ホンダ ジェイド のクチコミ掲示板

直進ですらLKASでレーンを維持できないｗ

[msat_j]

2015年モデルで、基本アップデートは全てやってある車両なのですが、LKASを起動させても、直進でも右寄りを走ることがあります。
ドアミラーから見た感じ、右１：左４ぐらいです。右側はタイア２本分。
危険を感じるので特に印象に残っているのですが、片側１車線の高速※ではほぼそんな感じがします。

ほぼ直線ともいえる緩いカーブ※では、白線を認識したまま白線に寄り、遂には越えて、ハンドルを震わせて「車線逸脱警報」を出します。LKASオフだった？みたいな感じ。右が多い気がしますが、左でもよく越えます。

その程度でキープできないんじゃ、いつレーンキープするんだよって感じですが、意外とちょっときつめのカーブはちゃんと曲がったりします。

「これぐらいのカーブは曲がれないだろうな」とかクセが掴めればいいんですが、そんなにきつくないカーブでも、認識が消えるでもなく不意に白線を越えたり、まっすぐでもオンにしていることで車線に寄るとなるとむしろ危険で、「機械」として全く信用できないなぁと思います。

『東名高速や東北道といった、いわゆる"高規格幹線道路"であれば、ほとんどのカーブに対応できます』なんて触れ込みだったのに、カーブどころかｗｗｗ
https://www.honda.co.jp/tech-story/engineer/engineer-talk/acc-lkas/interview-lkas/page2/

それとも学習機能があるというから、過学習なんでしょうか。リセットできるのかな。

YouTubeで載ってるLKAS紹介動画はフリードが多いながら、意外とすごいよ的な意見があります。ジェイドだと身の危険を感じるんですよねｗｗ
LKASの問題なのか、ジェイドの問題なのか。

みなさんのLKASもそんな精度でしょうか。伺ってみたいです。


※例えばこれぐらいのカーブ
https://www.google.com/maps/@34.4406555,136.4854989,3a,75y,27.22h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1sgQZpnM0KYM2t3fVvGlpm-Q!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DgQZpnM0KYM2t3fVvGlpm-Q%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D27.218765%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

書込番号：22640286

[茶風呂Jr.]

「運転者のステアリング操作に代わるものではありません。」とは書いてありますが……。

書込番号：22640311

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　そだよー
⊂)
|/
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書込番号：22640317　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

道路って傾斜もあるし凸凹してますよ。いわゆる轍があって機械に頼るには無理があるのでは？

書込番号：22640327

[トモ�l]

＞msat_jさん
私も2015年式のハイブリッドXです。よくバイパスで使用しますが、少し右寄りですが危険を感じる迄は寄りませんよ。
また白線はみ出すことなんて一度も経験した事ありません。
少々きついカーブでも曲がって行ってくれますよ。

一度ディーラーで点検してもらいましょう。

書込番号：22640545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

あら真実を書いたのに消されちゃってるな。

LKASもジェイドにも問題はなく、間違って認識で使ってるスレ主に問題があるだけだ。

運転補助システムであって、自動運転ではないのよ。


これでも消されちゃうなら運営は糞だって証明しちゃうぞ。

書込番号：22641302

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|
|､∧
|Дﾟ　糞…!?
⊂)
|/
|

書込番号：22641511　スマートフォンサイトからの書き込み

[akito001]

LKASの意味がない！！

ディーラー行って整備士さん同乗で見てもらいましょう。

書込番号：22641756

[梶原]

＞msat_jさん

もしかしたら　K と　A の意味を取り違えていないでしょうか？　キープするのは運転者であって車ではなく，アシストするのは車であって運転者ではありません。

いまそれが逆になっていると思います。具体的には，車にレーンをキープさせようとしていて，それがうまくいかないので運転者が介入（アシスト）している。　そういう風になっているような気がします。

まずはご自分でレーンをキープする運転をなさってみてください。　それを何度かおやりになった後，システムをオフにして同じ運転をなさってみると，確かに車がアシストしていたかもしれないといった程度のアシストは感じられるのではないかと思います。

書込番号：22641814

[ダンニャバード]

こんなのが国産でもいずれ出てくるでしょうから、それまではドライバーが頑張らないと…
https://youtu.be/tlThdr3O5Qo

書込番号：22641888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケニティ]

＞msat_jさん
ステップワゴンですが、LKAS使用中、左に寄り過ぎ路外逸脱で戻されるトラブルが頻発しました。ディラーにて原因がわからず、整備士がメーカーに問い合わせメーカーの指示でカメラの交換、データの再入力を行い治りました。

書込番号：22642014　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんてぃ]

まだ導入されたばかりの過渡期の機能なので仕方がないです。
これから良くなっていくことでしょう。
うちのセレナも高速直進走行時左右に微調整されますね。
そこまで待てないどうしてもというなら、スバルベンツらへんのにしてください。

書込番号：22643125　スマートフォンサイトからの書き込み

[tm0421]

＞msat_jさん

私が 2015 年モデルのジェイド、親が現行モデルのフリードを所有しており、両車でホンダセンシングの機能を比較した事があるのですが、確かに LKAS はフリードの方がサポート力が強かった印象がありました。
但し、コレはタイヤの太さが影響しているのではないかと、勝手に解釈しています。

ちなみに他の方もおっしゃっておられますが、ホンダセンシングは “自動運転システム” ではなく “安全運転支援システム” なので、車に運転を任せようとしなければ (故障をしていない限り)、特に機能に不安を感じることは無いと思います。

一度、ディーラーに相談をされてみては如何でしょうか。

書込番号：22645066

[msat_j]

