グレイスの新車
新車価格: 175〜264 万円 2014年12月1日発売〜2020年7月販売終了
中古車価格: 53〜194 万円 (249物件) グレイス 2014年モデルの中古車を見る
モデルの絞り込み絞り込みを解除すると全てのクチコミが表示されます。
選択中のモデル:グレイス 2014年モデル絞り込みを解除する
このページのスレッド一覧(全109スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 87 | 16 | 2017年7月9日 19:11 | |
| 90 | 27 | 2017年7月6日 21:44 | |
| 47 | 6 | 2017年6月16日 21:54 | |
| 28 | 8 | 2017年6月3日 11:54 | |
| 44 | 7 | 2017年5月12日 22:00 | |
| 85 | 16 | 2017年4月15日 21:07 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
自動車 > ホンダ > グレイス 2014年モデル
本日(7月6日)、マイナーチェンジ車発売になりましたね。
ディーラーでカタログをもらってきました。
ホンダセンシングを全面に押し出す内容でしたが、
7速デュアルクラッチトランスミッションにも手が入っているようで、
主要諸元表を見ると、変速比が変わっていました。
1速4.148→4.192
2速2.007→2.266
3速1.481→1.642
4速1.098→1.118
5速0.810→0.810
6速0.605→0.616
7速0.446→0.446
FF車の燃費は、
ハイブリッドDX/LX 34.4km/l→34.8km/l
ハイブリッドEX 31.4km/l→32.4km/l
ガソリン車LX 21.8km/l→22.0km/l
となっています。
走行中に時々ギアがうまく入らない現象が
治っているとよいのですが…。
私のお世話になっているディーラーでは、
展示車・試乗車が入る予定は
今のところ無いとのことでした。
残念です。
13点
ハイギヤードになったから加速は鈍ってるかもしれませんね。
ただ燃費は良くなってるし、DCTのギクシャク感はなくなってると思うのでトータルではかなり良くなってるんじゃないでしょうか。
マイナー前に乗ってる人の比較コメントが楽しみです。
書込番号:21023505 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>走行中に時々ギアがうまく入らない現象が
それやばくないっすか?
うちのグレイスではギア抜けは経験がありませんけど。
もし、そんな現象があるのなら買い直した方がいいかも。
ミッションの減速比を見るとフリードと同じだから、同じミッションかもしれませんね。
フリードではギア抜けはあまり聞かないので、いいんじゃないでしょうか。
6速・4速のハイギアード化は、高速道路の電池切れの歳の高回転抑制に少し期待します。
実際に乗ってみないと分からないのですが・・・
2速・3速は今でもそんなに低いとは思わないので、かったるくならなければいいなと思います。
ここのギア比を上げることが燃費改善のキモかも知れませんね。
グレイスよりシビックが気になっている少数派オジサンでした。
書込番号:21024946
8点
>コウ吉ちゃんさん
>ハイギヤードになったから加速は鈍ってるかもしれませんね。
逆では?
数字が大きくなったのですからよりローギヤになって加速力は上がっているはずです。
書込番号:21024997
11点
>槍騎兵EVOさん
そうですね。ご指摘の通りだと思います。
数値が大きいほどローギアで加速は上です。
逆を言ってました。
1〜3速をクロスさせることで低速の繋がりが良くなってることが推測されますね。
書込番号:21025088 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
myushellyさん 今晩は。
私はグレイスハイブリッドLXに乗っています。
しょっちゅうではなく、たまになんですが、
例えば、40〜50km/hで走っていて、
緩い上り坂にさしかかって速度が低下して、
加速しなければと思ってアクセルを踏むと、
加速しないでエンジン回転数だけが上昇してしまいます。
MT車で言うと、ギアがニュートラルになった状態です。
ディーラーで話すと、
ホンダのパンフレット「Hondaのハイブリッド 早わかりガイド」を見せられました。
「発進時、ごくまれに、アクセルを踏んでもクルマが一瞬進まないことがあります。
基本はマニュアルトランスミッションなので、自動変速でも、
手動の場合と同じようにギアがかみあわず入らないときがあります。
そのようなときは一瞬クルマが前に進まなくなりますが、
ギアチェンジは自動でやり直します。
あせらず、アクセルをゆっくり踏み直して発進してください。」と書かれていました。
私の場合は、発進時ではなく、
走行時にその症状が出ることがあるようです。
「そういう仕様なので」ということらしいです。
まだ、一般道で道が空いている時にしかその症状が出ていないのですが、
高速道路を走っていて、追い越し車線に車線変更をして、
後続車が接近をしてきた時に加速出来なかった場合を考えるとぞっとします。
ハイブリッド車を選んだけれど、
車が「アンコントローラブル」な状態になることがあるなんて、
残念だなと思っています。
みなさんは、そのような経験はありませんか?
書込番号:21025821
4点
>mugcup27さん
その現象、パンフレット記載の現象じゃないですよ。
走行中にギア抜けするのは問題だと思います。
ただ、ログに残らなかったり、証明できなかったりで難しいと思いますけど・・・
普通じゃないと思います。
ディーラーにしばらく車を預けてみるとか・・・再現できないと話にはならないかも知れないけど・・・
この際、買い換えてしまうとか・・・無責任にいってしまう・・・ゴメンナサイ。
書込番号:21027766
3点
シャトルですが、て登り坂でギヤ2速と3速で迷って2速状態でエンジンが唸り回転だけが上がり加速しない現象があります。
バッテリーのチャージ状態が低い時に起こるものなのかどうなのかは分かりませんが、ECUが上手く機能していないバグの様なものかもしれませんね。
ホンダHVの初期DCTではよく話題になってます。
マイナーしたシャトル・グレースは多分、改良されてこの辺りの現象は無くなっている可能性が十分あり得ます。
書込番号:21027796 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
間違えました。
マイナーしたフィット・グレースでした。
書込番号:21027884 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
コウ吉ちゃんさん
myushellyさん こんにちは
今日の午後も、走り出しの時にギクシャクし、
運転しづらかったので、
しようがなくSモードで走りました。
10〜15分後には、なんとか元に戻りました。
コンピューター制御というのは難しいですね。
デジタルカメラでは、
ファームウエアのアップデートで対応してくれるのですが、
車ではやらないのでしょうかね。
高いお金を出して買ったものなので、
本当に残念です。
書込番号:21028011
3点
そうですね。
ファームウェア更新でなんとかなればいいんですけど・・・。
平坦な道では起こりませんから何とかなってますが。
最悪Sモードで強制的にエンジン始動で回避出来るんですね。
車は気に入ってるんですが、唯一この唸りは何とかして欲しいものです。
ヴェゼルが全車速センシングになりDCTが良くなるのを待ってるのでそれまで我慢します。
書込番号:21028085 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
うちのグレイスはもうすぐ30000kmの走行になりますが、そんなことはないです。
原因が違うかもしれませんが・・・ECONはどうです? 「on」なら「off」を試してみては?
