『4Kマルチカム編集で処理落ちする件につきまして』のクチコミ掲示板

[謎謎謎謎]

＞皆さま
以前、SandyBridgeのCPUで、4Kのマルチカム編集でもがいていたBANTVと申します。
Skylake第六世代に環境を一新しても問題外が解決しないので、ここにて質問させていただきます。
ちなみにメーカーへの質問も行っておりますが、なしのつぶてです。

当方の環境は以下の通りです。
CPU　　　　　 intel Core i7 6700K　4.0GHz
マザーボード ASRock Z170 EXTREME4
メモリ 16GB DDR4
OS Windows10 home
SSD 480GB
グラボ なし DVIで2Kモニタに接続
エクスペリエンススコア
CPUScore : 8.5
D3DScore : 9.9
DiskScore : 8.1
GraphicsScore : 5.2
MemoryScore : 8.5
TimeTaken : MostRecentAssessment
WinSATAssessmentState : 1
WinSPRLevel : 5.2


４K３０Pの画面を２ライン同にに走らせるとCPU負荷は89％くらいですが、カクつきます。

Ediusのバッファは8Gです。
エンコード時にはハードウエアエンコード使用のチェックボックスが出るので
QSVの認識ではできていると思うのですが、肝心のデコードがリアルタイムで
効いているかどうか、はたまた効いていてもこんなもんなのか、
ご教授頂ければ幸いです。
オーバークロックはやっていません。またWindows10のパフォーマンスは
自動設定にしています。
BIOSは何もいじっていません。

メーカーHPではQSVのソリューションで快適な４K編集の提供とあるのですが、
せっかく資金を投入したのに２ラインでカクつくという、
快適からはほど遠い状況となっており、落ち込んでいます。

お助けいただければと、わらにもすがる思いです。

書込番号：19755883

[ガリ狩り君]

マルチポストは嫌われますよ。
それと過去スレ読んで、どの様な対策行ったのかも書かないと無駄レスになるし、ソフト上の設定状況なども晒しておくべきことが無さすぎます。

書込番号：19756762

[謎謎謎謎]

環境が全く異なりますのでマルチポストではありませんのであしからず。
また、必要な情報はすべ 上記で完結しております。

書込番号：19757167　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎謎謎謎]

＞ガリ狩り君さん
貴殿が最近アップリングされた「QSV機能不全問題解決」の動画を拝見しました！帰宅後、試してみます！解決方法をある程度ご存知だったのですね。ありがとうございました！
今度からはもっと調べてから質問します。失礼しました！

書込番号：19757211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリ狩り君]

-謎謎謎謎さん-


あのQSV関連の問題は、貴方が以前スレ立て (Quick Sync Videoのデコードができない件)よりも前に、解決方法として挙げている内容です。
あの解決済み前スレに、このスレとほぼ同じ内容の書込みをしているのですから、マルチポストと言われても仕方ないと思いますよ。


VAとVの２トラック上で４K60Pの動画を２つ並べて、試しに旅行などへ持ち運ぶノートPCを使い、２画面(POP)で編集してみましたが、プレビュー再生時はCPU高負荷になっても、以下の構成でレンダリング後ハイレゾ編集でカクツキは無いですね。


ノートPC：R73(Core i7 4710MQ)

システムドライブ：DC S3610　800GB

ローカルディスク：Extreme Pro　480GB

メモリー：クルーシャルBX sports　16GB


夏辺りに、システムドライブとローカルディスクをデーターセンター向けSSDへ、仕様アップデート変更の予定を組んでいます。
EDIUS PRO8の設定も重要で、レンダリングファイル(AVIファイル)置き場のドライブ仕様も関連していますね。
否定される人も中には居るのでしょうけど、SSDを使うことでカクツキを相当低減できる事は、昨年の発売以降から密かに知っていたし・・・

書込番号：19757370

[謎謎謎謎]

＞皆様＞ガリ狩り君さん
もうあかん、、、。頓挫しています。
インテルグラフィックス・ドライバーVer.15.40.10.64.4300が有効とのことなので、
ダウンロード場所　https://downloadcenter.intel.com/ja/download/25484/-15-40-Windows-7-8-1-10-
からダウンロードしてインストールしたのですが、改善しません。
以前の環境でのスレ　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000779908/#19679723
QSVでエンコード時間変わりますか？　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000779908/SortID=19586690/#19586690