＞トモ�lさん
＞akito001さん
＞ケニティさん
＞tm0421さん

情報頂いてありがとうございます。
「そんなことないよ」という声もありましたので、ディーラーに相談してみようかと思います。

書込番号：22649726

[msat_j]

ここに限らず、LKASの話を挙げるとどうしても『自動運転と勘違いしている』と指摘したくてたまらない人が出てこられます。
その多くでスレ主は、勘違いなどしているように見えません。

性能如何はともかく、ホンダのエンジニアはLKASの主旨を次のように述べています。
『LKASを使うと、レーンの中央を走れるようにシステムがおおかたステアリングを制御し、ドライバーは残りの足りない部分を補えば済みます。そのぶん走りに余裕が生まれるので、それが精神的な負荷の軽減につながるんです。』
https://www.honda.co.jp/tech-story/engineer/engineer-talk/acc-lkas/interview-lkas/

ホンダに限らず、レーンキープアシストを搭載しているメーカーは、基本的にその主旨で開発をしています。
ただ、システムには限界があるので、アシストというスタンスを崩していませんし、実際にLKASを使っているドライバーが求めているのもアシストであって、それ以上ではありません。

ACCなどの支援技術が渋滞解消につながるという研究結果をご存知でしょうか？
http://www.pwrc.or.jp/thesis_shouroku/thesis_pdf/1205-P030-033_iwasaki.pdf

ADASは、自動運転よりも前に実用化と普及が進みます。それにより社会に及ぼす効果が大きいのです。
今後はトラック輸送にもADASが活用され、ドライバー不足の問題に寄与します。

もしかすると運転者の認識違いだとすることで、メーカーをかばいたいと思っているのかもしれませんがそれは逆効果です。

メーカーによって差がありますが、概ね新車の60％以上がADAS搭載車両になってきました。
そうするとコストが下がりますので、標準装備とするメーカーも増えてきました。
また、技術競争により、イスラエル一択ではなく、ボッシュなど他のサプライヤーに切り替えるメーカーも出てきていますし、我が日本においても日立オートモティブやデンソーのビジネスチャンスが拡がります。

ADASは、もちろん将来の自動運転技術につながり、それは高齢者などの交通弱者支援にもつながります。
ADASの技術革新を期待することは、社会のためになるのです。

いつまでも「システムを使う方が悪い」と言わんばかりの認識は改めた方がいいと思います。
過信してはいけませんが、ドライバーはADASを積極的に使うべきです。
そのためには、ドライバーがADASのスイッチを気軽にオンにできることが肝要です。

書込番号：22649898

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

>キープするのは運転者であって車ではなく，アシストするのは車であって運転者ではありません。

その通りだと思いますし、スレ主さんもそう認識されていると思います。
でもそうするためにはクルマが間違ったアシストをしたら話になりません。

ドライバーが感じるレーンの中央と車が認識する中央が一致していればストレスを感じない運転となると思いますが
それにズレがあると逆にすごいストレスとなります。
自分は中央を走ろうとしてるのに車がそれに逆らってハンドルを切ろうとするわけですからね。
こういうのは車が学習していってくれるのでしょうか？

自分はFITのSENSINGですが片側２車線の高速動労ではあまりストレスを感じずイメージ通りにアシストして
くれてるように思います。
しかしスレ主さんが※例えばこれぐらいのカーブとして上げられているような片側１車線の対面通行、特に
中央にブロックとポールが立っているような道路ではすごく右寄りに走ろうとしているように感じます。
これは自分がセンターより左寄りに走ろうとしている部分はあるとは思いますが車が白線を誤認識しているのかもしれません。

なのでこのように感じたらLKASは切るようにしています。

＞msat_jさん
なんにしても違和感を感じられるならディーラーへ相談されるのが一番です。

書込番号：22650039

[梶原]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

私の車はアコードハイブリッドの初期型なので少し違うかもしれませんが，たまたま車の進む方向が私が進みたい方向と一致していることが長く続くと，「ハンドルを握ってください」のようなメッセージが出て車から怒られます。

普通は微妙にハンドルに力を入れる必要があるのでそのようなことは起こらないのですが，たまたま「ドライバーが感じるレーンの中央と車が認識する中央が一致していればストレスを感じない運転」のような状態になると，私の車の場合別のストレスが生じるようです。ジェイドは違うかもしれないのですが，私はこの書き込みを読んで，運転者がハンドルから手を離さないようにシステムはわざと微妙に車をどちらかに寄らせっていっているのかもしれないと思いました。

書込番号：22650996

[categoryzero]

>運転者がハンドルから手を離さないようにシステムはわざと微妙に車をどちらかに寄らせっていっているのかもしれない

手放し検出は大きく二種類で、一つは広く採用されているトルク検出式、もう一つは一部で採用されている静電式です。
(どちらの方式も自動車メーカーや部品メーカーが技術開発にしのぎを削っていて、特許情報などを探るとそれぞれ多くの実現手段が存在)
トルク方式ではドライバーがステアリングにトルクを加えない状態が長く続くとステアリングを持っていないと認識されます。

仕様として車両の走行ラインをずらす(常時あるいは周期的に)よう設定する事は、そもそもこの機能の搭載目的からして考え方が破綻しています。

書込番号：22651036

[梶原]

＞categoryzeroさん

確かにそうですね。そうすると，私の車の場合はハンドルに手を置いていても警告が出るので，そもそも警告を出すことが間違っているということですかね。

書込番号：22651066

[categoryzero]

