FE 90mm F2.8 Macro G OSS SEL90M28G のクチコミ掲示板

マクロレンズの設計で失われるのは？

[緑のインコ]

困っているというほどのことではないので、その他、とさせていただきました。
マクロレンズの「撮影倍率が1前後」という設計で失われるものはなんなのかな？と気になったので。
何も失われないのならどんなレンズでも撮影倍率が高い方が良いのじゃないか？と思ったので（そこが違うということもあるかもしれません）。

直接的にはNEX-6を4年半近く使用していてα6500に変更したところ。このレンズでのオートフォーカス速度がそう変わらなかったことが疑問の発端です。
このレンズが好きでほぼ付けっぱなしなのですが。オーートフォーカスさせるときの「じわーっと・・」したピントのあい方が「NEX-6ってもう古いから、このレンズだとそうなんだ・・」と思っていました。
α6500でも中望遠レンズとして使用していると、オートフォーカスの動作はやっぱり「じわー」っとした感じです。

オートフォーカスのマクロレンズはこれで2本目なのですが。双方とも「じわーっと」していました。それも「NEX-6のせい？」と思っていたのですが。

ふと「マクロレンズとしての設計で失われる性能って、何だろう？どういう理屈？」と思ったのでした。マクロ設計にするとオートフォーカスは遅くなるモノなのかな？と。
分かりにくい書込になってしまいましたね・・すいません(^_^;)。

書込番号：21032501

[謎の写真家]

＞緑のインコさん
自分のテストでは、
マクロレンズ 対 一般レンズで
遠距離テストしたら
一般レンズが勝ちました。

マクロレンズは
一般 単焦点レンズより
F値も暗いし

近距離撮影 大得意に設計したら
そんな 劣る部分も有ります。

アフリカの草原の
原住民が
視力5.0とも言われてますが、
その分 近距離は見えないとも言われてます。

書込番号：21032537　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

マクロはもともと複写・学術・医療などの用途で用いるレンズであったため
近接能力と高い解像力、像面湾曲の少なさ（平面性）
開放から中心／周辺で光量など画質差が少ない事・・・などが求められてきました

解像力を上げるにはレンズ口径を大きく取りますが、大きくすると収差も増大し
開放での像面湾曲や画質の平均性が損なわれます。それを抑えようと補正レンズを増やせば
構成枚数も多くなり反射や透過率の低下で画質低下を招きますし、増えたレンズで鏡筒長が
伸びれば繰り出し量や有効口径が制約を受けます

近接能力を上げるためにフォーカス群の繰り出し量が大きくなりますから速度は遅くなります
それを可能にする鏡筒設計にも強度やサイズ、複雑化など制約が生じます
また大きく繰り出しても画質が低下しないように球面収差などは徹底的に抑える方向なので
大口径単焦点の「とろけるようなボケ味」との両立は難しくなります。

これでもかいつまんで端折った話ですが、わかりにくいですね

簡単に言えば、マクロは基本的に大口径化が難しくフォーカスは遅くなる傾向にあるし
それを解消しようとすればマクロレンズとしての性能は低くなると言う事です
アチラを立てればこちらが、というヤツですね


ただ最近はそういった用途よりもネイチャーフォトなど表現のためのレンズという色合いが
強くなっているので、昔ほど極端にカリカリだとか非情緒的な描写だというようなマクロは
ほとんどないと思いますよ

書込番号：21032597

[緑のインコ]

＞アハト・アハトさん

　あまり光学的なことに詳しくないのですが。「近接能力を上げるためにフォーカス群の繰り出し量が大きくなりますから速度は遅くなります」ということですが。

　遅いのは主にピントを合わせる動作に、作動させないとならない距離が大きいからい・・と思えば良いのでしょうか。

　アハトさんのコメントで「大きな像を正確に得るための工夫」はなんとなくわかりました。

　ただ根本的な疑問がありまして。

　「最大倍率が1に近い設計」はそうでないものと端的に何が違うのかなーというのが不思議で。

書込番号：21032648

[うるかめ]

ピント用レンズの移動距離もさることながら、マクロレンズは”近距離で写す”事そのものが目的です。


同じレンズで接近撮影すると、近づけば近づくだけピントが合う範囲が薄く成ります。

この微妙なピントを制御するため、マクロレンズではフォーカスリングを動かした角度によって移動するピント位置の移動量が小さくなっています。

望遠専用レンズなら、フォーカスリングを30°回せば最短から最遠まで移動しきる物もあり得ますが、そのレンズで最短が倍率1だったら、およそ誰もピント合わせできないので、最短にセットした後、体の前後でピント合わせるしかなくなります。


最近はフォーカスリングがただのスイッチの物もあります（電動ピント）が、30°移動で最遠最短と同じ速度を、360°のフォーカスリングで実現しようと思ったらモーターの回転速度は12倍必要でしょうか？
2回転いるなら24倍速・・・。
制度が酷いことになりそうですが、それも技術力で何とかしたとしましょう。
・・・すごく高くて重くなりそうですが、欲しいですか？