見落としはないはずなのですが、、、。もう少し粘ります。

書込番号：19759227

[ガリ狩り君]

同じタイムライン上で重ねて、POPの様な同時2画面表示で編集されているのか、各動画の切れ目付近でトランジションを加えているのか、編集内容と状態の詳細が一切分からないのだから、グラスバレー側もエスパーじゃないから返答は無理でしょう。
私が見る限り、そのPC仕様構成に一つ足りない物があるのと同時に、ソフトを使い熟せていない状況が伺えます。
「EDIUS PRO8起動時の設定・PC仕様構成・プロジェクト設定」と大きく分けて３つ、見落としが有ると思いますよ。


私は自分で調べて自己解決を繰り返しながら、後にヒントとなる事をEDIUS PRO8の過去スレに書き込んでいるし、軽くアドバイスしている内容もありますが、これ以上書くのも面倒なので、謎謎謎謎さん自身で過去スレ読み返し、解決の糸口を見つけて下さい。

書込番号：19760244

[謎謎謎謎]

＞ガリ狩り君さん
>そのPC仕様構成に一つ足りない物があるのと同時に、
DP接続する4Kモニタですかね。明日届く予定です。それはうすうす把握しているのですが、DP接続の4Kモニタを接続して初めてQSVのデコードが有効になるかどうかを検証している人は見つけられませんでした。貴殿を含めて。

書込番号：19760666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリ狩り君]

いいこと教えてあげるけど、モニター云々は処理落ちに関係ない。
寧ろ余計に深みに嵌る・・・
他の人が立てた過去スレを、虱潰しに読み返して分かることも、たぶん貴方は何年経っても分からないと思う。




ヒントはこれでおしまい

書込番号：19760789

[rycoo]

何となく読んでいて思ったのですが、
4ｋ30ｐといってもREDの4Ｋもあれば、XAVCもあれば、ProRes、DNｘHR、あるいはRawやROGで
かなり負荷が違うような気がしますが、そのあたりは過去の口コミにでもかいてあるのでしょうか？

書込番号：19760817

[ガリ狩り君]

-rycooさん-


＞REDの4Ｋもあれば、XAVCもあれば、ProRes、DNｘHR、あるいはRawやROGで


QSV（H264）処理できるもの全般で、主にMPEG-4が該当動画フォーマットですから、貴方が提示した形式は関係ないですよ。

書込番号：19760885

[rycoo]

いや、フォーマットが書いてないから、ＱＳＶ効かないものかも知れないな〜と思ったり、思わなかったり。
なんか、ガリ狩り君さんの書き込みってキツクないですか？
俺だけかな、そー思うのは。

書込番号：19761077

[ガリ狩り君]

-rycooさん-

QSVの機能はH264やH265を主として、i-GPUを利用する理屈を知ると、自ずと動画フォーマットは知れると思いますよ。
今回どちらかと言うと、動画編集に慣れていない方が勘違いしてしまう文言を、製品紹介Webページに記載しているグラスバレー側にも、多少の問題はあるのでしょうけど・・・
このスレで理由は敢えて書きませんが、少しキツイ書込みをしているのには理由が有るのです。


普段はちょっとした注意喚起と適当な感じの書込みが多いですけどね。

書込番号：19761583

[謎謎謎謎]

チキショー！悔しいなあ。よーし！みとれー、自己解決してやるわい。

＞いいこと教えてあげるけど、モニター云々は処理落ちに関係ない。

なるほど、、、ということは、もう残るはアレか。やっぱりグラボが要るんかな。
グラフィックボードなしで４K編集環境を構築したというレビューがあったのですが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000779908/SortID=19641007
これはマルチカム編集については触れられてなかったか、、、見誤ったか。

あと、必要な情報が不足しておりました。素材の情報とプロジェクト設定の情報を
追記しておきます。

素材の情報：
フレームサイズ：3840 x 2160
アスペクト比：16：9
フィールドオーダー：プログレッシブ
コーデック：H.264/AVC
フレームレート：29.97
コンテナ：MP4
カラーフォーマット：4:2:0
ビデオ量子化ビット数：8bit

プロジェクト設定
添付画像のとおり

念のための確認ですが、マルチカム編集というのはタイムラインを２本同時に走らせて
できればレイアウターも２本別々に設定して、走らせる事を言っています。
添付ファイルの「マルチカム編集」のキャプチャで顔出しで載せておきます。
僕は別に何を言われても実名顔出しなので。

書込番号：19762651

[謎謎謎謎]