＞梶原さん
>私の車の場合はハンドルに手を置いていても警告が出るので，そもそも警告を出すことが間違っているということですか

勿論そんな事はありません。

トルク式でも静電式でもステアリングが保持されていないと判定されたら

１　まず画像、音、振動等々でドライバーに警告を出す
２　それでもドライバーがステアリングを操作しないと車線維持機能が停止する、あるいは車両を緊急自動停止する

となります。

トルク式ではドライバーが（微小であっても）ステアリングを回す力を加えるか、あるいは車線維持機能がステアリングを自動操作している事に対してドライバーが抵抗するか、そのいずれもが所定時間に渡り無いとステアリングが保持されていないと判定されます。ステアリングに外部トルクがかからないとステアリング不保持と判定するのがトルク方式の原理ですから、この誤判定は避けられません。
ドライバーがトルクをかけているか否かの測定原理は種々あるようです。ご興味があれば特許情報を検索してみてください。

静電式では所定部位の電位差を測定し、閾値を超えるとステアリング不保持と判定しますから、ステアリングにかかるトルクとは無関係です。従って長い直進路を延々と走っていてもステアリングを持っていれば不保持と誤判定されません。
では全て静電式にすれば良さそうですが、静電式には静電式の欠点や技術的困難さがあり、そう単純な話ではありません。
静電式にも測定原理はいろいろあるようです。

ステアリング不保持判定と車両走行車線がセンターからズレるか、あるいは不安定か、は無関係です。
また所定時間ステアリングを不保持でいると機能が停止する事は技術的制約ではなく規制です。
従来から輸入車の一部では30km/h程度以下では自動操舵状態が警告も無く継続するようです。また以下のURLのような事も目前です。

https://www.webcg.net/articles/-/40818

書込番号：22651121

[msat_j]

＞ケニティさん
＞tm0421さん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
その後、ディーラーと相談して、LKASの点検をして下さることになり、現行型ジェイドを代車で借りれました。

せっかくなので、色々と試してみたところ、短距離ながら私のジェイドとは全然違うのを体感できました。
そもそもLKASが動作し始めると、細かくアシストが入るため動作が分かりやすいです。
私のジェイドは、遅れてかかる感じなので、逸脱してみないとアシストのやる気があったのかなかったのかが分からなかったです。

何度もいいますが、私はLKASがアシストだということは十分分かっています。
それを前提にしても、現行型ジェイドはストレスを感じず、あぁこれなら使えるなぁという印象を受けました。

もちろんアシストですから完璧ではありません。
でも、メーカーのエンジニアが言うとおり、

『ハンドルは軽く握るだけでいいですよ。あとはクルマがレーンの真ん中付近を走れるように、LKASが足りない力をアシストしますから。道路が傾いたりすると多少ずれることがありますが、そのときは軽くハンドルに力を加えればいいんです。』

というのは、そんな感じだし

『HondaのLKASはちがいます。運転の楽しさを知るHondaだからこそできる、「ハンドルを握るよろこびを深める」ためのシステムをめざしてきましたし、実際にそれを実現することができたと自信を持っています』

というのも分からなくはないレベルです。実際なぜだか、ちょっと楽しくなってきました。もしかすると、ドライバーのやることは、どのレーンを走るか、いつ加減速するかであって、レーンの中央を走ることではないのかもしれません。
ナイトライダー（古い）では、基本はキットに運転させないマイケルでしたが、レーンキープぐらいはしていてくれたかも（冗談）
何にしても、ホントにハイテクになりましたね。クルマが空を飛ぶ必要性は全く感じませんが、ナイト2000は我ら中年の憧れでしたから（独断）

閑話休題

長距離走ってみたわけではないからはっきり言えませんが、たぶん現行型ジェイドは問題がない。

果たして個体差か、年次差か。点検の結果待ちです。

書込番号：22693693

[msat_j]

点検の結果、異常なしでした。
初期型と現行型では、部品の番号が大きく違うため、年次差はあり得るとのことでした。残念。

ただ、ディーラーの好意でカメラのエイミングを含めてできうる限り調整してみたということで、試してみると気持ち逸脱が減り、トレース能力が上がったような気がします。

環境によって大きく差が出るLKASなので、はたして有意差と言えるかどうか。正直、現行型ジェイドで感じたほどの差は感じませんでしたが、長距離を運転してみたらもしかするともっと違いが出るかもしれないという期待感は持てる感じでした。

現行型ジェイドが不安を感じないレベルで早めに動いていたのと比べると、早めに動く感じは受けないが、何とかレーンキープはできており、逸脱はしにくいかなという感じ。

ホンダセンシングがアイサイトと違ってバージョン表記がないので、同様の性能だと感じてしまいますが、やっぱり世代の差はあるようなので、（少数派だと思いますが）LKASに期待していて中古車を買う人は、少しでも新しい方がいいかも。比較はできませんが。

書込番号：22697873

[茶団子]

私のジェイドは2015.10月登録の前期型ターボRSセンシング付きですが、スレ主さんが悩まれているような現象は全く無いですよ。
高速、一般道共に70Km/h以上でセット可能となり、車線両側に白い標識線が有ってディスプレイの車線認識表示が白く表示されていれば、ステアリングに”クク・・ククク・・”と言う「機械が一生懸命補正しているなあ」と判る動きが伝わってきて、綺麗に中央付近を走ってれます。
ACCの速度調整の方が下手くそと感じるので、混んだ高速ではハンドルはLKASに任せて私がアクセルとブレーキを担当しています（笑）。「ハンドルは無意識に切るのでLKASなんて要らない」と思っていましたが、ハンドルを切るって意外とストレスになってたんだなぁ、と気付いたくらい楽ですよ。

