部変えるぐらいかなと
部屋改装したときにコンセント変えとけば良かったですね
沼にはまらんようにしたいとおもいます
書込番号:25908348 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>部屋改装したときにコンセント変えとけば良かったですね
>沼にはまらんようにしたいとおもいます
賢明です。
コンセントを変えるならコンセント取り付けボックスまでアース線が来ている事が前提です。
しつこいようですが電灯線は代用できません。
書込番号:25908357
6点
そもそも壁裏は100円/m以下の安いΦ1.6の銅単線が長い距離を得て壁コンセントまできてます。そしてアンプ内部はインレット裏にごく普通の電線がハンダ付けされてるのが一般的です。
その全体の中の壁から機器までのほんの一部をなんか高いコードとかに変えたところで音なんか変わるわけないですよ。
いや、世の中全てのアンプを知るわけないのでわかりませんけど、最近のアンプ、ましてやAVアンプがなんなささいな違いで音が良くなったりする理屈が見当たらないです。
良くなったとしたらそれまでの電源コードが不具合品だったと言えます。
ノイズについては分かりません、環境悪い住宅があるのかもしれませんが、現状ノイズが聞こえてなければ気にする必要はないかと。
ただ、今までの書き込みからしてスレ主さんは高いものに変えると、体感しちゃう人だとは思いますけどね。
書込番号:25908387 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
3Pコンセントでもアース端子になにもつながっていないケースもある。
地面にアース棒を打ち込んで接続してるのは、まれ。
終了したTV番組タモリ倶楽部でマイ電柱設置のケースでは、アース棒打ち込み多くて100本越えもあったとか(録音スタジオ)
ノイズレベルが下がってピアニッシモの静寂が違うそうですが。
書込番号:25909497
6点
皆さま書き込んでいただいたので概ね理解できましたが、現状特にノイズとかに悩んでいるわけではありませんし
かなりの追及型マニアでもありません。通常使用だと
3PINでも2PINでも特には変わらないということですね?
書込番号:25909526
0点
HDMIとか変更で音が変わる、変わらないは人によると思いますが、結構他でも議論されていますよね。
これっておそらくですが、私の場合ほんとの中華最低ランク⇒そこそこの高級ランクに変えるからだと思います。
その他としてはやはり音源でしょうか?結構ライブものとかだと顕著に差がでます、がCDや通常ハイレゾとかのレコーディングデータ音源は差がわたしも分かりにくいと思います。雑音とかないからだと思います。
HDMIはデジタルなので今回初めてまともなオーディオ用に変えて信用してなかったのですが・・・結構びっくりしました。観客の声とか足音とかマイクもって拍手した時に音をひろっているのがすごい聴こえるようになりました。かつ低音が出すぎたり設定を変更しないとビビりが発生もしました。
その他2CHとかできくより私は2CH音源も7.1とかにして聴いているのでバックやサラウンド用から聞こえてくるまわりのおとが安物だと埋もれていてきこえていなかったというのがわかるので差を感じやすいのかと思います。あとフロント以外がやけに鳴るようになります。これも顕著ですね。
ちゃんとした環境で2CHで良い音源を聴かれているとそもそもかなりよいのでそれより良くはそう簡単にならないのも理解できます。いやできるような気がします。
書込番号:25909550
0点
別スレ見ましたが普通のHDMIケーブルで5万円以上の買う時点でかなりのマニアかと。
ちなみにコンセントを普通のパナ製で変更するだけなら500円程度で売ってます。
その場所の壁コンセントが2Pなら、そこまで3線で多分来てないだろうから、形だけ変える意味はないです。
書込番号:25909559 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>3PINでも2PINでも特には変わらないということですね?
感性というか。?聴力というか。?どうでもいいならどうでもいいです。
3Pなら機器の極性一致が容易。および対地電位が完全にゼロにがにできるということです。
これの意味がわからなければどうでもいいです。電気(電流)は常に接地へです。
AVR-X7200WAは3Pではありませんので。先述した方法で極性合わせをすれば電位が下がります。
これの意味がわからなければどうでもいいです。
2Pの機器を3Pケーブルに変えても意味がないです。
書込番号:25909615
7点
>XJSさん
念のためですが、値段にはあまり左右されていませんよ。
記載いただいた高いやつは結局使っていませんし、1万ぐらいの某個人自作?販売のが一番よかったです。最終的に自作される方がいるのがよくわかりました。
し試しがすきなので中古で買って気に入ったもののみ残して売ることが多いので怪しい(偽物?)とかも判別しなきゃいけないと思っています。ケーブルは意外とやってみて値段と比例しないかと。シンプルに安いCANAREが良かったです。
私は演奏もしますし楽器は各種楽器ピアノや弦系もやりパーツ評価していて、調律も自分でしますので。。。
ただし電子機械は素人ですが(笑)研究職で感覚を現在も仕事にしているためついはまって差異を評価してしまう傾向はあると思います。
初期にコンセントの刺すのに逆に気づいて差があり、このため電源類も差?があるのか?を見てみたくなった。。。というわけです。
結構ブランドで高いだけのだまし商品が多いので厄介だなと思っています。し業界別ですが、日本は結構この手のもの多いです。
書込番号:25909696
0点
>初期にコンセントの刺すのに逆に気づいて差があり、
>このため電源類も差?があるのか?を見てみたくなった。。。というわけです。
2Pのケーブルを数種試したってこと。?それとも極性。?
最初から思っていたけど何がしたいの。?
