『色の再現性について』のクチコミ掲示板

MacBook Pro Retinaディスプレイ 2500/15.4 MJLT2J/A 製品画像

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MacBook Pro Retinaディスプレイ 2500/15.4 MJLT2J/AApple

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2015年 5月19日

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色の再現性について

2016/02/15 22:02(1年以上前)


Mac ノート(MacBook) > Apple > MacBook Pro Retinaディスプレイ 2500/15.4 MJLT2J/A

スレ主 Luna-Rossaさん
クチコミ投稿数:265件

RAW現像用のPCを探しています。

この機種でレタッチするには、十分な性能があると思いますが、
sRGBやAdobeRGBのカバー率は、高いのでしょうか?
デスクトップ+AdobeRGB対応モニターを購入したほうが良いのでしょうか?

PCについて素人なのでよろしくお願いします。

書込番号:19594016

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:39013件Goodアンサー獲得:6877件

2016/02/15 22:07(1年以上前)

sRGB仕様のようですね。AdobeRGBまではカバーしていないかと。

書込番号:19594037

ナイスクチコミ!1


スレ主 Luna-Rossaさん
クチコミ投稿数:265件

2016/02/15 22:16(1年以上前)

パーシモン1wさん ありがとうございます。

GPUのAMD Radeon R9 M370Xの性能が謎ですよね?
Mini DisplayPortでの外部出力もsRGBでしょうか?

書込番号:19594077

ナイスクチコミ!0


キハ65さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:52029件Goodアンサー獲得:13888件

2016/02/15 22:24(1年以上前)

>>sRGBやAdobeRGBのカバー率は、高いのでしょうか?

下記ITmediaの記事で、
>グラフを見れば分かるように、MacBook Pro Retinaディスプレイモデルの液晶ディスプレイはsRGB相当の色域を持つことが分かる。Adobe RGBに比べるとやはり狭く、RAWで撮影した写真データをAdobe RGBで現像するといったような用途には向かないものの、普段使いはもちろん、WebデザイナーやCADユーザーにとっては十分だろう。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1207/05/news103.html

書込番号:19594118

ナイスクチコミ!4


キハ65さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:52029件Goodアンサー獲得:13888件

2016/02/15 22:33(1年以上前)

>>Mini DisplayPortでの外部出力もsRGBでしょうか?

MacBook Pro RetinaでAdobeRGBで99%、sRGBで100%と言うデルのUP2414Qを接続している記事がありました。
>Retina表示が快適すぎる!! Macで使うデルの4K液晶「UP2414Q」
http://ascii.jp/elem/000/000/896/896626/

書込番号:19594175

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 Luna-Rossaさん
クチコミ投稿数:265件

2016/02/15 22:50(1年以上前)

キハ65さん

情報ありがとうございます。
精度良く映し出すには、
モニターのキャリブレーションも必要あるんでしょうね。

書込番号:19594240

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:586件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2016/02/15 22:52(1年以上前)

>Luna-Rossaさん
現在お使いのパソコン及びディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
MacBook Proを候補とした理由は何だろうか。
これまで、RAW現像の経験はあるのだろうか。

Luna-Rossaさんが撮影した写真は、Luna-Rossaさん御自身が鑑賞するための写真だろうか。
それとも、Luna-Rossaさん御自身は鑑賞せず、他人に見せるための写真だろうか。

Luna-Rossaさんが撮影した写真は、もっぱらディスプレイ上で鑑賞されるのだろうか。
それとも、Luna-Rossaさんの場合、プリントした写真が作品としての完成形で、ディスプレイはプリントの仕上がりを推し量るための道具に過ぎないのだろうか。
プリント重視の場合、プリントの方法は何だろうか。

書込番号:19594251

ナイスクチコミ!2


スレ主 Luna-Rossaさん
クチコミ投稿数:265件

2016/02/15 23:06(1年以上前)

DHMOさん

気に入った写真は、DPEで仕上で引き延ばしています。

RAWの現像は、キャノンのDPPを使用して行っていますが、
レタッチをすると思うように仕上がらないので新規購入を検討中です。

PCは、DELLのノートPCでINSPIRION 13Zです。

MacBook Proの選定理由は、PC+モニターの価格と同等であることと、
持ち運べる利便性を考慮して検討しています。

書込番号:19594318

ナイスクチコミ!0


Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1816件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2016/02/16 00:09(1年以上前)

Inspiron 13zの液晶ってWXGA (1366x768)ですよね?