書込番号：21032769

[緑のインコ]

＞うるかめさん

　なるほど。前後の微調整が必要なので、フォーカスリングはなんていうかローギア設定になっている？的なことでしょうか。

　このレンズが爆速でフォーカスが合って欲しいと思っているわけではなく、素朴な疑問ですので。

書込番号：21032797

[ｈｏｔman]

マクロのためにレンズ全体が大きくなったり、レンズ構成が増えたり、高品質なレンズユニットが必要になったり
小型化するためにフローティング機構を使ったり・・・とか
色々ありそうです。

またその為に、開発費・販売価格も影響を受けると考えます。

書込番号：21033013

[アハト・アハト]

繰り出し量が多いとピントリングの操作角度が増えますが
近接になるほど繰り出し量に対するピントの移動量が少なくなるためです

ギア比（ヘリコイドはネジですからギア比と言うよりピッチです）が低いわけではないので
無限遠側では普通のレンズと同じくらいの操作角度ですよ

等倍とハーフマクロとかの違いは
機械構造的には繰り出し量の違いでしかありません
そのレンズにどういう性格をもたせたいかで変わるだけです

等倍にするためには前述の通り、フォーカス群をより前進させないとならないので
繰り出した鏡筒を保持するための構造が必要になります
IF式の場合は繰り出しませんが、フォーカス群が移動する内部スペースが必要ですし
同時に独立して動く補正系のためのスペースやそのカム筒のスペースも必要です

ですから基本的に鏡筒は長く太く構造は複雑になります
手ぶれ補正ユニットの配置もありますしね

ごく小さい花や昆虫のクローズアップ的な作品撮影まで視野に入れれば等倍ですし
マクロ風ネイチャーフォト向けであればハーフで小型の方がありがたいでしょう

等倍かハーフかは性能云々と言うよりも
メーカーがどういう性格を持たせたいか
どういう風に使って欲しいと思っているかのメッセージと言えるかもしれません

書込番号：21033033

[緑のインコ]

＞アハト・アハトさん

　素朴な疑問におつきあい頂いてすいません(^_^;)。なんとなくしか理解できてないですが。同じレンズ群でカメラレンズを構成した場合でも「センサーに対して対象物等倍まで焦点が合う」設計にするかどうかは基本的に筒内のレンズの配置の問題であると思ってOKですか？

　等倍にしようと思うと長く大きくなる。その上で等倍の画質を追求すると他の問題が更に出てくる。

書込番号：21033102

[fuku社長]

自分も謎の写真家さんが書き込みしているように遠景が弱いと思います。

その代わりに接写が得意なんだと思いますが。

書込番号：21033438　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

昔の全群繰り出し（コシナ50mmは全群繰り出し？）の場合は、1：10とか1：5とかで最高の性能が出るように設計されていたので、特に遠景はそれほど解像しないようなレンズもありました。最近はフローティングで改善されてはいますが、まだまだのレンズもあるのかもしれません。

＞緑のインコさん

ところで
・有効焦点距離（EFL)
・結像公式
・フローティング、インナーフォーカス、およびそれらによる焦点距離変動
あたりを理解していないと、皆さんのお話しは理解が難しいかもしれません。

結果だけを言うと、
・撮影距離範囲が広いので、レンズの長大化が起こりやすい。
・マクロレンズは高分解能だという一般認識（もともとの成り立ちから）もあり、高性能が求められる傾向にあって、これがさらなる肥大化を生む。
・結像性能を上げるためもあって、あまり明るくできない。ほとんどがF2.8まで。現行でF2はタムロンの60mm（AF、APS-C用）、コシナの50mm、100mm（MF、ハーフマクロ)程度か。
・そのうえで価格が高い傾向にある。
といったところでしょうか。

つまり大雑把には、無限遠から近接まで使えて、諸収差がよく補正されているのですが、大きく重く、あまり明るくなく、価格も高い傾向にある、ということではないかと思います。

書込番号：21033572

[錯乱棒2]

写りでの妥協？については、きょうびの90mm、100mmマクロはどれをとっても中望遠レンズとして遠景撮影でも十分通用するんじゃないでしょうか。たとえばここのSEL90M28G。

AF速度では、繰出し移動量に加えて（ここはマクロであることに依存）、動かさないといけないレンズ群の分量重量が要件かと。後者に関しては、マクロでなくても重いレンズはあります。たとえばSEL85F14GMとか。

書込番号：21033900　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

＞ふと「マクロレンズとしての設計で失われる性能って、何だろう？どういう理屈？」

　やはり大口径が作れないことでしょうね。レンズは撮影距離の変化で性能が変わります。普通、距離が近くなるほど性能が悪くなりますが、この変化は大口径レンズほど大きいので、撮影倍率が等倍になるほど近づけるものは作れないと言うわけです。

