FORIS FS2434-R [23.8インチ ブラック]
- 左右や上部のフレーム幅が6mmの新デザインを採用した、IPSパネル搭載の23.8型「エンターテインメントモニター」。
- ゲーム・動画・アニメなどの映像をシーンに応じて自動補正する独自の動画技術を搭載し、オフを含めた6段階で調整することが可能。
- オンラインゲーム「ファイナルファンタジーXIV」Windows版のゲームプレイで、スクウェア・エニックスの推奨認定を取得。
FORIS FS2434-R [23.8インチ ブラック]EIZO
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2015年 6月12日
このページのスレッド一覧(全6スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 2 | 4 | 2018年3月20日 00:05 | |
| 5 | 12 | 2017年11月17日 21:33 | |
| 7 | 6 | 2017年5月20日 18:01 | |
| 7 | 22 | 2017年4月1日 12:19 | |
| 7 | 2 | 2016年4月6日 08:57 | |
| 17 | 6 | 2015年9月11日 22:42 |
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PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2434-R [23.8インチ ブラック]
もともとの保証が5年、それ以上要る?
書込番号:21686532
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1点
クールシルバーメタリックさんの言われるように、この製品はお買い上げの日から5年間の長い保証があります。
もし、さらに延長保証で10年とか20年とかにした場合、もうこのモニターは修理できませんし、保証と言っても新製品への交換しか方法が無くなると思います。
書込番号:21686576
![]()
0点
>クールシルバーメタリックさん
何処で買っても、メーカーの5年保証はつくんですね。
どうもありがとうございます。
書込番号:21686587 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>クールシルバーメタリックさん
>kokonoe_hさん
どうもありがとうございました。
ネットで買っても、メーカー保証が5年もついているんですね。
書込番号:21688580 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2434-R [23.8インチ ブラック]
こちらのディスプレイを購入したばかりなのですが、目が痛くちょっと使用しただけでも肩がこってきてとても今のままでは使えない状況です。
今までBenQのGL2250HMというTNパネルの機種を使っていたのですがこうした症状はまったく出たことがありませんでした。
Web/sRGBモードを基準に、まずAutoEcoViewを切り替えたり輝度を上げ下げしてみましたがあまり効果はありませんでした。
その後、コントラストの値が一番影響しているらしいことが分かりました。
感覚的な話になりますが、輝度を上げるとまぶしさは感じますがこちらはあまり目の痛みにはつながっておらず、コントラストを0から上げていくとあからさまに目に刺さるような痛みを感じます。
また、コントラスト値0で使えばいいかというとそれもそれで暗すぎて画面が見づらく作業に集中できませんし、目への痛みも完全に取り除けるわけではありません。
色温度に関してはぐっと値を下げると一見緩和されたような印象を受けるものの根本的には変わらないように思います。
前の機種と比べるとGL2250HMの方がずっと明るく青白い環境で使用していたようですが問題ありませんでした。(色温度の値が表示されないのでFS2434-Rの色温度を変えながら比べてみたところおそらく9300K前後だと思います。)
使っているうちにLEDが劣化して目への影響が緩和されるといったことがあったりするのでしょうか。
この機種は比較的目に優しいというようなレビューをよく見かけますが個体差みたいなのがあったりするのでしょうか。もちろん"個人差”はあると思いますが、5〜6年前のフリッカーあり安物TNディスプレイで大丈夫な自分がとりわけ液晶ディスプレイに過敏な体質だとも思えず、個体差や不良の類であってほしいというのが正直なところです。
皆さんはどのような設定で使用されていますか?
また、ディスプレイとの距離はどのくらいとっていますか?私はデスクが小さく68cmくらいで少し近いのかなとも思いますが…。
今のままではとても使い続けられる気がしないので何かアドバイスいただけると幸いです。
1点
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000295086_K0000781198&pd_ctg=0085&lid=shop_pricemenu_ranking_prdcompare_0085
いままでよりも、
画面が、ひとまわり大きくなりましたので
脳が負担を感じてるんだと思います。
結局は、横になって休憩をとるのが一番だと思います。
アイマスクをして、目に全く光を感じない状態で睡眠をとるべきです。
で、
大画面がぐるぐるスクロールするっていうのが
脳に負担になるわけですから、買い替えが許されるならば
従来どおりの慣れた画面サイズに替えた方が良いと思います。
書込番号:21253916
0点
VDT障害が叫ばれた頃が懐かしいです。
実はタイプライターと大差なかったそうですが。。。
書込番号:21254379 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
返信ありがとうございます。
たしかに当初は今までの馴染んできたディスプレイから変わったからその変化に対応するため目が疲れているだけなのではないかと考えました。色合いや色温度など。
サイズに関しては今まで19インチくらいのものやノートパソコン等使用してきましたがまったく問題なかったのでにわかに信じがたいところでした。私にとっての限界が21.5インチまでだったということかもしれませんが。もう一つ24クラスのディスプレイがあれば確信が持てるのですが、これ以上大きなディスプレイというとリビングサイズのテレビしかないので。
VDT障害という言葉は初めて知りました。1時間ごとに休憩しましょうなどの話はよく聞きますね。
スマホやタブレットは大丈夫で、特にGL2250HMの場合何時間でも作業できる!というくらいなんですけどね。
以前LEDのデスクライトが壊れて買い換えるときの繋ぎに安いLEDライトを少しだけ使っていたことがあったんですが、思えば微かに不快感を感じていてそのときと今回刺激されている目の部分が同じように思うのでライトに何かあるんじゃないかというのが自分の中にあります。
また小さいサイズに買い替えて問題なければいいのですが・・・。どうやら高くつく買い物をしてしまったようです。
書込番号:21255771
0点
>sami107331さん
モニターは調整しだいじゃないですか?