書込番号:25909723
6点
>スペースが狭く背面が厳しいため曲げられるものが必要
この目的であれば変えてみればいいと思います。
私が使ったアンプ側のL型プラグのメーカーと品番は忘れてしまいました。
コンセント側はいろいろあると思いますが真鍮の端子のものでいいと思います。
コンセント側プラグは3Pタイプでもアースピンを外せる構造になってるのが多いのでそれを選んでも問題無し。
私は壁裏と同じφ1.6の銅単線を使っちゃいます。これは機器に使用してはダメらしいですが。多分同じ個所の屈曲を繰り返すと折れる可能性があるから、なのかな。
単線は硬いけど曲げクセが付くので取り回しは意外に良いです。何より安いし。端子への接触面積は稼げないので半田付けもするといいかも。
曲げることにより、インレット側にL型を使わなくても飛び出しは少なくできるかも。
自作が出来ないならば組まれた市販品を分解してコンセント側プラグのアースピンを外す、でもいいし。単線のは売ってないですが。
市販ケーブルのどの電線が柔らかいのか、などは私は分からんです。AVアンプはそれなりに電気食うでしょうから容量は一応気にする必要はある。
書込番号:25909834
6点
>XJSさん
ありがとうございます
普通のL型とかでも差は小さそうですね
書込番号:25909860 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうです2ピンは複数持っていたので変えてみましたがさほど変わりませんでした変換金具でどの程度悪くなることがあるのかな?と思ってましたが
あとは、ハイエンドだとみな3ビンなので少し気になってましたね
ですが皆さんの、ご意見いただけたので
oppo205BDつかってますがこの手の海外製品とかアメリカ系製品とかだと3ピンだとおもいますが効果はあるのでしょうか?JPタイプなので改良されているのかはわかりかねますが>次世代スーパーハイビジョンさん
書込番号:25909869 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>普通のL型とかでも差は小さそうですね
何の差?
飛び出し量は確実に違いますよ。単線なら付け根で曲げてしまえばそれほどでもないかもだけど。まあプラグによります。
書込番号:25909884
6点
2Pと3Pについて説明しましたが。
アンプの電位。簡単に言えば信号にとっては障害物です。
書込番号:25910100
5点
>XJSさん
L字型をかました場合の音に対する影響です。もちろん安い1000円以下のL字変換プラグ前提です。
そもそものラインの素材に差が無いという観点であればこちらも影響ないということになりますね
とびだし量は勿論10cmぐらいはへりますね。
ただ理屈はおっしゃる通りなのですが、実際問題として私も技術者、研究者ですが、以外と説明できないが効果あるもの?はなくはないですのでやはり確認してみようと思いますね
書込番号:25910661
0点
変換のものは知りません。アンプ側ですよね?
変換プラグを付けても出っ張りはあまり減らせないんじゃないですか?元からそういうのを使わないと。
>以外と説明できないが効果あるもの?
なんかサプリみたいですね。
電源プラグやコードなんて瞬間的に切替できないから変化を自信もって感じられるとは思えないけど。
素材や接続が悪くならなければ問題ない。
AVアンプにスピーカーケーブル直締めもダメですよ。安定しない。いずれ緩む。
背面をゴソゴソ弄ってるときにそこの接触が変わる可能性もある。
AVアンプ使ってるんだからイコライザーとか調整を極めればいいのに。いくらでも好みに音色を調整できる。誰でも変化はわかる。
書込番号:25910755 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
4点
>XJSさん
確かにイコライザーは元々はそのためにあるのかも以外と盲点でした調整可能ですね
書込番号:25912191 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ホンダがオーディオ用ポータブルバッテリーは限定で販売しました(30万円でも抽選完売)
ポータブルバッテリーをオーディオ用に使っているユーザーが多かったので開発販売したそうです。
MAX300Wなのでパワーアンプは適用外になっていた、並列運転可能だから使えたかも。
書込番号:25913171
3点
AVアンプ > DENON > AVR-X7200WA
マランツ製品でランクアップしてきて最後にここに来ました、最近中古良品を入手できましたので皆さまへお聞きしたいのはこのランクのアンプやシステムを導入されている方は映画とかメインかと思いますが、私は主にブルーレイのライブやアーティスト音楽系がメインです。スピーカーは皆さまどういったシステムにしてらっしゃるのでしょうか?映画のようなサラウンドアンプ?もしくはオーディオより?の大きなスピーカー?7.1chとHDMI製積続、フロントhightの環境です。
マランツSR6015⇒DENON7200WAに変更しました。
主にスピーカーは昔のものをバラバラで買い集めたものを使用しています。DIATONE、VICTOR等ブルーレイOPPO105DJPLIMITEDでのブルーレイライブとテレビ視聴映画やドラマからがメイン ハイエンドサラウンドアンプってスピーカーは?と思った次第です、
【デザイン】 普通
【操作性】ややよいがリモコンボタン小さいので探しにくい
【音質】良い、基本性能は流石フラッグシップ1,2世代?より前ですが、流石に安定した音が出ます。芯があり余裕もあります。
【パワー】十分でよりよくなった印象
【機能性】アナログ7.1chがほしかったので最近のないので探してこちらにしました。
【入出力端子】HDMI及びアナログ7.1
【サイズ】大きいです、たくさん入っているので仕方ないかと思いますが、テレビラックに入れるとガラスドアが閉まらなくなるうえ開放系でないと占有体積が大きくなりすぎ夏は温度も上がりますのでファンが必要になる。
【総評】音や機能は多数あり中古価格入手なので満足ですが、ハイエンドを皆さんが使うにはやはり小さくする方がいいのと接続端子はあんなにいるのでしょうか?と疑問に思います。
マランツSR6015まできたのでせっかくならと思いひと昔前のハイエンドへ。差はありますが、思ったよりは小さく。。。皆様はどういう使い方及びスピーカーなのでしょうか?