　一般の設計で作られたレンズを撮影倍率が等倍になるまで近づいて使用すると、像面湾曲がマイナス側に倒れ、また球面収差が崩れてしまうと本には書いてありました。

　とは言っても、このレンズの場合、90ミリですから50ミリなどに比べると、もともとの撮影倍率が大きいと言えますね。そのため等倍マクロであるにも拘わらず、無限遠の性能も、まともと言うことなんでしょう。
　

書込番号：21035888

[アハト・アハト]

>同じレンズ群でカメラレンズを構成した場合でも「センサーに対して対象物等倍まで焦点が合う」設計にするかどうかは
>基本的に筒内のレンズの配置の問題であると思ってOKですか？
>等倍にしようと思うと長く大きくなる。その上で等倍の画質を追求すると他の問題が更に出てくる。

ごくごく原理的には、そう考えてもよいとは思います

ただそれには光学的な部分、機械構造的な部分、設計思想の部分
いろんなことが絡んできますし、視点によっては「必ずしもそうではない」とも言えます

こういった「知識」は風景と同じように
一つの場所からみたものがすべてではありません
場所を変えれば別の風景が見えてくるように

なぜ場所が変わると風景も変わるのか？どのように変わるのか？
を知らなければいけません

holorinさんもおっしゃってますけど（私よりずっと詳しい方です）
これについて知識を深めようとするならば
関連する基礎的なものをまずは理解する必要があると思います

書込番号：21037102

[緑のインコ]

＞アハト・アハトさん

　趣味の持ち物というのはあれこれ考えるのも楽しいモノですが。遠くのモノが見えるかどうか？ということに比較してこの「画像がセンサーにより大きく投影できるか？」という問題は、直感的に理解し辛い（＝考えると面白い）と思ったので。

　今後、雑誌なり読む際の楽しい視点を得られたなと思います。

書込番号：21037817

[もとラボマン ２]

緑のインコさん　こんにちは

マクロレンズと普通のレンズの違いですが　ピントリングの動く幅が　マクロレンズの方が近距離に対して大きくなっている為　近距離でのピント精度上がりますし　近距離での解像度高くなっています。

でも解像度が上がると言う事は　描写がシャープになりますが　固めの描写になりやすいです　またマクロレンズの場合開放F値も暗くなり　通常レンズの場合50�oだとF1.4やF1.8が一般的ですが　マクロだと明るくてもF2で普通はF2.8　100�o前後のレンズの場合も　通常レンズではF1.8やF2と明るいのですが　マクロレンズだとF2.8と暗くなっています。

書込番号：21037842

[ヤンデンマン]

アハト・アハトさん、お若いのにとても論理的で博識なコメントに感動しました。勉強になります。
マクロレンズで1倍を越える拡大撮影するのは原理的に無理なのでしょうか。
例えば顕微鏡写真とかは何百倍・何千倍なわけですが・・・。
単なる好奇心から湧きあがったお尋ねですみません。

最近α-6500とα7r�Vを同時に購入しました。このレンズの購入を検討しています。
このマクロレンズをそれぞれに装着した場合、最短撮影距離と拡大倍率はやはり異なるのでしょうか。

書込番号：21442580

[ヤンデンマン]

あたらしいスレッドを立ててこのレスを削除しようとしたのですが、
すみません削除の仕方が分からなくて二重投稿のまま残置となってしまっています。

書込番号：21443617

メチャ欲しいです

[MT車に乗りたい・・・(ToT)]

キヤノンからの移行で、標準ズーム、望遠ズームは購入しましたが、資金が足らず、やむなくキヤノンEF100mm F2.8L マクロ IS USMを残して使用していますが、露出が安定せず、極端にオーバーな写真、アンダーな写真を量産してしまいます。

当レンズをなんとか購入したいのですが、なかなか資金繰りが・・・

中古でも、びっくり価格で御座いましたら、是非、情報お願いします。

まあ、当レンズを欲しいと思っていらっしゃる方は大勢いてると思うので、先を越されるでしょうけど（笑）

書込番号：20731612　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

ハンドルネームではＭＦ撮影もいとわないような。
フイルム時代に定評のあったタムロンの９０ｍｍＦ２．８というレンズ。
大手の中古屋さんの通販でも見かけますよ。
ＭＦになるが露出は絞り優先で撮れますね、３０００円ほどでアマゾンで売られているアダプターだと絞りレバーで機械的に開閉が切り替えられます。ニコンＦ用だとレンズの絞りリングで設定できるはず。
私はα57でシグマのＡＦ９０ｍｍＦ２．８をＡＦとＡＥで使いますが換算１３５ｍｍなので使いづらい。
ＮＥＸでもアダプターを付けて使います、アダプターに簡易的な絞りレバーが付いているので絞り優先オートで撮れます。

レンズの中古で格安というのは難有とかなのでデジタルの電動だとやめた方が良いのでは、高額なものほど保証面を考慮した方が良いと思う。

書込番号：20731647

[たいくつな午後]

