ホンダ ジェイド 2015年モデル のクチコミ掲示板

アップデート？

[Takara00000000]

こんにちは。
最近中古で前期ジェイドハイブリッドを買いました。
そしてこのクチコミを見ているとECUやACCなどのアップデートをしている人がいるとのことで自分の歯どうなってるのだろうと思いました。
アップデートをしているというのはどこかを見たらわかるものなのでしょうか？　それともディーラーで確認しなければならないのか？　そもそも必要なのか？
疑問なので先輩方に答えてもらえると嬉しいのでよろしくお願いします。

書込番号：25821035

[tm0421]

＞Takara00000000さん

コチラのサイトで車体番号を入力すると、その車両に必要なリコールや改善措置、サービス キャンペーン等が適用されているかを確認する事が出来ますよ。

https://recallsearch4.honda.co.jp/sqs/r001/R00101.do?fn=link.disp

書込番号：25821053　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

車両のECUが最新版のプログラムになっているかどうかは、ホンダディーラーに出向きHDSを繋いで確認しないと分かりません。

既に前オーナーがリプロを実施していれば必要ないですし。

ちなみにディーラー側も不具合に対応するリプロ以外は余程のことがない限り対応はしてくれないかもしれません。

書込番号：25821335　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takara00000000]

＞tm0421さん
キャンペーン対象でした。そしてリコールもあるみたいで。これで対策済みかはディーラーに行かないとわかりませんよね？

＞kmfs8824さん
やはりディーラーで見てみないと車のほうではかくにんできないですかね。キャンペーン対象なのですがそれでも不具合がないと難しいでしょうか。

書込番号：25822045

[tm0421]

＞Takara00000000さん

対策が実施済みかどうかは、検索結果に表示されます。
私の車も前期モデルなのですが、対策済みでこの様な表示となっています。

書込番号：25822071　スマートフォンサイトからの書き込み

ジェイドとプリウス50、乗り心地どうちはいい？

[Curious-Octopus]

初めまして

フィットGE6から、長距離運転できる車を探しています。
そして、乗り心地がよくて乗客も寝ることができる車が欲しい。

大きさ　・　燃費　・　乗り心地/静音性のバランスをさがしている。

今の候補は

マツダ3セダン

ジェイドRS

ジェイドハイブリッドX

ゴルフヴァリアント

プリウスXW50

候補のなかでジェイドRSは一番興味があります。
静音性が高いでDCDよりCVTの方が強いですから。
だけど、2つの問題を気にしてきた。

1・はジェイドのドライバーシートは固そう。

2・スポティーサスペンションで僕はしんどくなることを心配してる。

どうと思いますか？
よろしくお願いいたします!

書込番号：25433205　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Curious-Octopusさん

>フィットGE6から、長距離運転できる車を探しています。

長距離ってどの程度（距離、時間、山道、速度etc）ですかね
高速中心？

フィットは長距離運転できませんか

>大きさ　・　燃費　・　乗り心地/静音性のバランスをさがしている。

バランスと言ってもやはり何か良かったり悪かったり
優先順位とかないと・・・

乗客はどのような方で何名乗車でしょう


予算は制限なしですか
ジェイドは中古しかないですよね

５０プリウスは後席が広いか・・・

ジェイドＲＳで乗り心地がｏｕｔだとゴルフもどうか・・・

ｎｏｔＲＳのジェイドは考えないのか


広く長距離ならゴルフヴァリアントが適していそうだけど

ＣＰを考えるとジェイドは良いと思います
（高速道路の定速走行が長ければＨＶノメリットは少なくなります）
ガソリンのｎｏｔＲＳでどうですか

書込番号：25433255

[じゅりえ〜った]

今の車はどうなのか…すら書いてない状況ですからあなたの感性を理解してアドバイスできる事は少ないです。


唯一言えることは、

試乗してあなたの感性で判断したらどうですか？

です。

座り心地、乗り心地、静寂性は自分で感じなきゃ分からないことですし、燃費も今の車であなたの使い方でどのくらい出せるのかも不明ですから。

この掲示板にもHVにしたのに10km/Lくらいで燃費が悪いって人も出没しますし。

世の中、自分と同じ感性だ…自分は標準だ…と思わないでください。

書込番号：25433256　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

自分も5台の候補の車種からだとジェイドRSを選びますね。

ジェイドRSで懸念されている乗り心地の面やドライバーズシートも多少硬さは感じますが気にならないレベルです。

しっかり感のある走りを体感出来るので個人的にお勧めです。

静粛性でいえばジェイドRSはノイズリデューシングアルミホイールが装着されてます。
ホイールにレゾネーターが装着されておりロードノイズ等に対して消音効果があります。

何気に細かな部分にもコストが掛かってます。

書込番号：25433277　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞kmfs8824さん

僕もジェイドのＲＳ程度の設定であれば普通問題無いと思うんですが

気になるのはＲＳでは大径ホイールに超扁平タイヤ
乗り心地的にも交換のお財布にもマイナス側

書込番号：25433309

[Curious-Octopus]