書込番号:25740039 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
これよさそうですね
私は最初安物プラグ買ってしまいやはり音質低下したので直付けにしました。。。。
先に教えていただいとくべきでした。。。。
古いスピーカーターミナルではどうしてもゆるみがあるので何かアダプター使ったほうが良かったですが
7200WAぐらいの世代になると結構緩まないのでそのままがよさそうでした。
DIATONEも後半のものは樹脂ではなく金属製で精度がかなり高く高級そうなあまりみないターミナルでいままでで一番しっかり接続できています。別物ですね。
ほかのもこれにしてほしいです。
VICTORのは結構振動もあるせいか?外れますし。ターミナルも樹脂製でいまいちです。古いから劣化しますし。
しかしカナレ結構いいです、こちらもこれにしとけばと。太いのやOFCとかもあるんですね。
また興味がわいてきましたが、疲れましたので、工事完了が先ですね。
書込番号:25752767
0点
>プローヴァさん
ありがとうございます。システムがわかっておらず今先ほどGOODアンサー入れました。
遅くなりましてすいません。たくさんおしえていただき勉強になりました。
お手数ですが、もうひとつ簡単なの教えてください。
アトモスとかの設定はスピーカー設定が上4つとかないとサラウンドのところで選べないようになっていましたでしょうか?
以前前の機器でもスピーカーつなぐ場所によって選べる時と選べない時があったように思うのですが、立体の場所にSPないと選べない?ですかね。
ようやく今週工事増設予定
書込番号:25759199
0点
>ネコ坊さん
goodアンサーありがとうございます。
物理的にスピーカーが設置されてない時にアトモスが選べるかどうかについてはわかりません。すみません。
当方はスピーカーが先に施工されて全部終わってからアンプの設定をしましたので、まずはその様にされてみてはと思います。
書込番号:25760872 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
取説には5.1ch構成以下の時は選択できないと書いてありますね。上に無くても7.1なら選択できるってことかな。それ以前にアトモス音源じゃないと選択できないけど。
どっちにしろ上にないとアトモスの意味はあまり無いんでどうでもいい部分ではある。
AVアンプは取説読まずに使いこなすのは無理ですよ。そろそろ読みましょう。
書込番号:25760916 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>XJSさん
ありがとうございます。
なかなか初心者には読んではいるんですが、難しいものがあります。
概ねそのあたりは読んでみたのですが、つなぎ方が結構詳しく書かれていなくて説明書をみてあとは
アンプの設定ページの説明に従うような感じです。
恐らくですが、以前のマランツでは設定もですが、指定の状態に合うようにするとサラウンド選ぶボタンで出てこなかったところでアトモスやTRUEとかがでてきましたので、設定があっていてソフトが対応した時に選べるシステムという理解であってますかね。
これ一度やるとわかりますが、最初は皆わからないわけであり結構上級者かもと思います。難しいです。よく書き込みにも操作性がわるいとかかれてましてまたシステムが進化していきますから昔からやっているひとも新しいですからね。
書込番号:25761660
4点
AVアンプは取説のページ多いし分かりにくいよね
あとHDMI接続も必須ですね。最低でもHDMI2.0以上のもの。
BDプレーヤー側の設定もあったりする。
書込番号:25761690
7点
HDMIは2.1(48Gbps)で新しいので問題ないと思います。
私のBDは実速度出るのですが、BDだと40以上安定して結構でてますね。
ひとつ教えていただきたいのですが、
結構まえから疑問だったのですがBD(OPPO105JPLM)での設定やSWでの設定とか複数設定がありますよね。
例えばBDですと私のだとスピーカーの距離設定とかダウンミックス設定、5.1,、7.1とか細かいのまであります。
こういう場合はBDとアンプ両方で同じ設定みなさんされているのでしょうか?(例えばスピーカー距離)
もしくは最終となるアンプ側のみでしょうか?両方設定しているとずれる?とかあるのでしょうか?
という疑問がまえからあり。距離や音域を2重に設定すると元がずれてしまったりしないのか?
SWにしても同様でSW自体にカットオフや位相等設定がついています。こちらも2重に設定となりますが
どちらも設定でいいのでしょうか?ご存じでしたら教えていただきたくお願いしました。
書込番号:25762372
2点
BDレコーダーだとそういう設定はないですね、副音声をオフにしてビットストリームにするとかその程度。
プレーヤー側でスピーカー設定なんて必要ないし指定すべきではないと思う。そもそもHDMI出力でその設定あります?
書込番号:25762415 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>例えばBDですと私のだとスピーカーの距離設定とかダウンミックス設定、
ああ、プレーヤー側にDSP機能が付いてるのね。それ多分アナログ出力専用でしょう。HDMIで設定できてもスルーしなきゃだめです。
書込番号:25762452
5点
>SWにしても同様でSW自体にカットオフや位相等設定がついています
カットオフはSW側ではスルーしないとダメです。
位相は恐らくほとんどのAVアンプは自動選択されないと思われます。聴いて判断するしかないです。
書込番号:25762567
5点
>XJSさん
ありがとうございます
なるほどよく考えて見ればアナログの7.1ようですので謎がとけました
普段はHDMIでアンプで処理ですね
書込番号:25762744 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
カットオフ
スルーとは設定ボタンオフにするということですね
ありがとうございます参考になります
書込番号:25762748 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>スルーとは設定ボタンオフにするということですね
お使いのサブウーファーによります。
ローパスフィルターを通さない端子があるものはそこへ繋ぐ。
無いものはローパスの周波数を最大値にする。
書込番号:25762791
5点
突如テレビの音声がでなくなりました。HDMI連動はしているのですが・・・
こまっていましてなにかいい方法はないでしょうか?
BDの音は出ます。
TV再起動とか電源抜きはやってみたのですが、改善せず。
AVアンプ側もHDMI連動や連携のON、OFFとかやってみたのですが、×
テレビを切るとアンプも切れるのでHDMI連動はしているしBDをTVリモコンでも動かせるのでつながってはいます。
がTVのみ音でず。。。
書込番号:25904881
0点
何も変えてないのにそうなったなら故障じゃないですか?