問題が解決しました。自己解決です。
原因はハードウエア構成でも、モニタ回りでも、ソフト回りでもありませんでした。
メモリがデュアルチャンネルになっていなかった事が原因でした。
それだけです。
デュアルチャンネルの事は、トラブル解決中に気が付いて気にはなっていたのですが
まさかそこまでパフォーマンスに影響はしないだろと考えて、後回しにしていたのですが、
Intel(R)HD Graphics530とEdiusの組み合わせにおいては劇的な差が発生しました。
４K３本までのマルチカム編集がネイティブで可能になりました。

ヒントを教えていただいた方もおられましたが、全く原因は別のところにありました。
ハードウエア構成で一つ足りないものがあるなどと適当なアドバイスを頂き
うっかりグラフィックボードや水冷CPUクーラーなどを買ってしまうところでしたが
何も買い足すことなく自分で粘って解決できてよかったと思います。

その方も断定はできないからそういう書き方になってしまったのだと思います。
必要な情報を提示しきれていなかった僕にも非はあります。

ベストアンサーは無しで解決済みにします。

書込番号：19794854

[ガリ狩り君]

俺が二手目で構成ヒント出している時点で、初心者じゃなかったら普通分かりませんかね？
コマ数多い状態(4K60P)であっても、謎謎謎謎さんのPCよりも劣る環境なのに、内蔵GPUのパフォーマンスだけで充分という事も、内容から察する事ができるだろうし、その時点で分かりそうだけど・・・



それとCPU内蔵GPUのパフォーマンスを最大限に活かすには、メモリーをデュアルチャネルは基本ですよ。

書込番号：19809337

[謎謎謎謎]

とはいえ、それ以外の多くの方からは色んなアドバイスを頂き、貴重なお時間を私のような者に対して
さいていただきありがとうございました。

書込番号：19875721

[betelgeuze]

＞謎謎謎謎さん
私も4Kネイティブ編集をやりたくてEdiusPro8と当時最高コスパだったi7-4790Kを揃えたのですが、少し凝った処理を加えると途端にプレビュー再生がカクカクになってしまい、理想とかけ離れた現実に打ちひしがれています。

やむを得ずCPU（及びMBとメモリ）のグレードアップを見据えて6850Kのクチコミ掲示板に質問を投げているのですが、Ediusの板の方にも参考になる書き込みがあるかもしれないと覗いてみたところです。

平行して色々ネットを調べるうちに私とほぼ同じ悩みを抱えるBANTVさんの動画をYouTubeで発見し参考にさせて頂いたのですが、謎謎謎謎さんですよね!?点と点が線で繋がりました。

さて謎謎謎謎さんは4790Kと似たスペックの6700Kをお使いで、最終的にメモリをデュアルチャンネル駆動させることで満足行く環境になったとのことですが、クリップにレイアウターで3DモードにしてY軸を少し回転するような処理を施した場合でもスムーズなプレビュー再生は可能でしょうか？

もし謎謎謎謎さんのPCでもカクカクするならCPUを買い替える決心がつくのですが、スムーズに再生できるのであれば私の環境に何か問題があるのではないかと思うところです。DDR3と4の違い？チップセットの違いがそこまで大きく影響するのでしょうか？

同じ問題を抱えておられた先輩からのアドバイスを頂けると幸いです。

＜作業環境＞
【CPU】Core i7-4790K
【M/B】ASUROCK H97M Pro4
【メモリ】DDR3-PC1333 4GBx4 16GB
【グラフィック】CPU内蔵
【システムディスク】Intel SSD 330 SSDSC2CT240A3K5
【保存用HDD】WESTERN DIGITAL WD20EARS 2TB
【編集ソフト】Edius Pro 8 ver8.31.1333
【OS】Windows10 Home
【ソースフォーマット】XAVC S 60Mbps（AVC/H.264、コンテナMP4）

書込番号：20599831

[謎謎謎謎]

betelgeuzeさんへ
謎謎謎謎こと、BANTVのBANです。

> 私も4Kネイティブ編集をやりたくてEdiusPro8と当時最高コスパだった
> i7-4790Kを揃えたのですが、少し凝った処理を加えると途端にプレビュー再生が
> カクカクになってしまい、理想とかけ離れた現実に打ちひしがれています。