＞gda_hisashi

ありがとうございます

距離は片道は38ｋｍ、山道、1時20分間、60-80ｋｍｈ
路面が悪くてカーブが多い道です。

今乗客は二人です。

ちなみに高速道路で100ｋｍ行きたいですけど、フィットで。。。

優先順位なら、乗り心地と静音性です。

今の目的は中古車です。予算は100-150万円です。

ガソリンXとGジェイドは見つかりないくです。

＞Juliet-san
ありがとうございます

僕は探してみます。問題は興味にある車プリウス以外はここの近くにありません。

そしてハイブリッドは必要じゃないです。
ここで信号とかは少ないです。

書込番号：25433390　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

ジェイドとプリウス50を両方に乗った事ある奴が多いとは思えない。

書込番号：25433503　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞Curious-Octopusさん

こんばんは。
マツダ3(セダン)とヴァリアント以外は試乗
してます。
ジェイドR Sは高速試乗してませんがバイパスくらい、プリウスでの高速試乗の感想から言えば、ジェイドの方が直進性は高くサスペンションもそれほど固いとは思えませんでした。

プリウスはふわふわして、ボディ剛性も弱いのか異音が発生してました。
シートは硬いですが、ホールド性はプリウスより高いので長距離でも疲れないと思います。
少なくともフィットよりは格段に乗り心地良く楽になるでしょう。
ウィークポイントは燃費(高速長距離移動ならそんな悪くないと思いますが)と18インチタイヤですかね。

ジェイドの当時のレビュー参考までに貼り付けておきます。
https://s.kakaku.com/review/K0000778500/ReviewCD=1130720/

書込番号：25433766　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

新型アコードを押しておきます。

書込番号：25433783　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞かず＠きたきゅうさん
中古で150マンって条件付きですよ。

書込番号：25433787　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

＞　マツダ3セダン

高速メインの１０００キロ＋α程度では疲れません。
後席も同様のようです。実走による実感です。

書込番号：25434059

[たぁーーーー]

フロントシートに関しては社外品なり何なり規格が合致する好みのものに替えればいいのであまり問題にはならないのではないだろうか。

ノーマルシート利用に於いての感想として、Honda Sensing併用であればノンストップで満タン距離(約470km)程度、或いは高速道５時間程度の走行は苦ではない。
ドラポジの取り方次第だが、センターコンソールのアームレストは使い物になるとは考えない方が良いと思う。
シート自体の剛性感や調整可能度合いは問題ないがシート地が網目調なのは個人的には好きではないのと、またフロントではないが前期型セパレートシートの場合、後席は座面長が短く同乗者には負担を強いることもあるかもしれない。

サスの硬さについては、Si系やTypeS系の歴代ホンダ車を乗り継いだ身としては、及第点かな、という感じ。
ダンピングも少なからずあるが、これよりも柔いとワインディングで不安を覚える。（アジャイルハンドリングアシストの効果も落ちる？）

書込番号：25436840

[gda_hisashi]

＞Curious-Octopusさん

〉今乗客は二人です。

どの様な方ですか

スレ主さんとの関係や年齢とか

書込番号：25436900

[福島の田舎人]

予算が150万とのこと？
中古でお探しですよね？
マツダ3の前のアクセラですと色々とあると思いますが？
四駆でマルチリンクですと、重量も程々で乗り心地もよくシートもフィットして疲れにくいと思いますよ！
通勤でかなり距離乗られるようですので、2.2Dでも問題ないかと？
現車からだと、かなりクラスのアップ感もあるはずですが？
まずは、試乗されることですね？、

書込番号：25437471　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

乗り心地とは何か

いわゆる座り心地（シート的）
空間のゆったり
乗り降り当が楽
振動とかの（サスペンションやタイヤ的な）

静音静は
外の音が入らない事
エンジン等の走行音


理想はクラウン的な車なのか
どの程度優先（必要）か

２名の乗客のＶＩＰ度合い
社長や取引先をゴルフに連れていくのか
高齢者や障害のある方を病院にとか

現フィットだとどのくらいダメなのか

書込番号：25438223

[Curious-Octopus]

＞gda_hisashi
乗り心地はフィットなら、空間のゆったりで乗り降りが楽です。その後乗り心地が悪いです。シートが硬いし
サスペンションも硬いですから。

静音性の問題はロードノイズぐらい。
フィットは特別なうるさいです。
GE6なら、音対策部品は少ないです。。。

ヤリスハイブリッドはフィットより静音性が高いです。

楽に友達を連れて行って欲しいです。

フィットを悪い道で運転したら、次の日僕は疲れています。。。


＞福島の田舎人さん
アクセラに興味あるけど、レビューによるとロードノイズうるさいです。だから試乗したいです。



僕はジェイドを見つけました。シートに座って、フィットより硬くないですけど、似合ってないです。

僕は諦めたほうがいいと思います。古いセダンは今の問題を直すと思います。マークXとか

皆さんありがとうございます!

書込番号：25438373　スマートフォンサイトからの書き込み

後期フォグライトの配光について。

[mt0hagd]

後期RSです。
今までは気にしていなかったのですが、運転席側のフォグライトが助手席側より手前側を照らしているように思うのですが、普通なのでしょうか？
ご教示お願いいたします。

書込番号：24890785　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞mt0hagdさん
＞普通なのでしょうか？

普通だと思います。

ヘッドライトもなっていませんか。

書込番号：24890796

[銀色なヴェゼル]

＞mt0hagdさん

ホンダの別車種ですが、スレ主さんのおクルマと同じです。

それが法規で決められた通りの状態です。

https://gazoo.com/column/daily/20/09/27/

https://www.goo-net.com/pit/magazine/inspection/car-inspection/24274/

書込番号：24890818

[mt0hagd]

