AVR-X7200WA のクチコミ掲示板

アンプの電源コードとコンセントについて質問です

[ネコ坊]

【使いたい環境や用途】AVR-X7200WA

【重視するポイント】スペースが狭く背面が厳しいため曲げられるものが必要

【質問内容、その他コメント】
こちらのアンプでの電源交換を検討しているのですが
初歩的な質問ですが、日本のは２Pですね。オーディオ用だと３Pになりますが、皆さまどうされていますか？

オーディオ用電源とかは概ね３Pになっていますが、元の壁コンセントは２Pです。そもそもこれ使う方とかだとコンセント変えているのかもしれませんが、３P⇒２Pの付属のやつとか使うと元も子もない？し安定しません、重いです。
壁工事はハードル高いので手軽にはどうすれば？いいでしょうか？

壁２Pからオーディオ用電源でそこからアンプとかにつなぐ？は間違ってますか？
これだと元が？だめ　かある程度のオーディオ用タップ電源通せばOK？でしょうか？

あと後ろが狭くL字変換プラグも同様こちらを通すとやはりだいなし？な気がしますが、ご意見伺いたく。

書込番号：25906238

[次世代スーパーハイビジョン]

結局、何をしたいの。？
壁面コンセントの場合。
電源コンセントアースピンを下にした場合、左側がアースですよ。
２Pなら穴の高さが高いほうがアース側ですよ。つまり左側。
アース側と書きましたが雷や電柱の変圧器の高圧電圧が２次側に来ても
惨事にならないように片側を大地に接地されています。

下手にアースを接続するとノイズを拾いますよ。

この製品は２Pですよ。どうして変更たいのかわかりませんが。

書込番号：25906320

[次世代スーパーハイビジョン]

一応書いておくけど３Pコンセント。これ下側はアースですよ。

書込番号：25906326

[ネコ坊]

電源ケーブルはノーマル付属のものとか皆さん使わないかと思うのですが
電源まわりどうされているのか？と思いまして初心者ですのでご容赦ください

ケーブルアップグレードしたいのですが電源まわりどうすればよいのかな？というのが質問で変換プラグやL型かますと影響はありますか？

書込番号：25906367　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私は純正コードが長い上にコシが強くて邪魔なこととアンプ背面の飛び出しを少なくするために変えてます。それだけの理由で。アンプ側インレットをL型コネクタにしたり。

壁コンセントは3Pが刺さるものに変更。元々はアース線がY端子になってるのを繋ぐタイプの壁コンセントだった。ちなみにアンプ自体は2Pなのでコードは2線のやつを使ってる。

壁コンセントの変更は電気工事士免許が必要らしい。実際のところ、超簡単。

書込番号：25906537　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

＞ネコ坊さん

省スペース用の電源ケーブルは市販のオーディオ用はかなり少ないので、音質云々を気にするなら自作するのが良いでしょう。

オーディオ用のＬ型だとフルテックのＦＩ−１２ＭＬシリーズやＭＬ−１２Ｌシリーズが店頭で見かけます。

プラグ側は明工社のＭＥ−７０７４が比較的手頃な値段ですね。

どちらにせよ、壁のコンセントを３Ｐに変更する必要があります。

私も１０本以上電源ケーブルを自作してますが、手持ちのオーディオ機器は２Ｐの物が多いので、最近は３芯のケーブルではなくて２芯のケーブルで作っています。

音質向上を狙うなら、日立金属のファインメットコアをケーブルに取り付けるのがコストパフォーマンスに優れると思います。

書込番号：25906583　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ケーブルアップグレードしたいのですが電源まわりどうすればよいのかな？

するしないはご自由ですが。めまぐるしい効果は疑問です。
極性合わせをしたいのですか。？
合わせしたいなら安物のAC10Vレンジがあるテスターでできますよ。
テスターのテスター棒をアンプの金属部分に。もう一方のテスター棒を大地（接地）アース線へ。
アンプの電源を入れて針の振れ具合を見ます。アンプの電源を切り電源コンセントプラグの向きを変えて
針の振れ具合を見ます。振れ具合が小さい方が極性が合致です。
アース線がなければ自分の指でテスター棒の金属部分を摘まんで同様にやればいいですよ。
一応書いておきますがアンプが漏電していないことが前提ですが。

＞というのが質問で変換プラグやL型かますと影響はありますか？

メッキが剥がれたり。曲がったりなど余程粗悪品でない限り影響ないでしょう。

っていうか。？人間の耳でわかるかのか疑問ですが。？

書込番号：25906841

[次世代スーパーハイビジョン]

昨今、おXXオーディオマニアが多いので一応書いておきますが

電灯線の片方が接地アースに接続されていますがAC１００Vが電線で接続され印加されている事をお忘れなく。
アース線の代用になりません。くれぐれもアースとして使用しないように。また、法令違反なので。

大地接地アースは電気的に接続されていますが電位の基準になるのでここに集約されます。

書込番号：25906970

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
普通はアース線がエアコン用に配線されてると思いますので、コンセントの3P化も可能ですね。ただ壁内配線次第ですが。
コンセントを3P化しないならオーディオ用ACケーブルもただ太いだけの2芯ケーブルにしかなりません。意味がないとも言えませんが。

電源ケーブル交換が好きな方もいらっしゃいますが、ブラインドテストでわかるレベルではないと思いますので散財はやめておいた方がいいかもしれません。

書込番号：25906987　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞ネコ坊さん
＞電源ケーブルはノーマル付属のものとか皆さん使わないかと思うのですが

私はノーマルの付属のものを使っています。
必要十分です。

書込番号：25907015　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ネコ坊さん
こんにちは
日本は海外に比べて１００Vと電圧が低いので２Pで十分と思います。３Pは１本はアース線なので無くても取り去っても問題ないです。

�@壁コンセントから２Pの場合にはコンセントの向きを変えて音質が良い方で使うのが一般的です（極性あわせ）。
�Aコンセントから直にアンプ接続よりも、中間にノイズフィルター付きのタップ（一例ですがFURMANなど）など利用した方がノイズが減って音質はよくなる可能性があります。
�B電源ケーブルの変更は、本当に効果があるものなのか？コスパも悪い。実測データもある�Aをしてからでしょう。

音質に影響するので電源供給のしかたは重要と思っていますが、とくにノイズを減らすことは必要と思います。

書込番号：25907179

[ネコ坊]

皆様様々コメントありがとうございます

確かに日本の、機種は３ピンでもよく見ると差し込み中は２ピンの多いですね

あまり電源や、ケーブルにはそこまでこだわってませんでしたがHDMI変更と安いケーブルでもこの度交換してみたが結構音が変わったりと、ありましたのでコンセントとケーブル考えて見たいなと思いまして

部屋リフォームの予定も出てきましたんで少しハードも検討に久しぶりに考えて見たくなりました

書込番号：25908224　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞部屋リフォームの予定も出てきましたんで少しハードも検討に久しぶりに考えて見たくなりました

効果は未知数。試聴でわかるかどうか。ですが。オーディオルームまで自宅のメインブレーカーから分岐して
単相三線（アース線を入れれば四線）をオーディオルームまで配線するかのがのベーターです。
可能ならオーディオ専用アースにすれば。
単相三線ならAC２００Vが取れます。アイソレーショントランスやノイズカットトランスでAC200VからAC100Vに
できます。そこまでしなくても単相三線なのでAC100Vも取れます。

書込番号：25908273

[ネコ坊]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
すごいですね
教えていただきありがとうございます
しかし私はそこまでのオーディオマニアではありませんのでおそらくは一部変えるぐらいかなと
部屋改装したときにコンセント変えとけば良かったですね
沼にはまらんようにしたいとおもいます

書込番号：25908348　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞部屋改装したときにコンセント変えとけば良かったですね
＞沼にはまらんようにしたいとおもいます

賢明です。
コンセントを変えるならコンセント取り付けボックスまでアース線が来ている事が前提です。
しつこいようですが電灯線は代用できません。

書込番号：25908357

[XJS]

そもそも壁裏は100円/m以下の安いΦ1.6の銅単線が長い距離を得て壁コンセントまできてます。そしてアンプ内部はインレット裏にごく普通の電線がハンダ付けされてるのが一般的です。
その全体の中の壁から機器までのほんの一部をなんか高いコードとかに変えたところで音なんか変わるわけないですよ。
いや、世の中全てのアンプを知るわけないのでわかりませんけど、最近のアンプ、ましてやAVアンプがなんなささいな違いで音が良くなったりする理屈が見当たらないです。
良くなったとしたらそれまでの電源コードが不具合品だったと言えます。

ノイズについては分かりません、環境悪い住宅があるのかもしれませんが、現状ノイズが聞こえてなければ気にする必要はないかと。

ただ、今までの書き込みからしてスレ主さんは高いものに変えると、体感しちゃう人だとは思いますけどね。

書込番号：25908387　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

3Pコンセントでもアース端子になにもつながっていないケースもある。

地面にアース棒を打ち込んで接続してるのは、まれ。

終了したTV番組タモリ倶楽部でマイ電柱設置のケースでは、アース棒打ち込み多くて１００本越えもあったとか（録音スタジオ）
ノイズレベルが下がってピアニッシモの静寂が違うそうですが。

書込番号：25909497

[ネコ坊]

皆さま書き込んでいただいたので概ね理解できましたが、現状特にノイズとかに悩んでいるわけではありませんし
かなりの追及型マニアでもありません。通常使用だと
３ＰＩＮでも２PINでも特には変わらないということですね？

書込番号：25909526

[ネコ坊]

HDMIとか変更で音が変わる、変わらないは人によると思いますが、結構他でも議論されていますよね。
これっておそらくですが、私の場合ほんとの中華最低ランク⇒そこそこの高級ランクに変えるからだと思います。
その他としてはやはり音源でしょうか？結構ライブものとかだと顕著に差がでます、がCDや通常ハイレゾとかのレコーディングデータ音源は差がわたしも分かりにくいと思います。雑音とかないからだと思います。
HDMIはデジタルなので今回初めてまともなオーディオ用に変えて信用してなかったのですが・・・結構びっくりしました。観客の声とか足音とかマイクもって拍手した時に音をひろっているのがすごい聴こえるようになりました。かつ低音が出すぎたり設定を変更しないとビビりが発生もしました。

その他２CHとかできくより私は２CH音源も７．１とかにして聴いているのでバックやサラウンド用から聞こえてくるまわりのおとが安物だと埋もれていてきこえていなかったというのがわかるので差を感じやすいのかと思います。あとフロント以外がやけに鳴るようになります。これも顕著ですね。

