dynabook T55 T55/RW PT55RWP-BHA [リュクスホワイト]
スタンダードノートPC
dynabook T55 T55/RW PT55RWP-BHA [リュクスホワイト]東芝
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2015年 5月22日
dynabook T55 T55/RW PT55RWP-BHA [リュクスホワイト] のクチコミ掲示板
(72件)このページのスレッド一覧(全5スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ノートパソコン > 東芝 > dynabook T55 T55/R 2015年夏モデル
いつもお世話になってます。
Windows 10でスタート画面から、アプリがタイル表示されなくなりました。
(買ってすぐに、windows 8→10にアップしています)
前回、電源を切る時に、「更新してシャットダウン」したところ、スタートボタンを押すと、画面いっぱいタイル状に、パッとアプリがたくさん出てきましたが、それが出なくなりました。
アプリが左側に細長く出てきます。
「設定」→「個人用設定」→「スタート」でも試しましたが、分かりませんでした。
「全画面表示のスタート画面を使う」にしても、アプリが左側に細長く出てくるのが、中央に移動しただけの状態です。
元に戻す方々を教えてください。
上手く説明できませんし、用語も間違ってるかもしれませんが、よろしくお願いします。
0点
>ちぃぃーさん
windows10のライブタイルを非表示(表示)する設定方法
https://windows-sousa.com/2015/10/11/post-809/
上記のウェブサイトの解説に沿って、ライブタイルを表示することができます。
書込番号:21228528
1点
システムの復元を実行してはどうでしょうか。
書込番号:21228552
1点
>アプリが左側に細長く出てきます。
左端に細長くっていうのはタイルが大きく出てた時からあったやつ(Windows7までのすべてのプログラムと同じもの)のことかな?
もしそうだとすると
各アプリのアイコンのところで"スタートにピン留めする"を選べばいいのでは??
そうじゃなく大きかったタイルが小さくなってる場合にはタイル上の各アプリを右クリックで"サイズ変更"から中以上を選ぶ
あとは画像貼ってる一番上の"スタートにタイルを縮小して表示"をオフにしてタイルのある黒枠を右にドラッグすると横に広くなるんじゃない?
書込番号:21228605
1点
ひょっとして・・・・
>ちぃぃーさんにも出ましたか。
この現象は被害大中小とあり、大の時はシステムの復元も出来ませんし、ストアアプリ(メトロアプリ)も消えてしまうのでピン止めもできません。いろんな方の書き込みの応援でほとんどのことをやりましたが未だ直りませんし、原因がわかりません。
対処法は、バックアップを戻す、クリーンインストールをする、ことしかありません。(上書きインストールでも直りません)
原因解明のヒントとするため、インストールしてあるアプリを幾つか教えていただくと、私も助かるのですが。(ひょっとしてClassicshellが入っているとか・・・)
書込番号:21229282
1点
右下の アクションセンター → タブレットモード → ON
で直りませんか
書込番号:21229395
1点
タブレットモードでも、消えたタイルは戻りません。
メニューの中にこういうのがあれば、ピン止めすれば回復しますが(若干の不具合には目をつぶって)、無ければ今の私のスキルでは再インストールしか手段はないとしか言いようがありません。
健康な時にC:ドライブのバックアップを複数取っておくことをお勧めします。
書込番号:21229682
1点
〇 東芝機固有のおまけソフトが惜しければ、リカバリーして8→8.1→10。
〇 上書きインストール
1 設定を引き継ぐ 解決しません。Edgeぐらいは復活します。インストールしたアプリは使えます。
2 設定を引き継がない クリーンインストールと同じ、メトロ(ストア?)アプリは復活しますが、ユーザーフォルダ内の自分のア カウントフォルダ名が変わります。後で修正可能。
〇 この際きれいにクリーンインストールし、アプリを入れなおす。
このぐらいでしょうか
書込番号:21229906
1点
仮想マシンで再実験。
新発見です。WindowsUpdateで消えたメトロアプリがいくつも復活しました。Edgeは復活しませんでした。ここから一つずつピン止めすれば、現象が発生する前の環境にずいぶん近づけるのではないでしょうか?
書込番号:21229916
1点
>uechan1さん
>ストアアプリ(メトロアプリ)も消えてしまうのでピン止めもできません。
アプリがインストールされていなければ(タイル、スタートメニューから消えているだけ)下の検索窓(Cortana)のところにアプリ名を入れると出てくるはずなので"スタート画面にピン留めする"を選んでスタートメニューに出した後にスタートメニュー上から"スタートにピン留めする"でタイルに戻ってくるのでは?
ProgramFilesの中のアプリを直接たたいても行けると思う。(WindowsApps←ストアプリはこの中かな?)