ダメ元で、ミッションの学習のリセットを試してみるとか・・・
新しいファームがあるか確認してみるとか・・・
要望がないとしないファームアップもあるのかもしれませんし。
ディーラーの対応力というのもあるのかもしれませんし・・・
普通じゃないのなら、遠慮しないで言ってもいいと思うんですけど。
快適な走行になることをお祈りします。
余談ですが・・・今度出るシビックはCVTのようですよ。
変速制御は多段変速っぽく味付けしてあるとか。
値段は高めなんでしょうが・・・密かに気になっていたりします。
大きさとか、出力とか私にはストライクなんですよねぇ・・・
書込番号:21028153
4点
myushellyさん
「ミッションの学習機能」ってあるのでしょうか?
以前、ホンダのディーラーか相談センターで聞いた時は、
「無い」と言っていたような気がします。
普段はECONをONにして走行することが多いので、
明日は、OFFで走行してみます。
新CIVICはCVTなんですか…。
海外ではCVTの人気が無く、
DCTのほうが多いと、ネットで読んだのですが。
myushellyさんは、30000km走行で異常無しですか。
羨ましいです。
書込番号:21028179
2点
>mugcup27さん
フィットハイブリッドの初期型のDCTで、「学習のリセット」という話が出ていたように思います。
「学習」はドライバーのクセを学習するのではなく、ギアのカミ位置の学習ではないかと・・・
不正確情報ですので、詳しくはディーラーで尋ねてみてください。
>明日は、OFFで走行してみます。
通常の走行では「off」での走行をお勧めします。
色々試してみましたが、「on」で有意な燃費差は私の環境ではありませんでした。
少ない改善事例としては、社外温度が35度近くの時、エアコンの能力を下げて燃費に貢献していました。
エアコンは動力用電池を消費しますので、その消費を抑えれば動力に使えるということかと思います。
ただし、エアコンの能力を下げるので、車内は幾分暑くなります。
1割か、8分程度の燃費改善があるかもしれません
また、「on」の場合は、スロコンがアクセルレスポンスを下げています。
これにより、出だしで想定より進まないとアクセルを寄り踏み込む動作をしてしまいます。
右折の際なども、思ったほど進まないのは危険を感じて気持ち悪いときもあります。
このような動きは、試乗の際にも確認できましたので実験以外で「on」にしたことはありません。
>海外ではCVTの人気が無く
CVTのダイレクト感のない滑っているような変速感覚が嫌われているのかもしれません。
今度のシビックは、CVTのギア比を固定して、多段変速のような味にしてあるとか。
試乗してみたいなぁとは思っていますが・・・
書込番号:21029698
4点
myushellyさん こんにちは
詳しいコメントをどうもありがとうございます。
昨日の昼過ぎは、かなり気温が上昇していたので、
それが、乗り始めのギクシャク感に影響したのかなとも思っています。
東京は今日も高温注意の情報が出ているので、
今日はECONをOFFにして、確かめてみたいと思います。
「学習のリセット」は、今度ディーラーで聞いてみます。
色々とご教示ありがとうございました。
書込番号:21029747
3点
mugcup27さん、こんにちはです。
参考になるかは分かりませんが、9年程前にノアを購入したのですが、そのときニュートラ制御なるものに不具合がだいぶ
出ていまして、発進時にショックがありました。メーカーからはプログラムの書き換えが3回でましたが、私は3回とも行った
にもかかわらず改善できませんでした。ディーラーの対応も”こんなもんじゃないですかねえ”的でしたので、構造をよく熟知
して、メカニックの方に同乗してもらい、現象が出たときに事こまかに説明しました。そしたら分かってもらえたようでミッション
をまるごと交換してもらえました。その後は完全とは言えませんがだいぶ改善しました。
書込番号:21030534
3点
パリマッチ棒さん こんばんは。
ホンダ以外のメーカーでも、そのようなことが有るのですね。
私の場合は、それほどしょっちゅう出る症状ではないので、
メカの方に同乗してもらっても、その時にそれが出るかどうか分かりません。
myushellyさんに教えていただいたように、
今日はECONをOFFにして走行してみましたが、
乗り始めに少し症状が出ました。
ミッションの交換までされたとは大変でしたね。
myushellyさんは30000km走行で異常が出ていないとのことなので、
システムの元々の不具合ではなく、
私の車のDCTだけの不具合なのかもしれません。
もう一度、ディーラーで話してみようと思います。
ありがとうございました。
書込番号:21030570
2点
自動車 > ホンダ > グレイス 2014年モデル
ネットに、2017年6月にマイナーチェンジの記事が出ていました。
タイでの「CITY」のマイナーチェンジの発表が2017年1月12日に行われ、
日本での「グレイス」のマイナーチェンジは、約半年後の2017年6月のようです。
「ホンダセンシング」の搭載と
やや不評だった「フロントグリル」、そしてヘッドライト関係等が変更になるようです。
http://carinfoj.blog.fc2.com/blog-entry-1091.html
タイのソースページ
http://paultan.org/2016/12/23/2017-honda-city-facelift-teased-in-thailand-civic-looks/
9点
グレイスは気に入って購入後、早くも2年近く経ちますが不満な点をいくつか挙げてみたいと思います。
@リア・ワイパーがないこと。これにより1度大きな事故を起こしてしまいました。北海道ではリアワイパーは是非必要かなと思います。
A真冬になると極端に燃費が落ちます。朝の通勤でリッター7〜8km程度です。これには参りました。せめて15km程度は走ってくれないとガソリン代が・・・。