古いモニターは劣化でバックライト弱って明るさが下がって来てたので眩しく感じないのではないですかね?
コントラストだけ下げるのじゃなくて、バックライト(明るさ調整)とかギリギリまで下げてから、あとは自分で少しずつ上げながら目の楽な設定を探るのが常道だと思いますよ。
私は目が弱いので、とにかくギリギリまで落として使ってます。
目が疲れない為にって モニターも試行錯誤で色々買って、最終的にはメインではフリッカーゼロ、のDELLのWQHDがメイン機、に落ち着いてますけど。
(なんやかやで8枚モニター使ってますけど)
とにかくウェブ画面が灰色になるギリギリまで明るさ、コントラスト下げて使います。
(基本的にモニターにもよりますが、明るさ30前後、コントラストは10台まで下げるモニターもある。)
機種名は避けますが、明るさ、コントラストを限界まで下げても目が痛くて、グラボからも微調整したモニターもあります・・いやになって叩き売りましたけど。
パット見 綺麗に映るよう、店舗とかで短時間見るには綺麗に見える設定のモニター
目の弱い人間には天敵ですけどね。
少し前に古いモニターをずっと使ってる知り合いに不要になった27インチのLG(フルHD)2Kのモニターをね、
プレゼントしたのですが、同じような事を言ってますね。
「まぶしい・・目が痛い・・疲れる)
古い液晶モニターで多分 バックライト劣化で大巾に明るさが落ちてた状態でつかっていたのだと推測しました。
「あのね〜 明るさコントラストを上げると、スッキリ綺麗に見える気がするけど〜
その分 目が痛い疲れる!ってなるんだから限界まで 下げないと」
「え〜きれいに見えない・・んだけど・・・」
「明るさもコントラストも一度30以下に落として〜そこから徐々に自分の目の疲れに合わせて上げて、自分なりの調整しないと話しにならんでしょ」
「え〜?」
「事によったらモニターだけでは調整しきれないからグラボの方でも下げてとにかく
目一杯下げた状態にして、そこから少しずつ上げて調整しなさい」
「え〜?」
まぁ 今もきれいに見えるのと、目が疲れないのと、天秤にかけて試行錯誤で調整をいれてるけど、決まらない模様ですけどね。
書込番号:21256100
1点
目の瞬きの回数が少なく成っていないか?気に成るけどね。
肩や腕のストレッチが凝りを感じる前に頻繁にストレッチをした場合は変化が有るかも気に成るけどね。
意識的に、瞬きを1秒〜2秒間に1回のペースでしてみるとか?
書込番号:21256439
0点
>キンチャン123さん
ありがとうございます。
私もそう思ったのですが、FS2434-Rで設定を色々いじっていた後に改めて古いモニターを見ると眩しい!と感じて驚いたんですよね。試しに並べて両方とも同じくらいの明るさにしてみるともうFS2434-Rの方が痛くて痛くて。
もちろん明るさの設定等も組み合わせながら変えてみました。このモニター、明るさとコントラストを最低にすると本当にとても暗くなるんですよね。こんな状態で使ってたらこれもこれで目に悪そうだなと思うくらいに。暗いところで本読むと目が悪くなるよという言葉を久しぶりに思い出しました。
お知り合いの方とのお話を見ながら思ったのですが、バックライトの劣化した実は暗いはずの古いモニターはキレイに見えると満足できるのに新しいモニターはもっと明るくしないとキレイだと思えないということですかね。
バックライト劣化による明暗と設定で調整できる明るさは別物ということでしょうか…。すみません何か変なこと言ってますかね(汗)。
>星屑とこんぺいとうさん
ありがとうございます。
瞬きの頻度については気にしたことがありませんでした。意識的に瞬きするようにしてみようと思います。
書込番号:21256937
0点
>sami107331さん
バックライトの劣化は調整によって明るさを下げるのと根本違うと思いますよ。
たとえば懐中電灯が電池が切れかけて暗くなる=バックライトの劣化。
液晶モニターの明るさの調整は基本は点滅によって調整。
光源の明るさは同じだけど、点滅の時間を増やす事で暗くなったように感じさせる。
参考までにこのサイトを。
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/eyestrain/index.html
DC調光systemを導入してるモニターだと 光源自体を電流を制限して明るさを変えます。
劣化によってDC調光みたいになってるのだと思います。
大本のバックライトが暗くなってる。
私は目が弱いので調べに調べて、探しに探して DC調光を採用してるDELLのモニターに落ち着きました。
フリッカー云々が話題になる以前から一部のモニターは(コストが上がるので価格も高くなるけど)DC調光を採用して 根本からフリッカーが出ないタイプが売られてます。
今売り文句の常套でフリッカーフリーなんて出てるのもDC調光ではなくて点滅の速度を上げて一回当たりの点滅の時間を短くすることでチラつきを感じさせないタイプだと思います。
PWM調光の場合はモニターだけの調整ではなくて、グラボの方(内蔵グラフィックも同様)からも明るさ、コントラストを調整して微調整が必要かと個人的に思います。