書込番号:21230331
1点
>uechan1さん
>アプリがインストールされていなければ(タイル、スタートメニューから消えているだけ)下の検索窓
あ、当たり前だけど"インストール"じゃなく、"アンインストール"、"削除"されていなければです…
書込番号:21230510
1点
ご報告
7月半ばに発生した仮想マシンを立ち上げ、食事後戻ってみると自動的にupdateがされており、アプリがいくつも回復していました。
Edgeをコルタナさんから起動できましたが、タスクバーにアイコンが出ないため、どうしてもスタートにピン止め、タスクバーにピン止めできませんでした。電卓は起動しましたが、同じくスタートにはピン止めできません。
他のアプリ(マップ、トラベル、スポーツ、ニュース等)は、EdgeのBing検索が開いただけでした。
しかし、再起動後はすべてのアプリがメニューからスタートにピン止めできました。(Edgeのみ不可 メニューに無いので)
>ちぃぃーさん
真ん中の方法はどうしてもトラブルの種を内包したWindowsになるので、最初か、3番目の方法できれいなWin10を作り、健康なうちにバックアップを取るのが一番良いと思います。
書込番号:21230682
1点
>uechan1さん
>Edgeをコルタナさんから起動できましたが、タスクバーにアイコンが出ないため、どうしてもスタートにピン止め、タスクバーにピン止めできませんでした。電卓は起動しましたが、同じくスタートにはピン止めできません。
Cortanaから起動じゃなくてCortanaで検索して出てきたアイコンをピン留めだよ
もしくは
C → Windows → SystemAppsと開いていってその中の"Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe"の中の"MicrosoftEdge"を右クリックだね(タスクバーにピン留め&スタートにピン留め)
書込番号:21230745
0点
>どうなるさん わかりました。了解 ありがとうございました。
書込番号:21230885
0点
皆様、ありがとうございます。
「システムの復元」は勇気がなかったのでしませんでした。
"スタートにピン留めする"を使って、1つ1つ新たにタイルを作っていきました。(ドラッグして幅を広くする事はできませんでした)
どうして、このような事になったのでしょうね…。
書込番号:21231000
0点
ノートパソコン > 東芝 > dynabook T55 T55/R 2015年夏モデル
スミマセン、初心者です。
1ヶ月振りに立ち上げたのですが、写真の様なエラーが出て困ってます。
何度サインアウトしても、シャットダウンしても、日を改めても立ち上がらず、大変困ってます。
よろしくお願いします。
1点
復元ポイントの日時を確認されて、正常だった1か月前の頃のポイントで復元実行されては如何でしょうか?
そのあとに9月のアップデートなど始まりますが、正常に終えるとよいですね。
書込番号:20225900
1点
書き忘れ:
トラブルシューティング → 詳細オプション → 復元 になります。
書込番号:20225947
1点
OSは、工場出荷時のWindows 8.1のままですか?
Windows 8.1用の英語版Cortana であれば、
https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=47715
からダウンロードできます。
以下の記事
http://www.724685.com/word/wd150902.htm
によると、
Windows 10 の「メジャーアップデート(バージョン1511)」が 2015年11月12日に公開され、インストールすると「Cortana」日本語版が使えるようになりました。
とのことです。
書込番号:20225950
2点
みなさま、ありがとうございます!
サポートセンター電話してみました(やっと繋がりました!)。
写真の画面から全く動かない。サインアウトのみできる。
→ サインアウトする。
→ サインインの画面で、「シフトキー」押しながら「シャットダウン」する
→ 電源ボタンで立ち上げる
で解決しました!
書込番号:20225978
1点
>ちぃぃーさん
あずさんの画面で、詳細オプション>電源を切る
の処置でしょうか。
これだと、高速スタートアップを切るとか、セーフモードとかで解決しそうな気はしますが、
でもサポセン電話繋がって良かったですね。
書込番号:20226035
1点
Windows8時代から言われてますが
高速スタートアップを使用している状態で
外付けHDDやメモリを抜き差ししていると
データが消える場合があるようなので
それらを使っている場合は高速スタートアップの
チェックを外したほうがいいと思います。
http://windowsmaster.xyz/startup-1081
http://freesoft.tvbok.com/win8/operation/fast_startup.html
書込番号:20228656
1点
ノートパソコン > 東芝 > dynabook T55 T55/R 2015年夏モデル
CDを入れる口が左サイドにあり、本体が薄いのでトレイを出すボタンが小さく、それも斜め下を向いているので押しにくく本体を持ち上げ、覗き込みながらボタンを探して押している状態です。
前のPCはコスミオで前面に挿入口があり、トレイタイプでないので簡単に出し入れでき便利でした。
最近は薄型が主流ですが恐らく出し入れしにくいと思いますが、皆さんはどうされてますか?
また、インターネットのサイトにより部分的に緑色の四角いのが表示されます、説明しにくいのですが3cm×5cmの四角がところどころに出てくるような感じです。
でもたまにですし、サイトを変えると発生しません。
故障でしょうか?それともサイトの問題でしょうか?
2点
イジェクトボタンに凸方の物を貼るべし
書込番号:19518142
2点
Explorerのドライブを右クリックし[取り出し]。
書込番号:19518219
3点
私はこのPCは持っていませんが
>Hippo-cratesさん
の方法でいつも開いてますね.デスクトップなら閉じるときもこの方法で,機械的なボタンは触りませんかねぇ〜
ショートカットをクリックするだけで開閉できるようにするフリーソフトウェアやコマンドがあるので,導入すれば快適かもしれません.
