SW-P300 [単品] のクチコミ掲示板

映画には？周波数

[sandinista]

こんにちは、映画：音楽 ８：２　位での使用です。

映画には不向きという評判もありますが、実際こちらをAVアンプのLFEに繋いで使われているかたいらっしゃいますか？
仕様上、特性周波数は40Hzとかいてありますが、おそらくあくまでもクロスオーバーの設定可能数値が40Hzからというこかとおもっており
実際はもっと低いところまででるのかとも思っております。サブウーファーの周波数表？みたいなのがメーカーサイトにはあるのかと想像しておりましたが見当たりませんでした。

現在DALI HELICON400MK2を使用しておりますが、映画鑑賞時にもう少し低域にパンチを追加しようとこのモデルに少し
興味があります。デザインもHeliconにマッチしているため。場合によってはSW-P300 ２台体制も検討しております。

DALIからもサブウーファーが出ておりますが、アドバイスいただければ幸いです。

書込番号：22583409

[ガラスの目]

スピーカーの径が小さいので、40Hzで正しいと思います。
SONY SA-CS9 だと　28Hz　まで出ます。

低温の迫力を期待するなら、スピーカーの大きい物にしましょう。

書込番号：22583482

[KURO大好き]

ユニット径は200mmですからね。
再生出来る低音には限界が有ります。

映画向きと言われるトールボーイ型スピーカーは200mmウーファーを2発搭載していたりします。

「HELICON 400 MK2」は165mmウーファーが2発ですが、ウーファーの体積で言えばこちらが大きいので、スペック通りにこちらの方が低音が出ると思います。

私も300mmとか、250mm以上のサブウーファースピーカーを検討されることをお勧めします。

「SUB E12F」は如何でしょうか。

書込番号：22583808　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

sandinistaさん、こんばんは。

>仕様上、特性周波数は40Hzとかいてありますが、
>おそらくあくまでもクロスオーバーの設定可能数値が40Hzからというこかとおもっており
>実際はもっと低いところまででるのかとも思っております。

仕様の読み方を間違えていますね。
仕様には
>周波数特性　40Hz〜200Hz (-3dB)
このように書かれています。
TEACはプロ機も生産しているので、割と真面目に仕様なども書かれています。
重要なのは、後ろについている「(-3dB)」です。
このような場合、フラットに出力できるのは40Hzよりも上の周波数で、
40Hzはフラットなところより「-3dB」音圧が落ちていると読みます。
だから、十分な音圧が得られるのは50Hzくらいで、そこからは音圧が減っていく
というような特性だと考えられます。
>DALI HELICON400MK2
仕様から
>周波数レスポンス／32Hz〜27,000Hz（±3dB）
こう書かれていますし、以下に周波数測定グラフがあります。
https://www.stereophile.com/content/dali-helicon-400-mk2-loudspeaker-measurements
0位置からは、32Hzは-3dBですけど、その上の50Hz〜150Hzを盛り上げてあるので、
40Hzが相対的に-6dBくらいになるので50Hz以下に音量不足を感じるのではないかと思います。

ということですので、この機種では仕様を比較しても役には立たないと思われます。
もう少し予算的に上を狙わないと、難しいのではないかと思います。

HELICONは、いまだとRUBICONとおなじ位置づけではないかと思います。
DALIのSWは、日本ではSUB E12F、SUB E9Fの2機種しか出ていませんが、
このほかに輸入されていない、SUB P-10 DSS、SUB M-10 D、SUB K-14F、SUB C-8 Dがあります。
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/subwoofers/
推奨の対応だと、RUBICONの対象はSUB-K-14F以上です。
SUB E12FはOPTICON以下、SUB E9FはZENSORが対象となっています。
仕様はそれぞれ以下になります。
SUB P-10 DSS・・・Frequency Range (+/-3 dB) [Hz]　24 - 250Hz
SUB M-10 D・・・Frequency Range (+/-3 dB) [Hz]　25 - 240Hz
SUB K-14F・・・Frequency Range (+/-3 dB) [Hz]　29 - 160Hz
ですので、P-10/M-10に近い仕様のものを探すのが良いのではないかと思います。
参考に、以下の2機種の取扱説明書をリンクしておきます。
この2機種を推奨するわけではありませんが、
両機種とも、周波数特性図が出ていますので、参考になると思います。
また、安い機種はクオリティの面で避けた方が良いと思います。
FOSTEX CW250D
https://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/CW250D_OM_J.pdf
YAMAHA NS-SW1000（再生周波数帯域　18Hz〜160Hz）
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/5/393155/NS-SW1000_om_J_Ja.pdf