蛇足ですが、LGのフリッカーフリーってモニターも持ってますが、フリッカーでますしね。
書込番号:21257095
0点
>sami107331さん
蛇足ですけどEIZOのFS2332(古いけど壊れないのでまだ使ってる)ですがね
モニター側だけの調整では 目が痛いのが収まらないのでグラボの方からも調整してます。
天下のEIZOだから目が楽だろうって買ったのに目が痛い、疲れるでガッカリした、それ以降EIZOの買ってないです。(個人的意見ですよ。私は本当に目が弱いようですので)
モニター自体の明るさはそこそこ、にしておいて、グラボの方から明るさ落としてます。
モニター側だけでなく、グラボ側からも色々調整してみてください。
それでも合わないなら・・叩き売るしか無いですね
過去に私も買ってすぐ叩き売ったモニターがあります。
書込番号:21257148
1点
>キンチャン123さん
たしかに全然イコールではないですね。
体感的な明るさと目に届くエネルギーの強さみたいなものは違うということになりますかね。
PWM調光とDC調光とでは例え同じ明るさでも同列に語ることはできないんですね。
この機種はDC調光だと思ってましたが、改めて公式のページをざっと見てみると特にDC調光の文字は見あたらないんですよね。どこでそう思ったのか…。
グラボ側の設定はいじったことがありませんでした。
なるほど、ずっと幅広い調整ができますね。こんなに滅茶苦茶な表示にまでできるんだとちょっと驚きました。
とりあえずディスプレイとして最低限見れる画面の設定と目が耐えられるような設定の落としどころがないか時間はかかりそうですが探ってみようと思います。ありがとうございます。
これでだめだったら…。今度からはもっと慎重にモニター選びしようと思います。
書込番号:21259734
1点
>sami107331さん
つい1週間前に購入しましたが全く同じ症状です。
元々安物のAH-IPSとTNパネルのデュアルで使っていて、TNを外してこれをメインに使っていたのですが、
いくら調整しても目がチカチカして眉間と首の後ろが痛くなり、顔を向けるだけで気分が悪く感じるようになったので
遂に今日、元の安パネル2枚に戻しました…パネルの表面がジャラジャラしてる感じしますよね?
ひょっとしたら古いGPU(HD6870)にDVI接続してたのが原因かと思い、現在使用しているGPUを新しいものに交換して
HDMI接続して使用してみてダメならオークションで売ろうと思います。
良いと思って買った物が期待はずれだった時、本当にガッカリしますよね…
書込番号:21360464
0点
このモニタを使い始めた頃はなんとも無かったのですが、加齢のせいもあるのでしょうがここ1年半ぐらい前から目の痛みが出始め眩しくて目を細めないとモニタを見ることとが出来なくなりました。ブルーライトカットメガネを使い始めてから症状は軽くなりました。叩き売る前に一度お試しあれ。
書込番号:21362805
0点
>サノブーさん
なるほど、ブルーライトカットの対策をする事で使えるようになるかもしれませんね。
オークションに出す前にやってみる事にします。貴重なご意見ありがとうございました!
書込番号:21365666
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2434-R [23.8インチ ブラック]
対応した製品ページがないので、こちらに質問させていただきます。
現在、EIZOのHD2452Wを10年ほど前から使用しています。情報を見ると、既に使用時間が10万時間を越えています。
この製品はVAパネルですが、一般に液晶ディスプレイの寿命というのは、どの程度なのでしょうか。最近、視野角が
せまくなってきて、画面が白っぽくなってきた感じがします。なお、スクリーンセイバーはあまり使用していません。
また、HD2452WはHDMIからの24fpsの入力に対応していましたが、私が調べた限り24インチ程度のサイズで現在24fps入力
に対応した製品は、皆無で、唯一生産完了したと思われる、EIZOのFG2421をEIZOダイレクトで販売しているのみのよう
です。映画のDVDなどは24fpsで出力されることが多く、私のBD/DVDプレイヤーも24fps出力に対応しています。なぜ、24
fps入力を備えたディスプレイはなくなってしまったのでしょうか。需要の問題でしょうか。
以上の点につきまして、ご意見を頂けると幸いです。
よろしくお願いいたします。
2点
モニターの寿命を計るには、そのモニターが死ぬまで使わないと行けない→寿命が分かったときには、並べて寿命。
一般論は置いといて。問題が出たと感じるのなら、買い換えるしかありません。
>24fps入力を備えたディスプレイはなくなってしまったのでしょうか
アナログモニター時代は、特定の周波数しか使えませんでしたが。デジタルはフレキシブルですので。わざわざ24fpsも出来ますよとは書いていないだけです。
その24fps出力のBD/DVDプレイヤーが、使えなかったのですか?
書込番号:20898129
1点
ディスプレイの寿命については、一般的なFAQで、
>Q 液晶モニターの寿命はどのくらいですか?