書込番号:19518396 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
光学ドライブが右側の製品が圧倒的に多い中で
意図的に「左側にあるから」と
東芝製品を選ぶ方がいます。
(私もその一人。右手マウスを使うので、
左手で光学ドライブを操作といった
両手がスムーズに使えるメリットを感じる人向け。)
最近ノートPCは薄型がほとんどで
光学ドライブのトレイ面が垂直になっているものは
交換し後付したものか、外付けドライブといった感じです。
この辺りは割り切りが必要ですね・・・。
この辺りも含めて、
昔の古い重い機種の方が
キーボードを含めて使い勝手は
圧倒的に良かったです。
かと言って、
全く使いにくいというわけではなく
十分購入に値するもので、
あまり持ち運ぶことを前提としていない
15.6inchでも「軽さ」→「薄さ」を追求しているので
やむを得ないですね。
この辺りに不満を抱くのであれば、
量販店に行って同メーカーの同等機種を
実際に操作して品定めし、
購入するしかありませんね。
書込番号:19519714
1点
>本体を持ち上げ、覗き込みながらボタンを探して押している状態です。
最初戸惑いましたが慣れて指の爪で手探りでポタン探して押せるようにまりました。
光学ドライブのイジェクトボタンはまだいいのですが、LANケーブルのロックが下側なので、
どうしても本体を持ち上げないと抜けないのは微妙ですね。
書込番号:19523646
1点
皆様 貴重なご指南ありがとうございます。
纏めてお礼申し上げます。
出す際は取り出しをクリックでできるのですが(X-アプリ)、入れる際はやはりボタンを押さないとトレイは出てきません。
ソフトがある、との事ですが使い勝手のいいソフトがありましたら是非お教え下さい。(フリーソフトだと助かります)
書込番号:19525917
1点
普通にエクスプローラーの光学ドライブを右クリック⇒取り出しで出来るような気がします。
デスクトップなどに光学ドライブのショートカットを作ってもいけますね。
VBSでも出来るようですが。。。
CreateObject("WMPlayer.OCX").cdromcollection.item(0).eject()
メモ帳を起動し↑をコピーして名前を付けて保存⇒ファイルの種類を、すべてのファイルに変更、
ファイル名を"eject.vbs"にしてデスクトップに保存。
書込番号:19528536
1点
ノートパソコン > 東芝 > dynabook T55 T55/R 2015年夏モデル
昨日、ヤマダ電機にて購入しましたが、マウス不認識で初期不良でした。
電話対応は悪いし、本社に在庫が一つもないから修理のみしか対応できないと言われました。
完全なものが欲しかったのに、ガッカリしかありません。
修理にも時間がかかるし、せめて落ち度は東芝さんにあるのだから交換で対応してほしかった!
こんな事初めてで、不安と怒りしかありません…
書込番号:19361929 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
初期不良対応は販売店の領分。
メーカーはハードウエア保証規定により修理が一般的。
書込番号:19361947
10点
では、販売店に連絡した方がいいという事ですか?
書込番号:19362009 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ヤマダ電機は大きいですからそちらの方に在庫があるかもしれませんよ。
書込番号:19362078
2点
>kokonoe_hさん
テックランドとラビはヤマダ電機でも在庫の共有はしてないんですね…
購入したテックランドに電話しましたが、在庫なしで展示品のみとの事でした。ついてなさ過ぎて、泣けてきますね。買わなきゃよかった…
書込番号:19362126 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
メーカーに連絡した場合
初期不良→修理
大手量販に連絡した場合
初期不良→在庫がありません→取り寄せも不可→じゃあ返品返金します
てのが一般的だと思うけどなあ
書込番号:19362149
11点
>こるでりあさん
ヤマダ電機に連絡しても、返品なんて言葉は出てきませんでした。
こちらから言えば、対応してくれるのか⁉︎
また電話してみようか…
書込番号:19362182 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まずは”金を払った相手(販売店)”に対応させる。
書込番号:19362193
9点
ヤマダ電機<初期不良として対応します
という段階で初めて
1 交換
2 返品返金
3 修理
という話になってくるわけで
まずはスレ主さんからの症状の訴えに対してヤマダ電機が何というかということです
最初から返品なんて向こうもいいませんので
まずはこれこれこういう症状であるから
初期不良なのではないかということをヤマダ電機に説明してください
ただ初期不良なのに修理とかなったら家電量販店としては並以下の対応だと思うです
書込番号:19362280
2点
ヤマダの店頭購入商品の修理対応だけは、いくつか悪い事例もあるので絶対にお勧めしません。
上記理由として、製造メーカー側の保障規定適用期間中(製造メーカー1年の通常保証または製造メーカー延長保証保険証券)の故障修理対応時、販売店側は商品製造メーカーへ修理手配と配送を、速やかに行う事が当たり前の流れなのですが、ヤマダの場合はヤマダ独自の修理担当部署へ修理に送る事もあるそうです。
そうなると話はもっと難しい事になりますが、ヤマダ独自修理部署の修理が不完全に終わりメーカー対応を購入者が望んでも、保証期間中のメーカー修理対応を受けられない事になります。
そもそも東芝の「Tシリーズ」って御神籤状態の機種でして、運悪く使い始めて早い段階で故障が出始めた場合、故障し修理に出すループ状態も起こるようですから私はお勧めしていません。