僕も当初、悲しみにうちひしがれましたが、なんとか今では
やっていけています。

> やむを得ずCPU（及びMBとメモリ）のグレードアップを見据えて6850Kのクチコミ掲示板> に質問を投げているのですが、Ediusの板の方にも参考になる書き込みがあるかもしれ > ないと覗いてみたところです。

6850Kになると、CPUパワーはアップしますが、内蔵GPUがなくなり、
QSVが使えなくなります。EdiusはQSVの恩恵を受けているので、
どちらがパフォーマンスが上かは、僕ではわかりません。
もっと高速のCPU、5960Xならば内蔵GPU無しでも
圧倒的なパフォーマンスがでるとの事は、ほかの人で前例が
ありますので効果があると思いますが、価格がネックになってくると思います。


> 平行して色々ネットを調べるうちに私とほぼ同じ悩みを抱えるBANTVさんの動画を
> YouTubeで発見し参考にさせて頂いたのですが、謎謎謎謎さんですよね!?点と点が
> 線で繋がりました。

はい。そのとおりです。

> さて謎謎謎謎さんは4790Kと似たスペックの6700Kをお使いで、最終的に
> メモリをデュアルチャンネル駆動させることで満足行く環境になった
> とのことですが、クリップにレイアウターで3DモードにしてY軸を
> 少し回転するような処理を施した場合でもスムーズなプレビュー再生は
> 可能でしょうか？

2K60Pの動画なら余裕でした。
4K30Pの動画でも可能でしたが、テロップが２本以上重なると
プレビューが追い付きませんでした。

>もし謎謎謎謎さんのPCでもカクカクするならCPUを買い替える
> 決心がつくのですが、スムーズに再生できるのであれば私の環境に
> 何か問題があるのではないかと思うところです。DDR3と4の違い？
> チップセットの違いがそこまで大きく影響するのでしょうか？

メモリのアクセス速度もボトルネックになっていました。現状、
DDR4-3200で動かしていますが、DDR4-2133の時に比べて明らかに
パフォーマンスが改善しました。DDR3は試していませんが、
厳しいと思います。

> 同じ問題を抱えておられた先輩からのアドバイスを頂けると幸いです。

出費とのバランスで言いますとやはりQSVが動いてメモリアクセスが
速いのが良いと思いました。もちろんCPUが速い方が良いのですが、
高価なCPUは内蔵GPUがありません。
あと、雑誌などを見てもメモリアクセスの重要性
はあまり述べられておらず、グラボの事ばかり書かれていますが
メモリのアクセス速度は重要だと思います。
あと、メモリをクアッドチャンネルにするとおそらく
プレビューはあがると思いますが、だいぶパーツを買いなおさないと
いけませんので、やっていません。
ゲームをやるなら3D演算が肝になってきますのでグラボの
パフォーマンスが重要ですが、Ediusはグラボはさほど重要では
ないこともわかってきました。6700Kを持っている知り合いが
Geforce1070を買ったので、Ediusの僕のプロジェクトファイルを
渡して動作検証をしてもらいましたが、パフォーマンスは
僕の使っているQuadroM2000と大差ありませんでした。
QuadroM2000はパフォーマンスはとても非力ですが、ボトルネックは
そこではなかったのです。
ただ、betelgeuzeさんが試されているY軸の傾きを画像にリアルタイムで
与え続けるレイアウターは、もしかしたらGeforce1070とか1080が
あると、差が出てくるかもしれませんが、なんとも言えません。
あと、現状、CPUを4.7GHz、内蔵GPUも1300MHzまでオーバークロックしています。
これは4.2GHzにしたりとか、今でもいろいろいじくっています。
アイドル時は800MHzくらいですが、Ediusで最大負荷のプレビュー
をかけると4700MHzにへばりつきます。
これ以上はメーカー推奨ではないので、ここまでにしています。
そうなってきますと冷却が課題になってくるのですが
ファンをぶん回して冷却しています。そうなってきますと
動画編集をするときにうるさくて、品質の良いサウンドを
作成するにはヘッドフォンをする必要があったのですが、
肩がこるので静音はもうあきらめてPCを廊下に追い出しました。
無茶苦茶快適です。
メモリのオーバークロックも試しましたが3200以上になると
不安定になりましたので3200もしくはもう1段上
どまりで使っています。

書込番号：20602684

[betelgeuze]

＞謎謎謎謎さん
早々にご返信頂きありがとうございます。私が今回改善したいのは編集中のプレビュー再生の滑らかさです。となると、動作周波数の高さよりコア数が多いCPUを選んだ方が良いのかなぁと思っています。QSVはエンコードには効果てきめんですが、プレビュー再生に貢献しているかはハッキリしていないですよね。グラボもしかり。