>A モニターの保証書(保証規定)に記載の保証時間と同一です。
保証時間が30000 時間の場合、製品寿命は30000 時間となり、この時間は故障せずに使えることを想定して設計されております。但し、明らかな初期不良や傾向不良は除きます。
http://www.eizo.co.jp/support/db/faq/25
FS2434(FS2343-Rとは同等仕様。価格改定版との違い)に関するモニターで、24HzでのFAQが有りました。
>Q.HDMI接続した機器でBlu-rayビデオを再生したところ、信号エラーとなりモニターに映像が表示されません。
>A PlayStation 4やXbox OneなどBlu-rayビデオを再生できる機器の中には、機器の設定で24Hz出力に対応するものがあります。>24Hz表示はHDMIのオプション規格のため、モニターの機種によっては必ずしも対応はしておりません。モニターが24Hz表示に非対応の場合は、再生機器の設定で24Hz出力をオフにしてください。
http://www.eizo.co.jp/support/db/faq/1697
書込番号:20898232
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2点
>キハ65さん
ご回答ありがとうございます。
ただ、私が言いたかったのは、デジタル垂直走査周波数が、24Hzに対応しているディスプレイが24インチモデルでは
EIZOのFORIS FG2421か、ColorEdge CS2420しか見当たらないということです。
後者は、用途が動画用には適してなく、かつ高価であり目的にはそぐわないと思います。
24Hz入力に対応していると、24fpsのDVD/BD出力に同期した滑らかな動画が再生されます。
そういうディスプレイを探しているけれども、事実上FG2421しか見当たらないというのは、なぜなんだろうということです。
24Hzに同期していないと、補間処理をすることになり、ややぎこちない動きになってしまいます。
書込番号:20898979
2点
>キハ65さん
追加ですが、ディスプレイの寿命に関してのご回答ありがとうございます。
HD2452Wも寿命30000時間のようですので、そろそろ買い換え時期だと思います。
書込番号:20898985
0点
>HD2452Wも寿命30000時間のようですので、そろそろ買い換え時期だと思います。
そうはいっても安全率というものがありますので、もうしばらく使えると思います。
勝手なお願いをすれば壊れるまで使って、寿命を教えてくださると参考になります。単に興味があるというのもありますが。
書込番号:20899563
0点
やはり、今ではDVD/BDプレイヤーはテレビにつないでください、ということなんでしょうね。
液晶テレビは大体24fps入力に対応しているようですし。
結局、私はEIZOのFORIS FG2421を買うことにしました。
既に市場から消えているので、EIZOダイレクトで買いました。商品が届くのを待っているところです。
書込番号:20905911
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2434-R [23.8インチ ブラック]
初めて購入します。目が痛くならないのは、EIZOで、4kの目が痛くならないのは、どれですかね?今は、42型のプラズマテレビでしています、酔いとか頭痛とか吐き気とかします。パソコンとかも、使います。動画も見ます。皆さん宜しくお願いします。税込みで4万迄ですね。宜しくお願い申し上げます。
書込番号:20772276 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>スワットちゃんさん
4Kだから目が疲れないってのは無いと思いますよ。
4万円までの4Kとかは相当機種が限られますしね。
4万円以内で4Kでは検索すればすぐわかるでしょうけどLGとアトランティスだけですね。
LGの24インチで4Kとかはかえって使いづらい気がしますけど。
アトランティスに関しては全く未知のメーカーなのでさっぱり知識がありません。
まぁ何度も出てきてることですが、目が疲れるなら部屋の明かりをできるだけ明るくして
モニターの明るさをギリギリまで絞る、そしてできるだけモニターまでの距離を取る、のが基本です。
明るさを下げると、従来のPWM調光だと点滅の時間を長くして明るさを調整してるのでチラつきの時間
「消えてる時間が長くなる」でそのチラつきを目が感知して目が疲れる。
チラつきを人間の目で認識できないようにするには明るさをMAX付近にしたら暗くする必要が無いので
点滅しなくなるからチラつきはなくなるけど・・・当然 明るいので目が疲れる。
で相容れない設定になったんですよ。
なもんで最近はフリッカーフリーって謳い文句のモニターが増えた次第ですけどね。
絶対にチラつきが出ないのは、DC調光システムを取り入れたモニターだけです。
これは画面自体の明るさを変えてしまうので点滅とかは一切しないシステムなんです。
白っぽい画面だして、まぁ ここの書き込み画面でも出して、指一本横にして上下に素早く動かせば
どの程度 チラついてるかすぐわかりますよ。
でもって私も色々調べたらDELLの一部のモニターはDC調光システム取り入れてるので
「わざわざフリッカーフリーなんて言わなくても はじめっからチラつきはでない」
↑
私は目が弱いのですぐに目が疲れるので「ほんまかいな?」って半信半疑でDELLの2540x1440を購入して
指を振ってチェックしたけど、いくら明るさを絞っても まったくチラツキは出ませんでした。
なるほど〜
そして明るさを相当絞って使うと、見事に目が疲れない!
で DELLの4Kも続いて購入して使っています。
解像度高いとね文字が引き締まって4Kモニターとかだとまるで印刷してる文字みたいに見えます。
その反面 暗めに調整してると動画やユーチューブとか見ると綺麗じゃない・・・
明るくしてコントラスト上げると 動画やゲームは非常に綺麗ですね、「目が疲れるけど」
でもって見るもの毎に明るさコントラストを調整するのも面倒なんで〜
映像用ウルトラワイドって謳い文句で出てきたLGの29インチ2540x1080 をマルチモニターで設置してます。
私はアホなんで解像度の違う 2540x1080 3840x2160 1920x1080並べて使ってますが自分でもアホだと思います。
プラズマTVで・・当然明るいでしょうし「暗くするとTVじゃ番組とか汚くてみれなくなりますから」
でかくて TVはグレアでしょうから まぁ 目が疲れる条件でやってるんだからつかれるだろうなって思います。
長々書きました、一枚のモニターでウェブ閲覧するし動画も見るしだと相反する設定になるので
まぁ どっちか犠牲にするしか無いと思います。
EIZOのFS2332「フリッカーモリモリ」も目の前に並んでますが・・これ目が疲れます。
最新のEIZOのならフリッカーフリーでしょうから無難なのじゃないでしょうか?
長々書きました 参考になれば幸いです。
書込番号:20772859
2点
やっぱり、EIZOの方を買った方が無難でしょうか?