どちらかと言うと、返品による返金対応を受けられた方が被害は最小で済むでしょう。
購入店舗で返金手続きについては、使用者の対応一つで変わりますので、冷静に淡々と商品のPC異常内容と返金要求される理由を纏めて交渉しなくてはなりません。
ただ感情に任せて怒号を巻き散らかしているだけでしたら、ただの【悪質なクレーマー】で終わります。
故障の切り分けとして、別のマウスで使用できるものなのか確認された方が、店頭で恥をかかなくて済みます。
私の場合は基本メーカー直販購入なので、直接メーカーとやり取りしていますが、問題の要因も詳細に調べて交換対応2回でもロッド不良問題(製造段階からLCDカバーの歪みによる不良)があったので、最終的に返金手続きを経て別ロッドに切り替わる頃に購入しています。
製造段階の異常も指摘されるとメーカーサポートは何も言えないでしょうし、設計担当と直接折衝しても相手は認めざるを得ない状態です。
私は上記の問題の際、消費者センターで裏付け確認も加えていたので、メーカーサポートに言い逃れさせませんでしたけど・・・
メーカー側のサポートが恐れるクレームの入れ方は、淡々と故障内容と故障の裏付けを合わせて、相手の話す内容を聞き入れ録音し交渉される事でしょうね。
全てとは言いませんけどサポート担当にはとんでもない奴が中にいますから、サポート側の話す内容を聞き入れ、普通の人はサポートに「仕様です」と言われると呆れて閉口されるでしょう。
それでも不具合状況によっては法的に危険だと言う事を、分かりやすい事故の事象内容を付け足し相手の逃げ道を徐々に削り、指摘できる余裕が無いといけません。
ただし、スレ主さんの場合は購入状況が異なるし、故障による危険性や事故発生要因が極めて少ない為、「故障によって発生する購入者側の不利益」を元に店頭交渉となりますが、先ずは冷静に交渉される事をお勧めします。
書込番号:19362713
3点
拝見しました
お気持ちお探しします
http://engawa.kakaku.com/userbbs/389/
色々なクチコミなどを拝見していますが他 のメ ーカーと別商品にも言えることなので 例えば保 証期間(初期不良)郵送での交換対応 してもら えないとかなど・・ メーカーに相談と送付で1 ヶ月も交換に時間を かかった・・ 例えばこん な事例;http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000502710/SortID=16409078/#16409787
残念ながらほとんどの場合初期不良やお店に言 ったほうがあっさり早く(当日〜数日以内)済 み面倒な事は減ります 希にその逆もありますが (お店の対応がダメメ ーカーOK) 基本的に初 期トラブルはお店に相談をおすすか とダメな場 合はメーカーやお近くの量販店で修 理対応して もらうしかないようです ちなみに一部の量販店 ですと引き取り修理があ ります条件によっては 送料無料になったりメー カーへ出すよりも送料 が安く済む場合もありま す
一応メーカーでも交換はしてもらえた事例もありますがまずは購入店舗ヤマダ電機に相談する店舗での対応が納得いかない場合は本部のお客様センターなどに苦情を上げる他の店舗に在庫交換できないか交渉するか店舗でメーカーの在庫があれば交換してもらう
なければ他の機種に変えてもらうか返却してもらう
それでも納得いかないときは消費者センターや
メーカーに事情を話して店舗と間に入ってもらう程度でしょうかね
それでは
書込番号:19363001 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん、アドバイスありがとうございました。
ヤマダ電機に再度連絡し、返品したいと申し出たら折り返すと言われ、折り返しの電話で今回だけは異例で遠い店舗から在庫確認取れたので新品交換しますと言って頂きました。しかも、全色あり!
遠い店舗と言っても隣の県ですが…(笑)
在庫ないだとか、最初の電話と言ってる事が二転三転してヤマダ電機の信頼ガタ落ちですが、とりあえず明日新品交換してもらってきます!
また、もし初期不良に当たったら今度こそは返金に!
お騒がせしました。
書込番号:19363352 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
拝見しました
>けろりんけろりんさん
今回は災難でしたね
ヤマダ電機はベスト電気運営やダイクマなど店舗により運営元が違うのと
過去の口コミだ在庫も誓うような書き込みを見たようなぐします
延長保証に加入されていないようなら
お店保証以外にもメーカー延長保証が有料ですが
後で加入できますのでご心配ならあわせてご検討下さい
それでは
書込番号:19365050 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
嫌なのはわかるけど、初期不良は避けられないですからね。
自分も何度か初期不良に当たりました。
当たったのが在庫処分のノートPCだったので交換するにも物はなし。
結局追い金払って違う機種になっちまった。
書込番号:19365220
2点
>ガリ狩り君さん
ちょっと値段が安くなっていたので目に止まったのですが
「そもそも東芝の「Tシリーズ」って御神籤状態の機種でして」←この表現は少々頂けないと思います。
MKシリーズのHDDが壊れやすかったという「事実」はありますが、東芝のT55、T451、T551を保有しております、
当方としては、愉快ではありません。
「T」シリーズは、東芝のスタンダードモデルですから、「意見」なのか、「事実」なのか、正確な情報を書かないと、
ここは巨大掲示板ですので、誤解を与えかねません。
書込番号:19396369
4点
-フラッポさん-
貴方はご存じで無い様子ですね。
過去のTシリーズも含めて、故障&修理事例を検索して調べることが出来ないのでしょうか?