ちゃんとした環境で２CHで良い音源を聴かれているとそもそもかなりよいのでそれより良くはそう簡単にならないのも理解できます。いやできるような気がします。

書込番号：25909550

[XJS]

別スレ見ましたが普通のHDMIケーブルで5万円以上の買う時点でかなりのマニアかと。
ちなみにコンセントを普通のパナ製で変更するだけなら500円程度で売ってます。

その場所の壁コンセントが2Pなら、そこまで3線で多分来てないだろうから、形だけ変える意味はないです。

書込番号：25909559　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞３ＰＩＮでも２PINでも特には変わらないということですね？

感性というか。？聴力というか。？どうでもいいならどうでもいいです。

３Ｐなら機器の極性一致が容易。および対地電位が完全にゼロにがにできるということです。
これの意味がわからなければどうでもいいです。電気（電流）は常に接地へです。
AVR-X7200WAは３Ｐではありませんので。先述した方法で極性合わせをすれば電位が下がります。
これの意味がわからなければどうでもいいです。

２Ｐの機器を３Ｐケーブルに変えても意味がないです。

書込番号：25909615

[ネコ坊]

＞XJSさん
念のためですが、値段にはあまり左右されていませんよ。
記載いただいた高いやつは結局使っていませんし、１万ぐらいの某個人自作？販売のが一番よかったです。最終的に自作される方がいるのがよくわかりました。
し試しがすきなので中古で買って気に入ったもののみ残して売ることが多いので怪しい（偽物？）とかも判別しなきゃいけないと思っています。ケーブルは意外とやってみて値段と比例しないかと。シンプルに安いCANAREが良かったです。

私は演奏もしますし楽器は各種楽器ピアノや弦系もやりパーツ評価していて、調律も自分でしますので。。。
ただし電子機械は素人ですが(笑)研究職で感覚を現在も仕事にしているためついはまって差異を評価してしまう傾向はあると思います。

初期にコンセントの刺すのに逆に気づいて差があり、このため電源類も差？があるのか？を見てみたくなった。。。というわけです。

結構ブランドで高いだけのだまし商品が多いので厄介だなと思っています。し業界別ですが、日本は結構この手のもの多いです。

書込番号：25909696

[次世代スーパーハイビジョン]

＞初期にコンセントの刺すのに逆に気づいて差があり、
＞このため電源類も差？があるのか？を見てみたくなった。。。というわけです。

２Ｐのケーブルを数種試したってこと。？それとも極性。？

最初から思っていたけど何がしたいの。？

書込番号：25909723

[XJS]

＞スペースが狭く背面が厳しいため曲げられるものが必要

この目的であれば変えてみればいいと思います。

私が使ったアンプ側のＬ型プラグのメーカーと品番は忘れてしまいました。
コンセント側はいろいろあると思いますが真鍮の端子のものでいいと思います。
コンセント側プラグは3Ｐタイプでもアースピンを外せる構造になってるのが多いのでそれを選んでも問題無し。
私は壁裏と同じφ1.6の銅単線を使っちゃいます。これは機器に使用してはダメらしいですが。多分同じ個所の屈曲を繰り返すと折れる可能性があるから、なのかな。

単線は硬いけど曲げクセが付くので取り回しは意外に良いです。何より安いし。端子への接触面積は稼げないので半田付けもするといいかも。
曲げることにより、インレット側にＬ型を使わなくても飛び出しは少なくできるかも。

自作が出来ないならば組まれた市販品を分解してコンセント側プラグのアースピンを外す、でもいいし。単線のは売ってないですが。
市販ケーブルのどの電線が柔らかいのか、などは私は分からんです。AVアンプはそれなりに電気食うでしょうから容量は一応気にする必要はある。

書込番号：25909834

[ネコ坊]

＞XJSさん
ありがとうございます
普通のL型とかでも差は小さそうですね

書込番号：25909860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

そうです2ピンは複数持っていたので変えてみましたがさほど変わりませんでした変換金具でどの程度悪くなることがあるのかな？と思ってましたが

あとは、ハイエンドだとみな3ビンなので少し気になってましたね
ですが皆さんの、ご意見いただけたので

oppo205ＢＤつかってますがこの手の海外製品とかアメリカ系製品とかだと3ピンだとおもいますが効果はあるのでしょうか？JPタイプなので改良されているのかはわかりかねますが＞次世代スーパーハイビジョンさん

書込番号：25909869　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞普通のL型とかでも差は小さそうですね

何の差？
飛び出し量は確実に違いますよ。単線なら付け根で曲げてしまえばそれほどでもないかもだけど。まあプラグによります。

書込番号：25909884

[次世代スーパーハイビジョン]

2Pと３Ｐについて説明しましたが。

アンプの電位。簡単に言えば信号にとっては障害物です。

書込番号：25910100

[ネコ坊]

＞XJSさん
L字型をかました場合の音に対する影響です。もちろん安い１０００円以下のL字変換プラグ前提です。
そもそものラインの素材に差が無いという観点であればこちらも影響ないということになりますね

とびだし量は勿論１０ｃｍぐらいはへりますね。

ただ理屈はおっしゃる通りなのですが、実際問題として私も技術者、研究者ですが、以外と説明できないが効果あるもの？はなくはないですのでやはり確認してみようと思いますね

書込番号：25910661

[XJS]

変換のものは知りません。アンプ側ですよね？
変換プラグを付けても出っ張りはあまり減らせないんじゃないですか？元からそういうのを使わないと。

＞以外と説明できないが効果あるもの？

なんかサプリみたいですね。
電源プラグやコードなんて瞬間的に切替できないから変化を自信もって感じられるとは思えないけど。
素材や接続が悪くならなければ問題ない。

AVアンプにスピーカーケーブル直締めもダメですよ。安定しない。いずれ緩む。
背面をゴソゴソ弄ってるときにそこの接触が変わる可能性もある。

AVアンプ使ってるんだからイコライザーとか調整を極めればいいのに。いくらでも好みに音色を調整できる。誰でも変化はわかる。

書込番号：25910755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞XJSさん
確かにイコライザーは元々はそのためにあるのかも以外と盲点でした調整可能ですね

書込番号：25912191　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ホンダがオーディオ用ポータブルバッテリーは限定で販売しました（３０万円でも抽選完売）

ポータブルバッテリーをオーディオ用に使っているユーザーが多かったので開発販売したそうです。

ＭＡＸ３００Ｗなのでパワーアンプは適用外になっていた、並列運転可能だから使えたかも。

書込番号：25913171

レビューにいれても却下されるのでこちらで使用中です

[ネコ坊]

マランツ製品でランクアップしてきて最後にここに来ました、最近中古良品を入手できましたので皆さまへお聞きしたいのはこのランクのアンプやシステムを導入されている方は映画とかメインかと思いますが、私は主にブルーレイのライブやアーティスト音楽系がメインです。スピーカーは皆さまどういったシステムにしてらっしゃるのでしょうか？映画のようなサラウンドアンプ？もしくはオーディオより？の大きなスピーカー？７．１ｃｈとＨＤＭＩ製積続、フロントｈｉｇｈｔの環境です。
マランツＳＲ６０１５⇒ＤＥＮＯＮ7200ＷＡに変更しました。
主にスピーカーは昔のものをバラバラで買い集めたものを使用しています。ＤＩＡＴＯＮＥ、ＶＩＣＴＯＲ等ブルーレイＯＰＰＯ１０５ＤＪＰＬＩＭＩＴＥＤでのブルーレイライブとテレビ視聴映画やドラマからがメイン　ハイエンドサラウンドアンプってスピーカーは？と思った次第です、

【デザイン】　普通

【操作性】ややよいがリモコンボタン小さいので探しにくい

【音質】良い、基本性能は流石フラッグシップ１，2世代？より前ですが、流石に安定した音が出ます。芯があり余裕もあります。

【パワー】十分でよりよくなった印象

【機能性】アナログ７．１ｃｈがほしかったので最近のないので探してこちらにしました。

【入出力端子】ＨＤＭＩ及びアナログ７．１

【サイズ】大きいです、たくさん入っているので仕方ないかと思いますが、テレビラックに入れるとガラスドアが閉まらなくなるうえ開放系でないと占有体積が大きくなりすぎ夏は温度も上がりますのでファンが必要になる。

【総評】音や機能は多数あり中古価格入手なので満足ですが、ハイエンドを皆さんが使うにはやはり小さくする方がいいのと接続端子はあんなにいるのでしょうか？と疑問に思います。
マランツＳＲ6015まできたのでせっかくならと思いひと昔前のハイエンドへ。差はありますが、思ったよりは小さく。。。皆様はどういう使い方及びスピーカーなのでしょうか？

書込番号：25740039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

追加
購入しばらくしましてセッティングしだしたのとどうやら中古品でしたが新古品だったようで音は明らかに良くなっていきます
エージングしていくにつれすごくよくなりました
音楽ライブメインですのでスピーカーは完全にオーディオ用なのですがハイエンドサラウンドアンプつかわれる方はどうゆうの、つかってらっしゃるのか？教えていただけると幸いです

映画用 音楽用 どちらも同時って難しいですね

書込番号：25740057　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
こんにちは
音楽ブルーレイも最近はドルビーアトモス収録のものが増えていますが、こう言うコンテンツだと、ドルビーアトモスの効果が発揮できますね。

スレ主さんは現在7.1chとのことですが、天井スピーカーを4本追加しますと、フロアチャンネルに天井チャンネルが加わるので音の高さ表現が加わりなかなかの臨場感が楽しめます。
映画ソフトでも音楽ソフトでもソフト制作次第ではありますが。

スピーカーですが、フロントLRとセンターから出る音が一番頻度も音量も大きいので、この3本はこだわった方がいいです。
特にフロントLRとセンターは音のつながりがとても重要なので、同じメーカーの同じシリーズで揃えた方が良いです。

今、海外の有名オーディオメーカーでも、かなり上位のラインまで、センタースピーカーをラインナップしている場合が多いので、そう言う中から選んだ方が良いですよ。

サラウンドや天井スピーカーはこれらに比べると自由度は高いと言うか、個人的にはブックシェルフのクラスで十分と思います。部屋に一杯スピーカーを置くと邪魔くさい場合は、埋め込みと言う選択肢もあります。新築時しか選べませんが。

書込番号：25740461　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞アナログ７．１ｃｈがほしかったので最近のないので探してこちらにしました

これはどういう意味？

書込番号：25740682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

コメントありがとうございます。はじめて反応があり大変うれしいです。このサイトの使い方がまだなれていませんのでご容赦ください。結構このような趣味で情報交換ができるのは非常にありがたいです。