スレ主さんのディーラがどの程度一生懸命調べてくれたか判りませんが、LKASがそんな動きをすることは異常だと思います。
カメラのピントずれ等が起きているように感じますが・・速度標識などは正常に表示されていますか？

書込番号：22870709

[msat_j]

＞茶団子さん
速度標識などは問題ないです。

もしかすると、ホントに初期ロットなので、そういう問題があるのかもしれません。

メーカーにもジェイドのモデルチェンジ前と後で性能差が生じうるか問い合わせましたが、『情報がない』でバッサリ切られました。

他の車種で「カメラを交換してもらってよくなった」とか情報もあったので、それをぶつけてみましたが変化なし。
おいそれと応じられないのも理解はできるので、諦めに入っています。

エイミング後、ロングドライブなどでも試して、有意差はあるような気がします。あまりに露骨に車線をはみ出すことは減りましたが、なくなりはしないので、「手を添えるだけで負担が減る」などというのは、少なくとも私の個体では美辞麗句に他ならず、指導教官がずっと監督して、「そこは違う！」と補正を入れ続ける感じなので、気が休まる感じはなく、なぜオンにしているか分からなくなり、もやもやします。
それでも、私のロングドライブというのは、500kmとか1,000kmの高速道路になるので、ないよりはあった方がいいとは思いたいのですが。

仰る通り、ACCの減速も下手くそです。せめてブレーキランプが付いているか分かるといいんですが、挙動から頻繁にブレーキ踏んでる感じが分かるので後続車が気になって、ひどいときはオフにしたりしてます（笑）


そういえば、この間ホンダセンシング付きのN-BOXを運転する機会があったのでLKASを試してみたのですが、後期ジェイドよりは劣る感じがしながらも、私の前期ジェイドよりはよかったです。まぁ新車だったので、仕方ないけどちょっと悔しかった（笑）

書込番号：22881781

[s.t28]

当方は、全くその様な事は有りません。
快適、そのものです。

1997.12 購入の FITハイブリッド1.5 S です。

書込番号：23107171

[茶団子]

車はハンドル中立点で,正常に直進しますか？
もしハンドルを中心位置に置いていて、車が左右どちらかに行くような場合LKASは正常に動作しません。
私の車はアライメント狂いで右方向に走るようになってしまった時、LKAS掛けてもラインを踏みそうになって警報を出すとか、スレ主さんの書かれているような状態になりました。

書込番号：23186293

[茶団子]

カバーを外した状態

＞msat_jさん

過去、調子の良かった私のジェイドも今年に入ってから，スレ主様の症状と同じ状態になりました（私のは逆に左車線ギリギリを走ろうとする）。

最初はリヤサスのアライメント狂いの為に，変な学習をしたのかと思いましたが、デラに聞くとジェイドのLKASには学習機能は無いそうです。

症状からカメラ視野が右にずれたに違いないと思い、カメラ部のカバーを外して調べたところ，あっさり復旧しました。

非常に良く似た状態になったので、スレ主さんの車もカメラ視野が狂っている可能性が高いと思います。
5分有れば直りますから、以下の’みんから’参照ください。
https://minkara.carview.co.jp/userid/259069/car/265134/5727780/note.aspx

書込番号：23301593

[msat_j]

＞茶団子さん
詳細な情報ありがとうございます！

アライメントは、スタッドレスに変えたら…と思っていたのですが、私の住む地方では結局雪が降ることはなく、まだです。
ただ、「ハンドル中立点で正常に直進」はしていると思います。


そしてカバーを開けての対応の件。
早速やってみましたが、残念ながらびくともしないぐらいちゃんと固定されていました。

一旦取り外し、ガラスも拭いてみたのですが、有意差はありませんでした。。。
なんか段々私が厳しいことを言っているのかと不安になってきます（笑）

直線なのをわざわざ白線に寄っていくわけではないのですが、北海道じゃないので全くの直線ということはなく、ちょっとしたカーブに対応できずに寄っていき白線を踏む…という感じです。常にではありませんが、10個カーブがあったら１〜３回はという感じ。

高速道路で試したわけではないので、今度また試してみます。


カメラを交換してもらって直ったという方も、もしかするとそれがきっかけでカメラ視野が直ったという可能性もあるかもしれないので、もし同じお悩みの人は試してみるのもいいかもしれません。
ただ、カバーは堅いです。怖いぐらいです（笑）


今回のブログ記事でNidec製であることを改めて認識しました。後期はバラしたことないので分かりませんが、ホンダ自身ボッシュに乗り換えたことが、全てを物語っているのかも。。。

書込番号：23303301

[茶団子]

＞msat_jさん
その後私はずっとカメラのカバーを外した状態で走っています。
LKASが効いてる時にカメラを左右に指で押して反応を見ましたが、カメラ先端を0.5�oほど左右に回転させると，即座にハンドルが動いて走行位置が30〜50センチ変わります。
それとカメラの保持金具はベース（天板）に両面テープ（！）で貼り付けられてるように思います。その為、力を入れると金具ごと動きます。

これだと温度変化などで容易に走行位置が変わりそうです、こんな構造なら年に一回は無料で調整してくれって言いたい。
何かでカッチリ固定しないと，また変化することは確実なので現在対策検討中です。

書込番号：23305435

[msat_j]

解決はしていませんが、気づいたら１年が経ちますし、心ある人が色々な情報を寄せて下さって、Goodアンサーを付けたいので、残念ながら解決済みにします。

ADASに頼る方が悪いといわんばかりの論調の中で、私が勘違いしているわけではないことを理解し、前向きなやりとりをして下さった方や、具体的に事例を紹介して下さった方々には本当に感謝致します。それにより、ディーラーに対応を求めることができました。