書込番号:20773242 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
酔い・頭痛・吐き気、これって3D酔いの症状じゃないですかね・・・?もしそうならディスプレイを変えても改善しません。画面を小さくするとなりにくくなるとはいいますが本質的にそういう話ではないからです。
また、フリッカーの感じ方には結構人によって差がありますから何とも言えませんね(フリッカーフリーの方が良いのは言うまでもありませんが)。
EIZOはPCのディスプレイとしては異様なほど輝度を下げられるのが特長です。少なくとも「眩しすぎて目が疲れる」というのは避けられるでしょう。
もしEIZOから選択する場合、画面補正に魅力を感じないならFlexScanの方でもいいんじゃないか、というのが実際に使ってみた感想です。スピーカーはお世辞にしても何のためにつけたのか疑問を感じる程度の性能ですので・・・。光量の下げ幅はどちらも同じです。
アンチグレア(反射防止)処理についてはそこそこ優秀です。さすがに直射日光の差し込みがあると無力ですが。注意点としては動画を見る場合、フレーム補完や倍速機能といったものは搭載されていないことは頭に置いておいた方が良いかもしれません。
4kに関しては価格設定が低すぎますし、そもそもPC用としては種類が限られすぎているのでどれを選ぶか以前の問題かと思われます。
書込番号:20773597
0点
4kは、どの位の金額があったらいいのかな?
EIZOの方は、FS2434-Rの方がいいのかな、自分的には。
書込番号:20773880 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スワットちゃんさん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000877091/SortID=20612134/?lid=myp_notice_comm#20612134
過去スレですがモニター関連なので参考にどうぞ。
ずっと前ですがナナオの頃の17インチ液晶モニターは本当に目が疲れませんでした(型番忘れたけど)
当時は相当にゲームに凝っていて、当時評価が高かった三菱のモニターが目が疲れて参っていて
地元のPC工房で相談したら「もう ナナオしかないね・・高いけど・・・」で取り寄せてもらって使ったら
まぁ 三菱のとは疲れ方が全然違って驚き 「へ〜これが噂のナナオか!」ってイメージが刷り込まれましたよ。
でもって横長タイプが出始めた時に 「やっぱりナナオだね」って出始めのFS2332をこれまた取り寄せてもらって
使ったら・・・あららで 目が疲れて痛くなって・・あ〜だめじゃん・・て まぁ 未だ現役で使ってるのですけどね。
FSシリーズはユーザー設定が2つ出来るし、リモコンで即変えれるので これは便利っちゃ便利ですよ。
目一杯 明るさとコントラストを絞ったユーザー1と ある程度動画もいけるユーザー2を切り替えて今に至ってるわけですが。
EIZOはサポートは良かったですよ、FS2332にリコール出た時も電話して製造番号伝えるとすぐに修理中に使う
モニターを送ってきて、引き換えにそのまま リコール対象のモニターを宅配業者が持って帰ってくれました。
当然送料も宛名書きとか、箱詰めとか手間は一切なしです。
この辺りは 絶対に海外メーカーとかは、こうは行かないと思います。
目の疲れに関しては、個人的に上のスレでも書いてますが、DELLが私は一番疲れません。
PC部屋にメインで4K27インチ、寝室にWQHD27インチDELLを共にメインで使ってます。
どちらも60000円程度だったので価格的にお薦めはできませんが個人的には疲れないと思います。
蛇足ですが、LGのは動画再生は綺麗です、LG29インチ、ウルトラワイドのは調整も多く手持ち五枚で一番
動画再生は群を抜いて綺麗(まぁ これも6万円コースなんですが・・)ある程度明るさコントラストを絞っても綺麗。
寝室のサブモニターは・・予算的にLGが動画が綺麗に感じるから、安いのでも良いか?で
LGの27インチ フルHD(20000円位)使ってますが、動画再生「ユーチューブも含めて)綺麗です
(まぁ 安いので調整機能とかは、あまりないですが・・)
四万円以内だと目が疲れないって条件とサポートも含めてEIZOのこの機種がベストパイかもしれませんよ。
後本当に蛇足ですが、4Kモニター使っても内蔵グラや安いグラボで十分って書き込みをここでよく見ますが
個人的には???です。
三画面付けて 4Kモニターには4K解像度の動画を全画面再生、残り二枚WQHD,FHDのモニターにフルHD解像度の
動画を全画面再生させると、破綻して再生できなくなります。
GTXtitan Black+4770K 4.5G OCでビデオエンジンが100%振り切って動画再生破綻します。
↑
結構スペック高いグラボなんで(OCして1060程度のベンチは出せます)動画再生ごときで音を上げるとは
普通思わないんですが、現実です。
まぁ 三画面に全画面で高解像度の動画を同時再生なんて・・想定外なのでしょうかね?
まぁ 倍速補完ソフトSVP4組み込んでるので・・普通の人よりは負荷がかかるのは自覚してますけど。
近々GTX1080ti を購入予定なので、それで試してみようと思ってます。
ゲームするのなら4Kモニターは考えものだと個人的に思います、私のやってるゲームでは、4K解像度はtitanBLやRX480ではパワー不足で4K解像度を選択することすらできません、GTX1080でも調べたらパワーが足りません。
GTX1080tiでなら・・・何とかかなって・・・駄目かもしれないけどそれ以上のグラボがないのが現状ですよ。
また 長々と書いてしまいました参考になれば幸せです。
書込番号:20773927
0点
>キンチャン123さん
テレビゲームです。
モニターの型番は、EIZOとDELLは、どのやつを使っていますか?
宜しくお願い申し上げます。
書込番号:20775151 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
TVゲームは、PS4 proです。このモニターは、P2417H良いですか?