TVのアップデートでそうなったとか
書込番号:25904890 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ネコ坊さん
テレビとアンプのコンセントを抜いて10分程度放置してからコンセントを挿してみてください。
10分放置でHDMIリセットがかかりますので。
書込番号:25905024 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
HDMIをグレードアップしてみたのですが良くなってさらに違うのに、変えたところ動かなくなりもとに戻したが音だけがならなくなった感じです
テレビはリセットしてみたのですがアンプもやってみます
検索すると結構これ出ますね
書込番号:25905405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なんだ、なんか変えたんですね。
HDMIのグレードアップ? 2.1にしたとかですか?それで音が出る出ないの問題にまでなるのかなぁ。
もしや光HDMIにしたとか?
書込番号:25905587 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
2.1から2.1ですがオーディオ用のに変えたんですが
結構効果ありましたこん時点では動いていたのですが良かったため他のも試してみたら不良品?立ったのか?、画面映らずもとに戻したのですが
アンプコンセント外して見たところ不具合いくつかあったので、結構なおりましたが
HDMIのみまだなおらず
書込番号:25905801 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
HDMI違うのに変えてたら治りました、どうやら相性のようなのがあるのかも・・・ただ元の使っていたものでなぜ治らないのか?が不明ですが。
以前からありますが、たまに勝手に設定が変わっているときがあります PCでもありますがあれはなんなんでしょうか。
書込番号:25909555
0点
AVアンプ > DENON > AVR-X7200WA
(自問自答のような書き込み、ご容赦下さい)
昨夜自室(オーディオ専用)で『ラ・ラ・ランド』を観ました。音楽的要素の多い映画で十分楽しめました。
ただひとつだけ満足できない部分が。それは音声の選択でした。
(収録されている音声はオリジナル Dolby True HD Dolby Atmos、吹替 Dolby True HD 5.1chサラウンドです)
私の環境は
BDプレーヤー BDP-LX88
AVアンプ AVR-X7200WA
プリアンプ Octave HP700
パワーアンプ Octave MRE220
メインSP B&W Signature Diamond
サラウンドSP Linn CLASSIK UNIK (壁付け)
サラウンドバックSP B&W Signature805
トップF&R SP ONKYO ICS-20 (インシーリングSP)
です。
フロント音声はAVアンプからプリアウトし、プリアンプのバイパス端子を使ってパワーアンプに繋いでいます。
普段映画を観るとき(昨夜も)はLX88からHP700へアナログ出力し2chで聴いています。その場合、音声はステレオ(2ch)を選んでいます。ステレオでの収録がないソフトはプレーヤーがDolby True HDなどをダウンミックスして2ch出力する音を聴いています。
近年オブジェクトオーディオが増えてきており、それを体験するため6.0.4ch再生の環境を構築しましたが、ピュアオーディオとのクオリティの差に戸惑っています。AVアンプを通すと音の劣化が激しく聞くに堪えません。が、製作者の意図(Atmos対応)を考えるとその音で観たい気持ちになるのです。
マルチチャンネルの再生環境を改善する手段として、現在使用しているネットワークプレーヤー Linn Klimax DS/KをKlimax DSM/2に入替し、サラウンド・プロセッシング・モジュールとEXAKTBOXを介すことでAVアンプを使用しなくともサラウンド再生ができるようになります。ただその場合でも7.1ch再生まででAtmosには対応できません。
Nordost VALHALLA2のスピーカーケーブルを入れてフロントの音は完成したところで、オブジェクトオーディオに関してはトリノフ・オーディオ「Altitude16」のような特化した機材を導入しないと理想の環境は手に入らないのか、落としどころはどこなのかと悩んでいます。
2点
今日は。
私の場合はYAMAHAのA-3050で「6−1−4」を組んでいますがフロント&サラウンドSPには
外付けパワーをあてがっています。
音質的に拘りも無いので特に不満はありませんが、「2CHオーディオ」機器で「死蔵品」と
なりつつあるアンプやCDPの処分も兼ねてAVプリのYAMAHA・CX-A5200の「下取り」にでも
充てようかなあ?などと考えているところです。
<トリノフ・オーディオ「Altitude16」のような特化した機材?>
現在のシステム状況やご自身の望みを叶えるには既に答が出て居る様な?