結果として解決しませんでしたが、ディーラーもエーミングなど、できうる限りのことをしてくれたと思います。事例にもありましたが、ホンダがパーツ交換に応じてくれれば違ったのかもしれませんが、そのようなことはなかったので（ディーラーの力の差もあるかもしれませんが）、こういう性能なのだと思って納得するしかないと思っています。

次のクルマにホンダを選ばないということで一矢報いたい思いです（笑）
それ以前に欲しくて買える車をホンダが売ってくれないのですけど。。。

個体差の問題の可能性はありますが、後期ジェイドは問題ないと感じました。前期の中古車を買う人で、LKASに期待する人がいたら、可能なら試乗しましょう。できないようなら、なるべく年式が新しいものを選んだ方がいいかもしれません。

それでも私はジェイドにしたことを後悔していないということは、申し添えておきます。クセはあるけどいいクルマです。

書込番号：23372068

ブライドスポットインフォメーションについて

[すんごい10時5分]

現在乗っているCX-3が車検を迎えるため、
また子どもの人数が増えたため、ワゴン車を中心に候補車を探し始めています。

ジェイドの5人乗り設定車が非常に室内が広く、また走りも軽快だという話を聞き
本日現車を見に行ってきたのですが（不人気なのか、普段は展示していないのですね...）
インテリアの質感の高さや、リアシートの座り心地＆広さに、感動しました。

また、価格的にも同クラスに比べて比較的手ごろで、触手が動いています。

ただ、いろいろ調べていると、ブラインドスポットインフォメーションの設定が無いのですね。

ホンダのWEBサイトによると、搭載はレジェンドとオデッセイのみだとか・・・。
マツダとは「安全」について考えが違うのは分かるのですが、
オプションですら設定が無いというのは、いかがなものでしょうか？
もし今後MCなどで付く可能性があるのであれば良いのですが、
ご存知の方いらっしゃればお教えください。

書込番号：22724212

[kmfs8824]

マツダ車やオデッセイなどと違ってレーダータイプではありませんが、オプションのリアカメラdeあんしんプラスの後方死角サポートで少しは代用出来ませんかね。

https://www.honda.co.jp/ACCESS/jade/security_support/rearcamera_de_anshinplus/

ただ、ナビ画面に表示&雨などが付着すると機能が停止してしまうカメラタイプなので、レーダータイプに比べるとオマケ的な機能ではありますが。

＞もし今後MCなどで付く可能性があるのであれば良いのですが、

現行ジェイドは販売台数的にみても今後の変更などはかなり期待薄なので、ブラインドスポットインフォメーションの搭載はないでしょう。

書込番号：22724292　スマートフォンサイトからの書き込み

[PING G30]

＞kmfs8824さん
BSMは走行中の後方車接近を知らせるためのものであなたのいうものは代用になりませんよ。

書込番号：22725447　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍馬@家電好き]

車線変更時、ウインカーを出したタイミングで変更先車線の後方に車両がいるとナビ画面上に警告表示が出るのでブラインドスポットモニターになり得ます。自分はその機能を目的に付けました。
ただ上の方が言うようにカメラの映像を画像解析してるだけの機能なので使い勝手はスバルなどの本物と比べると劣ります。

書込番号：23077270　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍馬@家電好き]

上記に加筆修正です。
「リアカメラdeあんしんプラス」の「後方死角サポート」はウインカーを出していなくても、
左右後方に車両を検知するとナビ画面上のアイコンが点滅します。
その状態でウインカーを出し車線変更をしようとすると、大きく警告表示が出ます。
ただし、あくまでナビ画面上に出るだけなので、スバルなどのようにドアミラーに付いたランプが点滅する機能と比べると
視認性に劣るのは変わりありません。

書込番号：23262963

インプレッサスポーツと比べて

[トゲたろう]

インプレッサスポーツと比べて、先進安全性、居住性、走りの面ではどうでしょうか？
ネットでインプレッサスポーツ2.0is FFと、ジェイドRSガソリンの見積もりを取ったところ、ジェイドが少し高いていどでした。

書込番号：23207487　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

自分で試乗してきたら？

書込番号：23207490

[gda_hisashi]

＞トゲたろうさん

見積もり取るだけでなく試乗もし気のすむまで確認する事をお勧めします

書込番号：23207513

[伊予のDOLPHIN]

＞トゲたろうさん

個々により感じ方は異なるでしょうけど・・・。

先進安全性・・・インプが上

居住性・・・ジェイドが上

走り・・・車重が重いのに軽快感を感じるジェイドに対し、車重が軽いのに重厚感を感じるインプ。
　　　
　　　　　トルクが太い分、絶対的な加速性能は、ジェイドが上だと思います。

走り好きのオジサンは、ジェイドよりも、ちょい高価ながらシビックに惹かれますけどね・・・。

書込番号：23207629

[あかビー・ケロ]

＞トゲたろうさん
こんにちは。
ワゴン好きな自分は両方試乗したので詳しくはレビューをご覧頂ければと思いますが。
街中試乗では試しませんが、安全性能は渋滞対応のアイサイトかなと思ってます。
居住性に関しては後席広さは同じくらいに感じましたが、ジェイドは反転するテーブル付きで便利。
差が出るのはラゲッジルームですね。
深さ、高さがあるので容量は圧倒的にジェイドです。
走りは甲乙つけがたいですが、柔らかいのはインプレッサでした。パワーは高速走ってませんが排気量でインプッサに分がありそう。
ただインプッサ1.6lならジェイドでしょうね。
参考ならなかったらごめんなさい。