書込番号：22584113

[sandinista]

＞ガラスの目さん
こんにちは、ありがとうございます。ソニー参考にさせていただきます。

＞KURO大好きさん
こんにちは、DALI E12Fが今の所、DALIということもあって気にはなっておりますがやはり上位機種が海外ではある中、せっかく買うなら・・・と躊躇しているところではあります。近日実際聞きに行ってみます！ありがとうございます。

＞blackbird1212さん
こんにちは、詳細にいろいろとありがとうございます。大変参考になりました。おっしゃる通りSPLが+/-3dBというところで一番低いところに苦戦するのでしょうね・・・周波数特性　40Hz〜200Hz (-3dB)にはでも本当に驚きました。20cmのウーファーでも40Hz以下を余裕で出せる（または使用明記されている）ものが多々あるなか、本当にこのモデルは「音楽専用」という位置付けなんですね。正直に40Hzと書かれていることにも驚きました。Yamaha、気になっている機種でした。少しお値段的に厳しい部分がありますが、視聴してまいります。また、フォステックスからこのようなモデルがでていることは知りませんでした。密閉で20Hz以下を出せると自信を持って書かれていることには驚きました。かなり気になります。場合によっては一つ下のモデルを２個というのもありですね。２台だと周波数がフラットになりやすいなんということをよく聞きますので２台導入というのも予算次第で検討中です。

実はDenmarkのDALIに日本での上位機種サブウーファーの発売有無についてお尋ねしましたが、電圧的な問題で苦戦されている？とのことはありましたが、今後販売を検討してくれるとの回答をいただいきました。

あとは海外で主流のSVSやRELあたりの輸入もじつは検討しており、密閉でいくか、バスレフ？（Ported）で行くかも悩み中ではあります。映画であれば後者と言われていますが、あとはHeliconとの相性や設置場所で大きく変化思想ですね。おっしゃる通り、今でもそれなりの低域は出ますが、もう一歩映画鑑賞時にパンチが欲しく、物色中であります。B&Wが上位機種を出してきているのでDALIもやってもらいたいところではありますが、かなり高額なので難しいところですね。

書込番号：22584499

SW-P300

[達夫]

http://www.phileweb.com/sp/review/article/201506/24/1660.html
こんなのありましたね。購入を考えている方のご参考になれば。

書込番号：18905566　スマートフォンサイトからの書き込み

[「漢は黙って38cmW」 JBL大好き]

おはようございます


サブウーファーですか

音楽用に使う場合は、記事に書いてある通りですね


＞だからサブウーファーを加えても鳴っているのかいないのかわからない程度の使い方が正しいのである。


ドカン！ドカン！じゃなくて

さり気なく、ですかね



蛇足ですが

コンサート用SRスピーカーは、大口径ウーファー（38cm等）にも関わらず

設計上、低域のレンジが欲張れなくなるんで

低音不足を感じたら、サブウーファー（46cm等）を加えるんですが


あるスピーカーメーカーの30cmウーファー使用のSRスピーカーに関して

低域が足りない場合はサブウーファーを追加しなさい、というメーカーからの注意書きあるそうです


JBL Professoinal VTX Series
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/2147.html

書込番号：18905604

[達夫]

おはようございます。

シアターでは重低音。音楽再生では高･中域を活かすぐらいの活用ですかね。

ではでは。

書込番号：18905678　スマートフォンサイトからの書き込み

[「漢は黙って38cmW」 JBL大好き]