＞音楽ブルーレイも最近はドルビーアトモス収録のものが増えていますが、こう言うコンテンツだと、ドルビーアトモスの効果が発揮できますね。
こちらおっしゃる通りでここ数年ででたアトモスや新収録の方式は圧倒的でした、SR6015でも効果はありましたが、７２００WAで一番差があったと感じました、結構感動ものです。私はピアノや一部の楽器もやってましたし調律も自分でするのですが、いままで聴いた中でも実際の音に近くまたいわゆるモニターというより楽しい弾性のある音で非常に満足しています。

＞スレ主さんは現在7.1chとのことですが、天井スピーカーを4本追加しますと、フロアチャンネルに天井チャンネルが加わるので音の高さ表現が加わりなかなかの臨場感が楽しめます。
映画ソフトでも音楽ソフトでもソフト制作次第ではありますが。

天井やりたいですよね・・・しかし実際のところこれを出来る人って相当な資金や時間のある方に限られます。私もそこまでこだわりはないのですが、１０年前の新築時に５．１〜７．１はスリーブも開けてもらい配線や設計を自分でやったのでワイヤードで壁の中を通していますし天井まで約３ｍありフロントは２．７ｍ（天井付近だけ隣の部屋に貫通して）にＨｉｇｈｔを確度つけてのせられるようになっているかなり特殊な造作構造になってます。しかしうちでさえ天井工事は困難ですね。やっている方はどうされているのかもしおられたら教えていただきたいです、今後ハードやソフトが進化しても実際の取り付け位置は対応できませんしね。。。また金銭的にはやれますが、家族もいますし反対に間違いなくあいますよね。みなさんは個別部屋以外は家族にどう理解と了解をえているのか？も相談したい(笑)ところです。

＞スピーカーですが、フロントLRとセンターから出る音が一番頻度も音量も大きいので、この3本はこだわった方がいいです。
特にフロントLRとセンターは音のつながりがとても重要なので、同じメーカーの同じシリーズで揃えた方が良いです。

おっしゃる通りで今コーンの材質とメーカーもことなるので結構違和感を感じていましてフロント振り分け再生にすると結構なじんできました。

＞今、海外の有名オーディオメーカーでも、かなり上位のラインまで、センタースピーカーをラインナップしている場合が多いので、そう言う中から選んだ方が良いですよ。

私の場合金銭面もありますが、あまりコストをかけたくないので昔の比較的効果なスピーカーを中古品を自分で直したり再生して使っているので（あるしゅこちらも趣味：木工や機械いじりがすきなので、昔の無垢や高級突板のエンクロージャーやインテリアとしてのマホガニースピーカー）そろえることはできないのですが、ＤＡＩＡＴＯＮＥが増えてきたのでそのへんも考えてみたいと思います。サラウンドスピーカーやセンターも結構ヤフオクで入手できそうですので検討中です。

７．１（５．１）アナログは　アナログOUT仕様のブルーレイ再生機⇒サラウンドアンプINのことです。２０２０年代に入りもうない？生産されていないような気がします。私はOPPOですが、あとはPIONEER？ぐらいでしょうか？こちら元のDACにもよりますが、こちらのメーカーのハイエンド機の場合は結構意味がありまして特にハードロックからクラシックまで聴きますので以外と収録ソフトによるのですが、相性明らかに良いものがあり私にはどうしても必要でしたので選択肢としてもうほとんど受けがわのアンプもマランツから消えてありませんね、残念です。ランクアップしてももうなさそうですので、そもそもブルーレイももう２０１７以降製造されていない？ようです。音楽メインのサラウンド仕様のかた以外といるとおもわれやはり24bit以上のソフトを再生するには必要ハードでは？結構変わります。私はこのサイトのＯＰＰＯみて中古品買ってみたのですが、思いのほか費用対効果高いです。

追記：配管にワイヤー２重に通せることが分かったのでサラウンドバックも追加して９．１まで増設を検討中です。天井壁近くの高い位置になってはしまいますが・・・試してみたく。
しかし設定みてみますと後方も余裕があるスペースをとるちゃんとした仕様だと相当な部屋の広さ？が必要ですね。私は１０乗＋３畳（天井付近のみつながっている仕様）ぐらいありますが、それでも後ろはないですね。ある方うらやましいです。サラウンドバックや前方以外はみなさん小さいスピーカーなのでしょうか？前述のとおり私はそこまでこだわらないのでＤＩＡＴＯＮＥの壁吊り可能な大きさのを検討しようかと・・・思っております。

書込番号：25741666

[XJS]

ほんとにアナログで入力してるんだ。
アナログで入れるとAVアンプ側でデジタルに変換されるはずなんで音質は悪化するだけかと。
DACの違いを拘ってる？のかもしれませんがAVアンプでAD変換されるからその後AVアンプ側のDACも使ってDA変換されるはず。
無補正でピュアモードで聴けばAD変換されないかもしれないけどサラウンド音源を無補正で使うのはあり得ない話なんで。

書込番号：25741720

[ネコ坊]

DACをES9038PROで通した方がよい場合は結構あります。７２００WAはAK系ですので音質や傾向が大分ことなりますし、音補整有り無しはサラウンドメインでやってらっしゃる方はないかもしれませんね。PURE音楽メインの方はわりといると思いますよ。ES系だとクールですが、やはり解像度がかなり上がりますし別音源のように聞こえます。といいつつ私もどちらかというと補整派ですが、HR／HMとかだとレスポンスもあるのでダイレクトのほうが良い場合おおいです。

書込番号：25741730

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
天井スピーカーは、当方は新築の際に埋め込みスピーカーを設置しました。これが最も安価でお手軽と思います。
当方は、以前の住まいでリビングシアターをやっていて家族の了承だけでなく家事動線との両立も限界を感じていたので、専用シアタールームを作りました。なのでほぼやりたい放題です。

すでに前にハイトスピーカーを設置してるなら、後ろに2本ハイトスピーカーを設置すれば天井チャンネルにできますよ。
天井(トップ)に設置するか、壁の上(ハイト)に設置するかは議論が分かれますが、どちらにしても高い位置に4本あった方が臨場感が全然良くなります。
サラウンドバックも良いですがリアハイトの方が効くと思います。

最近のアンプにはアナログのマルチ入力は確かにないですね。そもそもアトモスですとオブジェクトオーディオと言って、チャンネル5つや7つに分けて信号を送るわけではなく、デジタルで音声と方向ベクトルをパックで送り、アンプ側で各チャンネルに音を振り分けます。なので、スピーカーが天井など含めて多くなってもそれらに適切に音を振り分けられるのです。

なので7chアナログ入出力をするとアトモスは伝送出来ません。アトモスやDTS-XはHDMIによる伝送一択です。

書込番号：25741809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞天井スピーカーは、当方は新築の際に埋め込みスピーカーを設置しました。これが最も安価でお手軽と思います。
当方は、以前の住まいでリビングシアターをやっていて家族の了承だけでなく家事動線との両立も限界を感じていたので、専用シアタールームを作りました。なのでほぼやりたい放題です。

やはりそうでしたか、うらやましい限りです。うちはたまたま５年目でリフォームをメーカーが無料回収ありやってくれたので一部やったんですが・・・もっとやっとけばよかったですね。テレビ周りや壁やマイナーチェンジは自分作成の銘木やら家具入れたんですが・・・


＞サラウンドバックも良いですがリアハイトの方が効くと思います。
事実上リアハイトになると思います、とかんがえると結構効果はある種ありますね。やってみる方向で。

＞最近のアンプにはアナログのマルチ入力は確かにないですね。
・・・
なので7chアナログ入出力をするとアトモスは伝送出来ません。アトモスやDTS-XはHDMIによる伝送択です。

ご丁寧にありがとうございます。ここのカテのかたはおそらく見るものも大抵がアトモスや最近の収録方法のソフトを使用していらっしゃるかと思いました。機器始めSRアンプは更新早いと思いました。私のは８割型古いソフトやソース若しくはメジャーでないジャンルの歌手とかの場合はやはり２ｃｈで音声あまりよくない(笑。)ちょっと見ているもの聴いているものがみなさんと幾分ずれていたかと思います。その場合ややはり超絶スピードでひくメタル系とかはやはり臨場感や立体感だすとぼわぼわしてしまい演奏がずれている若しくは団子になって分離が出来ていないように聞こえるものが多いんです。その場合はアナログ入力で。勿論残り２割の最近のメジャー歌手のライブ関係はHDMIデジタルで（映像も音声分離つかって）やっております。そもそもヘビーメタルとかハイエンドサラウンドアンプで聞くのに適していない？とも理解しております。
昨年まではどちらかというとハイエンドDAPと高解像度イヤホンとかがメインでしたが、こちらをガンガンに聞くと耳が難聴ぎみなのと画面も小さいので大画面でやはり今のオーディオシステムに徐々に移行しました、コロナになってからですが、今のDAPって超高解像度でお金かけたものは分離、解像度すごいです。

⇒よって結構テレビドラマや映画、音楽多種ライブを複合で見るのって難しいなと思います。皆様はどうしてらっしゃるのでしょうかね。
⇒個人的にはおっしゃるとおりの残り２割の現代型ソフトはHDMI分離でアトモスやDTSで聴く。
⇒メインの古いやつは別の高解像度に特化したDACとか挟んで聴く。
かなと今のところ考えております。

最近は４０才超えて家も立て（マンションも購入、家もたてた）あり家族もいて金銭的にも比較的余裕あるのですが、残りの人生をどう過ごそうか？シアタールームとかある方をうらやましく思う反面なにか人生も考えますね。。。自由なことをやっていくべきか？それの一つが音楽でありエンタメの映画であったり。
プローウァさんは先ほど拝見しましたが他のも（車や家電？）多数やられているようですごいですね。
うーん・・・私もカーオーディオアップしてみたいです。車はこの１０年で５車ぐらいＥＵ車かって散財してしまいましたのでもう満足ですが。
またいろいろ教えてくださいね。

書込番号：25742840

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
>>私のは８割型古いソフトやソース若しくはメジャーでないジャンルの歌手とかの場合はやはり２ｃｈで音声あまりよくない

うちも同様ですが、音楽関連については殆どの人が2chステレオ収録の音源をお持ちと思います。コンサートなどのソフトでもほとんどの場合2chですよね。

で、ステレオ2chをマルチプレーヤーで再生してAVアンプで聞くとやはりちょっとイマイチだったりしますので、うちは結局ピュアAVの方もSACDプレーヤーとステレオアンプは残してあって、ステレオコンテンツをじっくり聞きたい際はこっちを選んでいます。
でもメインLRスピーカーだけは共通です。うちはスクリーンが吊ってあるので、複数のスピーカーを左右に何組も置けるスペースがないという事情もありますが最近のスピーカーの中にはAVにもピュアにも共通に使えるものが多くあると思っています。