ヘッドライトが運転席側下がりなのは当たり前ですが、フォグのカットラインが右側がかなり低いし、地面に照らしたときも1m位は手前を照らしているんですよね。
それで普通だったら自分が気にしすぎってことなんですけどね。

書込番号：24890826　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞mt0hagdさん

ゴメンなさい。ヘッドライトじゃなかったですね。

自車旧型ヴェゼルで確認しましたが、フォグランプの左右に照射範囲の違いは感じませんでした。

書込番号：24890848

[mt0hagd]

＞銀色なヴェゼルさん
ヴェゼルの後期のフォグもやっぱり左右一緒のような照らし方ですよね。
ステップワゴンも左右一緒のような照らし方でしたし、10日ぐらい前に駐車場で当て逃げされたので、その時に配光が狂ってしまったんですかね？

書込番号：24890859　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV_life.com]

＞mt0hagdさん
＞10日ぐらい前に駐車場で当て逃げされたので、その時に配光が狂ってしまったんですかね?

先にそれを書こうね、フォグの近辺をぶつけられたなら、それが原因でしょうね。

書込番号：24891175　スマートフォンサイトからの書き込み

中国版テールランプ

[msat_j]

中国版ってテールランプがバックドアまで伸びてますが、今はAmazonとかでパーツが売られてますね。
あれって車検に通るのでしょうか。

数に制限があるわけではないことや、元々何も光らないところが光るようになるだけなので問題ないように思います。
保安基準では『後面の両側に備える尾灯にあっては、最外側にあるものの照明部の最外縁は、自動車の最外側から 400mm 以内となるように取り付けられていること』とあり、そもそも純正テールがその条件を満たすので、これも問題がないように思います。

保安基準をつぶさに見ていけばいいって話ではありますが（笑）、ここを見ている方で、交換しているけど車検通ってるよという方はいますか？

JADE絶版も決まったようで、おっさんなので横長の方が好きで、パーツがあるうちに変えてみたいなと思いまして。
灯火に変えるということは、品質が悪くてLEDの球切れが起きたからといって、線を抜けばいいというわけでもなく、車検に通らなくなってしまうのでしょうが、それはまぁ別の話として（元のパーツに戻せば灯火でない）。

どのみちディーラーは嫌がるだろうから、定期点検パックの車検が終わってからの方がいいんだろうな。。。

書込番号：23372058

[at_freed]

改造ネタは、
みんカラさんの方へドゾ

https://minkara.carview.co.jp/smart/car/honda/jade/partsreview/review.aspx?mg=3.10556&bi=17&ci=167

書込番号：23372099　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

尾灯の保安基準(取付け位置、色、左右対称、数の制限は無し)はクリアしてるので車検は問題ないでしょう。

ちなみにLEDリフレクターの尾灯としての点灯も反射機能が保たれていれば問題ないです。

まぁアフターパーツは品質的な問題と多々あるので、ちゃんと点灯さえしていれば、ディーラーも入庫不可とは言ってこないはずですよ。

書込番号：23372152　スマートフォンサイトからの書き込み

[msat_j]

＞kmfs8824さん
みんカラって質問する場所ありましたっけ？
頂いたURLも、みんなが換えたと書いてあるだけで、それ以上でもなく。

＞at_freedさん
ですよね。保安基準は満たしているとは感じます。というか、なぜホンダはここをケチったのか、と。
中国もMC後に付くようになったらしく、日本版ではテールはMCでは変わらなかったので、そういう事情なのかもしれませんが。。。
ジェイドの場合、リフレクターはバンパーにあるものですよね。ここまではいじりません。
ディーラーも、ジェイドはほとんど扱ったことがないらしいので、そもそも換えていても気づかないかもしれません（笑）

書込番号：23372493

[桜.桜]

https://minkara.carview.co.jp/smart/qa/

書込番号：23372850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞msat_jさん

回答する相手が逆になってまふ。

書込番号：23373023

[msat_j]

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｶﾞｰﾝ!!

＞at_freedさん
＞kmfs8824さん

ごめんなさい。

書込番号：23373619

[msat_j]

＞桜.桜さん
本当だ。ありましたね。
並んでいる内容はあまりここと変わらないような印象を受けますし、ジェイドが恐ろしく過疎ってるので回答が付くか分かりませんが。

私は改造はしないので、みんカラは検索したときにたどり着くぐらいで、気づいていませんでした。

本当はやらないんですけど、ジェイドはリアのデザインが好きで買ったので、テールが横長になると、そのデザインのまま光るので、これだけはやってみたい…と思ってしまいます。
なんで、ホンダの純正パーツにないんだ！（違

書込番号：23373719

[JADE23]

2017年からJADE RS に乗っています。
私は購入を決めてから納車までに時間があったので色々情報収集しました。
中国で杰�ｺという名で既に販売されていること、日本では売っていない様々なパーツが売られていることを知り、仲介してくれる業者を通じてパーツをいくつか取り寄せ、自分だけのJADEを作っています。

テールランプもそのひとつ。
バックランプの三つの□（四角）に繋がる様なバックドアのランプは、むしろコッチが正解なんじゃないか、と思うくらいです。
と言うわけで、私は中国から取り寄せて交換しています。
車検はまだ受けていないので、実績として報告することはできませんが、点検パックで半年ごとにディラーに持ち込んでいます。
今のところ、何も言われてはいません。(^_^)

書込番号：23393186

[msat_j]