おはようございます


＞シアターでは重低音。


思い出しました（笑

映画「バック　トゥ　ザ　フューチャー」のセリフで


マ−ティー　「ヘビーだ！」

ドク　「未来は、そんなに重いのか？」



今年は、人気シリーズの最新作が目白押しです


「スターウォーズ　エピソード７」
https://www.youtube.com/watch?v=kMcucfE2v4A


「マッドマックス　怒りのデス・ロード」
https://www.youtube.com/watch?v=a4LddqF0QJ0


「ターミーネーター　ジェネシス」
http://matome.naver.jp/odai/2141777816254160201


脱線、失礼しました（笑



それで、低音問題は、ややこしいですね

長年、30cmウーファー鳴らしてきた者としては

書込番号：18905759

[達夫]

私はやっぱりマッドマックスが観たいですね(笑)。

高校の頃、見よう見まねでセンモ二にブロックでスタンド作ったり、薄い木片でガタ付き抑えたりして遊んでましたね。
ではでは。

書込番号：18905800　スマートフォンサイトからの書き込み

[リズム＆フルーツ]

>JBLさん
ジュラシックワールドは、なしですか？w

書込番号：18906002　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

リズムさん、面白いらしいですよ。
ではでは。

書込番号：18906022　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

サブウーファーを音楽用に使うのは、調整がめんどくさいです。
とは言え使ってます。
やっぱり、せっかく買ったので低音を多めに盛ってます。

調整をAVアンプに任せれば簡単にうまくいくのですかね？
（自分で試してみろって話ですが）

書込番号：18906109

[達夫]

なぜかSDさん、こんにちは。
20年近く前でしょうか、ボーズの小型サテライト+サブがオーディオで取り上げられましたね。

私自身はサブウーファーは使用してませんが、こちらでは使用している方が多いようでしたので、取り上げてみました。
では。

書込番号：18906214　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

phileweb 見ましたけど面白い記述がありますね。

> わが国オーディオ・ファンの妙な純血主義のようなものも働いている〜
> つまりサブウーファーを使うのは邪道だという意味である。

> しかしもっと根本的な要因は、使い方にある〜サブウーファーというとやたらに音量を上げていわゆる「重低音」
> というものを期待されるケースが多いが、そういう音を聴いて辟易する人が少なくないのである。


そ〜ぉ なんですよ川崎さん

言い換えればワンアンプ　２スピーカーによるものだけで 低音を完璧に出せないと 「気持ちが悪い」　「納得がいかぬ」
という純オーディオはこれでなくてはイカン！　という観念が 日本には蔓延している気がします。

日本酒の場合は糖類無添加が好きですが、スピーカー には低音の添加はＯＫだと思いだからこのような提案をしたんですが　・・　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000060688/SortID=18865255/#tab

書込番号：18907984

[達夫]

♪A地点から〜、(知ってるかな？笑)

HDMstさん、こんばんは。
まぁ、老がいの巣と言われているファイルですが(笑)

書込番号：18908315　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

ウーファーが25cm口径のスピーカーだと充分低音が出るんで これだけ聴いていたら それでも充分満足できますが
そこに口径13cm足らずの 更に音が美味しくなり、グッとダシが効いた感覚を受けます。

だからサブウーファー試して欲しいのは、明らかに低音が不足している小型スピーカーのユーザーさんよりも　普段
これで満足と 低音はこれだけあれば充分と考えてるオーディオ生活を送るユーザーさんこそ試して欲しいですね。
と言うのも大音量で低音が出るものでも音量を絞った普通に聴く時には低音寂しい物が多いいですし、その逆に音量
上げたら低音が追っつかなくものも30cm以下だと案外多いいものですから ・・

ただ、フルレンジ一発派にとっては 　「サブウーファー足すとフルレンジではなくなるだろう・・」　と2Way以上に
拒絶反応が激しいユーザーさまが多いんではと予想しますがどうでしょう・・