こんにちは、MT車に乗りたい・・・(ToT)さん

＞やむなくキヤノンEF100mm F2.8L マクロ IS USMを残して使用していますが

それを売れば5万円くらいになりそうなので、あと6万円程度で買えるかも。
https://www.mapcamera.com/ec/assessment/items?genpinId=2203
http://www.net-chuko.com/sell/item-price.do?pp=b1-3

書込番号：20732070

[MT車に乗りたい・・・(ToT)]

＞神戸みなとさん
＞たいくつな午後さん

お二方とも情報とアドバイスありがとうございます。
基本はMFですが、子供たちを撮る際などはやはりAFを使います。

タムロンは以前使用しておりましたが、とても気に入っていました。
初代の二線ボケはう〜ん・・・でしたが（笑）

今現在ではやはり、純正をがんばって購入するしかないようですね。
EF100mmマクロはオリンパス機用に残しておいてもいいかな？と思っています。

KIPONのアダプターだと快適に動作していますので。

αはガッツリ撮影に行くときだけ持ち出しているので、やはりもう少しゆっくりとお金を貯めて買いたいと思います。

書込番号：20732549

[okioma]

EF100mm F2.8L マクロでシグマのMC-11キャノン用のアダプターでもダメかな？

書込番号：20732596

[MT車に乗りたい・・・(ToT)]

＞okiomaさん
ボディが初代のSONY α7なので、どうも安定が良くないような書き込みを見た記憶があります。

α7�Uなら快適なようですが…

どなたかアダプターを借りれる方が近くにいれば良いのですが。

書込番号：20732998　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

マクロにAFはナンですが、それでもOSSが有る分α7でも安心ですね
90マクロ　85/1.8　STFと近辺のレンズが立て続けですが
どれも迷わせるぐらい高性能を謳っていますねw
ポートレートならSTF
風景なら85mm（OSS抜きが残念w）
マクロなら90mm
どれも初代α7でもフル活用できる
ユーザーは選択を迫られますね

書込番号：20747532

[アカギタクロウ]

MT車に乗りたい・・・(ToT)さん
これは中々良いレンズですから買っちゃいましょう・・・と言う囁きを

NEX-6とかのAPS-C機ではMFマクロを使って片手撮りとかもやってましたがα7RIIを使うようになってフルサイズにしては小型軽量であっても高画素でもあり、それなりに取り回しには気を遣うようになりました。

FE90はマクロとしてはAFが高速で強力な手振れ補正もありますし、ボディとのバランスも良いので本当にお勧めです。

書込番号：20892550

[KCYamamoto]

＞mastermさん
Batis85mmも入れといてくださいませ(^^;

書込番号：20892898

[MT車に乗りたい・・・(ToT)]

皆様、ありがとうございます。
色々と悩んだ結果、やはりキヤノンの100マクロを使っていこうと思います。
オリンパス機でも使用するためです。
高価なレンズなので、今回は購入諦めます(^^;
ありがとうございました。

書込番号：20935536　スマートフォンサイトからの書き込み

画角比較

[ARW]

APS-C機での90mmと150mmマクロの比較	フルサイズ機での90mmと150mmマクロの比較

今まであまりマクロレンズの画角を気にした事は無かったので
比較してみました。

FE-90mmは撮影距離30ｃｍ（最短撮影距離28ｃｍ）
APO MACRO150mmは撮影距離40ｃｍ（最短撮影距離38ｃｍ）
にて撮影しておりますが、APS-C機の絞りがF4
フルサイズがF2.8となってます。
（撮影が終わってから気付きました。）

画角の比較程度で見て下さい。

書込番号：20027441

[@yacchi]

んーーー？

書込番号：20027634

[錯乱棒]

掲載してくださった写真、確かに比較になっているのですが、また、たぶん等倍近いのでしょうとは推察しましたが、実際の被写体のサイズはどのくらいなのかな、と一寸思いました。

二次元的には、光軸に直角においた方眼紙や新聞紙（の文字の部分）を最短撮影距離で撮影されれば、その条件下で写る範囲の明快な比較になるかと思います。

もっとも、実際の撮影で写真に写るのは三次元的な領域です。もし追求されるのでしたら、撮影距離条件を決めて、たとえば、方眼紙や新聞紙を斜め上から撮影してみる等になりますかね。

書込番号：20027979

[ARW]

花の大きさは2ｃｍくらい	フルサイズ機での90mmと150mmマクロ	APS-C機での90mmと150mmマクロ

＞錯乱棒さん
>掲載してくださった写真、確かに比較になっているのですが、また、たぶん等倍近いのでしょうとは推察しましたが、実際の被写体のサ>イズはどのくらいなのかな、と一寸思いました。

花の大きさと云うことで、写真をＵＰします。
アジサイの花（萼）の大きさは2ｃｍくらいです。

方眼紙を撮ってみました。
マクロでの画角は等倍ではなく、そのままの画角です。
90mmマクロは撮影距離30ｃｍ
150mmマクロは撮影距離40ｃｍで撮影しています。