以前、OEM委託モデルと東芝フラッグシップモデルの基本的な違いについて、他のスレで比較できる書き込みをしていますが、先ずは検索される事から始めた方がよろしいでしょう。
レノボのGシリーズ同様に、使い回しTシリーズ筐体の設計は、底板を見ると冷却ファンユニットに対し吸い込み口がズレて、冷却効率相当悪い事も分かる事に加え、故障事例と修理内容を修理業者のブログから拝見または、分解検証でフラッグシップモデルと対比されると違いは分かると思いますよ。
そこまで調べる人はごく稀なのでしょうけど・・・
書込番号:19397189
2点
>ガリ狩り君さん
ご返答有難うございます。 スレ主さん スレ違いでゴメンナサイ。
幸いにして、T451、T351で不具合に遭遇していないので、調べていませんでしたが、
調べてみました。
T451と、T351の筐体が 同じ設計であるのは見てわかります。
Core i7 モデルだけは、CPUファンが巨大なので、専用設計です。
T451、T351では、底面の吸排気口が無いので、側面からの吸排気のみです。
要は、不具合の発生率が問題であるのであって、実際の販売台数がどれだけあって、
不具合がどれだけ起こっているのかは、私にもわかりません。
ただ、現在稼働中の
T551 1台
T451 3台(うち Core i7 モデル 1台)
T351 1台
分母は非常に少ないですが、今のところ不具合は「ゼロ」です
書込番号:19397717
0点
-フラッポさん-
>Core i7 モデルだけは、CPUファンが巨大なので、専用設計です。
CPUノシヨウミリャワカルハナシ('A`)っhttp://ark.intel.com/ja/products/53469/Intel-Core-i7-2670QM-Processor-6M-Cache-up-to-3_10-GHz
それSandy bridgeのCPU搭載しているT451の事でしょうけど、2630MQから2670MQ含む4コアCPUのTDPは45Wなので、冷却周りがTDP35Wの2コアCPUと比較して異なるのは当然なので、真面目に言われているのでしたら失笑されてしまいますよ。
逆に言わせていただくと、「その冷却ファンユニットはどこのメーカーの物を使われているでしょうか?」って話です。
ちなみにRシリーズの様なフラッグシップ機になると、【基盤・フイルムケーブル・冷却ファンユニット】は全て東芝自社製です。
OEM委託製品になると、上記3点のどれか一つでも漏れている事が多い。
OEM設計製品と東芝自社設計製品の組み込み部品は、そのような細かい部分で既に差別化されているのです。
次いでなのですが、TXやAXで有名な故障事例もお忘れなく。
('A`)っhttp://pc-pc.biz/wp/7925
壊れない個体を入手出来た人は幸運なので、俺は敢えて御神籤と表現している。
個人による調査は難しいだろうけど、Google検索を上手く使い画像検索と価格.comの幾つかのスレでは、Tシリーズ故障事例見つかると思いますよ。
LCDパネル破損や落下による破損の様な、使用者の不注意による物理的破損を除くと、レノボのGシリーズでも同じことが言えてしまいます。
書込番号:19399513
2点
-フラッポさん-
残念だけどT551は底板吸気でも、東芝自社ブランドの冷却ファンやケーブル類も使われていないのでOEM委託品確定です。
コノブログミリャワカル('A`)っhttp://blog.sin-cos.com/2015/06/dynabook-t55159dbs-2011.html
ツイデニコンナコショウジショウモ('A`)っhttp://www.pcrepair.jpn.com/blog/cat2/
T451は側面吸気ではなく、キーボード並びに筐体内部空間からの吸気で、東芝自社のフイルムケーブルと冷却ファンを使っていない。
ガッカリニレンゾク('A`)っhttp://bunkaikoubou.jp/dynabook/
t451/t451_2mb.html
T351も構造的にはT451と似たものなので省略。
書込番号:19399574
0点
>ガリ狩り君さん
おはようございます。
TDPが違うのはわかります。手持ちのT451/57の、CPUファンは「FORCECON」です。
フラッグシップ機と、スタンダード機では、製造コストが違いますから、
内製化部品と、自社設計の部品外注は当たり前です。
設計側の立場から言わせて貰うと、内製化だろうが、外注だろうが、仕様、性能は「同じ」です。
AX、TXの「ブロードライザ」が起因する不具合も知っています。
今のところ、私の周りで起こった不具合は、TX/67Aの、液晶フレキケーブルの接触不良程度。
TX/66H、AX/54Jも未だ現役。
一体何年持てば、ガリ刈り君さんは 満足されるのでしょうか?
当方は、ネット情報とかではなく、実際にバラしてますので、20007〜 からの内部構造は把握しているつもりです。
TX/98Mのような爆熱機では、ノートPCクーラー必須かと思いますので、底面からの冷却(あくまでも補助)
実際、先日バラした98Mは、memtest5分で落ちました。
冷却口がついているのだとおもいますが、基本サイドフローのファンですので、メインはサイドからの吸排気。
貴方が「地雷機」「御神籤機」と思われるのは「勝手」ですが、
少なからず、影響を受ける人もおられるかと思います。
書込番号:19399691
2点
>ガリ狩り君さん
底面の写真を見て、ようやく理解しました。
その部分は、直接FANに風を送る為のものでは無く、ヒートパイプや、チップセットの
放熱用だと思います。
根本的に「エアフロー」の理解の相違ですね。
書込番号:19400341
0点
>フラッグシップ機と、スタンダード機では、製造コストが違いますから
それでは何故社外品でも充分なサイドブロワ―ファンまで、フラッグシップ機は自社なの?って話になりませんか?
逆に言わせるとR73までは、相当コストパフォーマンスの面でもスタンダード機並みに安いですよ。
ちなみに過去購入したR732とR731については、9万円以下で直販から購入している為、直販の購入履歴を確認して分かる事なので・・・
プラスチック筐体のスタンダードモデル機はコスト下げていますが、大きな筐体であっても吸排気設計に対する拘りが微塵も無いですよね。
付け加えるとコストパフォーマンスのことなんて言っていませんが・・・
内製と同じというより、商品企画依頼者が東芝であっても、外注設計の基板パターンが過去の使い回しマザーだったら、改善に向けた努力と案件を依頼者である東芝へ提案出していない事に変わらないし、スタンダードモデルを内製で設計から商品の作りこみしていない時点で、とてもじゃないが性能と仕様は「同じ」とは言えないでしょう。
結局のところ欠陥による故障を速やかに見つけて、早急な対応をメーカー側から行わないと、消費者が抱くブランドイメージ損失に繋がるのです。
その確認の違いでも内製と外製では大きく変わってくるし、公官庁向けの国家の安全と公安絡みに繋がる機器保守対応を、若かりし頃に携わり現場対応もしていたので、大手重電メーカーからマイナーなメーカーまで表面上は同じ「仕様」であっても、「機器基盤の作り・制御に必要な乗数アドレス・異常パターン発生時の警告」が異なる事を経験しています。
そうなってしまうと修理や異常処置内容も異なり、対策による費用と時間が大きく損なわれてしまうのです。
勿論、異常に対する対応の身軽さも大きく変わるので、お客様(役人)の印象も当然大きく変わってくるものですから、それを一般消費者の皆様に置き換えると、結果どうなるのか分かりませんかね?