＞JADE23さん
そうなんですよ。絶対連なってる方が正解ですよね。
なんでそんなところをケチったんだろう…と思ってしまいます。

書込番号：23394269

[miyappe2]

ジェイドRSに2016年から乗っていて中国から取り寄せて取り付けてます。また昨年ディーラーにて車検も受けました。

担当が言うにはバックとスモール連動だけであれば問題ないそうです

商品説明にもあったと思いますがブレーキと連動させる事も出来ますがそれをしてしまうと車検NGになりますのでブレーキと連動させる場合は車検前につかないようにしてください。

中華クオリティなのであれですが取り付けて後ろから見るととても満足感が出るのでオススメです

書込番号：23414324　スマートフォンサイトからの書き込み

[msat_j]

＞miyappe2さん
見逃してみました。すみません。

細かな有用な情報をありがとうございます。
そっかー、ブレーキを連動させるとNGだったんですね。

正直ほしいのはスモールなので、それで十分なので、取り付ける際には気をつけたいと思います。

ありがとうございました！

書込番号：23439700

直進ですらLKASでレーンを維持できないｗ

[msat_j]

2015年モデルで、基本アップデートは全てやってある車両なのですが、LKASを起動させても、直進でも右寄りを走ることがあります。
ドアミラーから見た感じ、右１：左４ぐらいです。右側はタイア２本分。
危険を感じるので特に印象に残っているのですが、片側１車線の高速※ではほぼそんな感じがします。

ほぼ直線ともいえる緩いカーブ※では、白線を認識したまま白線に寄り、遂には越えて、ハンドルを震わせて「車線逸脱警報」を出します。LKASオフだった？みたいな感じ。右が多い気がしますが、左でもよく越えます。

その程度でキープできないんじゃ、いつレーンキープするんだよって感じですが、意外とちょっときつめのカーブはちゃんと曲がったりします。

「これぐらいのカーブは曲がれないだろうな」とかクセが掴めればいいんですが、そんなにきつくないカーブでも、認識が消えるでもなく不意に白線を越えたり、まっすぐでもオンにしていることで車線に寄るとなるとむしろ危険で、「機械」として全く信用できないなぁと思います。

『東名高速や東北道といった、いわゆる"高規格幹線道路"であれば、ほとんどのカーブに対応できます』なんて触れ込みだったのに、カーブどころかｗｗｗ
https://www.honda.co.jp/tech-story/engineer/engineer-talk/acc-lkas/interview-lkas/page2/

それとも学習機能があるというから、過学習なんでしょうか。リセットできるのかな。

YouTubeで載ってるLKAS紹介動画はフリードが多いながら、意外とすごいよ的な意見があります。ジェイドだと身の危険を感じるんですよねｗｗ
LKASの問題なのか、ジェイドの問題なのか。

みなさんのLKASもそんな精度でしょうか。伺ってみたいです。


※例えばこれぐらいのカーブ
https://www.google.com/maps/@34.4406555,136.4854989,3a,75y,27.22h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1sgQZpnM0KYM2t3fVvGlpm-Q!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DgQZpnM0KYM2t3fVvGlpm-Q%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D27.218765%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

書込番号：22640286

[茶風呂Jr.]

「運転者のステアリング操作に代わるものではありません。」とは書いてありますが……。

書込番号：22640311

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　そだよー
⊂)
|/
|

書込番号：22640317　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

道路って傾斜もあるし凸凹してますよ。いわゆる轍があって機械に頼るには無理があるのでは？

書込番号：22640327

[トモ�l]

＞msat_jさん
私も2015年式のハイブリッドXです。よくバイパスで使用しますが、少し右寄りですが危険を感じる迄は寄りませんよ。
また白線はみ出すことなんて一度も経験した事ありません。
少々きついカーブでも曲がって行ってくれますよ。

一度ディーラーで点検してもらいましょう。

書込番号：22640545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

あら真実を書いたのに消されちゃってるな。

LKASもジェイドにも問題はなく、間違って認識で使ってるスレ主に問題があるだけだ。

運転補助システムであって、自動運転ではないのよ。


これでも消されちゃうなら運営は糞だって証明しちゃうぞ。

書込番号：22641302

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　糞…!?
⊂)
|/
|

書込番号：22641511　スマートフォンサイトからの書き込み

[akito001]

LKASの意味がない！！

ディーラー行って整備士さん同乗で見てもらいましょう。

書込番号：22641756

[梶原]

＞msat_jさん

もしかしたら　K と　A の意味を取り違えていないでしょうか？　キープするのは運転者であって車ではなく，アシストするのは車であって運転者ではありません。

いまそれが逆になっていると思います。具体的には，車にレーンをキープさせようとしていて，それがうまくいかないので運転者が介入（アシスト）している。　そういう風になっているような気がします。

まずはご自分でレーンをキープする運転をなさってみてください。　それを何度かおやりになった後，システムをオフにして同じ運転をなさってみると，確かに車がアシストしていたかもしれないといった程度のアシストは感じられるのではないかと思います。

書込番号：22641814

[ダンニャバード]

こんなのが国産でもいずれ出てくるでしょうから、それまではドライバーが頑張らないと…
https://youtu.be/tlThdr3O5Qo

書込番号：22641888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケニティ]

＞msat_jさん
ステップワゴンですが、LKAS使用中、左に寄り過ぎ路外逸脱で戻されるトラブルが頻発しました。ディラーにて原因がわからず、整備士がメーカーに問い合わせメーカーの指示でカメラの交換、データの再入力を行い治りました。