色合いや明るさが違うのは、ホワイトバランスの違いや
カメラの設定を同じにしなかった為かと思います。
申し訳ありません。

書込番号：20030341

[ARW]

85mm単焦点　最短距離80ｃｍで撮影

昨日撮影して忘れていました。
85mm　単焦点レンズ　最短撮影距離80ｃｍで撮影

マクロレンズとの画角を比較するために撮影しました。

書込番号：20032424

東京モーターショー おねーさん作例

[ソニ吉]

7R2+SEL90M28G 開放	←	←　微ブレ	← こういうのはボケないです

ソニ吉と申します

過去ログざっと見させて戴きましたが、ポートレート的な作例があまりないようでしたので良い面の皮であげさせていただきます

ボディは7R2、85プラナーやたぶんBatis85あたりとはボケは比べるべくもないのでしょうが、それでもそこそこのボケ具合
さしてストレス無く決まるAFもおねーさん撮るのに使い易いと思います

中望遠単二本も買っていられない、そんな貧乏な私ですがまじめなおねーさん撮影にも十分使えるレンズだと感服いたしました


以上、素人駄例ですが皆様の参考になれば幸いです
m(_"_)m

書込番号：19288966

[フォトトト]

トリミング			トリミング

私も、11/4に行ってきました。
この手の撮影は、初めてで、多少ぶれてしまったのが少なくなかったです。

α7Ｒ+90mmマクロ、ほぼＤＭＦですが、暗いとＡＦは遅いですね。
ＩＳＯ200では、厳しかったですね。

「撮りたい放題」に近く、美女揃いなので、良い機会でした。

人が多かったので、トリミングしたものもあります。

書込番号：19289150

[コメントキング]

＞ソニ吉さん
＞フォトトトさん
作例ありがとうございます。

なんかこんなこと書くと怒られますが、ソニ吉さんの方は微ブレが数枚あるようで、よもやま話でアップのもそう見えました。手振れ補正効いているのか？おかしくなってないのか？と思いました。

ボディとの相性があるのかもしれませんが、このマクロレンズとR2の組み合わせでポートレートの撮影は結構難しいのかなとかやっぱり単焦点がいいのかなぁとか思いました。

書込番号：19289326

[Milkyway1211]

お姉さんたちに写真アップすることの許可を得ましたか？(´･ω･｀)

書込番号：19290793

[ソニ吉]

フォトトトさんとおなじ方(BMW)	倅相手だと全然平気なんですが…(汗)

ソニ吉ですｰ

>フォトトトさん
おお、7Rでの撮影ですか!しかも初めて!!
…7R2にしてから、どうもカメラ任せで雑な撮影になっている自分を認識しております(汗)
イベントコンパニオン撮影は間違いなく良い練習の場ですので、「恥」「体面」「体裁」あたりを捨てることができればとても良い練習になると思いますよ。わたしのことなんですが(笑)

あ、会場はけっこうどぎついライトが多いので、フラッシュをたくとよりキレイに写して差し上げることができると思いますよ〜


>コメントキングさん
いやお恥ずかしい、今回SS1/100とかで微ブレまつりなんです(汗)
手ブレ無しの7Rより微ブレ多くなっているかも知れません。高画素機怖いですわー
A99はボケボケ連発で歩留まりは3割くらい、それに比べたら全然まともなんですが…
なんででしょう(汗)
→ ウデです

きっと、きれいなおねーさん相手に胸の高鳴りを抑えられなかったのでしょう、ええきっとそうです。


>Milkyway1211さん
仰せごもっともですね。
どちらかというと出展者サイドな私なのですが、こういうイベントコンパニオンって「撮られる」のもコミでの契約なんだと思っています。
少なくとも弊社はそうですし、まぁ他社も間違いなく同様でしょう。
ちなみにコンパニオンにしても現在ではこうしたネット掲載が『商品』としての自身の認知向上の手法であるを認識している方が大多数です。
ブースで撮影禁止とかブログ掲載禁止とか謳っているなら別ですが、出展の目的からしたらまずあり得ないですからね、特に東京モーターショーのような国際格式のイベントで。

じっさい、弊社ブースでも他社ブースでもたいした断り無くバシバシコンパニオンの写真撮ってネット掲載してるメディアが多いようですが…どうなんでしょう?
個人よりは確実に営利目的に近いのではないのでしょうか!?