設計に携わっておられると言われていますが、建築分野で元受けから依頼された下請けが無茶な設計変更行い、最悪な物件を購入されたお客様がどうなっているのか、世の中を少し見られたらその様な事を言えないと思いますよ。
その様なところから、悪かろう安かろうな特亜メーカーを除外して、性善説を基(基本を意としてこの字を使う)に信頼を得る事こそ、商売の鉄則ではないでしょうか?
これからの企業方針を「革変」と謳う現任している代表取締役が、問題として本当に着目するべき「コスト削減」に気付いていないと、全く意味がない不正会計関与の「T」の様な奴と変わらないので、ここまで書かせていただいていますよ。
私の記憶から随分と遠のいている名機RX2を含むSS系譜のRXシリーズから、現在まで東芝製品を愛用しています。
セットアップを頼まれて預かっていたビジネスモデルのB553シリーズと、譲渡した格安のTV64シリーズと比較しても、小細工したビジネスモデルのB551についても同じことが言えるのですが、Tシリーズについては作りが酷いので、ノートPC購入判断は「メーカー」で判断する事ではなく、先に「物」を見定めて買う事を進めるべきだと思っています。
消費者目線で物事を考える事が出来なくなったら、物売りの商売は終わりに向かうだけですからね。
書込番号:19400463
2点
-フラッポさん-
入れ違いになりましたね。
>直接FANに風を送る為のものでは無く、ヒートパイプや、チップセットの放熱用だと思います。
画像のTB95は店頭に足を運んで実物見ると、ヒートパイプと熱を持ちそうなチップセットは見えず、冷却用のファンがその穴の半分を占有して、マウントされていましたよ。
私は展示品の裏を、店員さんから許可頂いて覗くこともありますから・・・
書込番号:19400495
0点
>ガリ狩り君さん
私は東芝さんの設計者ではありませんが、某総合メーカーの設計をしていました。
RシリーズのFANには確かに「TOSHIBA」シールが貼られています。
内製品と、外注品の違いですが、先に書いた通り、仕様、性能は「同じ」です。
「設計図」が同じですから。
じゃなんでわざわざ外注品を使うのかって話になると思いますが、この辺はどこのグローバル企業も同じだと思います。
調達のしやすさだったり、「餅は餅屋」なので、自社には無い、技術の高いメーカーから調達します。
もちろん、仕様通りの性能が得られているかの厳密なテストは行われているハズですが、
耐久性に関しては、各社、基準がマチマチですので、わかりません。
使い回しというと、聞こえは悪いですが、それこそ製造業の命は「金型」ですから、可能な限り「共通化」を図ります。
私は、別に「東芝」を擁護するつもりは「全く」ありません。
ガリ刈り君さんが、何か被害を被ったのであれば、話は別ですが、
私の周りで「T」シリーズを「愛用」されている方がいる事も事実なのです。
その人に、面と向かって「あ それ 地雷機じゃん」とは、口が裂けても言えません。
書込番号:19400829
0点
>ガリ狩り君さん
確かに、近年お客様を無視した、儲け主義のニュースは良く聞きますね。
ただ、毎日、設計から、工場現場では、徹底したコスト削減が図られているのも事実です。
東芝も、おそらくですが、毎日現場サイドの不具合情報や、苦情は
設計まで伝達されていると思います。(うちはそうでした)
声は届いていると思いますよ。
書込番号:19401267
0点
「金型」という言葉が出たので一言だけ言わせてもらいますが、ダイカストの金型についても製造現場で立ち合い検証の経験あるので細かい事を把握するのは容易ですね。
金型の金属膨張を抑える冷却や剥離剤の吹き付け具合でも、製品の良否は変わりますから。
その辺の不具合については、以前調査したR734で経験済みです。
元受けが同じでも、私はその先の下請けの出方が問題だと思います。
要は設計以上に「もの作り」の基本から手抜きしてしまうと、容易に不具合が出るって事です。
不具合や修理の発生件率では、日本含む欧米では購入者が意外と多いグローバルモデル兼用のPortege(Rシリーズ)と比較しても、T351等を含むTシリーズの方が検索して修理の事案が多いです。
あの騒がしい欧米の連中の晒し上げを探しても、使用者の不注意による破損を除いてPortegeでは、修理案件殆ど見当たらないのでね。
それだけTシリーズの修理案件が見つかりやすい事から、推測も容易でしょう。
部品についてはアルプス電気の様なロッド単位で個別オーダー出来る部品メーカーもあるので、ワンオフ製造部品もあるでしょうけど、しかし、TDPに応じ差別化した筐体設計が無い事に問題あると思います。
その異様さがTシリーズに出ているわけで、ダイカスト金型はベースになる外側の土台の部分と、製品の型を形成している中央寄りの2つの金型部品を組み、対面にも同じ様な構成で作られます。
その金型の中はアルミ製品でしたら、700℃以上の高温で溶融されたアルミ素材を、ダイカスト製品として金型で製造される場合、冷却水を用いた水の通り道が重要となります。
クラックや巣の入り具合など、高圧なガスを封入される製品の場合は、漏れを注意しなくてはいけませんからね。
それとは別に、熱によって生じる金属膨張がもたらす金型の歪みが原因で起きる、ダイカスト製品の歪みに繋がりますから・・・
プラスチック含む樹脂系については、そこまでシビアな管理が不要なので、剥離剤のスプレーマシンが重要になるのですが、外側の金型ベース部分をそのままに、中央の製品型部分を新たに設計して交換又はアルゴン溶接を使い、百万円以下で仕様変更が出来る金型設計もあるのですから、設計の良し悪しのさじ加減で変わるものなのです。
そのベースとなる「金型」が、改善される見込みも無く放置されているって事が問題なのですよ。
東芝のサポートと設計間のフィードバックは私の経験上では遅いと思うし、場合によっては専門の技術知識が無いと不具合の実証が容易では無いですね。