B冬のヒーターが極端に弱い・・・約2時間近く走らないとヒーターが効いた感じがありません。30分以内の走行では寒いと思います。
C足回りが弱い・・・冬の走行でマンホールの上を走ると極端な凸凹間が感じます。もう少し足回りの強化が期待されます。
以上は新型プリウスで解消されております。グレイスが新形プリウスに追いつくためにはまだまだ時間がかかりそうですね。このあたりをマイナーチェンジで解消されればもっともっと売れるクルマだと思います。
書込番号:20513377
11点
http://www.funtasticko.net/wp-content/uploads/2016/12/honda-city-facelift-depan.jpg
とても素敵!クールでかっこええ〜
書込番号:20531556
1点
ゼクシオ6代目さん
ご返信ありがとうございます。
巨星さん
画像をありがとうございます。
下記のティザー広告・中国のスパイショットの写真と
同じフロントグリルですね。
http://carinfoj.blog.fc2.com/blog-entry-1091.html
Hondaデザインの新コンセプト「ソリッド・ウイング・フェース」は
フィットもグレイスも、やはりウイングの縦幅が広すぎたようですね。
フィットのマイナーチェンジでも、幅が狭くなってスッキリし、
グレイスもこれで格好良くなります。
でも、アコードや今年発売予定のシビックのフロントグリルと
似た感じになったような気がします。
書込番号:20532371
1点
グレイスに乗って同じく早2月で2年です。
ハイブリットのためガソリンはそこそこ?と感じています。平均20km/Lです。
自分が今気になっている事は、
リアの内側窓が汚れやすいのと、清掃が難しいです。(タバコは吸いません)ブレーキランプ(マウント)付近は清掃が困難です。
また、夜ドアに灯りが無いため、ドアを開けた時に暗い。
走行時の凸凹は、結構きつく感じます。シートも座り心地がよくないと感じます。
ヒーターは、確かに弱いと思います。
書込番号:20539551
4点
さとじいちゃんさん こんばんは。
私は都内(23区内)在住ですが、
国道でも土地のアップダウンがあり、
信号も数百メートルごとなので、
20〜30q位のチョイ乗りでは、
16〜19km/lしか行きません。
日曜日の朝の空いている時間帯でないと、
20km/lは越えません。
平均で20km/l行ったら「御の字」です。
私は、
リアウィンドウの汚れは気になりませんし、
走行時の凹凸のショックは、
たまにしか気になりません。
(前の車がフィットだったので、
こんなものかなぁと思っています)
夜間の乗降ですが、
アクセサリーの「光のアイテムパッケージ」が
結構良いですよ。
新車納入時に付けてもらいましたが、
シックでゴージャスな感じがします。
書込番号:20539691
3点
ハイブリッド車の場合、乗り方や環境によってかなり燃費が違ってきますよね。
私のような田舎者は、ハイブリッドの恩恵をたくさん受けられるようです。
郊外での走行が多く、20kmくらいの連続走行がおおいですから、25km/Lを割ることはないです。
先日も、松江市〜松山市往復500kmを走行しましたが、27km/L(メーター読み)くらいで走りました。
燃費につての不満はなく、プリウス50と遜色ない燃費で走っているような気がしています。
足回りにも不評の方がおられるようですが・・・
私は評価しています。トヨタ的な乗り心地の足回りが好きではないので。その味付けが好きならトヨタを買います。
硬めの足ですが、それによるワインディングのコーナーでの素直さが好きです。
マンホールなどの乗り越えは許容の範囲です。フィットよりホイルベースが長いので少しはジェントルかも。
パーソナルセダンなので、私にはバランスのいい好きなセッティングです。
50プリウスのリアサスは、コストをかけた割には独立サスを生かせてないと感じました・・・
あの程度なら・・・トーションでいいと思う・・・というより、トーションの方が車格とバランスしていると思います。
それでコストを抑えた方が良かったと思ったりもしてます。非力な出力にミエの張りすぎ・・・
乗り心地は、車重の増加と、非力な出力によるモノと感じてしまったんですけど・・・
少なくとも、グレイスが新型プリウスと同じようになって欲しくはありませんし、目指して欲しくもありません。
気持ちのいい加速感はプリウスでは味わえないですし、ハイブリッドでありながらスポーツ気分も楽しめるセダンであって欲しい。
リアガラスは傾斜がきついので、確かに掃除はしにくいですね。でも・・・デザインは変えられないからなぁ・・・
エアコンは、上等ではないのは確かです。空調制御はセカンドカーのデイズよりへたくそです。
ヒーターに関しては、シートヒーターを使いますので、そんなに温もらないとも思わないですけど・・・
外気温にもよるかもしれませんが、山陰の冬なら普通のクルマと同程度に効いてきますけど。
水温が80度に達する前にEV走行をして水温を下げちゃうので、エンジンの回っているクルマよりは効きは悪いですけど。
少なくとも、20kmも走らないと温もらないことはないです。
夜間の乗降で足下が暗いのは事前に分かっていました。
オプションで、モデューロのサイドにパドルライトを付けました。
フロントマスクは・・・当初から好きじゃないです・・・メッシュグリルが好きなので・・・
無限がメッシュなら変えていたんだけど・・・ハニカムメッシュも好きじゃないの・・・
絶対に、ホンダのトヨタ化には反対です!
トヨタを評価される方は、トヨタにされるのが無難かと思います。
書込番号:20551123
12点
myushellyさん こんばんは
今、夕方の都内の国道を20kmほど走ってきましたが、
やはり、16km/lやっとでした。
以前、都内から箱根までの高速を使っての往復でも、
満タン法で26.3km/lでした。
You Tubeに静岡県在住の方の情報で、
片道30km位の平坦な道の通勤で、
早朝のため渋滞がほとんど無い道路で、
車の燃費メーターですが、
生涯燃費が35.4km/l出ているそうです!!