本当にダメなのでしたら以後あらためますので、あほなわたしにも理解できる論拠を是非ともご教示戴きますようお願い申し上げます。
m(_”_)m

書込番号：19290947

[フォトトト]

ＪＰＥＧ撮って出し

＞ソニ吉さん
やはり、油断大敵ですよね（笑　

今回初めてなので、ＩＳＯは200-1600までいろいろ試したんですが、あの暗さ（立ち位置で変わる）だと、400くらいが最適かな、という感じでしたね。

アフター4で入ったので、コンパニオンさんも疲れていたかもしれません。また化粧が・・・
という方もいましたから、多少ぼかした方がいいのかもしれませんね。

上の写真はＪＰＥＧ撮って出しですが、ＰＳで8/12くらいで保存し直した方が、軽くもなるし、少しはめだたなくなるかな、なんて気にしちゃいます。

書込番号：19291215

[コメントキング]

＞ソニ吉さん
＞いやお恥ずかしい、今回SS1/100とかで微ブレまつりなんです(汗)
手ブレ無しの7Rより微ブレ多くなっているかも知れません。

実は僕自身偉そうなこと言えなくって、α７R２に乗り換えてから、レンズによってはキレのないぼやっとした写真が結構あるんですよ。
例えば僕の場合ですと、α７Rで最初撮影した時はこんなに小さいレンズなのに結構良く写るなと思ったFE35mmf2.8をα７R２装着して撮影すると上述したような何これ？という写真が結構あるんです。でもFE55mmf1.8では今の所そんな写真はないんですよね。

腕もあるかもしれませんけど、もしかしたらα７R２はレンズとの相性が純正レンズであっても結構あるかもと思った次第なんですよね。
アップしてくださった作例のマクロレンズには手振れ補正が付いてますよね。通常はレンズに手振れ補正があって、ボディにもあったら鬼に金棒で抜群の効果を発揮するんでしょうけど、このレンズとα７R２ではもしかしたら逆に悪さするんじゃないかとか思ったんですよね。

書込番号：19291220

[WIND2]

ソニ吉氏ごめんねー
別に追っかけじゃーないからねー
ちょっとお邪魔しまーす

>通常はレンズに手振れ補正があって、ボディにもあったら鬼に金棒で抜群の効果を発揮するんでしょうけど

逆だよー、手ブレ補正機構は、レンズ内であればセンサー固定、ボディ内であればレンズ固定を想定しているから
どっちか切らないとだめだよー

ついでに、微ブレだけじゃなくて、正確にピン来てないよね？
99のほーのもピン来てないのがおーいなーって思った。
いっそのこと全部調整に出したほうが良いんじゃない？

まあ、余計なお世話かなーって思って前回のレスでは黙ってたんだけどー

書込番号：19291597

[コメントキング]

＞WIND2さん

ソニー純正の場合はレンズとボディの手振れ補正が補い合って最適な手振れ補正をしますってサイトにあるんですけど。
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/feature_1.html

書込番号：19291986

[しんちゃんののすけ]

横道それますが、、、前列で撮ってる人は一通り撮ったら場所を空けて欲しい。

書込番号：19293603

[WIND2]

サイトにあるからって信じちゃうの？
実際に微ブレがあるのが現実なわけでしょー？

書込番号：19293937

[アダムス13]

一応、価格コムのルール&マナー欄には

>被写体や、著作権者から掲載許可を得ていない画像・動画の投稿はお控えください。 やむを得ず背景に人物が映りこんでしまったなどの場合には、個人を特定できないよう顔にモザイクをいれるなど、適切な処理を施してください。
また、タレントやモデルなどの有名人の写真は、テレビ画面やホームページや雑誌等からの転載に限らず、自分で撮影、一緒に撮影した写真であっても、投稿はお控えください。

とあるので、私はこの手のイベント写真はUPしないようにしているのですが、実際どうなんでしょうか。撮られるほうも、プレス参加のプロに撮られて取材写真という文脈で公開されるのと、アマに価格コムで超高解像レンズの作例として出されるのとでは、ちょっと意識が違うのかも知れません。運営側としては、許可済みでUPしている前提で削除などはしないのでしょうかね。

書込番号：19295007　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

SS1/100での「微ブレ」	おねーさんじゃなくてあれですがSS1/800	← 等倍

出張→実家帰省でコメント遅れ失礼いたしました、ソニ吉です

>フォトトトさん
現像でちょっといじるときは(LRですが)「明瞭度」を下げてぼかしたりしています。
本気でいじるときはPSでいろいろ消したり目立たなくしたりもしますが…

直近首都圏で大きなイベントとなると新年早々の東京オートサロンなんてのがありますが
http://www.tokyoautosalon.jp/2016/

ぜひ、ストロボにちょっとしたもので結構です、ディフューザー着けて輝度上げめでトライしてみて下さい
美しい方々をより美しく写して差し上げることが可能です

私も、他レンズですがやはりストロボ無しで撮ったものはいろいろ目立つように写ってしまっておりまして(汗)


>コメントキングさん
なんとなくですが、「焦点距離分の…」というこれまでの『手ブレしない法則』がいよいよ通用しなくなってきているのではないかしら、
なんて思ってみたりしますがどうなんでしょう?