私も「ララ・ランド」やJAZZ系ミュージックBDを多数見ますが現在のシステム以上を
望む気持ちはありません。
所詮「ピュアーとAV」は似て非なるモノと考えておりますし、その二つが「イコール」で
ある必然性も感じないからですが・・・。
高齢になり耳も目も悪くなっておりますしね。
書込番号:22529372
1点
浜オヤジさん、ありがとうございます。
サラウンドチャンネルに外部アンプを当てたこともあったのですが、聴いた印象はパワー部の問題ではなさそうだったので現在は内蔵アンプを使用しています。
AV系機器は技術革新のスピードが早く、数年もしないうちに時代遅れになってしまうので投資意欲が湧かず今に至っています。
効果を考えるとDACにもなるKLIMAX DSMがいいところかもしれません。
書込番号:22529397
0点
>レンズ貧乏。。。さん
トリノフ・オーディオ「Altitude16」を導入されるのが一番良いと思いますが、次善の策としてHDMI接続での音質向上が期待できるPQLSを搭載したパイオニアのSC-LX901を導入されても良いかもしれません。
書込番号:22529520
1点
Minerva2000さん、ありがとうございます。
そうですね、HDMI伝送におけるジッタを取り除くことで改善が望めるかもしれません。
ただDACやプリとしての基本性能はAVアンプのレベルを超えることはできないのであまり大きな期待は酷かもしれませんね。
音に関して影響が大きいのはデジタル部よりも意外とアナログ部だったりします。否定的な意見の方が多いRCAやスピーカーケーブルの交換でも大きく変化しましたから。
書込番号:22529558
0点
>レンズ貧乏。。。さん、こんにちは。
レンズ貧乏さんが今までどのようなAVアンプを使用されてきたのか分からないのですが、AVアンプからの音が聴くに耐えられないほどと言うのは単純にDENONのAVアンプの音が好みではないのでは?と感じました。
私はプレーヤーもAVアンプもパイオニアですが、アナログ+プリメインとHDMI+AVアンプとでは耐えられないほどの音質差は無く、ソフトや好みの差で使い分けられるぐらいです。
ただ、純粋に2chで楽しみたい映画やライブ物でしたらやはりプレーヤーでのアナログ出力+プリメインで見る事が多いですが。
試しにAVアンプをDENONからパイオニアに乗り換えてみるのも良いかもしれませんね。
書込番号:22529990
0点
MCR30vさん、ありがとうございます。
誤解を与えてしまったようですが、AVアンプを購入した際、ヤマハ、パイオニア、オンキヨー、デノン、マランツの各上位機はすべて試聴して決めたのでデノンの音が合わないわけではありません。
各メーカーとも音づくりは日々向上していると思うので、今比べたら結果は異なるかもしれません。しかし少なくてもOctaveやLinnの音のほうが私には好ましく感じます。そのレベルの話です。
書込番号:22530072 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
MCR30vさん、度々申し訳ありません。
以前は3台続けてヤマハのAVアンプを使っていました。シネマDSPは魅力でしたが、線が細く感じデノンに乗り換えました。この事に関しては全く後悔していません。
書込番号:22530085 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは。
スレ主さんのオーディオシステムから見ると、使っているAVアンプがプア(貧弱)過ぎで、バランスが合っていない様に思います。
国産のAVアンプ(AVプリアンプもAVパワーアンプも含む)もエントリーからエントリーに近いミドルくらいしかなく、本格的なオーディオシステムと融合できる機器が全くありません。
私も同じ様な境遇?なので、国産機種には見向きもせず、プライマー SP33を購入しました。
そして、今はクレル ファンデーション4K というAVプリアンプを使っています。
ハッキリ言って、この辺りのAVプリアンプを使うと、国産機種はレベルが低すぎて、比較の対象にすらなりえません。
確かに、国産AVアンプ(AVプリアンプも同様)は最先端の技術がてんこ盛りで、その割に安価でコストパフォーマンスは良いのでしょうが、本格的なシステムを使っている方々には、コストパフォーマンスが逆に足枷になってしまいます。
現状、本格的なオーディオで使えるAVプリアンプは、やはりトリノフオーディオが最良ではないでしょうか。
あとは、手頃?なところで、昨年秋に日本デビューしたストームオーディオ(輸入元:ナスペック)か、私が使っているクレル(Atmos非対応)くらいしかないでしょう。
書込番号:22530271
1点
kika-inuさん、こんばんは。
いつも参考になるご意見ありがとうございます。kika-inuさんのご指摘のとおりだと感じています。
先ほどまでグレイテスト・ショーマンを見ていました。AVアンプをピュアダイレクトにし観始めましたが、最初のシーンでステレオに切り替えてしまいました。
繊細さ、音の正確さ、定位、セパレーション、音数、ダイナミックレンジ、S/N比、空間表現力などにおいて2chステレオのほうが優れています。
唯一AVアンプが敵うとすれば後ろからも音がなっていることくらいです。
海外製AVアンプには大変関心がありますが、まだステレオでやりたいことが残っていてそこまで手がまわらないのが正直なところです。
それまでのつなぎとして、何か現状で出来る方法を探しているところでした。
書込番号:22530503 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
kika-inuさん、おはようございます。
storm audioとKRELLを確認しました。オーディオ機器として考えると妥当な金額ですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
書込番号:22530980
3点
レンズ貧乏。。。さん、こんにちは。
現状では、2ch オーディオと、マルチch オーディオを、同じシステム上で運用されておられますが、この際、両者を完全に切り離したシステムを構築されてはいかがでしょうか? 今の部屋は、kika-inuさんご推薦の機材に、フロントスピーカーは JBL の EVEREST あたりを導入、TRINNOV のサウンド・オプティマイザーで音響を整えて、完全マルチチャンネルシステム環境化。ピュアオーディオシステムは、今の機材をまったく別の部屋に移設構築すれば「ステレオでやりたいこと」は、ピュア部屋で納得のいくまで試せます。
機材であれこれ悩むよりも、この方が手っ取り早いと思いますが、いかがでしょうか。
書込番号:22531563
2点
ファイブマイルズさん、こんにちは。
アドバイスいただきありがとうございます。
3年前に自宅を新築した際、オーディオのために出来ることをすべてやった作った部屋なのでシステムを切り離すことは考えていません。
具体的には、
・外壁側に遮音シートの追加
・四方の壁内に吸音材充填
・硬質石こうボードの使用(比重約2倍、ブーミング対策)
・床・天井の補強(天吊りプロジェクタ、インシーリングSP設置済)
・スクリーンボックス設置(目線から完全に隠れます)
・PF管を用いた壁内配線(HDMIケーブル2系統、スピーカーケーブル11ch、サブウーハー用RCA)
・ブレーカーボックスの独立(オーディオ用電源の独立、100Vと200V)
・ブレーカー型式の選定
・200V電源配線済
・アースに1m角の銅板を基礎下に埋設(冬場の接地抵抗で実測18Ω)
・屋内配線材の指定(オヤイデ FF-20 V2)
・屋内配線材分岐の指定
・壁コンセントの型式指定
・壁コンセントのレイアウト最適化(部屋には23口あります)
・Fidataを設置することを前提としてLANを配線(アイソレーションしてあります)
・壁紙 暗色採用(迷光対策)
・部屋後方の壁にエコカラット(調湿材)使用
・エコカラットの形状を拡散タイプにすることで定在波対策
・SA-LOGIC社製 拡散パネル16ボード配置
・定在波対策(部屋の縦横比計算)
・フラッターエコー対策にダミーロールカーテンを配置
・重量機材搬入を前提としたレイアウト
・24時間換気用ダクトの最適化(音漏れ対策)
・エアコンレイアウトの最適化(風鳴り、スクリーン揺れ対策)
・調光LEDライトの採用
・家庭用蓄電池(4.8kw/hタイプ)
・ITU-Rに従ったスピーカーレイアウト(7.1.4ch対応)
などです。(3年間も経ったので何をしたかすべて覚えていません)
私の家はリビングを除き10部屋あり、それぞれの目的に最適化した設計にしました。和室は茶室になっていますし、トレーニングルームを兼ねたロードバイクのメンテナンスルームもあります。なので他の部屋に持っていくことはコンセプトとして不可なんです。
書込番号:22531629
0点
あと窓も滑り出しタイプにし、開かない時はガラスが振動しないようになっています。さらに遮音のために電動シャッターもついています。
ZONOTONE 6NSP-Granster 2200αをAVアンプから各スピーカーへ合計75m 壁内配線していたり、プリとパワーアンプの間をWireWorldの特注ケーブルで配線したりしているのでピュアオーディオとホームシアターの分離は難しいです。
書込番号:22531639
0点
率直に言うと スピーカーがバラバラで フロント以外のアンプが弱いんじゃないかな?