私は元々どこのメーカーも擁護する気なんて全く無いし、消費者さんに不利益な事が起きない事を望んでいる方です。
フィードバックによる改善意識の質は、日本車メーカーであるトヨタやマツダと比較して5年〜10年遅れていますね。
販売戦略についてはスバルから学ぶことが多いし、品質の管理においては、中国の工場と従業員がアレですから既に問題外ですけど・・・
書込番号:19402287
1点
>ガリ狩り君さん
おはようございます。金型に対して、豊富な経験と知識をお持ちなのですね。
うちの部署では、主に「鍛造品」と「鋳造品」しか扱っていなかったのですが、
他部署で、樹脂部品等、射出成形機による設計が行われていました。
さすがに東芝さんほど大きな会社ではなかったので、孫請けまで調達が及ぶ事は無く、
下請けには、設計、製品検査、資材の連中で立ち会っていました。
話は戻りますが、T451に関してですが、手元に i7用 とそうでない用がありましたので、
マジマジと見比べてみました、
T451って、パームレストのシールを はがしてしまうと、i7モデルと、そうでないモデルの違いがわかりません。
前に「CPUファンが巨大」ってざっくり書いてしまいましたが、
ファンが大きいというより、ヒートシンクの厚み及び長さ、ヒートパイプの太さ、CPU接地部分の素材
からして、まるで違います。
メイン基板の設計そのものは同じかも知れませんが、マザーボードも専用。
パームレストも専用です。
TDPが低いモデルとの互換性はありません。
ここまで出来るのは、相当数の販売量が見込めないかぎり、出来ないかとは思いました。
書込番号:19403553
0点
完全に脱線して申し訳ありませんが、
NECの、2012年モデルを新品購入し、丁度1年1ヶ月目に「バッテリーが充電出来ない」という不具合に
遭遇しました。
サポートは、完全に社外のコールセンターなので、本社の責任者より、折り返し連絡頂けるよう連絡。
「1年1ヶ月で、この様な不具合が出たのは、他社でも経験が無い。私がメーカー側の立場であれば、
回収し、原因を究明しますが?」と伝えましたが、「あくまでも、「有償」での機器チェックになります」
の一点張りで、「わかりました。今後はNECさんとのお付き合いを考えさせて頂きます」という事になりました。
この時点でNECへの印象は「かなりのマイナス」でした。
その後、ほぼ同時期に
東芝のノートの「ゴム足」が紛失。NECの液晶枠の「ゴム足」が紛失
東芝PC工房に、在庫があるのはわかっていましたが、送料が千円かかりますし、たかがゴム足なので、
東芝には「ゴム足の高さを教えて下さい。自分で加工します」と伝えましたところ、「わかりました無償でお送り致します」
という回答。
NECの方は「液晶枠のゴム足に関しては、修理扱いになります。本体を送って下さい」との回答。基本修理代は確か
6千円程度だったと思いますので、もちろん断りました。
ほんの数百円、ヘタしたら数十円の部品の対応だけで、メーカーへの信頼感は変わります。
消費者に一番迷惑をかけているのは、Microsoftかと思います。
Window8 以降の 頻繁なupdateでの、「データ消失」
Cel 847みたいな 低スペックマシンや、タッチパネル機種の投入→結局ノートでタッチパネルなど使わない
とどめは自社製「ハードウェア」を出す。
ハードウェアベンダーさんには「同情」すら覚えます。
書込番号:19404080
1点
-フラッポさん-
ダイカスト金型と付随する設備関連についても、二十代の若かりし頃に携わっていましたのでね。
その後の公官庁施設関連へ転属後、精神的に鍛えられました('A`)ハナシハソレタケドネ
フォックスコーンと付き合いが長い東芝含む日本家電業界ですが、過去のRシリーズで組み付けられていたPCカードやExpress card用のポートも含めて、R734の初期ロッドに組み込まれ、反応が悪いTNパネル(INNOLUX製WXGA解像度LCDパネル)までもフォックスコーン系列だったので、あの台湾企業から離れた方が、製品として良い方向へ進むとR73を分解して気付いています。
それ以前の問題として、検品が笊なダイカスト部品製造工場と共に、ノートPC製品組付け作業行っている中国の工員に問題ありますが・・・
R730までは仕事用として無茶な事は殆ど行っていませんでしたが、プライベート兼用で購入し既に譲渡したR731と私の手元に現在も残るR734を、比較し基板を見ていると、R734とR73(追加購入)にExpress cardポート用のフイルムケーブル接続コネクター部は、R731やR732と同じ位置に残っていますし、殆ど基板の基本構成を見るとそれほど変わっていません。
※R731からExpress cardポートを外し、R734の基板コネクタと合わせて使えるかは別として確認済みです。
CPUのTDP違いにより、細かいパーツ構成が異なっている事について言われていますが、それは必須事項で異なって当然だと私は思います。
他の購入者さんは、R73(Core i7 4710MQの方)のBIOSでCPUクロックを低めに設定されている事を調べていますが、私はCPUの使用率100%張り付きになる動画編集ソフトを使い、出先で相当無茶させて使っています。
それでも未だにマザーボード壊れた経験は無いです。
狭小筐体に詰め込んだCore i7 4700MQ以上に、爆熱だったCore i5 2410Mを搭載していたR731では、相当無茶な事もしていますけど、譲渡先である知人の奥さんがいま現在も業務用として毎日酷使しています。
ただR732までのUSB3.0って、SATA3(6Gb/s)相当の速度が出ない物でして、ようやくR734で解消したのは遅すぎましたが、東芝自身行うべき「質」を下げない「コスト引き下げ目標」は、スバルのEJ20をベースとした全商品転用可能な共通基幹部品を企画打ち立てる事なのです。