おっしゃるようにDAPとイヤホンは、解像度が高いのは良いですが、そのために聞き疲れするし、音場や定位は原理的に出ないしで、音源に入っているふんだんな位相情報をすべて聞ききれませんので勿体ないですね。

>>⇒よって結構テレビドラマや映画、音楽多種ライブを複合で見るのって難しいなと思います

というわけで、当方はスピーカー以外を音源の音声で分けています。
マルチ音源はAVアンプでサラウンド再生、ステレオ音源はピュアAUでステレオ再生です。

>>最近は４０才超えて家も立て（マンションも購入、家もたてた）あり家族もいて金銭的にも比較的余裕あるのですが

40代でそれだとこの先楽しみですね。子供が親元を離れると一段と自由度はアップしますよ。

>>他のも（車や家電？）多数やられているようで

最近の車は自前でカーオーディオをセットアップしずらくなっています。なのでアフター市場も縮小の一途ですね。

欧州車は車自体は良いですが、純正カーナビなどはホント話にならないほどダメダメなのにアフターマーケット品に交換もほぼできないと言うことで結局みなさんスマホのナビなんか使ってるみたいですよ。

>>シアタールームとかある方をうらやましく思う反面なにか人生も考えますね

当方は映画が好きなので、若いころやってたシアターを最近復活させたという感じです。
シアターや映像系はメインですが、それだけが趣味ではありませんので、まあ好きに色々やっております。
昔オーディオ評論家の長岡鉄男氏が「目的と手段が入れ替わることを趣味と言う」とおっしゃってますが、まさに言いえて妙ですね。

こちらこそまたよろしくお願いします。

書込番号：25742919

[ネコ坊]

やはり大抵の方はサラウンドだけでなく音楽もやられるんですね。
またベテランのかたもおそらく多く昔からの音源もお持ちなんですね、
先程工事ようのリアハイト用のコードも届いたので工事してみますよ。時間もかかりますし、仕事もありますので合間で、かつ家族がいない間(笑)にやらないと不評かいますのでなかなか工事もすすみませんよ。

ちなみにこの７２００WAアンプだとリアハイトや天井のってない？かと思うのですが、設定自体をかえるのでしょうか？あるいは場所のポジション自体である程度立体になる？というかんじでしょうか？たしかに高い位置は複数ふやしたよりもある種すでに立体的ですね。

配線や工事はやはりシアタールームやられるレベルだと業者？さんにやってもらう感じなのでしょうか？（ハードはやってもらってあとは自分でやるとか？）私の場合は前述の通り造作や大工木工工事も好きですので基本自分でやる形です。
こっちは家具や子供の机とかテレビボードやガレージハウスの工事までやってましてある種家族に認められており高級銘木原木を貯蔵できる場所や木材カットするスペースもガレージハウス内にあります(笑)にも関わらず良いサラウンドでドラマ見るや高音質音楽流すに共感が全く得られておらず非常に残念です、すごい効果音さえもうるさいよね〜ボリュームさげてよみたいな感じです。

オーディオは専用にしますとどうしても数増えまくり
スペースも限られますしおそらくほとんどの方は苦労されていると思います。もしこんなことやって問題解消しているというかたおられたら是非おしえてくいただきたいものですね。

欧州車今のやつはモニターが半分埋め込まれておりデカいし交換不可ですし、昔でしたらアナログでこちらも自分でカーナビとか工事していたのですが、今のはほとんどPCに近くもはや高度家電ですよね。へたにいじると不具合とかもあり得ますし制御プログラムもあります。そもそも運転中にAVうごかすのでさえ書き換えプログラムやらなだめな時代です、（こちらはやりましたが）
カーアンプとかもレビューされていたのでやろうかと思ったのですが、諦めます。簡単に音質アップできるようでしたらそちらのカテにてまた教えてください。

書込番号：25743105

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
>>ちなみにこの７２００WAアンプだとリアハイトや天井のってない？かと思うのですが、設定自体をかえるのでしょうか？

アトモス対応アンプですからね。Webガイドに書いてありますよ。
https://manuals.denon.com/AVRX7200WA/JP/JA/BIAJSYjhudqdih.php#BIAJMLnficllex

アンプのアサインモードはカスタムにして、
・4台のハイトスピーカー
・フロントハイト＆リアハイト
であとはメニューに沿って設定していけばできる様に思います。
ただ内蔵アンプ数は9個とぎりぎりなので外部アンプ追加利用等になる可能性もあります。

https://manuals.denon.com/AVRX7200WA/JP/JA/IEDGSYnrjkezpv.php#WBSPMLjmvicxrx

書込番号：25743794

[ネコ坊]

Conne SP Dolby Atmos 9CH X7200WE2
フロントハイトおよびリアハイトスピーカーを使用してDolby Atmos再生をおこなう場合は、“アサインモード”を“9.1ch”または“11.1ch”に設定し、“ハイトスピーカー”を“4台のハイトスピーカー”に設定してください。

上記ありがとうございました。
こういう詳細設定ができるんですね、選ぶ設定変更のやつはハイト設置やった時につかったのですが、こちらで上４台にできるのを確認できました。
大変ありがとうございます。勉強になりました。
こちらで上４発は確かに天井にちかいので一番効果がえられそうです、９．１丸々アンプもつかいきれますしね。

しかし奥が深くなかなかやり方勉強するだけでも大変ですね、現代はネットあるのでまだ調べやすいですが、説明書がwebなのもおっさんにはちょっと厳しいですね、場所おしえていただけたのでなんとかいけそうです。

書込番号：25744213

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
頑張ってください。
オンライン説明書はありますけど、カスタムモードの設定の自由度（アンプのアサイン）は実際設定をやってみないとわかんないんですよねー。

書込番号：25744233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

いろいろありがとうごさいました
こちらのアンプで前述の通り私は80年代後半ぐらいの古いスピーカー使っておりますが現代に近いたとえばDALI MENTOR2 や IKON2 MK2等のほうがやはりよりよい結果が得られる？でしょうか？スペース条件が、あり、この縦長は、かぎられてまして
ご意見お伺いできれば幸いです

書込番号：25745088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

現行わすれてましたがこれですDIATONE DS-700

書込番号：25745109　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
さあどうでしょう。
お使いのダイヤトーンは89年の商品で、国内のオーディオがまだ元気だった頃の商品ですので、コスパが驚くほど良いです。
私も90年台初頭のパイオニアS-99TXを最近まで使ってましたが、定価11万で重さ40kg、フルアルニコユニットのフロア型です。今ではありえないですね。
対してIKON2もMENUETも既に廃番とはいえ新めなので、コスパはダイヤトーンに比べてどうでしょう。
ダイヤトーンは重さ15kg、対してダリは10kgと8.4kgです。物量投入してるのは明らかにダイヤトーンの方ですよね。

書込番号：25745417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

コメントありがとうございます
おそらく今作ると軽く倍ぐらいは？するでしょうかね？となると同じぐらい？で昔のほうが作りはコストダウンしてない は私も同感です また、現代的な音よりやや古い感じでいいかと思っているので
うーん音は難しいですね
実は音の相性がきにいならかったら嫌なのもあるのでいろいろかえられるように昔のたくさん持ってまして

実際最初全然鳴らないのですが分解洗浄してエッジ軟化させたりするとかなり変化します
ただそれが本来の音？なのか？はわかりませんが
機械は専門ではないですし素人のいじりです

ダイヤトーンやビクターの80-90年代のはエンクロージャがとてもよいものがおおくまた私は木材原木は詳しいのですがこのころのは素晴らしいものがあります今ではお金出しても買えないですね
スピーカー乗ってる台とかはインシュレータで浮いてるもののそのしたは50kg以上とかの一枚板いくつもで組んだ自作家具台ですのでこちらに異なる銘木スピーカーであわせたい思いもインテリアとしてあります

確かに昔のスピーカー高いやつは重さすごいですね
エンジン排気量と似ているかもやはり、排気量4000ccと小さいが4000に、匹敵の馬力ではやはり余裕の度合いやバワーバンドのレンジの広さが違いますしね

あながち古いやつも捨てたもんじゃないかもですねその辺も検証していきたいと思います
古いのばかりなのでひとつぐらい新しいのやってみようと思います
スピーカーが一番の沼かも(笑)変化大きいですしね
私の古いのばかりで重いので頻繁に交換できないので使いきれていません

書込番号：25745621　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
コスパは90年代の半分くらいな感じなので、DS-700同等新品なら2台で30万くらいかけないとダメそうです。それでもこのサイズなら15kgは行かないかも。
DS-700からグレードアップなら2台50万とか。まあとにかくオーディオ人口は減る一方なので価格は上がる一方です。
国内メーカーは廃業が進み、残ったメーカーもジリ貧で、スピーカーの新製品開発は殆ど出来てないので、海外メーカーで探すことになりそうです。

でも近年スピーカーの解析測定技術は長足の進歩を遂げており、メーカーや機種にもよりますが、良いものは本当に何を聞いてもジャンルに関わらず良いですね。

書込番号：25746040　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

ありがとうございます。
やっぱりそうですか、結構いいめのきいてたのかもしれません。
あとアンプのエージングもありますが、
スピーカーもアンプや極端に聞く音楽の種類が変わると鳴る部分？がなれてきて？かわかりませんが、よく鳴るようになってきている感じはしますね。同じものをだんだんよくなっている印象です。

物価も上がってますしね。アンプもすごい値上がりしています。アンプもですが、やはりスピーカーも重量は比例しますか？作りやフレーム、部品も物量投入がやはり最後はものをゆうと思います。親や親戚も結構オーディオすきだったので、昔のは人間ぐらいの大きさでしたね、

やはり私は昔のがいいかもしれません。
うーん大型のVICTORSX-700や９００わりと安く入手できるのですが、サイズがでかくまた重さが３０ｋｇ以上とかで・・・エンクロージャーも素晴らしく評価もすごいよさそうです。でもおそらく３０−４０ｋｇのつかってらっしゃる皆さんがうらやましいです。
ご指摘の通りコストパフォーマンスはすごいこのへんのクラス機種は最高かもしれません。へたをすると送料のほうが高いみたいな
今のところでなくてもいいから設置したいぐらいです。

書込番号：25746471

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
スピーカー商品を仕上げるのにどれだけ手をかけたかがわかる指標として重量はわかりやすいと思いますよ。