プリアンプ Octave HP700 パワーアンプ Octave MRE220 メインSP B&W Signature Diamond このラインは素晴らしいと思うけど サラウンドバックSP B&W Signature805以外は どうでしょうか? 805もAVアンプのパワーで鳴らしてるんだよね。 格差があり過ぎですね。。。 センターは置き場の関係から 使用はされていないと推測しましたが ウーファーはどうして使われていないのですか?
各スピーカー(Signature Diamond以外)がラージ設定が出来るとは思わないから(ラージじゃバランスが悪過ぎですし) LFE成分(0.1ね)や他のスピーカーの低域はSignature Diamondに受け持たせていますよね。 ロスレスで7.1ch もしくは7.1.4が独立しフルバンド音源ですから スピーカー環境とパワーアンプが足枷と思いました。 それとトップスピーカーのインウォールは・・・ どうなのかな?ですね。 単独で鳴らした時 どう聴こえていますか? 箱が無く、天井自体がバッフルですからね・・・
可能ならですが センターを用いて そのグレードを中心に周りを構築します。 スレ主さんのお部屋は なんとなく想像が出来ましたが 具体的には見えていません。 問題はスピ−カーをどうセッティングしてるかですね。 センターは置けないのか? 置けないのなら より良くSignature Diamondのセッティング出来ているか? それとウーファーの問題だろうね。 低域はウーファーに任せた方が良いですよ。
まぁ− 築3年と言う事ですから まだまだコレからじゃないですか?(笑)
築13年。 スレ主さんの様な立派な部屋(約20畳)じゃありませんが(笑) 7.1.4で楽しんでいます。 13年経ち ようやくオールJBLになりました。 センターに4429を据えて フロント左右はもっとデカイんですが・・ サラウンドは4312系 天井は4312M。 eclipseのSW。
私は映画はセンターが主役と考えていますので その他は全て「サラウンドスピーカー」と言う考え方です。 よっていわゆるメインスピーカーと言われるフロントスピーカーは抑えた鳴り方です。 そー考えると楽なのですよ。 フロントの同一なんて 必要ありませんから。 2ch再生から サラウンドを始めると センターが鬼門になります。 フロントスピーカーと同等は使えませんからね・・・ そこでファントム(センターレス)なんですが ディスプレイやスクリーンが入るので フロントスピーカーの設置には制約が付いて 場合によってはファントムが成功しません。
ちょっと 別目線で 考えてみたら如何でしょうか? 7.1.4は ちゃんと環境さえ整えれば とても良いモノと思いますよ。
書込番号:22532373
1点
黄金のピラミッドさん、こんばんは。
この家を建てたのが3年前と言うだけで、AVアンプを使い始めてから20年以上経ちます。セッティングについても昨日今日始めた訳ではないので十分理解しているつもりですよ。
スピーカーのバランスに関しては仰ることは理解できます。
書込番号:22532541 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
センターについて書き忘れました。
フロントスピーカー間にセンターを置くとセンタースピーカーに音がまとわりついてしまい思うように鳴らないため外しました。反射音の問題です。
スピーカーのセッティングは、基本(距離、内振り、壁との距離、足元など)は押さた上で、テストCDに収録されているモノラル音楽の左右逆相でスピーカーの直接音をキャンセルし部屋の反射音だけの状態でもバランスを取って調整しています。
SALOGICの納品の際にも2日に分けて長野からお越しいただき客観的にも調整しています。
書込番号:22532587 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご回答いただきました皆様、ありがとうございました。
質問のスレッドではないので締めることが出来ませんが、皆さんのご意見を参考にして考えたいと思います。
本当にありがとうございました。
書込番号:22532595 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
完結されていますが同じ悩みがある為便乗いたします。
私も以前デンオンやパイオニアのフラグシップと呼ばれるAVアンプを使っていました。
機器を揃えてインストールも専門店にやって貰いましたが、、こんなもの?