すごいですね!! JC08モードを越えているんですよ!!
https://www.youtube.com/watch?v=HZqnuDHvqQ4
リアガラスの角度は、
車全体のデザイン上しようがないですね。
でも、ワイパーが欲しかったです。
フロントマスクは、
私も、メッシュグリルが良かったです。
無限のグリルは、私も、「ちょっと…」といった感じです。
書込番号:20551278
4点
ご紹介のリンク先・・・
>生涯燃費が35.4km/l出ているそうです!!
たぶん間違っていると思います。
オドメーター表示の時はAの平均燃費が表示されています。
ですので、753.8km走行時の平均燃費が35.4km/Lということのようです。
Bの距離は5163.1kmなので、Bは納車後に距離のリセットはされていないようです。
リセットされないと、平均燃費もリセットされていないと考えて、納車の後の平均燃費は32.8km/Lということかも。
いずれにしても、高燃費であることには違いはありませんね。
よほど恵まれた環境を、時速50km/hくらいで流している感じでしょうか。平均車速が見たい気もしますが・・・
外気温20度くらいの時、信号のない平坦な道を50km/hくらいで、30kmくらい走行するとそんな燃費も出るかもしれません。
そんな環境の時はこちらでも楽に30km/L以上の燃費は出ていますので。
ハイブリッドの燃費は、いかにモーターで走る時間を長くとれるかにかかると思います。
平坦な道を等速の50km/hという抵抗の少ない速度で走れば、電池の消費も少なくてかなりの距離がモーターで走れます。
通常の走行では、速度変動も大きいですし、停止と発進の繰り返しもありますからそんな燃費は期待薄ですよね。
短距離の市街地走行が多くて、さらに低温であれば燃費は厳しくなると思います。
高速道路も燃費に関しては良くないですよね。
速度が乗れば乗るほど抵抗が増えますので、満タン法で26km/Lを超えれば立派じゃないですか?
燃費を落とすのは楽なんですけど・・・
「S」モードにして、アトキンソンサイクル制御をやめちゃうと・・・そりゃ楽しい・・・
リアワイパー・・・窓の露を拭きたいときは便利ですよね。
セダンは以前からリアワイパーはオプションだったりしてるクルマが多かったと思います。
たぶん、ハッチバックのような巻き上げによる汚れが少ないからだと思います。
コストカットしたい部分かもね。
グレイスは、ガラス面の傾斜で付けにくいかも・・・
書込番号:20554483
4点
CITYのマイチェン後のエクステリアの画像があがってました。
ツラはマイルドな表情にちゃいましたね。個人的にマイチェン前のほうが好みです。
ヘッドライトはかっこいいですね。
http://keyauto.my/2017/01/11/2017-honda-city-facelift-thailand-spec-leaked/2017-honda-city-facelift-04/
1.5L i-DTEC のディーゼル気になります。
書込番号:20562254
5点
クマハムさん こんにちは
画像をありがとうございました。
私は、どちらかと言えば、マイチェン後のほうが好きです。
書込番号:20562483
1点
タイのサイトに掲載されていました。なかなかカッコいいですね〜日本での発表が楽しみです。
http://paultan.org/2017/01/12/honda-city-facelift-unveiled-in-thailand-from-rm69k/new-city_exterior-1/
書込番号:20564935
2点
タイですが新型CITYで早速Moduloのエアロ公開されてました。
先代からリアとフロントのスポイラーだけ変更されてるのかな。
4代目CITYでも言えることですが、グレイスにも同じエアロをModuloから出してほしいものですね。
http://indianautosblog.com/2017/01/2017-honda-city-modulo-kit-255058
書込番号:20577807
5点
ひ623さん こんばんは
情報をありがとうございます。
マイナーチェンジだからしようがないのかもしれませんが、
内装は、シフトレバーがブルーからブラックになっただけのようですね。
エアコンのタッチパネルをなんとかして欲しかったのですが…。
書込番号:20957083
3点
今度マイナーチェンジでリアワイパーが付きます。
それとハイビームサポートシステム
ヘッドライト点灯時、ルームミラーに内蔵したCMOSイメージセンサーが、一定範囲内にある対向車のヘッドライトや前走車のテールランプを検知。検知されない場合にはヘッドライトを自動的にハイビームへ切り替えて遠方視認性を高めるとともに、切り替え操作の自動化で、運転に集中できる環境をもたらします。
フォグランプもLED 内装の照明も全てLEDです。
書込番号:20958088 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
巨星さん おはようございます。
そんなに変更点があるのですか!?
室内灯は自分でLEDにしてしまったし、
ほとんど街中しか走らないので、
ハイビームサポートシステムの必要性もあまり感じませんが、
リアワイパーは「欲しいなぁ」と思ってしまいます。
書込番号:20958359
0点
リアワイパーは必要な方もいるでしょうから否定はしませんが、今まで不都合を感じない装備だったので、オプション設定でいいかなと思います。
標準装備されると、消耗品としてのブレードリフィールが余計なメンテナンス費用として感じる気がします。
ハイビームサポートは設計思想が逆な気がします。
ハイビーム走行が基本で、対向車や先行車がいたらロービームに切り替えるものだと思うのですが、ホンダのシステムってロービームポジションの時に作動する仕組みなのでしょうか?。
それとも、ハイ・ロー・オートと3ポジションあるのかな?。
残クレの意思決定期限が8月なので、マイナーチェンジしだいで今のクルマを買い取るか、新たに乗り換えるか悩ましいです。
書込番号:20958722
3点
カラーバリエーションは
ブリリアントスポーティブルーメタリック(NEW)
ホワイトオーキドパール
ルナシルバーメタリックメタリック(NEW)
クリスタルブラックパール
ルーセブラックメタリック
ミッドナイトブルービームメタリック
プレミアムクリスタルレッドメタリック
以上
書込番号:20959156 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>巨星さん
情報ありがとうございます。これまでの情報は、もうディーラーから知らされているんですか?