今の東芝のPC部門は、新たな方向を目指すための基板設計含めた「企画者」が不在で御座なりですから、三菱エレベーター以下で耐候性能が悪い京三製作所作成の制御端末用通信基板又は、小糸製作所が制作した初期のウォシュレット用基板を彷彿させる様な、dynabookスタンダードモデルで使う無駄に広いプリント基板を見ると、私が学生の頃に課題で設計から作成までしていた当時の未熟だったプリント基板を思い出すのです。
様式美を感じない回路と基板のパターンは、学生ロボット相撲のマシンに劣るとね('A`)ダカラキツイコトモカイテシマウノサ
ゴム足について書かれていますが、実は東芝ノートPCのゴム足購入だったら、チチブデンキから購入されると安く入手できる場合もありますよ。
今年の夏場にゴム足と定期交換用の冷却ファンを、まとめ買いしていたからなのでしょうけど・・・
東芝製のノートPCの修理で、基板類を除く部品については、間違っても私が【東芝PC工房】を使う事って殆ど無いですね。
マイクロソフトがハード機器進出については、「後」が無いからなのでしょう。
パイオニア製の全面タッチパネル携帯電話を数年後に真似て作った電話で復活し、性善説を逆手にもっと酷い事をしている特亜レベルの「アップル」を、少しだけでも思い出してあげて下さいね。
Updateでデーター喪失は経験無いですけど、使用者個人の過失って事もありますから、NASやRAID対応のHDDケース等にバックアップが重要なのです。
意外とその様な事がどこかに書かれているケースもありますから、注意ミスって事も考えられませんか?
過去の産物であるツール(他人に使えない自己セキュリティー強度解析で使うクラック用ツール)は、今でも私の手元で健在ですし、データー喪失対策方法は色々とあります。
その辺の物事については、さすがに自己責任の範疇だと思いますよ。
書込番号:19404908
0点
>ガリ狩り君さん
こんにちは。「EJ20」を熟成させた富士重工と、「4G63」を捨てた三菱。
大きく明暗が分かれましたね。
チチブデンキさんは、確か以前 ガリ狩り君さんから聞いた覚えがあります。
有難うございます。
8以降のupdateでのデータ消失ですが、私の周りでは幸い被害者はいませんでしたが、
「パソコンが起動しなくなった。リカバリを余儀なくされた」って結構ニュースになりましたから、
「またか」って感じでした。
さすがに個人でNASまで用意されている人など、ごく少数派かとは思いますが、
バックアップどころか、リカバリディスクすら作っていない人がザラにいます。
どこのメーカーとはいいませんが、
中国組立のPCをバラしていると、両面テープの剥離紙すらそのままだったり、
トルクのかけすぎでシャーシ側が折損していたり・・・
東芝さんの実情はわかりませんが、主に設計されている方は、入社数年の若手、中堅クラスかと思います。
この辺は企業規模が大きいほど顕著かと。
http://kakaku.com/article/pr/15/12_dynabook/?lid=exp_E_25561_3167
初めて、東芝サポートの内部写真を見ましたが、「T43?」「T42?」
みたいなのが未だに使われていて、少々驚きました。
書込番号:19406610
0点
オペレーターの応対が一辺倒というのは、上からの命令の故なので、担当している人が悪いわけではないと思います。
でも、パソコン部門も切り離しというから、こういうメーカーだったというのが露呈されてしまったのですなぁー。
書込番号:19411203
0点
>やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
メーカーサポートの担当者が、マニュアル通りの対応しか出来ないとうのは全くその通りかと思います。
困ってサポートに電話している方は、相手が誰であろうが、「メーカー」と話をしているわけで、
はたして、その担当者が「自分がメーカーのフロント」であるという自覚があるのか、ははなはだ疑問ですけどね。
東芝サポートは、10年前の機種だろうが丁寧に対応してくれますから、こりゃ儲からんだろうなとは思います。
書込番号:19412197
1点
すみません。なんだか すっかりスレ主みたいになってしまいました。
スレ違いのコメントを長々と書いてしまい申し訳ありません。
>けろりんけろりんさん
解決されたのでしたら、解決済みにして、結果を報告して下さい
書込番号:19412237
0点
ノートパソコン > 東芝 > dynabook T55 T55/R 2015年夏モデル
教えてください。
VAIOのハードディスクが不調になったので、買い替えを検討中です。
専用のキーボードカバーは販売されていますか?
適当なものがありましたら、アドバイスお願いします。
0点
書込番号:19136971
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1点
ハードディスクくらいでしたら。HDDを交換してリカバリーすれば使えますけど、
性能が低いのですかね?
書込番号:19137084
1点
私もキーボードカバーを探していましたが、調べたところエレコム、サンワサプライともに対応したものがまだ販売されていません。
販売店で成約記念として専用のキーボードカバーを配っていたようです。私が購入した時は貰えなかったので、オークションにて購入しました。型番『TCM-04』が対応したものです。専用品だけありフィットして見た目も使い勝手もいいですよ。
書込番号:19223177 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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