書込番号：22642014　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんてぃ]

まだ導入されたばかりの過渡期の機能なので仕方がないです。
これから良くなっていくことでしょう。
うちのセレナも高速直進走行時左右に微調整されますね。
そこまで待てないどうしてもというなら、スバルベンツらへんのにしてください。

書込番号：22643125　スマートフォンサイトからの書き込み

[tm0421]

＞msat_jさん

私が 2015 年モデルのジェイド、親が現行モデルのフリードを所有しており、両車でホンダセンシングの機能を比較した事があるのですが、確かに LKAS はフリードの方がサポート力が強かった印象がありました。
但し、コレはタイヤの太さが影響しているのではないかと、勝手に解釈しています。

ちなみに他の方もおっしゃっておられますが、ホンダセンシングは “自動運転システム” ではなく “安全運転支援システム” なので、車に運転を任せようとしなければ (故障をしていない限り)、特に機能に不安を感じることは無いと思います。

一度、ディーラーに相談をされてみては如何でしょうか。

書込番号：22645066

[msat_j]

＞トモ�lさん
＞akito001さん
＞ケニティさん
＞tm0421さん

情報頂いてありがとうございます。
「そんなことないよ」という声もありましたので、ディーラーに相談してみようかと思います。

書込番号：22649726

[msat_j]

ここに限らず、LKASの話を挙げるとどうしても『自動運転と勘違いしている』と指摘したくてたまらない人が出てこられます。
その多くでスレ主は、勘違いなどしているように見えません。

性能如何はともかく、ホンダのエンジニアはLKASの主旨を次のように述べています。
『LKASを使うと、レーンの中央を走れるようにシステムがおおかたステアリングを制御し、ドライバーは残りの足りない部分を補えば済みます。そのぶん走りに余裕が生まれるので、それが精神的な負荷の軽減につながるんです。』
https://www.honda.co.jp/tech-story/engineer/engineer-talk/acc-lkas/interview-lkas/

ホンダに限らず、レーンキープアシストを搭載しているメーカーは、基本的にその主旨で開発をしています。
ただ、システムには限界があるので、アシストというスタンスを崩していませんし、実際にLKASを使っているドライバーが求めているのもアシストであって、それ以上ではありません。

ACCなどの支援技術が渋滞解消につながるという研究結果をご存知でしょうか？
http://www.pwrc.or.jp/thesis_shouroku/thesis_pdf/1205-P030-033_iwasaki.pdf

ADASは、自動運転よりも前に実用化と普及が進みます。それにより社会に及ぼす効果が大きいのです。
今後はトラック輸送にもADASが活用され、ドライバー不足の問題に寄与します。

もしかすると運転者の認識違いだとすることで、メーカーをかばいたいと思っているのかもしれませんがそれは逆効果です。

メーカーによって差がありますが、概ね新車の60％以上がADAS搭載車両になってきました。
そうするとコストが下がりますので、標準装備とするメーカーも増えてきました。
また、技術競争により、イスラエル一択ではなく、ボッシュなど他のサプライヤーに切り替えるメーカーも出てきていますし、我が日本においても日立オートモティブやデンソーのビジネスチャンスが拡がります。

ADASは、もちろん将来の自動運転技術につながり、それは高齢者などの交通弱者支援にもつながります。
ADASの技術革新を期待することは、社会のためになるのです。

いつまでも「システムを使う方が悪い」と言わんばかりの認識は改めた方がいいと思います。
過信してはいけませんが、ドライバーはADASを積極的に使うべきです。
そのためには、ドライバーがADASのスイッチを気軽にオンにできることが肝要です。

書込番号：22649898

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

>キープするのは運転者であって車ではなく，アシストするのは車であって運転者ではありません。

その通りだと思いますし、スレ主さんもそう認識されていると思います。
でもそうするためにはクルマが間違ったアシストをしたら話になりません。

ドライバーが感じるレーンの中央と車が認識する中央が一致していればストレスを感じない運転となると思いますが
それにズレがあると逆にすごいストレスとなります。
自分は中央を走ろうとしてるのに車がそれに逆らってハンドルを切ろうとするわけですからね。
こういうのは車が学習していってくれるのでしょうか？

自分はFITのSENSINGですが片側２車線の高速動労ではあまりストレスを感じずイメージ通りにアシストして
くれてるように思います。
しかしスレ主さんが※例えばこれぐらいのカーブとして上げられているような片側１車線の対面通行、特に
中央にブロックとポールが立っているような道路ではすごく右寄りに走ろうとしているように感じます。
これは自分がセンターより左寄りに走ろうとしている部分はあるとは思いますが車が白線を誤認識しているのかもしれません。

なのでこのように感じたらLKASは切るようにしています。

＞msat_jさん
なんにしても違和感を感じられるならディーラーへ相談されるのが一番です。

書込番号：22650039

[梶原]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

私の車はアコードハイブリッドの初期型なので少し違うかもしれませんが，たまたま車の進む方向が私が進みたい方向と一致していることが長く続くと，「ハンドルを握ってください」のようなメッセージが出て車から怒られます。

普通は微妙にハンドルに力を入れる必要があるのでそのようなことは起こらないのですが，たまたま「ドライバーが感じるレーンの中央と車が認識する中央が一致していればストレスを感じない運転」のような状態になると，私の車の場合別のストレスが生じるようです。ジェイドは違うかもしれないのですが，私はこの書き込みを読んで，運転者がハンドルから手を離さないようにシステムはわざと微妙に車をどちらかに寄らせっていっているのかもしれないと思いました。