というのが正直な感想でした。
現在の環境は
スピーカー:LINN:Akubarik-p
パワーアンプ:akurate 4200×2台
Klimax twin/d
で駆動しています。
プリアンプは現在、akurate dsmにサラウンドプロセッシングモジュールを載せるためにlinnに出してます。#音沙汰無いですが。。
一時的にMajik dsmでblu-rayをフロント2chのみで観ています。
が、スピーカーはこれで十分では?というのが。。率直な感想です。
後ろからの音も十分感じられます。
今後、リアにはakudorikあたりを追加してフロントとリア共にExact駆動にすれば2ch環境・サラウンド環境としても
しばらくあがりで良いかなと思っています。
但し。。klimax/dsm辺りは考えてしまいまうのがlinnの怖いところなんですが。。
Linnにはatomsに対応して欲しかったと思います。しかし、私は今の2chとマルチchの融合の最良解は4chでALL LINNで構成することと
判断しました。いずれlinnがatoms対応するのを待ちます。対応しなければそれまでです。
変なものを色々付けるより今の環境と同等レベルで付けられるものつけようと割り切りました。
バランス崩すとせっかくの心地よい空間が壊れます。。
書込番号:22547737
1点
kockysさん、こんにちは。
ご意見ありがとうございます。このスレッドを立ち上げた後、人に言葉で伝えることの難しさを実感しました。
私が不満に思っているのはサラウンドシステムとしての完成度ではなく、AVアンプを通したときのクオリティの低下なのですが、アドバイスの多くは核心をつくものではありませんでした。唯一kika-inuさんが理解をして下さっているように感じています。
akurate dsmをお使いなんですね。私も多分ですがklimax dsmを導入すると思います。現在はklimax renew ds/kを使っています。DS3を買おうと思った矢先にDSシリーズの廃盤が発表されたため、dsmへ変更せざるを得なくなりました。バージョンアップが出来ないのはストレスになりますから。
そこから、dsmになるとHDMIが扱えるようになり、結果AVアンプが不要になるのではと考えたのですが、ショップの担当者に相談したらEXAKT化するとLINNの音になってしまい今のシステムの良さが活きないと言われました。(ストレートに言ってくださる方です)
kockysさんはLINNでシステムを組まれていらっしゃるのでその良さを理解していらっしゃると思うのですが、私の場合は今までの音から変わってしまうことに対する不安からEXAKT化に踏み切れませんでした。
結局のところ、海外製のAVアンプを導入するか、今まで通り2chで観るかになりますが、先日購入したNORDOST Valhalla2のスピーカーケーブルが素晴らしいのでこのまましばらくいこうと思います。
akurateが戻ってきたら感想をお聞かせください。楽しみにしています。ありがとうございました。
書込番号:22547906 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
時間が空きましたが、本日Klimax DSM/2を購入しました。
これでAVアンプの問題は決着します。
ご意見をいただいた皆さま、ありがとうございました。
書込番号:23016034 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
AVアンプ > DENON > AVR-X7200WA
AVR-7200WAを購入しました。
AVアンプは初めてでマニュアルを読んでいるのですが、分からないことがあるので教えてください。(素人質問ですみません)
次のような使い方を考えています。
1.CD等を聞くときは、5.1CHでフロントスピーカーはバイアンプ接続(5.1ch(Bi-Amp))
2.BD、DVDのときはDolby Atmosの5.1.2ch
構成は5.1CHにハイトスピーカーはトップミドルスピーカ
これを切り替えて使いたいと考えています。
もちろんスピーカー端子とスピーカーケーブルとの接続は変えずに使い分けたいです。
マニュアルを読んでいたのですが、具体的なアンプの割り当てや設定方法およびスピーカケーブルの接続端子をどれにするかが書いてあるところが分からず。。。。。
そもそもこのような使い方はできるのでしょうか?
それともAtomosの設定をすると、CD等を聴くときも必ずトップミドルから音が出るのでしょうか。
(マニュアル見ていてなんとなくそんな気がして)
音楽を聴くとき、トップミドルの位置から音が出るのはあまり好ましくないのですが。
アンプ側で音の補正かかるのかな。
素人質問ですみませんが、どなたかご教授お願いします。
0点
>せい64さん
スピーカーケーブルをつなぎ替えることなく、5.1chフロントバイアンプ再生とDolby Atmos再生を切り替えることはできないようです。
取説58ページにある9.1chシステムのつなぎ方を行い、CD再生はステレオモードでフロントスピーカーのみ鳴らし、Dolby Atmosソフトの再生ではトップスピーカーを含む5.1.2ch再生に再生モード(Dolby Surround?)を切り替えることになると思います。
この場合バイアンプ再生はできませんが、バイワイヤリングは可能ですので、こちらを試されると良いでしょう。
CD再生時Dolby Surroundモードを選択するとトップスピーカーも鳴るでしょう。
書込番号:22307523
0点
>せい64さん
取扱説明書を参照しての想定なので、間違っていたらスミマセン。
多分、大丈夫だと思いますので、やってみてください。
接続方法です。
取扱説明書49ページの「7.1 チャンネル再生(フロントスピーカーバイアンプ接続)」の配線をします。
トップミドルスピーカーは、HEIGHT1の左右に接続します。(図のFHL、FHRです)
サラウンドバック(図のSBL、SBR)は接続しないでOKです。
バイアンプ接続なので、フロント左右スピーカーのウ−ハー端子とツィ−タ−端子を接続している短絡板または短絡用ワイヤーを必ず外します。
設定方法です。
取扱説明書215ページの「アンプアサインモード」を「7.1ch(Bi-Amp) 」に設定します。
取扱説明書226ページの「アサインモードが7.1ch(Bi-Amp)のときの詳細設定」を「FRONT WIDE/HEIGHT2」に設定します。
(購入時のままの設定です)
同ページの「ハイトレイアウト」を「トップミドル」に設定します。