ユニットは振動板以外から音が出たり動いたりしてほしくないからダイキャストフレームの剛性も高める、磁気回路も強力であって欲しいから大きなマグネットを使う、そうするとユニットは重くなります。

エンクロージャーも共振をできる限り抑えようとしてあちこち補強するとどんどん重くなります。良いエンクロージャーはキャビネットを手でコンコンやっても、コツコツって感じの硬質で響かない感じになります。

この様に良いスピーカーを作ろうとすると重くなって、重くなると輸送費も嵩むので、トータルコストは上がる一方ですよね。
90年代は重いものを安く売ってたので超バイコスパでした。SX900なんてあのサイズで40kg超えですからね。

現代も素晴らしいスピーカーは幾つもありますが、そう言うのは総じて重くて高いです。

書込番号：25747855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞プローヴァさん
ありがとうございます、重量扱いにくいのに重いのはやはり意味があったんですね、今後参考にしたいと思います、最近のを見ましたがやけに軽い、小さいですね。
７２００WAを教えていただいたアトモス活かすべく上４ｃｈにすべく早速工事に入りました。まだとりつけていないですが配線を１０年ぶりにスリーブ配管（屋根裏、床下）を通すのは細くてマジで大変でしたが、交換したところ（4S6でたいしたものではないのですが）、びっくりするほど音が変わりました。サラウンドＳＰまったくいじっていませんが、ケーブルかえるとここまでとは・・・あるいは元が安物だったからか、劣化、酸化していたから？かわかりませんが。ケーブルも奥深いですね(笑)これだけでSP変えたほど？でした。BOSE１０１で古い中古だから？あるいは本来の音出てない前提かと思っていたのですが、ケーブルがわるかったようです。
バイワイヤリングもできるし安いのでもしかすると他もこれに変更したほうが良い？のではとも思いました。剥いてみると銅線？４芯で結構しっかりしていて日本製のようです。

ちなみにサラウンドアンプの場合は音場補整とかってどうされてます？ADESSAYとかみたいなやつは使われているのでしょうか？
今回のまだやってないのですが、昔の時やってみたらあまりよくなかった印象があり自分で距離や向きはいろいろやっているのですが、全部SP設置しおわったらやってみようかと。最近のは結構自動補正機能がかなり良くなったという書き込みを見かけますが、こちらも賛否両論ですよね。ひとや環境によるのか？もしれませんが。

書込番号：25751180

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
うちは一回り太い4S8を基本的に使用しています。サウンドハウスなどで切り売りしていて、それでも安いです。

当方はAudysseyは必須と思っていますよ。
スピーカーによって能率が異なりますから、レベル調整は必須ですし、アライメント（出音タイミング)調整をしないと音の定位がおかしくなります。

音量レベル調整とアライメント調整は聴感では正確にできませんので、付属マイクを所定位置に立てて、手順通りキャリブレーションはすべきです。

でも没入感を高めるためには、これよりもっと重要なのがスピーカーの位置だと思います。

基本はドルビーの基準位置に合わせて配置すべきです。スピーカー位置がおかしい場合にそれをキャリブレーションで補正はできません。
特にリビングシアターなどで部屋都合でサラウンドスピーカーまでの距離が左右で大きくずれてしまうような場合は、良好な包囲感は得られないんですよね。

書込番号：25751242

[ネコ坊]

やはり位置は重要そうですね。うちはリビングですので微妙な位置です、サラウンドも結構高い位置の壁だったりしますし　あと向き調整が甘かったのでフロント以外はすこしいじってみましたが、大分よくなりました。
FRONT HIGHTも確度が緩かったのですが、なかなか調整が難しいですね、天井が高く確度を下に向けきれないとかもあるし、後日調整したほうがいいなとかいろいろわかりました、ありがとうございます。

まだまだ昨日も夜工事していたのですが、場所、角度含め検討してみたいところです。
４Ｓ８はよさそうですね。ＣＰも高いですし偏った形でないＳＴＤな本来の音が出そうです。今度フロント周りとかもコードかえるときやってみたいです。Ｇもあるようですね。
＞プローヴァさん
ちなみにコード端末はバナナプラグとかなにかつかってらしゃいますか？それとも直接ＳＰターミナルにつけされてますか？

書込番号：25752531

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
うちはバナナプラグを使っています。直付けの方が電気的にはベターでしょうが、使い勝手が悪いので。
オヤイデのこれががっちり嵌ってコスパが良いと思います。
https://shop.oyaide.com/products-p-3118.html
4S8芯線を2本ずつ束ねて1回折り返した太さの銅線でもばっちり入ります。

書込番号：25752588

[ネコ坊]

これよさそうですね
私は最初安物プラグ買ってしまいやはり音質低下したので直付けにしました。。。。
先に教えていただいとくべきでした。。。。

古いスピーカーターミナルではどうしてもゆるみがあるので何かアダプター使ったほうが良かったですが
７２００WAぐらいの世代になると結構緩まないのでそのままがよさそうでした。
DIATONEも後半のものは樹脂ではなく金属製で精度がかなり高く高級そうなあまりみないターミナルでいままでで一番しっかり接続できています。別物ですね。
ほかのもこれにしてほしいです。
VICTORのは結構振動もあるせいか？外れますし。ターミナルも樹脂製でいまいちです。古いから劣化しますし。

しかしカナレ結構いいです、こちらもこれにしとけばと。太いのやOFCとかもあるんですね。
また興味がわいてきましたが、疲れましたので、工事完了が先ですね。

書込番号：25752767

[ネコ坊]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。システムがわかっておらず今先ほどＧＯＯＤアンサー入れました。
遅くなりましてすいません。たくさんおしえていただき勉強になりました。

お手数ですが、もうひとつ簡単なの教えてください。
アトモスとかの設定はスピーカー設定が上４つとかないとサラウンドのところで選べないようになっていましたでしょうか？

以前前の機器でもスピーカーつなぐ場所によって選べる時と選べない時があったように思うのですが、立体の場所にＳＰないと選べない？ですかね。

ようやく今週工事増設予定

書込番号：25759199

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
goodアンサーありがとうございます。
物理的にスピーカーが設置されてない時にアトモスが選べるかどうかについてはわかりません。すみません。
当方はスピーカーが先に施工されて全部終わってからアンプの設定をしましたので、まずはその様にされてみてはと思います。

書込番号：25760872　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

取説には5.1ch構成以下の時は選択できないと書いてありますね。上に無くても7.1なら選択できるってことかな。それ以前にアトモス音源じゃないと選択できないけど。
どっちにしろ上にないとアトモスの意味はあまり無いんでどうでもいい部分ではある。

AVアンプは取説読まずに使いこなすのは無理ですよ。そろそろ読みましょう。

書込番号：25760916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞XJSさん

ありがとうございます。
なかなか初心者には読んではいるんですが、難しいものがあります。
概ねそのあたりは読んでみたのですが、つなぎ方が結構詳しく書かれていなくて説明書をみてあとは
アンプの設定ページの説明に従うような感じです。

恐らくですが、以前のマランツでは設定もですが、指定の状態に合うようにするとサラウンド選ぶボタンで出てこなかったところでアトモスやTRUEとかがでてきましたので、設定があっていてソフトが対応した時に選べるシステムという理解であってますかね。

これ一度やるとわかりますが、最初は皆わからないわけであり結構上級者かもと思います。難しいです。よく書き込みにも操作性がわるいとかかれてましてまたシステムが進化していきますから昔からやっているひとも新しいですからね。

書込番号：25761660

[XJS]

AVアンプは取説のページ多いし分かりにくいよね

あとHDMI接続も必須ですね。最低でもHDMI2.0以上のもの。
BDプレーヤー側の設定もあったりする。

書込番号：25761690

[ネコ坊]

HDMIは2.1（４８Gｂｐｓ）で新しいので問題ないと思います。
私のＢＤは実速度出るのですが、BDだと４０以上安定して結構でてますね。

ひとつ教えていただきたいのですが、
結構まえから疑問だったのですがBD（OPPO１０５JPLM）での設定やSWでの設定とか複数設定がありますよね。
例えばBDですと私のだとスピーカーの距離設定とかダウンミックス設定、５．１，、７．１とか細かいのまであります。
こういう場合はBDとアンプ両方で同じ設定みなさんされているのでしょうか？（例えばスピーカー距離）
もしくは最終となるアンプ側のみでしょうか？両方設定しているとずれる？とかあるのでしょうか？
という疑問がまえからあり。距離や音域を２重に設定すると元がずれてしまったりしないのか？

SWにしても同様でSW自体にカットオフや位相等設定がついています。こちらも２重に設定となりますが
どちらも設定でいいのでしょうか？ご存じでしたら教えていただきたくお願いしました。

書込番号：25762372

[XJS]

BDレコーダーだとそういう設定はないですね、副音声をオフにしてビットストリームにするとかその程度。
プレーヤー側でスピーカー設定なんて必要ないし指定すべきではないと思う。そもそもHDMI出力でその設定あります？

書込番号：25762415　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞例えばBDですと私のだとスピーカーの距離設定とかダウンミックス設定、

ああ、プレーヤー側にDSP機能が付いてるのね。それ多分アナログ出力専用でしょう。HDMIで設定できてもスルーしなきゃだめです。

書込番号：25762452

[XJS]

＞SWにしても同様でSW自体にカットオフや位相等設定がついています

カットオフはSW側ではスルーしないとダメです。
位相は恐らくほとんどのAVアンプは自動選択されないと思われます。聴いて判断するしかないです。

書込番号：25762567

[ネコ坊]

＞XJSさん
ありがとうございます
なるほどよく考えて見ればアナログの7.1ようですので謎がとけました
普段はHDMIでアンプで処理ですね

書込番号：25762744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

カットオフ
スルーとは設定ボタンオフにするということですね
ありがとうございます参考になります

書込番号：25762748　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞スルーとは設定ボタンオフにするということですね

お使いのサブウーファーによります。

ローパスフィルターを通さない端子があるものはそこへ繋ぐ。
無いものはローパスの周波数を最大値にする。

書込番号：25762791

[ネコ坊]

突如テレビの音声がでなくなりました。HDMI連動はしているのですが・・・
こまっていましてなにかいい方法はないでしょうか？

BDの音は出ます。
TV再起動とか電源抜きはやってみたのですが、改善せず。
AVアンプ側もHDMI連動や連携のON、OFFとかやってみたのですが、×
テレビを切るとアンプも切れるのでHDMI連動はしているしBDをTVリモコンでも動かせるのでつながってはいます。
がTVのみ音でず。。。