書込番号：22650996

[categoryzero]

>運転者がハンドルから手を離さないようにシステムはわざと微妙に車をどちらかに寄らせっていっているのかもしれない

手放し検出は大きく二種類で、一つは広く採用されているトルク検出式、もう一つは一部で採用されている静電式です。
(どちらの方式も自動車メーカーや部品メーカーが技術開発にしのぎを削っていて、特許情報などを探るとそれぞれ多くの実現手段が存在)
トルク方式ではドライバーがステアリングにトルクを加えない状態が長く続くとステアリングを持っていないと認識されます。

仕様として車両の走行ラインをずらす(常時あるいは周期的に)よう設定する事は、そもそもこの機能の搭載目的からして考え方が破綻しています。

書込番号：22651036

[梶原]

＞categoryzeroさん

確かにそうですね。そうすると，私の車の場合はハンドルに手を置いていても警告が出るので，そもそも警告を出すことが間違っているということですかね。

書込番号：22651066

[categoryzero]

＞梶原さん
>私の車の場合はハンドルに手を置いていても警告が出るので，そもそも警告を出すことが間違っているということですか

勿論そんな事はありません。

トルク式でも静電式でもステアリングが保持されていないと判定されたら

１　まず画像、音、振動等々でドライバーに警告を出す
２　それでもドライバーがステアリングを操作しないと車線維持機能が停止する、あるいは車両を緊急自動停止する

となります。

トルク式ではドライバーが（微小であっても）ステアリングを回す力を加えるか、あるいは車線維持機能がステアリングを自動操作している事に対してドライバーが抵抗するか、そのいずれもが所定時間に渡り無いとステアリングが保持されていないと判定されます。ステアリングに外部トルクがかからないとステアリング不保持と判定するのがトルク方式の原理ですから、この誤判定は避けられません。
ドライバーがトルクをかけているか否かの測定原理は種々あるようです。ご興味があれば特許情報を検索してみてください。

静電式では所定部位の電位差を測定し、閾値を超えるとステアリング不保持と判定しますから、ステアリングにかかるトルクとは無関係です。従って長い直進路を延々と走っていてもステアリングを持っていれば不保持と誤判定されません。
では全て静電式にすれば良さそうですが、静電式には静電式の欠点や技術的困難さがあり、そう単純な話ではありません。
静電式にも測定原理はいろいろあるようです。

ステアリング不保持判定と車両走行車線がセンターからズレるか、あるいは不安定か、は無関係です。
また所定時間ステアリングを不保持でいると機能が停止する事は技術的制約ではなく規制です。
従来から輸入車の一部では30km/h程度以下では自動操舵状態が警告も無く継続するようです。また以下のURLのような事も目前です。

https://www.webcg.net/articles/-/40818

書込番号：22651121

[msat_j]

＞ケニティさん
＞tm0421さん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
その後、ディーラーと相談して、LKASの点検をして下さることになり、現行型ジェイドを代車で借りれました。

せっかくなので、色々と試してみたところ、短距離ながら私のジェイドとは全然違うのを体感できました。
そもそもLKASが動作し始めると、細かくアシストが入るため動作が分かりやすいです。
私のジェイドは、遅れてかかる感じなので、逸脱してみないとアシストのやる気があったのかなかったのかが分からなかったです。

何度もいいますが、私はLKASがアシストだということは十分分かっています。
それを前提にしても、現行型ジェイドはストレスを感じず、あぁこれなら使えるなぁという印象を受けました。

もちろんアシストですから完璧ではありません。
でも、メーカーのエンジニアが言うとおり、

『ハンドルは軽く握るだけでいいですよ。あとはクルマがレーンの真ん中付近を走れるように、LKASが足りない力をアシストしますから。道路が傾いたりすると多少ずれることがありますが、そのときは軽くハンドルに力を加えればいいんです。』

というのは、そんな感じだし

『HondaのLKASはちがいます。運転の楽しさを知るHondaだからこそできる、「ハンドルを握るよろこびを深める」ためのシステムをめざしてきましたし、実際にそれを実現することができたと自信を持っています』

というのも分からなくはないレベルです。実際なぜだか、ちょっと楽しくなってきました。もしかすると、ドライバーのやることは、どのレーンを走るか、いつ加減速するかであって、レーンの中央を走ることではないのかもしれません。
ナイトライダー（古い）では、基本はキットに運転させないマイケルでしたが、レーンキープぐらいはしていてくれたかも（冗談）
何にしても、ホントにハイテクになりましたね。クルマが空を飛ぶ必要性は全く感じませんが、ナイト2000は我ら中年の憧れでしたから（独断）

閑話休題

長距離走ってみたわけではないからはっきり言えませんが、たぶん現行型ジェイドは問題がない。

果たして個体差か、年次差か。点検の結果待ちです。

書込番号：22693693

[msat_j]

点検の結果、異常なしでした。
初期型と現行型では、部品の番号が大きく違うため、年次差はあり得るとのことでした。残念。

ただ、ディーラーの好意でカメラのエイミングを含めてできうる限り調整してみたということで、試してみると気持ち逸脱が減り、トレース能力が上がったような気がします。

環境によって大きく差が出るLKASなので、はたして有意差と言えるかどうか。正直、現行型ジェイドで感じたほどの差は感じませんでしたが、長距離を運転してみたらもしかするともっと違いが出るかもしれないという期待感は持てる感じでした。