FPSとかアクションとか?
宜しくお願い申し上げます。
書込番号:20775469 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
4kだったら、安くて、目が悪くならないようなのがいいですね。どのやつですかね?
詳しく無いので、初めてのモニター選びなので。すいません
書込番号:20775490 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スワットちゃんさん
TVゲームですか・・・
針の先さん が指摘してるように3D酔いですね。
http://gamingpcs.jp/knowledge/basic/gamenosikumi/3dsickness/
これは個人差がありますから、モニターうんぬんで解決できないかもです。
距離を離す、画面を暗く、部屋を明るく 大画面は避ける(これにはPCモニターだと小さくなりますね)
どうやっても合わないない人も居ます、私の知り合いでも3Dゲームは酔うので出来ない2D専門ってのもいますよ。
私はPCゲームだけでゲーム機は使わないのでPS4とかに接続はわかりませんググってください。
仕様モニター
DELL
P2715Q
これは4K 27インチ
U2715H
WQHD 27インチ
EIZO
FS2332 これはFSシリーズの出始めのタイプで飛びついて買って・・目が疲れたので・・
当時35000円位で出始めを買ったのですが「ナナオにしては とびきり安い!」って飛びついてがっかりした。。
その前のタイプとかは・・・軽く10万円コースだったので一般的じゃなかった(横長が出た頃からはLGのパネルしか選択肢がなくなって、まぁ 過去のモニターと比べることは酷でしょうけど。)
なもんで・・
その後のタイプにも手を出していません しかしながら、FS2332より現行タイプは進化してると思います。
蛇足ですが、32インチ フルHDTV「倍速つき」もPCに繋いでいます。
ピクセラ
PRD LH132 フルHD Dot by Dot接続対応、3D(倍速機能付き)(32インチでそれらをクリアーしてるTVがなかった)
とにかくPCに繋いで使うって前提で選んだので有名所の家電メーカーじゃないです。
DELLの場合はとにかく実務用です、世界NO1シェア(実務で疲れないのでしょうね)
EIZOのFSシリーズはゲームとか動画再生とか、マルチ対応ってスタイルで作られているかと。
でもって先に言っておきますが、TVだけで繋いで、それに慣れていると、PCモニターに繋ぐと
「色が・・・・」になると思いますよ。
TVの場合は動画専門で実際の色とはかけ離れた(原色系ギラギラ仕様)とにかくきれいに見えるようにって派手な加工された色で離れた位置から見るって前提です。
PCモニターは実際の色に近い 本来の色を出す方向で、なおかつ静止画、文字などを疲れないで近距離からみるって
前提です。
DVDとかブルーレイディスクとかはPCからTVに繋いで見る事もありますが倍速の効果もあって
残像とかが気にならなくなる効果ってだけで 色はどう調整しても ゴテゴテ ギラギラは直せません。
その分 目も疲れますし、「TVの腐った色は・・・・合わんな〜」って思ってますけど。
↑
逆にTVの発色にだけなれていると、「PCモニターの色は・・薄いとか暗いな ノングレアなので発色も地味だ」
って事で 売る側も店舗とかでは明るさ最大、コントラスト最大に近い状態で できるだけ派手に見えるようにしてるかと思います。。
前にリンクを貼った フィリップスのモニターのスレのモニターなどは「本来は邪道かもしれないけど、TVに慣れた人に
綺麗に見えるようにって、PCモニター本来の姿から、ちょっと変えた感じ」
↑
異論はあると思いますが、個人的意見では「現実離れした目が疲れる色がよいなら・・」 それならはじめからTVにつないで見ろって言いたいのが本音です。
プラズマTVは持ってないのですが、PCモニターに繋いでゲームとかすると
残像が出る・・・色が気に入らない・・・なんじゃこれ? になるかもですよ。
書込番号:20775743
0点
やっぱり、FS2434-Rの方がいいのかなぁ。
書込番号:20775846 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スワットちゃんさん
やっぱり、FS2434-Rの方がいいのかなぁ。
↑
これは誰にもわかりません、当人が決めるだけでしょう。
余りにも合わないと叩き売りするだけになって無駄な出費になりますから
予算内でベストってなると EIZOのこれじゃないかなって思うだけですよ。
過去にIiyamaのモニターを安いし、そこそこ評価良かったので買ったけど30分で叩き売りが決定しました。
SP4proで4K対応にまぁ 心が動かされてるのでしょうね。
所詮擬似4Kだと私は思ってます(あくまでも個人的意見)
HDRに関しては対応してるPCモニターは現状無いと思います。
動画エンジンで擬似的に4Kに見せるのが精一杯で4Kでゲームを動かせれるグラボなんて
40000円程度のゲーム機に付けれる訳がないです。(単品で10万円コースノグラボでもパワー不足気味)
精々一万円ちょいのRX460以下のスペックノグラボ内蔵じゃないですかね(検証してないので勝手な予想)
まぁエンジンの効果は大型4KTV用で、大画面でHDR対応だと それなりに綺麗になるだろうけど
目が疲れる、気分が悪くなるは 一段とひどくなるんじゃないでしょうかね。
店にPS持ち込んで、片っ端から接続させてもらって、自分の目で一つ一つ確認するしか解決策はないかと思います。
外から言えるのは 安全パイで(多分これが良いのじゃないかな予算内では)アドバイスするだけです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20748745/?lid=myp_notice_comm#20748745
↑
要約すると
無駄にハイスペックの高解像度の144hzモニターを買ってもグラボがそのモニターのスペックを出しきれない・・
てスレです。
尚且つ解像度を下げてゲームを動かすと、WQHDのモニターだとFHD解像度で出力するとボケる・・
謳い文句に釣られて買うと 後で後悔するってのはよくあることだと思いますよ。
商品の紹介その他は、大部分提灯記事ですのでまぁ 話半分で自分の目で自分で確認しないと
って 私は思っています。
なので絶対にコレが良い!なんて私は言えません。
書込番号:20775947
1点
そうですよね。DELLの奴は、調べたら、PS4は誰も使って無かったですね。超、凄く迷うな。
書込番号:20775994 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スワットちゃんさん
休日なので、ちょこちょこカキコします。
調べたら・・・ってネットの情報は基本的に鵜呑みは駄目です。(レビューに関してはね)
基本的にここでもですが、レビューは誰でも勝手に登録さえすれば 嘘でも書き込みできます。
レビュー書いている人をチェックして多数のレビュー口コミをしている人なら大丈夫でしょうが
その商品の一回だけとかだと 信用に値しないと思います。
私だって商品は多数買ってますが、レビューなんてほとんどカキコしてません。
その商品だけとか、特定のメーカーの商品の高評価、それ以外のメーカーの低評価しているとかしてないか?