本レンズで言えばストロボ炊いたSS1/100位のはけっこう微ブレがあるのですが、早いと(当然ですが)無いですからね。
相性、というと以前オリ機で指摘されていたような事例に似たものがあるのかも知れませんね。


>WIND2さん
いや、手厳しいご指摘恐縮ですわ(汗)
A99は、狭いAF枠でロックして→振っているので合って無くて当然です(大汗)
あちらでもかきましたが、A99でちゃんとAF合わせられる方がいたら尊敬しますし、どうやるのか教えて戴きたいのです。

7R2のはウデなんじゃないですか、傾向的に前ピン後ピンとかならともかく法則性無いですから。

ともあれ、等倍で確認すると確かに結構凹むのですが写真としてみたらそんなに気にならないので私あんまり気にしてないです。
微ブレしない方法を模索したいとは思っていますけどね。

ちなみに、本レンズでの手ブレ補正はレンズ側でしか切れなかったです。


>しんちゃんののすけさん
まぁ、空気読めない方は観光名所でも山でも何処にでもいますから…


>アダムス13さん
あくまで私見ですが、被写体となる存在にはざっくり

タレント≧モデル>イベントコンパニオン>素人モデル>一般人

というような階層があるように思っております。
このあたりの扱いの是非は以後価格コムに委ねますが、いわゆる「イベントコンパニオン」という方々は価格コムの規定している例のものとは肖像権的に明確に異なるものだと思っています。
※掲載における「取材写真」「個人撮影」の線引きにも違和感はあります

フォトトトさんのように初めてトライされた方もいらっしゃれば、こういった場に足を運ぶことが難しい方、私のようにツラの皮が厚くなく踏み出せないでいる方、いろいろおいでのことでしょう。

本スレ、購入検討者や実ユーザーの方により楽しく、より上手に撮影するための一助となればと掲載しております。
超高解像レンズの作例、グレーだといわれればそうなのかもしれませんがアク禁になろうが閲覧者の情報共有の場として活かす方向で回してゆきたいと思っております。

書込番号：19301238

[アダムス13]

>このあたりの扱いの是非は以後価格コムに委ねますが、いわゆる「イベントコンパニオン」という方々は価格コムの規定している例のものとは肖像権的に明確に異なるものだと思っています。
※掲載における「取材写真」「個人撮影」の線引きにも違和感はあります。

本スレ、購入検討者や実ユーザーの方により楽しく、より上手に撮影するための一助となればと掲載しております。
超高解像レンズの作例、グレーだといわれればそうなのかもしれませんがアク禁になろうが閲覧者の情報共有の場として活かす方向で回してゆきたいと思っております。


階層分けだとか「明確に異なるもの」だとかは私には理解しかねますがw、「上手に撮影するための一助」という目的自体は良いことだと思います。
しかし、たった一言「載せても良いですか？」と聞いた上でUPされても、その目的は支障なく果たせる訳であって、そこが気になるところです。「イベントコンパニオン」といっても個々の人格・思考や事情があってその仕事をされている方々なので、価格コムの運営方針がどうであろうとやはり無断でUPされるのは控えるべきかと。
まあ、ちょっと私の感覚を述べただけなのでとくにご返信は不要です。

書込番号：19301413　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトトト]

DXOで補正

＞ソニ吉さん

今回のモーターショーは、ほんとうに自由に撮れて、いろいろ勉強になりました。普段は、ほとんど、こういうように、人物を撮らないので・・・
良い機会でした。

ストロボは、ほぼ使わなくなりました。
まあ、1つの作品を作るというようには、撮らないので、ソフトで多少の修正を掛ける程度でいいかな、ってところです。

上は、DXO9で、少し明るく、一見綺麗に「見える」ように、したものですが、これくらいで十分かな。
普段は、邪魔なものはトリミングして、ぼかして、で済ませてしまいます。

書込番号：19303575

[WIND2]

あは、似たようなのがあった　笑	まあ、1/100secってことで	比較的スローSSで	奥のおねーさんを狙ってみる

こんばんは、レスどーも

>手厳しいご指摘
そうですかー？

>A99は、狭いAF枠でロックして→振っているので合って無くて当然です
そーいうー時ってコサイン誤差減らす為に望遠を使いたいよね。
でも、AFポイントの範囲って各社そんなに変わらないんじゃない？像面センサーを除いては

>等倍で確認すると確かに結構凹む
>微ブレしない方法を模索したい
やっぱり他のユーザーとは一味違うね

でも
>そんなに気にならないので私あんまり気にしてないです。
絶対に気にしたほーがいーよー。観賞サイズでもやっぱり違和感ありありだよ。
せっかく高価なボディと高価なレンズを揃えて所有してるんだからさーもったいないよー

>本レンズでの手ブレ補正はレンズ側でしか切れなかったです。
三脚設置時でもボディ側は切れないの？

書込番号：19303813

[コメントキング]

＞ソニ吉さん

この書き込み見てくれるかどうかわからないし、そもそもスレッド違いなんですけど、よもやま話に返信できないので書きます。http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/MakerCD=76/　ソニーなんでも口コミの板ではダメですか？