現行型ジェイドが不安を感じないレベルで早めに動いていたのと比べると、早めに動く感じは受けないが、何とかレーンキープはできており、逸脱はしにくいかなという感じ。

ホンダセンシングがアイサイトと違ってバージョン表記がないので、同様の性能だと感じてしまいますが、やっぱり世代の差はあるようなので、（少数派だと思いますが）LKASに期待していて中古車を買う人は、少しでも新しい方がいいかも。比較はできませんが。

書込番号：22697873

[茶団子]

私のジェイドは2015.10月登録の前期型ターボRSセンシング付きですが、スレ主さんが悩まれているような現象は全く無いですよ。
高速、一般道共に70Km/h以上でセット可能となり、車線両側に白い標識線が有ってディスプレイの車線認識表示が白く表示されていれば、ステアリングに”クク・・ククク・・”と言う「機械が一生懸命補正しているなあ」と判る動きが伝わってきて、綺麗に中央付近を走ってれます。
ACCの速度調整の方が下手くそと感じるので、混んだ高速ではハンドルはLKASに任せて私がアクセルとブレーキを担当しています（笑）。「ハンドルは無意識に切るのでLKASなんて要らない」と思っていましたが、ハンドルを切るって意外とストレスになってたんだなぁ、と気付いたくらい楽ですよ。

スレ主さんのディーラがどの程度一生懸命調べてくれたか判りませんが、LKASがそんな動きをすることは異常だと思います。
カメラのピントずれ等が起きているように感じますが・・速度標識などは正常に表示されていますか？

書込番号：22870709

[msat_j]

＞茶団子さん
速度標識などは問題ないです。

もしかすると、ホントに初期ロットなので、そういう問題があるのかもしれません。

メーカーにもジェイドのモデルチェンジ前と後で性能差が生じうるか問い合わせましたが、『情報がない』でバッサリ切られました。

他の車種で「カメラを交換してもらってよくなった」とか情報もあったので、それをぶつけてみましたが変化なし。
おいそれと応じられないのも理解はできるので、諦めに入っています。

エイミング後、ロングドライブなどでも試して、有意差はあるような気がします。あまりに露骨に車線をはみ出すことは減りましたが、なくなりはしないので、「手を添えるだけで負担が減る」などというのは、少なくとも私の個体では美辞麗句に他ならず、指導教官がずっと監督して、「そこは違う！」と補正を入れ続ける感じなので、気が休まる感じはなく、なぜオンにしているか分からなくなり、もやもやします。
それでも、私のロングドライブというのは、500kmとか1,000kmの高速道路になるので、ないよりはあった方がいいとは思いたいのですが。

仰る通り、ACCの減速も下手くそです。せめてブレーキランプが付いているか分かるといいんですが、挙動から頻繁にブレーキ踏んでる感じが分かるので後続車が気になって、ひどいときはオフにしたりしてます（笑）


そういえば、この間ホンダセンシング付きのN-BOXを運転する機会があったのでLKASを試してみたのですが、後期ジェイドよりは劣る感じがしながらも、私の前期ジェイドよりはよかったです。まぁ新車だったので、仕方ないけどちょっと悔しかった（笑）

書込番号：22881781

[s.t28]

当方は、全くその様な事は有りません。
快適、そのものです。

1997.12 購入の FITハイブリッド1.5 S です。

書込番号：23107171

[茶団子]

車はハンドル中立点で,正常に直進しますか？
もしハンドルを中心位置に置いていて、車が左右どちらかに行くような場合LKASは正常に動作しません。
私の車はアライメント狂いで右方向に走るようになってしまった時、LKAS掛けてもラインを踏みそうになって警報を出すとか、スレ主さんの書かれているような状態になりました。

書込番号：23186293

[茶団子]

カバーを外した状態

＞msat_jさん

過去、調子の良かった私のジェイドも今年に入ってから，スレ主様の症状と同じ状態になりました（私のは逆に左車線ギリギリを走ろうとする）。

最初はリヤサスのアライメント狂いの為に，変な学習をしたのかと思いましたが、デラに聞くとジェイドのLKASには学習機能は無いそうです。

症状からカメラ視野が右にずれたに違いないと思い、カメラ部のカバーを外して調べたところ，あっさり復旧しました。

非常に良く似た状態になったので、スレ主さんの車もカメラ視野が狂っている可能性が高いと思います。
5分有れば直りますから、以下の’みんから’参照ください。
https://minkara.carview.co.jp/userid/259069/car/265134/5727780/note.aspx

書込番号：23301593

[msat_j]

＞茶団子さん
詳細な情報ありがとうございます！

アライメントは、スタッドレスに変えたら…と思っていたのですが、私の住む地方では結局雪が降ることはなく、まだです。
ただ、「ハンドル中立点で正常に直進」はしていると思います。


そしてカバーを開けての対応の件。
早速やってみましたが、残念ながらびくともしないぐらいちゃんと固定されていました。

一旦取り外し、ガラスも拭いてみたのですが、有意差はありませんでした。。。
なんか段々私が厳しいことを言っているのかと不安になってきます（笑）

直線なのをわざわざ白線に寄っていくわけではないのですが、北海道じゃないので全くの直線ということはなく、ちょっとしたカーブに対応できずに寄っていき白線を踏む…という感じです。常にではありませんが、10個カーブがあったら１〜３回はという感じ。