書込番号：23207642　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだか。]

＞トゲたろうさん
昨年、インプレッサスポーツ2.0iＳを購入した者です。アイサイトは優れ物で、走りも重厚感があっていいです。
ジェイドは、かなりマニアック過ぎて、候補にも上がりませんでした。
https://carsblog.jp/honda/jade/jade-sale.html
下取りも心配ですね。

書込番号：23207651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞トゲたろうさん

インプレッサスポーツ2.0iＳ（Ｃ型）に乗っています。
しかしこの２車を比較したらジェイドのほうが車格が上だと思います。

本当はインプレッサよりもレヴォーグかジェイドのほうが欲しかったのですが、
車庫入れテンパリストの家族のために小さいインプレッサを選びました。
特にジェイドＲＳは小回りが利かないので要注意です。

書込番号：23207715

[夜神月（ライト） Lの後継者]

涼介「たまには啓介が語ってくれ。」

啓介「たしか2015年当時のジェイドRSは1.5ターボエンジンであり、150馬力でアコードワゴン2400ccの後継車と感じている。車重1520gで全長4620辺りだった記憶がある。」

啓介「3列シートであるし、車高は1550であり、過去のレガシィツーリングワゴン並みの車高だ。2列シートにすればゆったりスペースに変化する。」

啓介「シートもホワイト系の合皮を選べる。ステアリングもS660と同様の装備を誇っていたはずだ。」

啓介「ジェイドRSはライバル車不在の無双状態。」

書込番号：23207851　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

ウイッシュにコンセプトを完全パチられ、
行き場の無くなったストリームを
上から潰して、横に広がった様な。
以前は　極狭　3列にも無理があった。

そもそも　中華　向け企画の車です。
お好みでどうぞ。

書込番号：23207989　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

涼介「啓介が言うのはアジャイルハンドリングアシストか。」

涼介「補足になるがジェイドRSの競合車はスバルにも2020年10月にインプレッサstisportが登場する」

書込番号：23208073　スマートフォンサイトからの書き込み

[名乗るほどの者ではない]

私もインプレッサスポーツを買ったときに比較しました。
以下は私見です。

先進安全性:インプレッサスポーツの勝ち。
インプレッサスポーツは最新のアイサイトツーリングアシスト。全車速追従ACC。前進、後退誤発進抑制機能あり。歩行者保護エアバッグあり。
ジェイドのホンダセンシングは最新のものではないと思います。ACCも全車速追従ではない。前進のみ誤発進抑制機能あり。

居住性: ジェイドの勝ち。
後席の広さは同等。荷室容量はジェイド440Lに対し、インプレッサスポーツ385L。ジェイドのほうが全長が200mmくらい長いので、室内長も差がある。
あとジェイドには後席用のエアコン吹出口がある。

走り:同等。
加速はどちらも特別速くはない実用車。速さを求める車ではない。
峠等でのコーナリング性能比較は不明。

衝突安全性:インプレッサスポーツの勝ち。
衝突安全アセスメント結果
インプレッサスポーツ199.7点/208点(2016年実施)
ジェイド178.2点/208点(2015年実施)
インプレッサスポーツのプラットフォームは最新のものなので良い成績を収めている。とはいえジェイドの成績は物足りない。
実際に自分でぶつけて試すわけにはいかないが、これだけ成績に差があると、明確に違いが出ると思う。
私はこの一点のみで候補から消した。

書込番号：23208440　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

啓介「俺では説得力に限界がある。アニキにバトンタッチだ。ここはジェイドのコーナーだから温かい心で頼むぜアニキ。」

涼介「無茶振りだな。」

涼介「ジェイドは年間500台しか販売しなくてもよいマニア向けの仕様（味付け）が施されている。」

涼介「ジェイドHYBRIDにはレヴォーグと同じランフラットタイヤであるDUNLOPスポーツマックスとなっている。」

涼介「スポーツ系の走りを追求しており、姿勢変化を僅かにしたフラット感（平行直線的）なところがある。それに付け加えてアジャイルハンドリングアシストを搭載してS字で優位性を持つ。」

書込番号：23208619　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍馬@家電好き]

昨年、新車購入の際に、ジェイドRS.1.5ターボ、ジェイドRSハイブリッド、インプレッサ2.0iS、この３車を試乗しました。
試乗前の気持ちはやはり先進装備の充実感からインプレッサにほぼ傾いていたのですが、試乗後はジェイド一本になりました。
正直インプレッサは普通の車でした。スバルというブランド感から走りにもう少し特別な物を期待していたんですが感動するような印象は特に感じられませんでした。
ジェイドには感動を覚えました。発進加速の鋭さなどはどちらも変わりませんが、ジェイドのハンドリングの気持ち良さは試乗しただけでわかりました。あとジェイドの方がなめらかかつ静かでした。
最終的に自分はジェイドRS1.5ターボを選びました。高速などで長距離走る分にはハイブリッドよりターボ車の方が良さそうだと思ったからです。30万の値段差も考慮しました。
装備については今時の車からすれば劣るのは間違いありませんが、自分にとってはそれを上回る動的質感の良さを感じています。

後悔のない車選びをしたいならとにかく試乗することです。
自分で体感することが何よりも大事です。

書込番号：23255480　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

啓介「アニキの見解は？」

涼介「インプレッサの競合相手は、むしろフィットクロスター1.5ハイブリッドになるのではないかと感じている。」

啓介「たしかにクロスターを購入すると総額280万円にはなるだろうし価格帯として競合している印象はある。」

涼介「何よりもクロスターは家族とドライブをして笑顔溢れる光景がありそうだ。」

書込番号：23256396　スマートフォンサイトからの書き込み

ガソリンRSとGの乗り心地の違い

[arcangel]