書込番号:20959665 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > ホンダ > グレイス 2014年モデル
2017年7月6日に登場する新型グレイスの見積もりに行ったのですが、
値引きなどが一切なく下取り分の金額のみでした。
車の納車の経験が無い素人なのですが、
新型車は値引きされないのが普通なのでしょうか?
7点
xももんがxさん
マイナーチェンジされる車を発売前に購入しようとすると、かなり渋い値引きになる場合が多いです。
それでも3〜5万円位は値引きしてもらえる場合が多いようですが、今回のように値引き0円という事もあり得ると思います。
今回のグレイスのマイナーチェンジでは、Honda SENSINGが搭載されるという安全面での大幅な進化も値引きが渋くなっている一因かもしれませんね。
尚、今後の交渉で多少は値引きを引き出せる可能性はあると思いますが、大きな値引きを引き出したいなら年末や年度末辺りまで待ってみる方法もあります。
書込番号:20960923
8点
3年前、グレイスが正式に発売する前に交渉・契約しましたが、値引きは0円でした。
発売前の新型車はそういう傾向です。
安く買い叩く人より、本当に欲しい人に売りたいのが心情でしょう。
安い自動車が欲しいなら、違うクルマを狙うか、正式発表後の初期需要が落ち着いた時期を狙う必要がありますね。
書込番号:20960968
9点
>xももんがxさん
出てすぐ納車されるようなタイミングとなると値引きは難しいかもしれませんが、「ハンコを押す」といえば5万円くらいは期待できるのではないでしょうか? どうしても値引きはできないということなら、下取り金額を後ひと押し、といえば5万円ならいけるような気がします。 ただ、ここでの議論を見ていると、下取りはよそに持って行った方が高くなるという書き込みが多いような気がします。 時間があるならそれもやってみるべきではないかと思いますが、時は金なり、ご自分の時間をお金でいくらに換算なさるかによると思いますのでご注意なさってください。 若い方なら1日1万円くらいでしょうか?
書込番号:20961047
8点
一度、ホンダでは値引き渋かったとでも話をしながらカローラの見積もりもらいに行って、その見積もり持ってホンダへGO。
ちなみに私の過去の例ですがMC直後のフィットとアクアの見積もり取って車輌からの値引きが10万差がありました。
もちろんホンダの方が渋かったです。
ただ、欲しい車なら値引き気にせず買っちゃいましょう。
書込番号:20961156
8点
初回見積もり段階なら、まずはそこからかもしれませんね。
普通といえば「普通」の対応だと思います。
ディーラーも利益を出さないといけないので、むやみに値引きはしないはず。
雑誌など色々値引き論もあろうとは思いますが・・・
利幅が薄くても、どうしても売りたいときとか・・・
販売促進など、どこからか値引きに相当する金額が出ているときが、値引きできる買い時かもしれません。
競合する車もあると、競争してくれる場合もあるかもしれません。
私は約2年半前ですが、インプレッサとの競合をしてグレイスにしました。
交渉開始が1月からだったので、両者とも数が欲しい時期だったのか、それなりの値引き額は出ました。
MC予約の段階だと、値引きは薄くなるのは仕方ないかも。
下取りはディーラー以外でも見積もってもらってもいいかもしれません。
納車のタイミングとかはキッチリと図る必要はあると思いますけど。
良いお買い物をしてください。
セダンなら・・・シビックも帰ってくるけど、そっちも気になる?
書込番号:20962166
3点
マイナーチェンジ前なので大幅な値引きは無理かと思います。自分自身、2年前(2015年)のGWに契約しましたが、新型車発表後半年ということで値引きは0円でした。その替り言っては何ですが、前車の保存状態が非常に良いせいかオプションで30万円近く値引いてもらい、グレイス4WD−DX−ハイブリッドを240万円のところを27万円下取りして213万円で購入することができました。
ただし、オーディオ系が全くダメだったので7万円ほどかけて社外スピーカーにすべて取り替えましたが・・・。
もし、本当に値引きを期待するのであれば、年末か、来年3月の年度末を狙うことをお勧めいたします。グレイスは人気がない割にホンダは値引きをいたしません。ホンダの他車種、例えばシャトルとか・・・も同じだと思いますよ。
書込番号:20972843
4点
自動車 > ホンダ > グレイス 2014年モデル
純正の地デジの受信感度が思いのほか悪くないですか?
ちょっと市街地にさしかかると途端にチャンネルサーチになってしまいます。
いろいろ探っているとアンテナの差込口が4ヵ所あるのに2ヵ所しか使用していない、要は2chアンテナ仕様のようです。
FITの口コミでも似たような事象で、ディーラーで4ch対応してくれる様なのですが、グレイスも同じ事が言えるのでしょうか?
ディーラーで対応してくれた、してくれない、有償、無償など情報をお持ちの方、ぜひ教えてください。
4点
MOPナビだとNGですが、ナビスペP付車でDOPナビなら有償でプラス2チャンネル分追加出来ると思います。
書込番号:20935651 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>F 3.5さん
早速の情報ありがとうございます。
やはりMOPではダメなんですね。ガッカリです。
ステアリングボタン連動など使い勝手は良いだけに残念なところですね。
書込番号:20936035
1点
カロナビ使ってます。
>ステアリングボタン連動など使い勝手は良いだけに残念なところですね。
グレイス程度のボタンなら、社外で同様に使えます。
余談でしたゴメンナサイ。
書込番号:20936163
3点
>UZ-EXさん
ホンダのMOPナビの地デジの映りに関してはTVを見る方は不満を言う方は多い様に感じます。
DOPナビでも通常だと4×2なので写りが悪いでしょうね?
DOPならまだしもMOPナビだとナビ変えも出来無いと思いますので諦めるしか無いです。
書込番号:20936250 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
グレイスのMOPにこのようなブースターは使えるのでしょうか?