書込番号：25904881

[XJS]

何も変えてないのにそうなったなら故障じゃないですか？
TVのアップデートでそうなったとか

書込番号：25904890　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
テレビとアンプのコンセントを抜いて10分程度放置してからコンセントを挿してみてください。
10分放置でHDMIリセットがかかりますので。

書込番号：25905024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

HDMIをグレードアップしてみたのですが良くなってさらに違うのに、変えたところ動かなくなりもとに戻したが音だけがならなくなった感じです

テレビはリセットしてみたのですがアンプもやってみます

検索すると結構これ出ますね

書込番号：25905405　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

なんだ、なんか変えたんですね。
HDMIのグレードアップ？ 2.1にしたとかですか？それで音が出る出ないの問題にまでなるのかなぁ。
もしや光HDMIにしたとか？

書込番号：25905587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

2.1から2.1ですがオーディオ用のに変えたんですが
結構効果ありましたこん時点では動いていたのですが良かったため他のも試してみたら不良品？立ったのか？、画面映らずもとに戻したのですが

アンプコンセント外して見たところ不具合いくつかあったので、結構なおりましたが
HDMIのみまだなおらず

書込番号：25905801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

HDMI違うのに変えてたら治りました、どうやら相性のようなのがあるのかも・・・ただ元の使っていたものでなぜ治らないのか？が不明ですが。
以前からありますが、たまに勝手に設定が変わっているときがあります　PCでもありますがあれはなんなんでしょうか。

書込番号：25909555

落としどころはどこか

[レンズ貧乏。。。]

（自問自答のような書き込み、ご容赦下さい）

昨夜自室（オーディオ専用）で『ラ・ラ・ランド』を観ました。音楽的要素の多い映画で十分楽しめました。
ただひとつだけ満足できない部分が。それは音声の選択でした。
（収録されている音声はオリジナル Dolby True HD Dolby Atmos、吹替 Dolby True HD 5.1chサラウンドです）

私の環境は
　BDプレーヤー　BDP-LX88
　AVアンプ　AVR-X7200WA
　プリアンプ　Octave HP700
　パワーアンプ　Octave MRE220
　メインSP　B&W　Signature Diamond
　サラウンドSP　Linn　CLASSIK UNIK　（壁付け）
　サラウンドバックSP　B&W　Signature805
　トップF＆R SP　ONKYO　ICS-20　（インシーリングSP）
です。
フロント音声はAVアンプからプリアウトし、プリアンプのバイパス端子を使ってパワーアンプに繋いでいます。

普段映画を観るとき（昨夜も）はLX88からHP700へアナログ出力し2chで聴いています。その場合、音声はステレオ（2ch）を選んでいます。ステレオでの収録がないソフトはプレーヤーがDolby True HDなどをダウンミックスして2ch出力する音を聴いています。

近年オブジェクトオーディオが増えてきており、それを体験するため6.0.4ch再生の環境を構築しましたが、ピュアオーディオとのクオリティの差に戸惑っています。AVアンプを通すと音の劣化が激しく聞くに堪えません。が、製作者の意図（Atmos対応）を考えるとその音で観たい気持ちになるのです。

マルチチャンネルの再生環境を改善する手段として、現在使用しているネットワークプレーヤー　Linn　Klimax DS/KをKlimax DSM/2に入替し、サラウンド・プロセッシング・モジュールとEXAKTBOXを介すことでAVアンプを使用しなくともサラウンド再生ができるようになります。ただその場合でも7.1ch再生まででAtmosには対応できません。

Nordost VALHALLA2のスピーカーケーブルを入れてフロントの音は完成したところで、オブジェクトオーディオに関してはトリノフ・オーディオ「Altitude16」のような特化した機材を導入しないと理想の環境は手に入らないのか、落としどころはどこなのかと悩んでいます。

書込番号：22529233

[Minerva2000]

＞レンズ貧乏。。。さん

こんにちは。
AVアンプを通すと音の劣化が激しく聞くに堪えません、とのことですが、この時も
>フロント音声はAVアンプからプリアウトし、プリアンプのバイパス端子を使ってパワーアンプに繋いでいます。
という接続なのですね？

HDMIケーブルをエイム電子製など上質なものに替えると改善するかもしれません。

書込番号：22529278

[レンズ貧乏。。。]

Minerva2000さん、こんにちは。ありがとうございます。

HDMIケーブルはWireWorld Silver Starlight7、AVアンプとプリアンプの間はS/A-LAB HLS mark�Vを使っています。

劣化と言ってもノイズや音色などの問題ではないのでケーブルの付帯音がではないと思います。アンプとしての基本的な性能の差が大きいと感じています。

書込番号：22529296

[Minerva2000]

＞レンズ貧乏。。。さん

HDMIの映像と音声のセパレート出力は使われているのですね。

書込番号：22529301

[レンズ貧乏。。。]

申し訳ありません。誤記がありました。

劣化と言ってもノイズや音色などの問題ではないのでケーブルの付帯音ではないと思います。アンプとしての基本的な性能の差が大きいと感じています。

書込番号：22529302

[レンズ貧乏。。。]

Minerva2000さん、ありがとうございます。

プレーヤーからの出力はセパレートです。映像にはAIM電子 FLE2-05を使っています。

書込番号：22529308

[Minerva2000]

＞レンズ貧乏。。。さん

これはAVアンプ部分の問題としか考えられないですね。電源ケーブルは何をお使いですか？

書込番号：22529318

[レンズ貧乏。。。]

Minerva2000さん、ありがとうございます。

AVアンプに使用している電源ケーブルはKRIPTON　PC-HR1000です。

書込番号：22529339

[浜オヤジ]

今日は。

　私の場合はYAMAHAのA-3050で「６−１−４」を組んでいますがフロント＆サラウンドＳＰには
　外付けパワーをあてがっています。
　音質的に拘りも無いので特に不満はありませんが、「２ＣＨオーディオ」機器で「死蔵品」と
　なりつつあるアンプやCDPの処分も兼ねてAVプリのYAMAHA・CX-A5200の「下取り」にでも
　充てようかなあ？などと考えているところです。

＜トリノフ・オーディオ「Altitude16」のような特化した機材？＞

　現在のシステム状況やご自身の望みを叶えるには既に答が出て居る様な？
　

私も「ララ・ランド」やJAZZ系ミュージックBDを多数見ますが現在のシステム以上を
　望む気持ちはありません。
　所詮「ピュアーとAV」は似て非なるモノと考えておりますし、その二つが「イコール」で
　ある必然性も感じないからですが・・・。
　高齢になり耳も目も悪くなっておりますしね。

書込番号：22529372

[レンズ貧乏。。。]

浜オヤジさん、ありがとうございます。

サラウンドチャンネルに外部アンプを当てたこともあったのですが、聴いた印象はパワー部の問題ではなさそうだったので現在は内蔵アンプを使用しています。

AV系機器は技術革新のスピードが早く、数年もしないうちに時代遅れになってしまうので投資意欲が湧かず今に至っています。
効果を考えるとDACにもなるKLIMAX DSMがいいところかもしれません。

書込番号：22529397

[Minerva2000]

＞レンズ貧乏。。。さん

トリノフ・オーディオ「Altitude16」を導入されるのが一番良いと思いますが、次善の策としてHDMI接続での音質向上が期待できるPQLSを搭載したパイオニアのSC-LX901を導入されても良いかもしれません。

書込番号：22529520

[レンズ貧乏。。。]

Minerva2000さん、ありがとうございます。

そうですね、HDMI伝送におけるジッタを取り除くことで改善が望めるかもしれません。
ただDACやプリとしての基本性能はAVアンプのレベルを超えることはできないのであまり大きな期待は酷かもしれませんね。

音に関して影響が大きいのはデジタル部よりも意外とアナログ部だったりします。否定的な意見の方が多いRCAやスピーカーケーブルの交換でも大きく変化しましたから。

書込番号：22529558

[MCR30v]

＞レンズ貧乏。。。さん、こんにちは。

レンズ貧乏さんが今までどのようなAVアンプを使用されてきたのか分からないのですが、AVアンプからの音が聴くに耐えられないほどと言うのは単純にDENONのAVアンプの音が好みではないのでは？と感じました。

私はプレーヤーもAVアンプもパイオニアですが、アナログ＋プリメインとHDMI＋AVアンプとでは耐えられないほどの音質差は無く、ソフトや好みの差で使い分けられるぐらいです。

ただ、純粋に2chで楽しみたい映画やライブ物でしたらやはりプレーヤーでのアナログ出力＋プリメインで見る事が多いですが。

試しにAVアンプをDENONからパイオニアに乗り換えてみるのも良いかもしれませんね。

書込番号：22529990

[レンズ貧乏。。。]

MCR30vさん、ありがとうございます。

誤解を与えてしまったようですが、AVアンプを購入した際、ヤマハ、パイオニア、オンキヨー、デノン、マランツの各上位機はすべて試聴して決めたのでデノンの音が合わないわけではありません。

各メーカーとも音づくりは日々向上していると思うので、今比べたら結果は異なるかもしれません。しかし少なくてもOctaveやLinnの音のほうが私には好ましく感じます。そのレベルの話です。

書込番号：22530072　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

MCR30vさん、度々申し訳ありません。

以前は3台続けてヤマハのAVアンプを使っていました。シネマDSPは魅力でしたが、線が細く感じデノンに乗り換えました。この事に関しては全く後悔していません。

書込番号：22530085　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

こんばんは。

スレ主さんのオーディオシステムから見ると、使っているAVアンプがプア（貧弱）過ぎで、バランスが合っていない様に思います。

国産のAVアンプ（AVプリアンプもAVパワーアンプも含む）もエントリーからエントリーに近いミドルくらいしかなく、本格的なオーディオシステムと融合できる機器が全くありません。

私も同じ様な境遇？なので、国産機種には見向きもせず、プライマー ＳＰ３３を購入しました。

そして、今はクレル ファンデーション４Ｋ というＡＶプリアンプを使っています。

ハッキリ言って、この辺りのＡＶプリアンプを使うと、国産機種はレベルが低すぎて、比較の対象にすらなりえません。

確かに、国産ＡＶアンプ（AVプリアンプも同様）は最先端の技術がてんこ盛りで、その割に安価でコストパフォーマンスは良いのでしょうが、本格的なシステムを使っている方々には、コストパフォーマンスが逆に足枷になってしまいます。