色温度とかカバー率を云々言うには程遠いと思いますが。

ならばMacBook Pro Retinaディスプレイ 2700/13.3でも十分
今よりは格段に良くなると思います。

符号で言ったら
MacBook Pro Retinaディスプレイ/13.3≦MacBook Pro Retinaディスプレイ/15.4<iMac Retina 5Kディスプレイモデル<Mac Pro

AdobeRGBカバー率を言うと、PC+モニターの価格で言うとモニターだけでも
MacBook Pro Retinaディスプレイ/15.4より高くなるはずです。

書込番号:19594540

ナイスクチコミ!1


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:586件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2016/02/16 00:15(1年以上前)

>気に入った写真は、DPEで仕上で引き延ばしています。
プリント業者に依頼する場合、AdobeRGBデータに対応していない確率が高い。
対応していたとしても、フロンティアなどのレーザープリントでは、色域が狭いため、sRGBデータで注文した場合との差がほぼない。
「補正なし」として注文しないと、補正後にプリントされる。
Luna-RossaさんがRAW現像で調整した色のままではない。
「補正なし」として注文した場合でも、業者のカラーマネージメント体制次第でプリントの仕上がりは変わってくる。
例えば、「北のプリント屋さん」のような業者の場合、評価者の目の厳しさ次第だが、大体近い色合いで印刷してくれることが期待できる。
http://www.kitapri.net/color_management.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/03307824950/SortID=18230984/
AdobeRGBを活かしたいのであれば、自宅でインクジェットプリンターにより印刷する方が有利。

あと、Luna-Rossaさんにとって、プリント業者にプリントしてもらう写真が鑑賞対象であって、それ以外の写真は鑑賞対象ではないのだろうか。
それとも、それ以外の写真も、プリントせずにディスプレイ上で鑑賞して楽しんでいるのだろうか。
「ディスプレイ表示を鑑賞するのならば、ディスプレイに金をかける方が良いだろう。
そうでないなら、プリントの仕上がりを推し量るために必要最小限の性能を持った製品でよいかもしれない。」
ということで、質問している。

>レタッチをすると思うように仕上がらないので
それは、プリントが思うように仕上がらないということだろうか。
それとも、Inspiron 13zのディスプレイ上で思うように仕上がらないということだろうか。

>MacBook Proの選定理由は、PC+モニターの価格と同等であることと
何と比較して同等と判断したのか不明だが、十数万円あれば、MacBook Proよりも上のRAW現像環境が整う。


>Re=UL/νさん
>AdobeRGBカバー率を言うと、PC+モニターの価格で言うとモニターだけでもMacBook Pro Retinaディスプレイ/15.4より高くなるはずです。
デルは、AdobeRGBをほぼカバーするディスプレイを約五万円から用意している。

書込番号:19594577

ナイスクチコミ!3


Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1816件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2016/02/16 00:21(1年以上前)

>デルは、AdobeRGBをほぼカバーするディスプレイを約五万円から用意している。

>DHMOさん
もうそんな価格帯であるんすね。
情報ありがとう。

書込番号:19594592

ナイスクチコミ!1


スレ主 Luna-Rossaさん
クチコミ投稿数:265件

2016/02/16 09:02(1年以上前)

>Re=UL/νさん
 >>色温度とかカバー率を云々言うには程遠いと思いますが。

  おっしゃるとおり現像するにも非常に遅いので、
  買い換えを検討しています。

>DHMOさん
>>プリント業者に依頼する場合、AdobeRGBデータに対応していない確率が高い。
  対応していたとしても、フロンティアなどのレーザープリントでは、色域が狭いため、
  sRGBデータで注文した場合との差がほぼない>>AdobeRGBを活かしたいのであれば、
  自宅でインクジェットプリンターにより印刷する方が有利。
 
  業者に頼むとそうなるのですね。

 >>あと、Luna-Rossaさんにとって、プリント業者にプリントしてもらう写真が鑑賞対象であって、それ以外の写真は鑑賞
  対象ではないのだろうか。

  先ず、PC環境を整えてから考えてみます。
  また、プリント後の写真は、殆ど鑑賞していません。

書込番号:19595174

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:586件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2016/02/16 16:20(1年以上前)

>Luna-Rossaさん
>現像するにも非常に遅いので、買い換えを検討しています。
お使いのDigital Photo Professionalのバージョンは、3.14だろうか、4.0だろうか。
現在お使いのInspiron 13zのOS、CPU、メモリは、どのような状況だろうか。
1枚の写真のRAWのファイルサイズは、何MBぐらいだろうか。
1回のRAW現像で、何枚ぐらいのRAWを現像処理するのだろうか。
その際、処理時間は、何分ぐらいなのだろうか。
RAW現像の処理中にタスクマネージャーの「パフォーマンス」タブを開き、メモリの使用状況がどのようになっているのかを教えていただけないだろうか。
更に、「パフォーマンス」画面下部の「リソースモニターを開く」をクリック、リソースモニターの「メモリ」タブの状況、「メモリ」画面右側のハードフォールト/秒のグラフの状況も教えていただけないだろうか。