高速道路で試したわけではないので、今度また試してみます。


カメラを交換してもらって直ったという方も、もしかするとそれがきっかけでカメラ視野が直ったという可能性もあるかもしれないので、もし同じお悩みの人は試してみるのもいいかもしれません。
ただ、カバーは堅いです。怖いぐらいです（笑）


今回のブログ記事でNidec製であることを改めて認識しました。後期はバラしたことないので分かりませんが、ホンダ自身ボッシュに乗り換えたことが、全てを物語っているのかも。。。

書込番号：23303301

[茶団子]

＞msat_jさん
その後私はずっとカメラのカバーを外した状態で走っています。
LKASが効いてる時にカメラを左右に指で押して反応を見ましたが、カメラ先端を0.5�oほど左右に回転させると，即座にハンドルが動いて走行位置が30〜50センチ変わります。
それとカメラの保持金具はベース（天板）に両面テープ（！）で貼り付けられてるように思います。その為、力を入れると金具ごと動きます。

これだと温度変化などで容易に走行位置が変わりそうです、こんな構造なら年に一回は無料で調整してくれって言いたい。
何かでカッチリ固定しないと，また変化することは確実なので現在対策検討中です。

書込番号：23305435

[msat_j]

解決はしていませんが、気づいたら１年が経ちますし、心ある人が色々な情報を寄せて下さって、Goodアンサーを付けたいので、残念ながら解決済みにします。

ADASに頼る方が悪いといわんばかりの論調の中で、私が勘違いしているわけではないことを理解し、前向きなやりとりをして下さった方や、具体的に事例を紹介して下さった方々には本当に感謝致します。それにより、ディーラーに対応を求めることができました。

結果として解決しませんでしたが、ディーラーもエーミングなど、できうる限りのことをしてくれたと思います。事例にもありましたが、ホンダがパーツ交換に応じてくれれば違ったのかもしれませんが、そのようなことはなかったので（ディーラーの力の差もあるかもしれませんが）、こういう性能なのだと思って納得するしかないと思っています。

次のクルマにホンダを選ばないということで一矢報いたい思いです（笑）
それ以前に欲しくて買える車をホンダが売ってくれないのですけど。。。

個体差の問題の可能性はありますが、後期ジェイドは問題ないと感じました。前期の中古車を買う人で、LKASに期待する人がいたら、可能なら試乗しましょう。できないようなら、なるべく年式が新しいものを選んだ方がいいかもしれません。

それでも私はジェイドにしたことを後悔していないということは、申し添えておきます。クセはあるけどいいクルマです。

書込番号：23372068

ブライドスポットインフォメーションについて

[すんごい10時5分]

現在乗っているCX-3が車検を迎えるため、
また子どもの人数が増えたため、ワゴン車を中心に候補車を探し始めています。

ジェイドの5人乗り設定車が非常に室内が広く、また走りも軽快だという話を聞き
本日現車を見に行ってきたのですが（不人気なのか、普段は展示していないのですね...）
インテリアの質感の高さや、リアシートの座り心地＆広さに、感動しました。

また、価格的にも同クラスに比べて比較的手ごろで、触手が動いています。

ただ、いろいろ調べていると、ブラインドスポットインフォメーションの設定が無いのですね。

ホンダのWEBサイトによると、搭載はレジェンドとオデッセイのみだとか・・・。
マツダとは「安全」について考えが違うのは分かるのですが、
オプションですら設定が無いというのは、いかがなものでしょうか？
もし今後MCなどで付く可能性があるのであれば良いのですが、
ご存知の方いらっしゃればお教えください。

書込番号：22724212

[kmfs8824]

マツダ車やオデッセイなどと違ってレーダータイプではありませんが、オプションのリアカメラdeあんしんプラスの後方死角サポートで少しは代用出来ませんかね。

https://www.honda.co.jp/ACCESS/jade/security_support/rearcamera_de_anshinplus/

ただ、ナビ画面に表示&雨などが付着すると機能が停止してしまうカメラタイプなので、レーダータイプに比べるとオマケ的な機能ではありますが。

＞もし今後MCなどで付く可能性があるのであれば良いのですが、

現行ジェイドは販売台数的にみても今後の変更などはかなり期待薄なので、ブラインドスポットインフォメーションの搭載はないでしょう。

書込番号：22724292　スマートフォンサイトからの書き込み

[PING G30]

＞kmfs8824さん
BSMは走行中の後方車接近を知らせるためのものであなたのいうものは代用になりませんよ。

書込番号：22725447　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍馬@家電好き]

車線変更時、ウインカーを出したタイミングで変更先車線の後方に車両がいるとナビ画面上に警告表示が出るのでブラインドスポットモニターになり得ます。自分はその機能を目的に付けました。
ただ上の方が言うようにカメラの映像を画像解析してるだけの機能なので使い勝手はスバルなどの本物と比べると劣ります。

書込番号：23077270　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍馬@家電好き]

上記に加筆修正です。
「リアカメラdeあんしんプラス」の「後方死角サポート」はウインカーを出していなくても、
左右後方に車両を検知するとナビ画面上のアイコンが点滅します。
その状態でウインカーを出し車線変更をしようとすると、大きく警告表示が出ます。
ただし、あくまでナビ画面上に出るだけなので、スバルなどのようにドアミラーに付いたランプが点滅する機能と比べると
視認性に劣るのは変わりありません。

書込番号：23262963