冷静なチェックしないと 意味はありません、情報操作で商品関連の人が書き込む可能性も多々あるからです。
疑れば こうしてカキコしてる私の言葉も、大して話題にもなってないDELLのモニターを褒める、変なやつが要るな〜 DELLの回し者じゃないのか?
程度で良いと思いますね。
TVゲームの本体は基本TVに繋いで使う仕様じゃないですか?TVゲームって言うぐらいだから。
PCモニターに繋いでって情報そのものが
あやふやになるかと。
大画面で、派手な色で迫力いっぱい、 ノングレアでくっきり画面が出てってTVから、その正反対のPCモニターにですからね。
PC用大画面4Kモニターとかも評価高いのありますけど、実際に店舗で見るとワタシ的にはダメだこりゃでしたよ
50cm程度の距離で見ると上下左右目で追うのが、それだけでつかれる・・モニターもTV用流用なので
目が痛くなる・・・それが感想でした。
ですから 勧めません。
大画面プラズマTVでやってるのをPCモニターに切り替えてメリットとしたら・・・
ネット閲覧 ワードエクセル等なら 目が疲れないってメリットがあり、写真とか趣味の人は正確な色が出せるってメリットでしょうね。
ゲームでの3D酔いには効果は無いに等しいかと。
書込番号:20776222
0点
>キンチャン123さん
言う通りですね。
無難でもう、決めてFS2434-Rを買おうかな。
書込番号:20776388 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>キンチャン123さん
DELLのモニターで、気になっています、この中でどれか良いですかね?P2717H/27 SE2416H P2417H
書込番号:20777511 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スワットちゃんさん
個人的に27インチがPC用では、ほぼ限界って自分で思ってますので P2717H/27 をその中でなら選びますね。
大きい方がゲームも迫力出ますし、文字も大きくなって見やすいですし。
29インチも持ってますが、少し離れて設置しないと端から端まで、目や首を動かさないと見れない感じで
目の前に設置すると疲れる感じがします。(なもんでサイドに少し遠目に設置してますけどね)
ただしDELLは実務用なので、FSシリーズみたいに何やかんやゲーム用って感じの機能は付いてないですよ。
まぁ FS2332でもテンコ盛りで付いてましたが、全部カットして使わないのが個人的にベストでしたけどね。
FS2434-Rは進化して、一段とテンコ盛りになってる模様です。
DELLのメリットは設置してスタンドが上下する、左右に自由に回せる、グルッと回して縦長にもできる。
ここらは机に置いて、ベストポジション選びに便利?(いかにも実務的)
しかしながら
色調整もFSシリーズみたいに沢山の設定はないです。
プリセットで選ぶくらいでして、普通は標準でつかい、ゲームや動画の時にマルチメディアに変える程度?
(標準で明るさコントラストを絞ってるのが一番目が疲れませんね)
まぁ 沢山細かい設定が有れば便利ですけど、いじってると訳がわからなくなったりして迷うだけってのもありますしね、LGの映像用モニターなんぞ とんでもない細かい調整出来るけど・・いじっていて訳がわからんなって
元々とかけ離れた色になったりで・・全く使いこなせていません。
(無い方が良いくらいな気がしますが高価なんでね〜一応付けてるんでしょうね)
P2717H/27 Amazonの評価でも 実務的ってことに関しては評価高いですね。
実際に27インチで 4KとWQHD使ってますが実務的使用で一番疲れないです。
DELLの回し者みたいで申し訳ないですが 今までにそれなりの種類のモニター使っての結論です。
書込番号:20778274
0点
>キンチャン123さん
凄く迷うな、初めて買うので、無難でFS2434-Rにしょうかな、それとも、DELLのP2717H/27にして、ちょっとお金を貯めて、Nintendo switchを買おうかな。DELLの方は、ゲームの設定とかたくさんないもんな。
書込番号:20778803 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スワットちゃんさん
まぁ 好きなだけ悩んでください。
当人の勝手ですから。
いくら考えても答えなんか出ませんよ。
原点は目が疲れないモニターってことでしょ?