初めて質問させていただきます。
ガソリンターボエンジン仕様のRS honda sensingとG honda sensingについて、以下の点についてご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。

１．前期RSから後期RSへのマイナーチェンジにて、タイヤの18インチ化と足回りのセッティングが変更になっています。前期RSでは足回りの評判がよいようですが、後期になって硬くなったという評価もあります。これはグレードGを選択すれば前期RSと同様の足回り、乗り心地が得られるのでしょうか。
（グレードによる車重差が20kgあり、重量に影響があるパーツはリヤスポイラーとホイール、タイヤしか想像がつきません。恐らくホイールの重量差とそれに対応する足回りが一番影響を与えている気がします。）

２．RSと比較してGは価格差以上に装備差を感じてしまいますが、最小回転半径の関係でGを検討しており、RSと試乗比較された方の感想を聞かせて欲しいです。（ただでさえRSの試乗車が少ないのに、Gの試乗車は現時点ではなさそうです）

３．2列仕様の後席中央の座り心地はいかがでしょうか。5人乗車する機会が多く、座面にテーブルが組み込まれている部分が気にかかります。（この部分、RSのシート生地よりGの生地の方が滑りにくいかとも考えています。）

４．こちらのレビューや書籍を見ても、Gを選んだ方がと書いている方がいらっしゃいますが、実際Gのレビューが他のサイトでも見つからず、Gを購入された方の感想を聞かせて欲しいです。

５．ハイブリッド仕様と重量差がないのは、ターボエンジン仕様のみシャーシ、サスペンションに補強が入っているためでしょうか。

以上、質問ばかりで申し訳ありません。
購入に向けて検討中で、インプレッサスポーツやカローラツーリング、ヴェゼルなどと比較もしてみたいのですが、ジェイド自体の情報露出が少なく、悩んでおります。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：23183398

[待ジャパン]

装備差の観点からRSにして、乗り心地改善でインチダウンするのがベストかな。

最小回転半径は何を気にしてなのかはわからないけど、
Gでも5.5mだからUターンは切り返し前提となるだろうからRSの5.7mでもあまり気にならなさそう。
タイヤをインチダウンするのであれば切れ角調整すれば取り回しも少しは改善するだろうし。

RSはハイブリッド同様フレーム補強が入っています。
https://www.honda.co.jp/factbook/auto/JADE/201505/JADE_RS_201505.pdf

書込番号：23183838

[ねいちい]

＞arcangelさん

オーナーではないですが、代車でRSの前期・後記を乗った経験でよろしければ…。
おおむね1週間程度乗り回したインプレです。
Gは純粋な試乗レベルです。

1/2.
RS同士で前期・後記の足回りについては明確に差があるようには感じませんでした。　
峠や首都高に駆り出しましたが、どちらもしっかりした足回りだったのは共通です。
GやXはどちらかというとゆったり感というかやわらかい感じがあります。
少し乱暴な表現ですが、
　　・ RS　　　：　　シビックハッチバック
　　・ G/X　 ：　　シビックセダン
のような感じです。

3/4.
ここについては試乗の時はノールックだったので割愛させてください。
個人的な感想ですが、RSのラックススエードは滑りにくいのでおすすめです。
ただ、後席中央には採用されておりませんが、、、。

5.
おそらく燃料タンクとバッテリーで相殺されているかと思われます。
　　・ガソリン　　　　：　　47L
　　・ハイブリッド　　：　　40L
上記の差からおおむね5kgぐらいハイブリッドが軽い計算になるはずです。
ですが、ハイブリッドのバッテリーも5kg程度はありそうです。
i-DCD自体大きく重いシステムでもないので、駆動バッテリーと燃料タンクで相殺されていると考えていいかと思われます。
また、補強の差はそこまで出ていないかと。

最後に、、、
ジェイドRSは良い出来ですよ。
あまりにも隠れすぎてて日の目を浴びていませんが(笑)
ただ一つネックなのが、比較検討されている車種と違い、ジェイドのACCに渋滞追従がありません（ヴェゼルも同様です）。
そこへ来ると、カローラやインプレッサは強いかなと。

arcangelさんがどこに重きを置くかで変わりますが、私個人の意見としてお聞きください。
・よくばり重視 ：カローラツーリング（クセがなく乗りやすいです、ただ荷室はワゴンとしては×）
・とにかく安全重視 ：インプレッサ（視界の良さ・アイサイト）
・走り一直線 ：ジェイドRS（本音はシビックハッチバックを推します笑）
・荷室重視 ：ヴェゼル（リアシートのアレンジ次第では高いものも積めます）

書込番号：23183848

[arcangel]

早速の情報ありがとうございます。

＞待ジャパンさん
最小回転半径は自宅駐車場が縦列なのと、良く行く買い物先の駐車場が入り口で180°ターンがあるので、気になってます。現在は最小回転半径 5.3mの車に乗っており、フロントオーバーハングも短いのでどちらも１回でクリアできています。
インチダウンによるきれ角調整は、ラック&ピニオンのストッパーを調整できるといことでしょうか？
資料のご提示もありがとうございます。
ターボエンジン仕様はトンネルブレースが追加され補強されている図が分かりやすいですね。