現状、本格的なオーディオで使えるＡＶプリアンプは、やはりトリノフオーディオが最良ではないでしょうか。

あとは、手頃？なところで、昨年秋に日本デビューしたストームオーディオ（輸入元：ナスペック）か、私が使っているクレル（Atmos非対応）くらいしかないでしょう。

書込番号：22530271

[レンズ貧乏。。。]

kika-inuさん、こんばんは。

いつも参考になるご意見ありがとうございます。kika-inuさんのご指摘のとおりだと感じています。

先ほどまでグレイテスト・ショーマンを見ていました。AVアンプをピュアダイレクトにし観始めましたが、最初のシーンでステレオに切り替えてしまいました。

繊細さ、音の正確さ、定位、セパレーション、音数、ダイナミックレンジ、S/N比、空間表現力などにおいて2chステレオのほうが優れています。
唯一AVアンプが敵うとすれば後ろからも音がなっていることくらいです。

海外製AVアンプには大変関心がありますが、まだステレオでやりたいことが残っていてそこまで手がまわらないのが正直なところです。
それまでのつなぎとして、何か現状で出来る方法を探しているところでした。

書込番号：22530503　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

kika-inuさん、おはようございます。

storm audioとKRELLを確認しました。オーディオ機器として考えると妥当な金額ですね。
勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：22530980

[ファイブマイルズ]

レンズ貧乏。。。さん、こんにちは。

現状では、2ch オーディオと、マルチch オーディオを、同じシステム上で運用されておられますが、この際、両者を完全に切り離したシステムを構築されてはいかがでしょうか？ 今の部屋は、kika-inuさんご推薦の機材に、フロントスピーカーは JBL の EVEREST あたりを導入、TRINNOV のサウンド・オプティマイザーで音響を整えて、完全マルチチャンネルシステム環境化。ピュアオーディオシステムは、今の機材をまったく別の部屋に移設構築すれば「ステレオでやりたいこと」は、ピュア部屋で納得のいくまで試せます。

機材であれこれ悩むよりも、この方が手っ取り早いと思いますが、いかがでしょうか。

書込番号：22531563

[レンズ貧乏。。。]

ファイブマイルズさん、こんにちは。
アドバイスいただきありがとうございます。

3年前に自宅を新築した際、オーディオのために出来ることをすべてやった作った部屋なのでシステムを切り離すことは考えていません。

具体的には、
　・外壁側に遮音シートの追加
　・四方の壁内に吸音材充填
　・硬質石こうボードの使用（比重約2倍、ブーミング対策）
　・床・天井の補強（天吊りプロジェクタ、インシーリングSP設置済）
　・スクリーンボックス設置（目線から完全に隠れます）
　・PF管を用いた壁内配線（HDMIケーブル2系統、スピーカーケーブル11ch、サブウーハー用RCA）
　・ブレーカーボックスの独立（オーディオ用電源の独立、100Vと200V）
　・ブレーカー型式の選定
　・200V電源配線済
　・アースに1m角の銅板を基礎下に埋設（冬場の接地抵抗で実測18Ω）
　・屋内配線材の指定（オヤイデ　FF-20 V2）
　・屋内配線材分岐の指定
　・壁コンセントの型式指定
　・壁コンセントのレイアウト最適化（部屋には23口あります）
　・Fidataを設置することを前提としてLANを配線（アイソレーションしてあります）
　・壁紙　暗色採用（迷光対策）
　・部屋後方の壁にエコカラット（調湿材）使用
　・エコカラットの形状を拡散タイプにすることで定在波対策
　・SA-LOGIC社製　拡散パネル16ボード配置
　・定在波対策（部屋の縦横比計算）
　・フラッターエコー対策にダミーロールカーテンを配置
　・重量機材搬入を前提としたレイアウト
　・24時間換気用ダクトの最適化（音漏れ対策）
　・エアコンレイアウトの最適化（風鳴り、スクリーン揺れ対策）
　・調光LEDライトの採用
　・家庭用蓄電池（4.8kw/hタイプ）
　・ITU-Rに従ったスピーカーレイアウト（7.1.4ch対応）
などです。（3年間も経ったので何をしたかすべて覚えていません）

私の家はリビングを除き10部屋あり、それぞれの目的に最適化した設計にしました。和室は茶室になっていますし、トレーニングルームを兼ねたロードバイクのメンテナンスルームもあります。なので他の部屋に持っていくことはコンセプトとして不可なんです。

書込番号：22531629

[レンズ貧乏。。。]

あと窓も滑り出しタイプにし、開かない時はガラスが振動しないようになっています。さらに遮音のために電動シャッターもついています。

ZONOTONE 6NSP-Granster 2200αをAVアンプから各スピーカーへ合計75m 壁内配線していたり、プリとパワーアンプの間をWireWorldの特注ケーブルで配線したりしているのでピュアオーディオとホームシアターの分離は難しいです。

書込番号：22531639

[黄金のピラミッド]

率直に言うと　スピーカーがバラバラで　フロント以外のアンプが弱いんじゃないかな？

プリアンプ　Octave HP700　　パワーアンプ　Octave MRE220　　メインSP　B&W　Signature Diamond　このラインは素晴らしいと思うけど　サラウンドバックSP　B&W　Signature805以外は　どうでしょうか？　　　８０５もＡＶアンプのパワーで鳴らしてるんだよね。　格差があり過ぎですね。。。　　センターは置き場の関係から　使用はされていないと推測しましたが　ウーファーはどうして使われていないのですか？　

　各スピーカー（Signature Diamond以外）がラージ設定が出来るとは思わないから（ラージじゃバランスが悪過ぎですし）　ＬＦＥ成分（０.１ね）や他のスピーカーの低域はSignature Diamondに受け持たせていますよね。　　　ロスレスで７.１ｃｈ　もしくは７.１.４が独立しフルバンド音源ですから　スピーカー環境とパワーアンプが足枷と思いました。　　　それとトップスピーカーのインウォールは・・・　どうなのかな？ですね。　　　単独で鳴らした時　どう聴こえていますか？　　箱が無く、天井自体がバッフルですからね・・・　　


可能ならですが　センターを用いて　そのグレードを中心に周りを構築します。　　　スレ主さんのお部屋は　なんとなく想像が出来ましたが　具体的には見えていません。　　問題はスピ−カーをどうセッティングしてるかですね。　　センターは置けないのか？　　置けないのなら　より良くSignature Diamondのセッティング出来ているか？　　　それとウーファーの問題だろうね。　低域はウーファーに任せた方が良いですよ。　

まぁ−　築３年と言う事ですから　まだまだコレからじゃないですか？（笑）

築１３年。　　スレ主さんの様な立派な部屋（約２０畳）じゃありませんが（笑）　７.１.４で楽しんでいます。　　　１３年経ち　ようやくオールＪＢＬになりました。　　　センターに４４２９を据えて　フロント左右はもっとデカイんですが・・　　サラウンドは４３１２系　天井は４３１２Ｍ。　　ｅｃｌｉｐｓｅのＳＷ。　

私は映画はセンターが主役と考えていますので　その他は全て「サラウンドスピーカー」と言う考え方です。　　　よっていわゆるメインスピーカーと言われるフロントスピーカーは抑えた鳴り方です。　　そー考えると楽なのですよ。　　フロントの同一なんて　必要ありませんから。　　　　　２ｃｈ再生から　サラウンドを始めると　センターが鬼門になります。　フロントスピーカーと同等は使えませんからね・・・　　そこでファントム（センターレス）なんですが　ディスプレイやスクリーンが入るので　フロントスピーカーの設置には制約が付いて　場合によってはファントムが成功しません。　


ちょっと　別目線で　考えてみたら如何でしょうか？　　　７.１.４は　ちゃんと環境さえ整えれば　とても良いモノと思いますよ。

書込番号：22532373

[レンズ貧乏。。。]

黄金のピラミッドさん、こんばんは。

この家を建てたのが3年前と言うだけで、AVアンプを使い始めてから20年以上経ちます。セッティングについても昨日今日始めた訳ではないので十分理解しているつもりですよ。

スピーカーのバランスに関しては仰ることは理解できます。

書込番号：22532541　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

センターについて書き忘れました。

フロントスピーカー間にセンターを置くとセンタースピーカーに音がまとわりついてしまい思うように鳴らないため外しました。反射音の問題です。

スピーカーのセッティングは、基本（距離、内振り、壁との距離、足元など）は押さた上で、テストCDに収録されているモノラル音楽の左右逆相でスピーカーの直接音をキャンセルし部屋の反射音だけの状態でもバランスを取って調整しています。

SALOGICの納品の際にも2日に分けて長野からお越しいただき客観的にも調整しています。

書込番号：22532587　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

ご回答いただきました皆様、ありがとうございました。

質問のスレッドではないので締めることが出来ませんが、皆さんのご意見を参考にして考えたいと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：22532595　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

完結されていますが同じ悩みがある為便乗いたします。

私も以前デンオンやパイオニアのフラグシップと呼ばれるAVアンプを使っていました。
機器を揃えてインストールも専門店にやって貰いましたが、、こんなもの？
というのが正直な感想でした。

現在の環境は
スピーカー:LINN:Akubarik-p
パワーアンプ:akurate 4200×2台
Klimax twin/d
で駆動しています。
プリアンプは現在、akurate dsmにサラウンドプロセッシングモジュールを載せるためにlinnに出してます。#音沙汰無いですが。。
一時的にMajik dsmでblu-rayをフロント2chのみで観ています。
が、スピーカーはこれで十分では？というのが。。率直な感想です。
後ろからの音も十分感じられます。

今後、リアにはakudorikあたりを追加してフロントとリア共にExact駆動にすれば2ch環境・サラウンド環境としても
しばらくあがりで良いかなと思っています。
但し。。klimax/dsm辺りは考えてしまいまうのがlinnの怖いところなんですが。。

Linnにはatomsに対応して欲しかったと思います。しかし、私は今の2chとマルチchの融合の最良解は4chでALL LINNで構成することと
判断しました。いずれlinnがatoms対応するのを待ちます。対応しなければそれまでです。

変なものを色々付けるより今の環境と同等レベルで付けられるものつけようと割り切りました。
バランス崩すとせっかくの心地よい空間が壊れます。。

書込番号：22547737

[レンズ貧乏。。。]

kockysさん、こんにちは。

ご意見ありがとうございます。このスレッドを立ち上げた後、人に言葉で伝えることの難しさを実感しました。

私が不満に思っているのはサラウンドシステムとしての完成度ではなく、AVアンプを通したときのクオリティの低下なのですが、アドバイスの多くは核心をつくものではありませんでした。唯一kika-inuさんが理解をして下さっているように感じています。

akurate dsmをお使いなんですね。私も多分ですがklimax dsmを導入すると思います。現在はklimax renew ds/kを使っています。DS3を買おうと思った矢先にDSシリーズの廃盤が発表されたため、dsmへ変更せざるを得なくなりました。バージョンアップが出来ないのはストレスになりますから。