>先ず、PC環境を整えてから考えてみます。
まず「Luna-Rossaさんにとって、写真はどのようにして楽しむものなのか」が分からないと、それに合ったパソコン環境が分からない。

>また、プリント後の写真は、殆ど鑑賞していません。
つまり、Luna-Rossaさんの写真鑑賞時間のほとんどは、RAW現像の過程においてディスプレイ表示を見ている時ということだろうか。

書込番号:19596176

ナイスクチコミ!1


スレ主 Luna-Rossaさん
クチコミ投稿数:265件

2016/02/19 17:58(1年以上前)

>DHMOさん
返信が遅くなり、すいません。

>お使いのDigital Photo Professionalのバージョンは、3.14だろうか、4.0だろうか。
 バージョンは、4 です。

>現在お使いのInspiron 13zのOS、CPU、メモリは、どのような状況だろうか。
 CPU: I5-3337UM
 メモリー:4GB DDR3-SDRAM

>1枚の写真のRAWのファイルサイズは、何MBぐらいだろうか。
 約18MB

>1回のRAW現像で、何枚ぐらいのRAWを現像処理するのだろうか。
 約50〜100枚

>その際、処理時間は、何分ぐらいなのだろうか。
 チェツクのために2枚の現像時間を計測すると、約1分40秒

>リソースモニターの「メモリ」タブの状況、「メモリ」画面右側のハードフォールト/秒のグラフの状況
 約55〜65%でした。(DPP4のみ使用での計測)

>写真はどのようにして楽しむものなのか」
 基本は、プリントアウトです。 
 また、気に入った写真を、スクリーンセーバの画像として使用するくらいです。

書込番号:19606924

ナイスクチコミ!3


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:586件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2016/02/19 21:59(1年以上前)

>Luna-Rossaさん
回答ありがとう。
質問の趣旨についてだが、次の1〜3のようなプランが成立しないかと考えた。
デスクトップパソコン本体にいくらかけるのかによるが、総額25万円もかけずに済むと思われる。

1 Inspiron 13zでの処理がメモリ不足のせいで遅いのならば、メモリを数千円で増設し、出先ではInspiron 13zを使う。
しかし、Luna-Rossaさんからの回答内容によると、Inspiron 13zでの処理が遅い主因は、メモリ不足ではなく、CPUが低性能であることのように思われる。
処理中のメモリ使用状況は55〜65%とのことだが、その時の「メモリ」画面右側のハードフォールト/秒のグラフの状況はどうだったのだろうか。

2 自宅用として、デスクトップパソコン本体とディスプレイ単体を買い、普段はそれを使ってRAW現像を行う。
ディスプレイの例
デルU2713H(27インチ、2,560x1,440、AdobeRGBカバー率99%)
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=210-41285&redirect=1

3 Inspiron 13zのディスプレイ表示はかなりおかしいはずなので、カラーマネージメントツールを買い、それで調整する。
i1Display Proは、U2713H用のデル純正キャリブレーションソフトにも対応している。
国内正規代理店品
http://www.amazon.co.jp/dp/B005N1OP5M
並行輸入品
http://www.amazon.co.jp/dp/B0055MBQOW


「基本は、プリントアウトです。 」とのことだが、一方で「また、プリント後の写真は、殆ど鑑賞していません。」とのことでもあり、実態としては、RAW現像の過程においてディスプレイ表示を見ている時間が最も長いのでは。
その場合、大画面でAdobeRGBカバー率の高いディスプレイに予算をかける方が、15インチのディスプレイよりも写真を楽しめると思う。

価格.com掲示板でRAW現像環境を話題にしているスレッドを眺めていると、処理時間を短縮するのには金を惜しまないが、出力機器(ディスプレイやプリンター・用紙)には金をかけないという人がよく見受けられる。
出力機器こそが写真鑑賞の感動を左右すると、自分は思うのだが。

あるいは、いっそのことRAW現像を止め、25万円はプロラボで補正プリントをしてもらうのに当ててはどうか。
アマチュアが自分であれこれいじるよりも、プロに任せる方が良いという事例はある。
25万円でプリント店にこだわる方が、Luna-Rossaさんが見て、より感動できるプリントを得られるのかもしれない。

書込番号:19607769

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 Luna-Rossaさん
クチコミ投稿数:265件

2016/02/19 22:44(1年以上前)

>DHMOさん

色々と検討ありがとうございます。

>その時の「メモリ」画面右側のハードフォールト/秒のグラフの状況はどうだったのだろうか。
 現像時にCPUが100%になり、それに伴ってメモリーの使用量が上がっていく感じのグラフになります。

先ず、i1Display Proを導入してみようと思います。
その後、PC・モニター購入を検討してみたいと思います。

書込番号:19607959

ナイスクチコミ!0


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