書込番号：18908549

[達夫]

おはようございます。
例えばですが、古くからの真空管、フルレンジで聴いてられる方は拒絶反応はあるかもしれませんね。

ですが、ON/OFFがありますからね。音楽、映画で使い分けてもいいと思います。音楽にしても、その日の気分で使ってもいいんじゃないでしょうか。

サブウーファーに興味のなかった私が、こうしてスレッドを立てる訳ですから、自分の知らないトコで
サブウーファーの事が気になるんでしょうね(笑)。
まぁ当面、他の事でお金がかかるので、導入はないと思いますが。

S-300NEOを購入しようと思ってた時期がありましたが、買ってたらこのサブウーファーは欲しくなったでしょうね。

書込番号：18908802　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

SW-P300のような7万円もするものなら泡銭でも入らないならそれでいいと思います。
ただ千円〜6千円と小額で体験できるのですから、やらない手はないかとも思いますよ。フルレンジででも ・・

書込番号：18910310

[達夫]

HDMstさん、こんばんは。
アドバイス、有り難うございます。

私は現在、パイオニア同軸、ケンウッド3way(いづれも中古)を使用しています。そろそろカミさんの店の
Entry Siとパイオニアを交換しようと思っていたので
様子をみて購入を考えたいと思います。

書込番号：18910678　スマートフォンサイトからの書き込み

選ぶなら フォステクス CW200Aとどちら

[今日を生きよう]

こんばんわ！
これまで使っていたパイオニアのSW7という古いものが壊れたので、新しいサブウーハーが欲しくて調べたところこの2機種がもしかしたらいいのかなと思いました。　使用用途は映画と音楽ライブです。みなさんならどちらを選びますか。　その他おすすめのものでも構いません。

書込番号：18869076

[せつなさん大好き（JBL狂）]

こんばんは


どちらかですか


ティアックは、発売前で、どんな音か分かりませんが？

また、フォステクスは、音楽向きですが？


部屋の広さ、予算、が分かりませんが、おススメしておきます


ソニー　SA-CS9 約\20,000
http://kakaku.com/item/K0000641665/


オンキョー　SL-A251 約\25,000
http://kakaku.com/item/K0000373609/


イクリプス　TD725SWMK2　　約\500,000
http://kakaku.com/item/K0000594469/


JBL Professional VT4880 （Large Model）（パワーアンプレス） \970,000
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/271.html

書込番号：18869262

[今日を生きよう]

こんにちわ！せつなさん大好き（JBL狂）さん
アドバイスありがとうございます。TD725SWMK2とかJBL Professional VT4880は冗談でしょうか、とても買えるものではありませんが、フォステクスは、音楽向きだとは分かりましたが、SW-P300は音楽に向いてないのでしょうか。　その他違いなどもおしえてください。ソニー　SA-CS9とオンキョー　SL-A251はフォステクスと比べてどんな感じの低音ですか？

書込番号：18870662

[圭二郎]

＞SW-P300は音楽に向いてないのでしょうか。

逆でピュアオーディオ向けで映画などには、あまり向かないのではないでしょうか？

http://www.teac.co.jp/news/news2015/20150527-01.pdf

カタログ等みるとHi-Fi専用とかピュアオーディオ専用とか唄ってますし、この前TEACの試聴会に参加した時もピュアオーディオ向けとか営業さんが言ってましたね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000304690/SortID=18807204/?lid=myp_notice_comm#18869026


＞フォステクスは、音楽向きだとは分かりましたが、

フォステックスは、音楽向けを意識してますが映画もそれなりにはいけるはずですよ。

ただ、この前試聴会に参加した時、CW200Aや250Aが好評で生産が追いつかないそうで、200Aは一旦注文受けない形にするそうで、その間CW250Aを作るそうです。

流通在庫がなくなったら、しばらく納期が掛かるかも知れません。

http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1669
http://audioreview.tvsd.net/?eid=1002195

書込番号：18871200