これでカキコは終わりにします。
書込番号:20779774
0点
「迷ってます」と言われても、建設的じゃないですよ。
EIZOのモニタを買うなら、自分はFlexScanシリーズにしますけど。
4Kはいろんなウィンドウを開いて作業できるのが利点ですが、動画やゲーム機はそもそも対応していないものがほとんどなのでそちらにはメリットがありません。
書込番号:20779935
2点
>キンチャン123さん
DELLは、スピーカーは、ついてないですね、キンチャン123さんは、どのスピーカーを使っていますか?
書込番号:20780231 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> | さん
どうしてですか?何でFS2434-Rを買わないんですか?
書込番号:20780235 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> | さん
>キンチャン123さん
御丁寧にどうもありがとうございました。
FS2434-Rを買いました。
悩んだ末、決めました。
書込番号:20784360 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2434-R [23.8インチ ブラック]
昨日、憧れのNANAOモニターを購入しました。
発色も良く5年前のモニターと比べると目の疲れも激減
LEDの点灯チェックも済ませ問題もありませんでした。
これから長く使って行こうと思ってた矢先。。。
画像の様な気泡?が左上液晶パネル非表示エリアにありました。
気になって仕方が無いんですが、これって携帯を新品で買ったときの様な
保護フィルム?ってことはないと思いますが製造上のミスですかね?
それともホントに保護フィルム?
2点
気になるだけで使用上特に表示に問題はないから良品なのかもしれない
「ミス」かはわからない
結果どうなるかは知りませんが販売店あるいはEIZOに文句いえばいい
書込番号:19128099
![]()
1点
>こるでりあさん
お答え有り難うございます。
特に画面ど真ん中や表示部分じゃないので使用上問題は無いんですが
買って翌日に発見すると気になりますよね(;¬_¬)
とりあえず、先ほどサポセンにメールで問い合わせをし対応のお返事待ちになっています。
まぁ保護フィルムって事じゃないって事はだけはわかりました(^^;
最初 爪でカリカリしようかと思ってました。。。
後ほど、お返事が来たらここに書き込んでおきます。
書込番号:19128257
3点
現在主流になっているノングレアパネルの液晶は、
ノングレア『加工』されています。
全ての液晶パネルはもともとツルツルのグレアのみですが、
映り込み低減や眼精疲労低減の為に、
ノングレアのガラスフィルムをパネル表面に貼り付けています。
製造上完全に防ぐことが出来ない隙間の気泡が出る事があります。
今回みえてる気泡は液晶パネルとトップのノングレアフィルムの間の空間が正体です。
使用されているパネルは
LG製ディスプレイのLM238WF2でリビジョンは(SS)(C1)になりますので、
隙間に本来オイルが挟まれており気泡を防いでいますが、
周辺はオイルが滲み出やすい為に気泡が出てしまっている物をたまに見ます。
こういった気泡が見えるトラブルを防ぐ為に最新のディスプレイは
間に挟む材質をオイルから半透明の樹脂に変更し蒸発と隙間の乱反射を防ぐよう進化しているパネルなども存在します。iPadAir2などです。
周辺の気泡や浮きは仕様だといわれそうですが、
手厚いサポートで有名なeizoさんなので頑張って見てください。
書込番号:19128484
![]()
7点
>masamiyanさん
詳しいご説明有り難うございます。
HPで見ると自社生産(国産?)で高い基準で作られている事だと思います。
神経質体質の日本人だからか結構細かいところまで気になりますよね(^^;
本来、非表示部分の所を気にしてしまう私。。。器が小さいです(^^;
そう言えばIpadAir2を持っていますが、角まで綺麗なガラス面でした。
性能面でスゴく満足し発色も綺麗で目の疲れもなくてスゴくいいメーカー&製品だと思います。
たまたま、工業製品なのでそのような機種に当たりましたが、特に見える範囲でもなく
masamiyanさんがおっしゃるように「仕様です」と言われるかもしれませんが
交換を出来るようならお願いしようかな・・?と言うスタンスで頑張ってみます。
結局、どんな物にもフィルムを貼るのは大変って事ですね(^^;
ケータイのフイルム失敗して何枚捨てたことか・・・・(;¬_¬) 関係ない話しですみません。。。
書込番号:19128614
0点
こんにちは
私もFS2434を所有していますが、
画面上部の左右の角に、気泡というか、少し浮いた感じになってます。
その斜め下にある点のようなものは、拡大すると+のマークになっていて、
フィルムを貼る際のマーキングだと思います。
(+のマークは画面の四隅にそれぞれあります)
現在手元にある個体は3台目ですが、
ドット抜け交換保証前の2台も同様でした。
たぶん、仕様の範囲内のように思います。
ドット抜けやバックライト漏れが気にならないパネルなら、
下手に交換しないほうがいい場合もあります。
書込番号:19130583
![]()
3点
>FPM_P3さん
ご回答有り難うございます。
お持ちの方からのお答え有り難いです。
小さい丸はマーキング用の目印だったんですね。。
常に日光が左から射していたので左上が余計に気泡が見えたんだと思います。
現状、非表示部分ですのでそのようなお答えを頂くと交換しても一緒で
またドット落ちや液晶漏れのリスクが高くなりそうです。
サポセンの方には、回答があり、ドット欠け以外に傷や異物、気泡
の許容サイズや数についても細かく規定しております。
との事でした。現状を照らし合わせますので送って下さいとのことでした。
FPM_P3さんのお答えで気泡?以外は全く問題も無いので
サポセンの方には、このまま使います。。とご連絡しようと思います。
昔は、NANAOのサポセンは宜しくない・・・と聞いておりましたが
担当者さんも丁寧で好感を持ちました。2代目もEIZOにしよう。
みなさん 回答有り難うございました。
書込番号:19131647
1点
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