書込番号：19751835

[錯乱棒]

ソニ吉さん、みなさま、

作例有り難うございます。

まず、会場の光がかなりきつそうなのが、フラッシュ使うことで随分緩和されるの様子、参考になります。

このくらい撮れれば自分的には十分だよなと思いますが、話題になってますので微ブレについて。私には、一枚目の方はブレというより少し前ピン、三枚目の方は逆にく少し後ピンに見えます（見たて違いでしたらごめんなさいです）。

レンズOSSとボディIBSの協働というか、競合というか、本当のところはどうなんでしょうねの件。SONYサイトでは「協働です」と言っております。が、確かに、両方使ったとき、片方だけのときを具体的に露わに比較検証したレビューを余り見た覚えが無いです。どなたかご存じでしょうか。

コンパニオンの方達の肖像権の件。こういうふうに実質撮り放題・撮られ放題の場合には、社会的に適切と思われる範囲での掲載なら暗黙的に許容する、てなふうな解釈になるのではないかな、と思います。そのあたり、ほんとはショー運営のほうで整理しておいていただければ助かる方面は多いかも。です。私の勤め先でもこういう大々的なものではない事業所公開やりますとき、（予算その他の理由により）コンパニオンは導入していなくて職員が説明するだけなのですが、「撮影された写真にお連れ様以外の人コミで写ってしまった場合の肖像権尊重は、各お客様の自己責でご配慮お願い云々」とだけをパンフに書いてお渡ししています。

書込番号：19752198

知ってましたか？

[でぶねこ☆]

PlayMemoriesMobileをいじってたら、こんな情報が。
AF-Cを常用してるから、気がつきませんでした。

書込番号：19302652　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

なるほど、レリーズボタンを押した時点でAEがロックされるのですね。
でも、もしかすると、それはこの機種に限らないのかも。

ニコンは実効F値が表示されるようだから大丈夫なのでしょうか？

書込番号：19303143

[でぶねこ☆]

実効F値が表示されることと、AEロックとは関係ないような気がしますよ。

というか、このレンズの固有の問題なのか、マクロでピント移動が大きいと露出がズレるのは一般的な話なのか？他社製品はどうなんでしょうか？

書込番号：19303238　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

たとえば、全群繰り出しの場合、無限遠のF値がＦ２．８だとしたら、等倍で実効Ｆ値がF５．６というように、１／４の明るさになります。つまり無限遠でＡＥロックしてシャッタースピードが固定されるとそのあと等倍までなったとき、１／４の露出になる、ということではないでしょうか。ＦＥ９０ｍｍは全群繰り出しではないので、そこまでにはならないかもしれませんが。

また実効Ｆ値が表示できているということは、ＡＥロックのあと、実効Ｆ値に応じてシャッタースピードを変化させることができる、という可能性の話です。

書込番号：19303322

[Ｍ�E]

全く知りませんでした…( ;´･ω･`)

書込番号：19304841　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

↑
この一言が言いたくてハンネ変えたんですか？
(^-^)

書込番号：19304989

[ありが〜と]

そーゆえば、さくら印ってオッチャン、さいきん見かけないね。　　（「・・）

書込番号：19305219

[Ｍ�E]

↑
ﾁｮｯﾋﾟﾘ早い冬眠に入ったのでしょう!?( ;´･ω･`)

書込番号：19307171　スマートフォンサイトからの書き込み

DxOMarkスコアでました。曰く「桁違いの光学性能！」

[chokoG]

かなり良いスコアが出るだろうとは思っていましたが、総合スコアで、55mmに次ぐ40を叩き出しましたね。
しかも、シャープネスに限って言えば、全メーカーのテスト済みのレンズで、トップの31.9。色収差も３位。
このレンズ「55mmよりも切れ味が良いかもしれない」と思っていたので、納得の数値です。
スコアは指標にしかすぎませんが、実際に使ってみての印象と、ほぼ合致する結果です。
このほかに、ボケの美しさとか滑らかさ、今までに無い操作性など、他にも素晴らしい特徴のあるレンズですが、特にシャープネスについては、数値的にも裏付けられた感じです。価格に見合った光学性能ということですね。
SONYには、これからもこういうレンズをどんどん作ってもらいたいですね。
で、50mm（60mmでも可）マクロを作るならGでお願いします。「桁違いの光学性能で！」



#αアンバサダー

書込番号：18985483

[某傍観者]

この結果なら[良]でスレ立てしても良いんでないかい？

書込番号：18985760　スマートフォンサイトからの書き込み

[chokoG]

そうですねえ。「良」でも良かったかなあ。
ただ「DxOのスコアが良かった」ってだけの情報なので「他」にしときました。
それにしても、これから出てくるFEのGレンズが、全てこのレベルだとしたら・・と期待してしまいます。
これなら別にZeissじゃなくても、いいなあと思いました。

書込番号：18986712