以下商品説明
↓↓↓
【限定品】
地デジアンテナ用増設ブースター GT-13/GT-13
アンテナコネクターにGT-13を採用しているメーカーの4×4、2×2機やワンセグモデルで感度がいまいち欲しいというユーザー様からの要望で製作しました限定モデルです。
純正のアンテナ直下ブースターと同等品を搭載しましたので、感度は倍増します。
取り付けは簡単でアンテナの一箇所に挿入するだけで電源の配線などは一切不要です。(電源はチューナー部本体から供給されるようになります)
移動中など画面がフリーズしてイライラするような環境下(どちらかというと強電界地区)で目を見張るような改善が見られます。
GT-13コネクターを採用している殆どのメーカー品にご使用可能です。(チューナー本体からブースター電源が重畳供給されるモデル)
どうでしょうか?
ダメなものはダメとあきらめた方が良いでしょうか?
書込番号:20937107
3点
>F 3.5さん
ありがとうございます。
正直なところ、こんなに映らない地デジを載せる意味があるのかと思ってしまいますね。拡張もないなんて。
DOPは社外品を載せるよりメリットが有るものと思って選択しましたが、これなら後付け社外品の方が遥かに満足の出来るものと後悔します。
書込番号:20937872 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>UZ-EXさん
購入されたグレイスやナビにイチャモン付ける様で申し訳ありませんがMOPナビのメリットって何かあるのでしょうか?
ホンダ車は?ですが他車種の高級車等のMOPナビにはダイアグ表示が出来たりしましたが今時の車屋さんはテスターで調べるので必要無いし、グレイスの場合ナビ取付部は7型、8型ベース(社外品同じ寸法)でMOPやDOPを選ぶメリットはあるのでしょうか?(営業にはMOPをユーザーに選んでもらう方が楽そう?ですが…?)
MOPナビでも交換出来ると思いますが?パネル形状が違うとあるので量販店等では断わられるでしょうね?
ブースターの件ですがGT13自体ブースター内蔵なのでもう一つ付けると地デジの周波数からすると減衰の方が多くなる様に感じます?
幾らもしないでしょうから試すしか無いと思います。
書込番号:20937948 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>DOPは社外品を載せるよりメリットが有るものと思って選択しましたが
メーターパネル内のインフォディスプレーに案内表示するとか・・・
時計の時刻合わせが不要になるとか・・・
そのようなことにメリットを感じるなら、「あり」だと思います。
それらに魅力を感じないのなら、自車位置精度とか案内とかになれていたモノを使う方が使いやすいかも。
DOPなら、ある意味社外なので付け替えは問題ないと思います。
MOPなら・・・インフォディスプレーとかへの連動問題があるので、付け替えは注意が必要かも・・・
時計の設定ができなくなったとかというのもあったような気が・・・
>ダメなものはダメとあきらめた方が良いでしょうか?
「移動中など画面がフリーズして」は、本来的にドライバーは使わないことになっているので・・・
駄目なモノはダメとしてあきらめた方がいいように思いますけど・・・
書込番号:20938474
6点
自動車 > ホンダ > グレイス 2014年モデル
当方、グレイスハイブリッドを営業車に使っておりますが、
シティブレーキアクティブシステムの警告音がよく鳴り、不快でなりません。
前車との距離をそんなに詰めていなくても、なることが多く、
(背の高い車の後ろについた時は特に)
また警告音がなった後は、しばらくはアクセルを踏んでも進みません。
(当然システムが作動しているからだと思いますが)
あまりにも敏感なのでストレスを感じています。
同じグレイスを使っている同僚からも同じ意見多数出ております。
グレイス自体にはスタイル、乗り心地、燃費などには満足しているのに
これはいただけません。
9点
グレイスに乗って15000kmほど走行しましたが、そんなことはないですけどねぇ・・・
気になるのなら、ここでぼやくよりサービスでチェックした方がいいんじゃないですか?
>同じグレイスを使っている同僚からも同じ意見多数出ております。
「同じ」というのが同一車ということなら、至極当然かと思いますが・・・同じ反応をするはずですから。
「同じ」というのが「グレイス」なのであれば、まとめてチェックですかね。
複数の人が同様の現象になるのなら、誰が乗ってもなるでしょうし。
ちなみに、私の個体ではそのようなことがないので、ご指摘のような動作はないのが普通かと思います。
「いただけない」のは、本人の対応じゃない?
動作確認の問い合わせなら、理解できるんだけどね。
自分の乗っている車だけで切り捨てちゃうかぁ〜
釣り??? 食っちゃった???
書込番号:19427670
10点
>maapapaさん
不快でしたらOFFにすればいいのでは?
操作方法はご自身で調べて下さい。
書込番号:19427691 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
誤発進抑制機能が作動した感じでしょうか?。
>>前車との距離をそんなに詰めていなくても
「そんなに」という定性的な表現は個人差があるので、なんとも申せませんが。
私も今まで15000kmほど乗りましたが、誤発進抑制機能が作動したらしき状況は何度かありました。
これぐらいで作動するのかと思うようなこともありましたが、「これぐらい」という基準が私のものさし
なのだと思い、余裕をもった運転を心がけるようにしています。
書込番号:19427751
9点
スレ主さんの気持ち、わかります。
私も対応がいただけないのかな?(^^;
私の場合は、踏切が上がるのを見越して早めにアクセルを踏んだときと
前走車が右折左折するのを見越して、回り込んで直進しようとしたときに作動します。
そしてイライラします。(笑) 仕事で乗ってると、こういう人結構いると思います。
しかし、
私の運転が短気なのだと戒めていますよ。
今は訳あってグレイスを手放し、新型プリウスが週末にも納車される予定ですが
グレイスの場合、単眼カメラなので 限界なのかな?とも思っています。
プリウスはミリ波レーダー併用となりますので
それでも作動するようなら、やはり私の運転に問題があるのだ と
更に戒めるつもりです。。
書込番号:19428790
4点
このシステムに関しては性能が良くないから、今より少し前車との距離を離した方がいいね。
ヴェゼルと同じと思うけど、非作動にも出来るがエンジンかける度に設定しないとならないのが面倒。
書込番号:19428954 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>前車との距離をそんなに詰めていなくても、なることが多く、
>(背の高い車の後ろについた時は特に)
運転している本人がそう思っても、実際はかなり接近している事は多々です。
ましてや、営業車で使っていると言うことで、車両感覚は違ってくるでしょう。
余裕を持った運転をお願いします。
また、背の高い車は鏡面塗装とかになっていると元から反応しやすいですよ。
書込番号:19490093 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
同感です。
乗り始めて1年です。
このシステムには閉口してます。
交通量の多い交差点で対向車の切れ目をねらい右折する時にアクティブブレーキが働きます。やり過ごした対向車のテールに反応するの知れません。
しかもしばらくエンジン回転が上がらないので、間近に来てる対向車に横っ腹に突っ込まれそうになります。
パーキングにしてシステムオフにしても再度エンジンを掛けると自動的にオンになる。
結局、仕方ないと諦めてます。
書込番号:20887248 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > ホンダ > グレイス 2014年モデル
納車して1週間ほどが経ち、
運転していてEV走行で気になる点がありました。
エンジンをかけて温まっていて、バッテリーの目盛り3以上の状態で巡航速度に達した時にアクセルを弱めて回生にしてから再び少しアクセルを踏むと普通はEV走行になるのですが全く切り替わらない時があります。
なにかシステム上の法則なのがあるのでしょうか。
書込番号:20796555 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ただのドライブ好きさん こんにちは。
ハイブリッドのLXを使用しています。
EV走行に切り替わるかどうかは非常に微妙で、
様々な条件で変わってくるのではないでしょうか?