スピーカーの設置、配線接続が完了したら取扱説明書203ページ以降の「Audysseyセットアップ」を手順どおりに実行します。
>音楽を聴くとき、トップミドルの位置から音が出るのはあまり好ましくないのですが。
CDを5.1chで視聴する場合は、「サウンドモード」で「Dolby Surround」と「DTS Neural:X」以外のモードにすればトップミドルからは音が出ないかもです。
CDを再生してサウンドモードを色々選択して、一番好きなモードにすれば良いと思います。
フロント左右のバイアンプ接続スピーカー2chで聴くCDが素直かも知れません。
その場合は、サウンドモードを「Stereo」か「Direct」か「Pure Direct」にすれば良いです。
音質はStereo<Direct<Pure Directの順で良くなる可能性があります。
書込番号:22308039
0点
Minerva2000さん ポンちゃんX2さん
親切にご教授ありがとうございます。
今までは2CHアンプを使用していてAVアンプは初めてで、素人質問だったと思いますが、
親切に教えていただき感謝します。
教えていただいたことを試してみようと思います。
(マニュアルと格闘しながらで、少し時間かかると思いますが。。。。。)
大変助かりました。
ありがとうございました。
書込番号:22308678
0点
>せい64さん
>ポンちゃんX2さん
杞憂かもしれませんが、ポンちゃんX2さんの接続、設定ではatmos 再生は出来ないかもしれません。
つまり、ハイトエフェクト付きの通常の7.1ch再生の一種になっているかもしれません。
トップミドルの設定だけでatmos 再生に切り替わるとは少し考えにくいのです。
メーカーサポートに確認されると良いかもしれませんね。
書込番号:22308887
0点
私のシステムはヤマハのアンプでトップスピーカーは壁面設置なのでベストな答えとは言えないかも知れませんが、我が家のシステムでは2ch音源をサラウンドモードで再生するとトップスピーカーからも音が出ます。(トップから出るかどうかは音源によります)
釈迦に説法かも知れませんが、フロントスピーカーのセッティングを煮詰めていくと2chでも5ch並みのサラウンド効果が得られます。(オーケストラ曲やライブ音源ですとかなりの臨場感が増します)
サラウンドシステムは理想的な2chシステムを多くのスピーカーで再現しているとも言えます。
書込番号:22309032 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
LWSCさん
Minerva2000さん
色々とご教授ありがとうございます。
>Minerva2000さん
設定をいろいろ試してみます。
サポートセンターにも確かめてみます。
>LWSCさん
確かに2chが基本ですね。
セッティングを試しながら音を決めていきたいと思います。
親切にありがとうございました。
書込番号:22311254
0点
AVアンプ > DENON > AVR-X7200WA
ガルパン最終章BDをゲットしました!
今回はHDMI接続をUBZ2020に任せて、UB900は
アナログマルチチャンネル7.1ch専用機としました( ̄▽ ̄)
まずはHDMIでのサラウンドなんですが
思ったよりも音響で上下感は有りませんでしたね
ドルビーサラウンドは重量感がある骨太な感じ
DTSニューラルXはクリアな感じになりました
しかし、期待したトップスピーカーの活躍は無し!
一番の見どころである丘陵地帯での砲撃戦なんですが
川崎チネチッタで体感した感動とは程遠い感じですな
そんでもって、UB900のアナログマルチチャンネルなんで
すが、此方は期待を裏切って嬉しい誤算!
SWが遠慮しません!てな感じで頑張ります
オープニングの曲や劇中歌の玉ねぎの歌も良い感じですな
書込番号:21698980 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>宝くじ当てたいさん
ガルパン最終章は、ドルビーアトモス、DTS:Xでの上映もされるみたいですね。
家庭用にも販売されると嬉しいのですが。
書込番号:21739774
1点
>ヤスダッシュさん
こんばんは〜ヽ(^。^)ノ
ガルパン最終章!千葉の奥!!幕張新都心に
行ってきました!
自宅でのなんちゃってドルビーアトモス・アップミックス版では
体感出来なかった【音響の上下感】がありましたねぇ・・・・・・
やっぱり、アトモスで収録してないとダメみたいですね(/・ω・)/
しかし、嬉しい発見も!
自宅でのアナログマルチチャンネル7.1chでの自然なセリフや
サメさんチームのMark4登場シーン、広々した丘陵地帯を吹き抜ける風の音
これについては、十分に映画館に伍していますヽ(^。^)ノ
侮れないアナログの実力です!!
書込番号:21739907
1点
AVアンプ > DENON > AVR-X7200WA
今回は、マルチチャンネル7.1chとドルビーサラウンドに
ドルビーD+Neu: Xのアップミックスを比較してみました
視聴ディスクはブレード・ランナーファイナルカットです
一番解りやすいのがポリススピナーが画面左下を通過する
シーンですね!
マルチチャンネルとドルビーサラウンドではほとんど左を
通過するだけの音響効果になります
主観ですが、マルチチャンネルに音の広がりを感じます
セリフを含めて全体のバランスを考えるとマルチチャンネル
7.1chがベストかな?それでもSF映画などはハッタリかまし
てある意味楽しめるサラウンドも欲しいですな
前にも一度書き込みしましたがポリススピナーが自分の
足元をすり抜ける感覚が一番解り易く体感出来るのが
ドルビーD+Neu: Xのアップミックスです
ほんとに、足元をすり抜けていきます(^-^)楽しいです!
目線が思わず自分の足元に行ってしまうので、流石!
7200WAの良さですね
BDプレイヤーをマルチチャンネル7.1ch専用
BDレコーダーをHDMI専用にしたので比較しやすくなり
最近は同じBDをそれぞれの音響効果で楽しんでいます
あと、興味深いのが京都アニメーション作品の
バイオレットエバーガーデンですね
Netflixでの配信版をマルチチャンネル7.1chで視聴
BS11の放送版を録画して此方はドルビーD+Neu: X
で視聴すると・・・あれ?
となります(^-^)
書込番号:21727747 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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