＞ねいちいさん
とても知りたかった情報です。ありがとうございます！
i-DCDのシステムが電池含めそんなに重くないのですね。燃料も車重に含めているのは知りませんでした。ターボ、インタークーラー、容量アップしたCVTを考えるとハイブリッド仕様と重量差がないのも頷けます。
お示しいただいた比較対象車の短評も参考になります。比較対象車は試乗車が近くにあるので、見に行く予定です。
現在の自分の書類審査では、
カローラツーリング:デザイン◯、安全装備◎、後席×、荷室△、映像入出力端子のないディスプレイオーディオ△
インプレッサスポーツ:デザイン△、安全装備◎、後席◯、荷室△、※舟漕ぎ現象が気になる
ヴェゼル :デザイン◯、安全装備△、後席◯、荷室△
となっています。
どなたか個人のブログでジェイドRSは硬すぎ、インプレッサがちょうど良いと記載がありました。好みもあるかと思うので、ジェイドGは無理でもRSの試乗車に乗ってみないといけませんね。

書込番号：23184180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねいちい]

＞arcangelさん

そうですね。
一度乗ってみるのがいいかと思います。
ガソリンとHVだと感触がまるで違うので、乗り比べ出来るのであればした方がいいです。

各車もっと踏み込んでインプレしますと、、、
（あくまで私の感想なので、先入観をもたれないようお願いします。）

・カローラツーリングHV
トヨタの新しい取り組みであるTNGAのおかげで車全体のレベルアップを感じます。
ステアフィール、ブレーキのタッチ、ダンパーの動きなどどれを取ってもいい出来です。
先進装備や快適装備もあり、実用車として実用足らしめる使い方なら1番かと。

・インプレッサ2.0i-S
スバルらしい塊のようなボディ剛性と全体的にソリッドな乗り心地・タッチです。
それゆえなのかブレーキがオーバーサーボ気味です（いわゆるカックンブレーキ）。
街中でのフィールを確かめてください。
（私は踏力で調整できるのが好きなので、、、。）

・ヴェゼルRS
高いアイポイントとホンダらしい硬めな乗り心地でSUVでありながらまるでスポーツモデルのようです。
内外装ともにクセがなく、シートアレンジや荷室の高さ・広さもあり売れる理由が良くわかります。
ただ、ACCは装備されているものの渋滞追従が無し。

・ジェイドRS
よければ私のインプレッションありますので、目を通していただければ、、、。

書込番号：23184220

[arcangel]

＞ねいちいさん
さらに踏み込んだインプレッションまでありがとうございます。
ちなみにジェイドのレビューは、価格コムとみんカラのものは全て読みました。もちろん　ねいちいさんのレビューもです。他の比較対象車も主だったレビューは書類選考時にほぼ読みました。
本当はカローラツーリングの欧州発表以降、日本発売を待ち望んでいたのですが、日本仕様でホイールベース（と全長）が短くなってしまったのが残念でなりません。

ジェイドは販売台数が少ないのが逆にメリットに感じます。ゴルフやミニなどの輸入車より遭遇確率が低く、この先フルモデルチェンジがなく販売中止になると、長く乗っても古さを感じないかもと思っています。
対してデメリットは、ご指摘のとおり安全装備が古いままということです。渋滞時追従や後側方のセンサー（BSM）がないのは、新車で買ってこの先長く乗ることを考えると痛いです。
アドバイスいただいたとおり、自分が何を重要視するか優先順位をリストアップして、試乗も含めて比較検討を進めたいと思います。

マニアックな質問にもかかわらず返信をいただいた　待ジャパンさん、ねいちいさん、どうもありがとうございました。

書込番号：23184872

サブコンつけたら？

[てるびおん]

ジェイドRSに、サブコン付けた方におたずねします。
サブコン（今のところレースチップを検討中）をつけたら、シビックみたいに
元気な走りになりますか？

書込番号：23038815

[Peroおじさん]

結構スピードが出て困惑します。
初代モビリオからの乗り換えですが、モビリオ感覚で120km/hくらいのつもりで
アクセルを踏んだら160km/h越えで滅茶苦茶焦りました。

書込番号：23093575

ワイパーブレード スノータイプ

[tmy31-01]

19年12月に納車予定です。
冬の時期になりますので、車両だけでなく、スタッドレスタイヤも同時に購入しなければならず、納車後のことも考えると、いろいろ心配です。
降雪地域に住んでいることもあり、スノータイプのワイパーブレードも用意しておきたいのですが、
ジェイドは対面式ワイパーのため、市販品だと付けられるものに限りがあるようで、特に助手席側のブレードは純正のものとは長さも異なるものしか付かないようです。
そこで、皆さんはスノータイプのワイパーブレードはどのようにして選んでいるのかお聞きしたいと思います。よろしくお願いします。

書込番号：23010366　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

tmy31-01さん

下記のNWBのWebページからジェイドに取り付け出来る雪用ワイパーを確認する事が出来ます。

https://www.nwb.co.jp/

これによると下記の中のグラファイト雪用ワイパーに適合品があります。

https://www.nwb.co.jp/product_snow/index.html

具体的には運転席用R-16（700mm）、助手席用R-13（550mm）との事です。

書込番号：23010394

[tmy31-01]

情報ありがとうございます。
こちらの情報不足もあったようなので、補足させていただきます。
ジェイドの純正ブレードはもともとあまり拭きがよくないらしく、スノータイプはできれば拭きのよいものを選びたいのです。
どのメーカーのものが、どのような材質や形状のものが拭きがよいのかも教えていただけるとありがたいです。
また、助手席のワイパーは、純正が575mmで、どうしても長さが短くなってしまうようです。
さらに、デザインワイパーは対向式のため、付けられないようです。
純正のセットもありますが、15,000円近くするようなのでできれば避けたいです。

書込番号：23010470　スマートフォンサイトからの書き込み