状況は別ですが、
走行中に信号で停車しても、
充電量不足で、
アイドリングストップにならない時、
一旦スタートボタンを押してエンジンを切って、
再びスタートボタンを押すと、
アイドリングストップ状態になる時と、
エンジンがかかってしまう時があります。
本当に微妙な差だと思いますよ。
書込番号:20796662
7点
2014年モデルの新車でしょうか?
私は2014年納車のフィットハイブリッドですが、フィットではEVならない病というのがありました。
現行車はどうなのか分かりかねますが、フィットのスレを見ると沢山出てきます。
書込番号:20796890 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
緩くても登り坂だったり、気温も関係してます。
これから、暖かくなりEVになりやすくなりますよ。
個人的にSモードが好きなので、EV走行に拘ってませんが、
ノーマルモードなら、アクセルを強く踏み込み、そして緩めるを数回すれば大抵EVになりますよ。
ただ、ハイブリッドのバッテリーの事を考えるなら、
自然な運転を心掛けたほうが良いと担当の営業から言われましたね。
私はSモードでも20/L以上出るグレイスハイブリッドなので、
常にガソリン車のように乗ってますよ。
書込番号:20798966 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>なにかシステム上の法則なのがあるのでしょうか。
約2年乗って、25000kmくらい走りました。
「システム上の法則」・・・これが分かればいいのですけど・・・
どうしてもEV走行をしたがらないときはあります。
ここでEV走行していれば、もっと燃費は伸びるのになぁ〜と思うこと、ありますよ。
色々考えてもみましたが、結局よく分からないので、そういうものとして乗ってます。
それでもこのところ暖かくなったので、25km/Lを下ることは少なくなりました。
書込番号:20799229
9点
>ただのドライブ好きさん
こんにちは。 エンジンの温度が関係していると思います。
エンジンの温度が冷えてくると、温めようとする為、
EV走行が可能な状態であるにも関わらず、EV走行できない。1モータハイブリッドの宿命ですね。2モータならそんなこと無いと思います。間違えてたらすみません。゚(゚´Д`゚)゚。
書込番号:20811811 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
アコードハイブリッドですが、エンジンが冷えているときは止まらない感じです。
書込番号:20811823 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>梶原さん
こんにちは。
冬場とかどうでしたか?エンジンが一回温まり、EV走行出来て、暫くEV走行しててバッテリー残量あるにも関わらず、
エンジンが掛かる。という事象です。
アコードだったらEVスイッチがあるので、バッテリー残量あれば、EV走行できるのでは?という考え方です。
書込番号:20812021 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自分で積極的にEV走行にしようとしたことがないので分かりませんが、バッテリーはまだ残っているようなのにエンジンが止まらないということはあったと思います。
書込番号:20813234 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>HONDA好きの男さん
>エンジンの温度が冷えてくると、温めようとする為、
>EV走行が可能な状態であるにも関わらず、EV走行できない。1モータハイブリッドの宿命ですね。
エンジン温度だけが原因という単純なことなら、理解できる話です。
エンジン温度は80度あって、電池容量もたっぷりあって、負荷もかからない状態なのに・・・
アクセルオフで数秒走行しても、どうしてもEV走行しないことがあります。
そこに「いかなる法則性」があるかは、もっと細かな条件がわからない限り知るよしもありません。
電池の温度が関係しているかもしれないし、その他のファクタに依存しているかもしれません。
もし、その法則をご理解でしたら教えてください。
ちなみに・・・エンジン温度が低下すればエンジンがかかる事象はモータ数に関係あります?