そこから、dsmになるとHDMIが扱えるようになり、結果AVアンプが不要になるのではと考えたのですが、ショップの担当者に相談したらEXAKT化するとLINNの音になってしまい今のシステムの良さが活きないと言われました。（ストレートに言ってくださる方です）

kockysさんはLINNでシステムを組まれていらっしゃるのでその良さを理解していらっしゃると思うのですが、私の場合は今までの音から変わってしまうことに対する不安からEXAKT化に踏み切れませんでした。

結局のところ、海外製のAVアンプを導入するか、今まで通り2chで観るかになりますが、先日購入したNORDOST Valhalla2のスピーカーケーブルが素晴らしいのでこのまましばらくいこうと思います。

akurateが戻ってきたら感想をお聞かせください。楽しみにしています。ありがとうございました。

書込番号：22547906　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

時間が空きましたが、本日Klimax DSM/2を購入しました。

これでAVアンプの問題は決着します。

ご意見をいただいた皆さま、ありがとうございました。

書込番号：23016034　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーのセッティング

[せい６４]

AVR-7200WAを購入しました。
AVアンプは初めてでマニュアルを読んでいるのですが、分からないことがあるので教えてください。（素人質問ですみません）
次のような使い方を考えています。
１．CD等を聞くときは、5.1CHでフロントスピーカーはバイアンプ接続（5.1ch(Bi-Amp)）
２．BD、DVDのときはDolby Atmosの5.1.2ch
構成は5.1CHにハイトスピーカーはトップミドルスピーカ
これを切り替えて使いたいと考えています。
もちろんスピーカー端子とスピーカーケーブルとの接続は変えずに使い分けたいです。

マニュアルを読んでいたのですが、具体的なアンプの割り当てや設定方法およびスピーカケーブルの接続端子をどれにするかが書いてあるところが分からず。。。。。
そもそもこのような使い方はできるのでしょうか？

それともAtomosの設定をすると、CD等を聴くときも必ずトップミドルから音が出るのでしょうか。
（マニュアル見ていてなんとなくそんな気がして）
音楽を聴くとき、トップミドルの位置から音が出るのはあまり好ましくないのですが。
アンプ側で音の補正かかるのかな。

素人質問ですみませんが、どなたかご教授お願いします。

書込番号：22307146

[Minerva2000]

＞せい６４さん

スピーカーケーブルをつなぎ替えることなく、５．１ｃｈフロントバイアンプ再生とDolby Atmos再生を切り替えることはできないようです。

取説５８ページにある９．１ｃｈシステムのつなぎ方を行い、CD再生はステレオモードでフロントスピーカーのみ鳴らし、Dolby Atmosソフトの再生ではトップスピーカーを含む５．１．２ｃｈ再生に再生モード（Dolby Suｒround？）を切り替えることになると思います。

この場合バイアンプ再生はできませんが、バイワイヤリングは可能ですので、こちらを試されると良いでしょう。

CD再生時Dolby Surｒoundモードを選択するとトップスピーカーも鳴るでしょう。

書込番号：22307523

[ポンちゃんＸ２]

取扱説明書49ページ	取扱説明書215ページ	取扱説明書226ページ

＞せい６４さん

取扱説明書を参照しての想定なので、間違っていたらスミマセン。
多分、大丈夫だと思いますので、やってみてください。

接続方法です。
取扱説明書49ページの「7.1 チャンネル再生（フロントスピーカーバイアンプ接続）」の配線をします。
トップミドルスピーカーは、HEIGHT1の左右に接続します。(図のFHL、FHRです)
サラウンドバック(図のSBL、SBR)は接続しないでOKです。
バイアンプ接続なので、フロント左右スピーカーのウ−ハー端子とツィ−タ−端子を接続している短絡板または短絡用ワイヤーを必ず外します。

設定方法です。
取扱説明書215ページの「アンプアサインモード」を「7.1ch(Bi-Amp) 」に設定します。

取扱説明書226ページの「アサインモードが7.1ch(Bi-Amp)のときの詳細設定」を「FRONT WIDE/HEIGHT2」に設定します。
(購入時のままの設定です)
同ページの「ハイトレイアウト」を「トップミドル」に設定します。

スピーカーの設置、配線接続が完了したら取扱説明書203ページ以降の「Audysseyセットアップ」を手順どおりに実行します。

＞音楽を聴くとき、トップミドルの位置から音が出るのはあまり好ましくないのですが。

CDを5.1chで視聴する場合は、「サウンドモード」で「Dolby Surround」と「DTS Neural:X」以外のモードにすればトップミドルからは音が出ないかもです。
CDを再生してサウンドモードを色々選択して、一番好きなモードにすれば良いと思います。
フロント左右のバイアンプ接続スピーカー2chで聴くCDが素直かも知れません。
その場合は、サウンドモードを「Stereo」か「Direct」か「Pure Direct」にすれば良いです。
音質はStereo＜Direct＜Pure Directの順で良くなる可能性があります。

書込番号：22308039

[せい６４]

Minerva2000さん　ポンちゃんＸ２さん

親切にご教授ありがとうございます。
今までは2CHアンプを使用していてAVアンプは初めてで、素人質問だったと思いますが、
親切に教えていただき感謝します。
教えていただいたことを試してみようと思います。
（マニュアルと格闘しながらで、少し時間かかると思いますが。。。。。）
大変助かりました。
ありがとうございました。

書込番号：22308678

[Minerva2000]

＞せい６４さん
＞ポンちゃんＸ２さん

杞憂かもしれませんが、ポンちゃんＸ２さんの接続、設定ではatmos 再生は出来ないかもしれません。
つまり、ハイトエフェクト付きの通常の7.1ch再生の一種になっているかもしれません。
トップミドルの設定だけでatmos 再生に切り替わるとは少し考えにくいのです。
メーカーサポートに確認されると良いかもしれませんね。

書込番号：22308887

[LWSC]

私のシステムはヤマハのアンプでトップスピーカーは壁面設置なのでベストな答えとは言えないかも知れませんが、我が家のシステムでは2ch音源をサラウンドモードで再生するとトップスピーカーからも音が出ます。(トップから出るかどうかは音源によります)

釈迦に説法かも知れませんが、フロントスピーカーのセッティングを煮詰めていくと2chでも5ch並みのサラウンド効果が得られます。(オーケストラ曲やライブ音源ですとかなりの臨場感が増します)

サラウンドシステムは理想的な2chシステムを多くのスピーカーで再現しているとも言えます。

書込番号：22309032　スマートフォンサイトからの書き込み

[せい６４]

LWSCさん
Minerva2000さん

色々とご教授ありがとうございます。

＞Minerva2000さん
　設定をいろいろ試してみます。
　サポートセンターにも確かめてみます。

＞LWSCさん
　確かに２chが基本ですね。
　セッティングを試しながら音を決めていきたいと思います。

親切にありがとうございました。

書込番号：22311254

ガルパン最終章対決！

[宝くじ当てたい]

悪くはないんですが	期待し過ぎたかな	丘陵地帯を抜ける風の表現が秀逸

ガルパン最終章BDをゲットしました！
今回はHDMI接続をUBZ2020に任せて、UB900は
アナログマルチチャンネル7.1ch専用機としました(￣▽￣)
まずはHDMIでのサラウンドなんですが
思ったよりも音響で上下感は有りませんでしたね
ドルビーサラウンドは重量感がある骨太な感じ
DTSニューラルXはクリアな感じになりました
しかし、期待したトップスピーカーの活躍は無し！
一番の見どころである丘陵地帯での砲撃戦なんですが
川崎チネチッタで体感した感動とは程遠い感じですな
そんでもって、UB900のアナログマルチチャンネルなんで
すが、此方は期待を裏切って嬉しい誤算！
SWが遠慮しません！てな感じで頑張ります
オープニングの曲や劇中歌の玉ねぎの歌も良い感じですな

書込番号：21698980　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤスダッシュ]

＞宝くじ当てたいさん
ガルパン最終章は、ドルビーアトモス、DTS:Xでの上映もされるみたいですね。
家庭用にも販売されると嬉しいのですが。

書込番号：21739774

[宝くじ当てたい]

＞ヤスダッシュさん
こんばんは〜ヽ(^。^)ノ
ガルパン最終章！千葉の奥！！幕張新都心に
行ってきました！
自宅でのなんちゃってドルビーアトモス・アップミックス版では
体感出来なかった【音響の上下感】がありましたねぇ・・・・・・
やっぱり、アトモスで収録してないとダメみたいですね(/・ω・)/
しかし、嬉しい発見も！
自宅でのアナログマルチチャンネル７．１ｃｈでの自然なセリフや
サメさんチームのMark４登場シーン、広々した丘陵地帯を吹き抜ける風の音
これについては、十分に映画館に伍していますヽ(^。^)ノ
侮れないアナログの実力です！！

書込番号：21739907

サラウンド聞き比べ

[宝くじ当てたい]

まぢで、足の下	アップミックス最強！

今回は、マルチチャンネル7.1chとドルビーサラウンドに
ドルビーD＋Neu: Xのアップミックスを比較してみました
視聴ディスクはブレード・ランナーファイナルカットです
一番解りやすいのがポリススピナーが画面左下を通過する
シーンですね！
マルチチャンネルとドルビーサラウンドではほとんど左を
通過するだけの音響効果になります
主観ですが、マルチチャンネルに音の広がりを感じます
セリフを含めて全体のバランスを考えるとマルチチャンネル
7.1chがベストかな？それでもSF映画などはハッタリかまし
てある意味楽しめるサラウンドも欲しいですな
前にも一度書き込みしましたがポリススピナーが自分の
足元をすり抜ける感覚が一番解り易く体感出来るのが
ドルビーD＋Neu: Xのアップミックスです
ほんとに、足元をすり抜けていきます(^-^)楽しいです！
目線が思わず自分の足元に行ってしまうので、流石！
7200WAの良さですね
BDプレイヤーをマルチチャンネル7.1ch専用
BDレコーダーをHDMI専用にしたので比較しやすくなり
最近は同じBDをそれぞれの音響効果で楽しんでいます
あと、興味深いのが京都アニメーション作品の
バイオレットエバーガーデンですね
Netflixでの配信版をマルチチャンネル7.1chで視聴
BS11の放送版を録画して此方はドルビーD＋Neu: X
で視聴すると・・・あれ？
となります(^-^)

書込番号：21727747　スマートフォンサイトからの書き込み