メモリもCPUに次いでプレビューに影響がありそうですね。今はDDR4の価格もこなれてきたので32GBくらいまでなら揃えられそうです。グラボはGTX1050あたりで十分なのでは、と思っています。グラボでコストを抑えCPUに予算を回そうかなと。

という事でCPU選びですが、とりあえず6コアの6800Kで一旦様子を見てみるか、最初から5960Xあるいは6900Kに行ってみるかな、という気持ちになってきました。5960Xと6900Kではどちらが良いのでしょうね？

書込番号：20602862

[謎謎謎謎]

>5960Xと6900Kではどちらが良いのでしょうね？
すみません。わかりません。なんとも言えません。

書込番号：20609335　スマートフォンサイトからの書き込み

[betelgeuze]

＞謎謎謎謎さん
色々アドバイス頂きありがとうございます。ビデオカードについてはELSA GTX1060 6GBを買って試してみましたが変化無しでした（泣）
現在以下のパーツを注文したところで、週末に組み上げて試してみたいと思っています。

【CPU】i7-6800K
【MB】MSI X99A TOMAHAWK
【メモリ】DDR4-3400MHz 4GBx8

書込番号：20624379　スマートフォンサイトからの書き込み

[betelgeuze]

＞謎謎謎謎さん
i7-6850Kのスレッドにもシステムグレードアップの効果を記載しましたが、こちらのスレッドでもご報告させていただきます。

グレードアップしたシステムで試してみたところ、プレビュー再生に改善が見られました。

具体的には、旧システムだとカクカクになっていた4K動画をY軸方向に少し回転するエフェクトですが、新システムだとネイティブ編集でも滑らかに再生されるようになりました。ただし、そこにテロップを1枚でも入れると途端にカクカクになってしまいます。その状況はプロキシ編集モードでも同様でした。また、子画面ワイプを切った状態で4枚までならテロップを入れてもネイティブ編集でスムーズな再生が可能でした。その他Ediusの編集作業全体的に旧システムと比較すると快適性が向上したと感じられます。レンダリング処理速度についても向上が感じられます。

ちなみに今回の改善に貢献したパーツはCPUなのかメモリなのかはっきりしていません。と言うのもメモリを定格の2133Mhzで駆動させた場合、Y軸回転エフェクトの再生がカクカクになってしまいます。これを3200MhzにOCすると滑らかに再生されるようになります。もし4コアCPUでもメモリをOCさせれば改善されるのだとしたら、QSVが機能するi6700あたりを選ぶのがバランスが良いのかもしれません。尚、グラボのグレードアップはプレビュー再生の向上という点では全く意味がなかったようです。メモリはMBメーカー検証済みのモデルを選びましたが、すんなり3200MhzでOC駆動ができて良かったです。

【CPU】i7-6800K
【MB】MSI X99A TOMAHAWK
【メモリ】CORSAIR DDR4-3400 CMK16GX4M4B3400C16 4GBX8（MSI検証済みメモリ）
【グラボ】ELSA GeForce GTX 1060 6GB S.A.C GD1060-6GERS

書込番号：20636732

[色異夢悦彩無]

4K PinP

EDIUS Pro 8でなくて恐縮ですが、Vegas Pro 14での4K編集例のご参考です。

画像はXAVC S/4K/30Pのクリップ４本をPinPで４画面表示にして、Ae＋Element3Dで作った「Anna」の4K modelアニメーション１本を加えたものに、更に各４画面にテキストを乗せたもので、9トラックを使った例です。

この状態では4Kネイティブ編集はさすがに当方PCでもカクカクになりますが、Vegas Proでプロキシ作成して編集するとサクサクの操作、プレビューも円滑で4Kプレビュー状態での編集に何の支障もありません。4K/60P/100Mbpsの素材4本でも円滑さに変わりなし。

4K解像プレビューでも全くスムーズで、手動でカーソルを速く動かしてもひっかからない。
Vegas Proのプロキシ編集は最も優れていて軽快性ピカイチと感じてます。
4K編集にNLEソフト側を変えて試すのも手かも知れません。

尚、当方のPC環境は
・Win10 64bit
・CPU i7-6700K
・メモリ32GB
・SSD 750GB
・GTX-1060
です。

書込番号：20639274