ヒーターの温度がラジエターの水温に依存するシステムなら、エンジンを起動すると思いますけど。
たとえパラレル式であっても。
書込番号:20813753
3点
アコードハイブリッドでの話ですが,走行速度が速めの時はエンジンが止まりにくく,遅めの時は止まりやすい,というのがあるようです。
時速40kmくらいでゆっくりと走っていると,バッテリー容量が3分の1くらいまで貯まればエンジンが止まる感じですが,60kmを超えると,3分の2くらいまでは充電しようとする感じです。
もしEV走行にこだわるのが少しでも燃費を良くしたいということであれば,加速は比較的強めにしてモーターアシストを生かすと良いと思います。EV走行は,純粋に電気だけで走るのでその瞬間は燃費が良いように感じられるかもしれませんが,充電と放電をフルに行うのは,それぞれの効率が100%でない以上,結局どこかで損をしていると考えるのが良いと思います。 できるだけEV走行にならない(余分なブレーキをかけない)運転ができれば,それがベストではないかと思います。
もちろん安全最優先で,必要なブレーキはちゃんとかけねばならないことは言うまでもありません。
一言で言うと,制限速度を守って安全運転するのが燃費は一番良いようです。純粋にEV走行したいんだ ということであればまた話は別ですが。
書込番号:20813808
2点
>myushellyさん
こんばんは。考察しきれていなく、
感じた事と見た事を記載させて頂きます。
ホンダのi-MMDとi-DCDのみの比較となる為すみません。
まずモータ個数ですが、関係あると思います。
発電用と走行用に分かれている場合、
エンジン→発電→バッテリーとエンジンのみ(高速領域)があり
バッテリー→走行の場合は十分容量あれば走れると思います。強制スイッチもあり、容量無くなればエンジンがかかり発電モータ→バッテリー→走行用と、エンジンからのダイレクトでは無いからです。しかしながら試乗しかしておらず、アコードのシステムは興味深いのと勉強不足です。
i-DCDですが、発電用(ブレーキと走行中)
走行用(1速ギアと3速ギアでのみモータ走行で3速ギアで対応できない又は効率が悪い場合はモータ走行できない。切り替わらない又は充電する)
個人的に走行してて感じたのが、バッテリーが十分ある状態でEV走行しないのは放電していてバッテリー寿命を長持ちさせていると最近感じました。又、クルーズコントロールを使用し、50から55キロに設定すると、EVに入りやすいです。
何が言いたいか、またまとめてみます。m(_ _)m
書込番号:20815158 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>梶原さん
おっしゃる通りと思います。瞬間的にEVにしても、残量少なくなれば、リッター15(1500CCモータ負荷付き)の燃費になるので、全くEV走行しないとなれば異常ですが普通に運転するのが一番効率良いと思います。
書込番号:20815334 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ただのドライブ好きさん
買った当初EV走行があまりできないなーと思った事を思い出しました。私は1500キロくらい走るとEV走行になる機会が増えたと実感しました。感覚での記載ですが、、、。(^^;;
書込番号:20815353 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>HONDA好きの男さん
わざわざすみません。
>>EV走行が可能な状態であるにも関わらず、EV走行できない。1モータハイブリッドの宿命ですね。
というのは、i-DCDには強制的にEV走行できるスイッチがないからということですか?
であるのなら、そうですよね。
ただ、エンジン水温の絡みとなると、ヒーターとの絡みもあるとも思います。
>バッテリーが十分ある状態でEV走行しないのは放電していてバッテリー寿命を長持ちさせていると最近感じました。
バッテリーが満タンの時ですよね。
放電させているのかどうかを私は知る術を持たないのですが、経験上バッテリー保護のような気はします。
ただ、わからないのが、バッテリーが満タンでもないのに、EV走行したがらないということでして・・・
そこに、理由とか、法則性を見いだせずにいます。
>クルーズコントロールを使用し、50から55キロに設定すると、EVに入りやすいです。
この速度域は一番EV走行をしやすい速度域ですよね。
クルーズコントロールを使うと、速度を一定に保てるというのが「キモ」でしょうか。
この速度域は、電池がある状態で、走行負荷がかからない走行なので、もっともEVの効率がいいと思います。
クルーズコントロールでなくても・・・
電池たっぷりの状態で、多少走行速度が落ちてきても、パワーをセーブして走るとかなりの距離をEVで走ります。
電池切れでチャージするときに走行速度を乗せてやり、アクセルを戻すと効率よくEV走行してくれます。
私の場合、こちらの方法の方が燃費に有利だと思っているのですけど・・・楽に走りたいときはクルコンですけど。
ただ・・・「時に」どうしてもEV走行をしたがらないときがあるので・・・それが???なんです・・・
今時のクルマは、たいがいブラックボックスなので、細かく気にしないで乗るようになってきました。
>私は1500キロくらい走るとEV走行になる機会が増えたと実感しました。
気のせいかもしれないし・・・季節的なことかもしれないし・・・学習もしちゃったのかな?
書込番号:20816821
4点
>myushellyさん
こんばんは!なんだかワクワクして参りました。
温める事と関係しているかもしれませんが、
一度エンジンがかかると、暫くエンジンを止めないようなシステムが働いているかも知れません。
ある方がアクセル離して回生のまま走行し、5〜6秒後エンジンが停止し、停止を確認後少しアクセルを踏むとEV走行が復活するみたいです。
書込番号:20817523 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>HONDA好きの男さん
>アクセル離して回生のまま走行し、5〜6秒後エンジンが停止し、停止を確認後少しアクセルを踏むとEV走行が復活する
EV走行のスイッチの一つにアクセルが関与しているのは確かだと思います。
ですので、停止時からの発進では少し強めに加速して、アクセルオフでEVに切り替える方が燃費がいいともいわれます。
確かに、緩やかに加速した場合、エンジンで走行する時間が長くなり、燃料をより消費しているとも思います。
5〜6秒の間、アクセルオフで走行できるのは、下り坂か、誰もいない道路か・・・
かなり減速しますので、後続車がいるとできないですよね。
もし、それでEV走行ができたなら、それ以降のEVの切り替えは頻繁になります。(経験上そう思います)
ただ、5〜6秒の間アクセルオフで走行できたとしても、クルマがEVしたくないときは、してくれません。
これも経験上ですが・・・
>暫くエンジンを止めないようなシステムが働いているかも知れません。
かもしれませんね。
一度システムを停止した駐車をして、再度走行すると、EVになりたくない病がより起こる気もしています。
ただ・・・法則性とか規則性は良くわかんないです。クルマの気分次第みたいに感じています。
連続走行時間が長いほど、燃費に有利であることはいえるかもしれません。
頻繁に駐車をして、連続走行が短い場合は、ハイブリッドの恩恵は少ないと思います。
書込番号:20820311
3点
グレイスの中古車 (250物件)
-
- 支払総額
- 108.3万円
- 車両価格
- 100.3万円
- 諸費用
- 8.0万円
- 年式
- 2016年
- 走行距離
- 5.0万km
-
- 支払総額
- 131.5万円
- 車両価格
- 115.8万円
- 諸費用
- 15.7万円
- 年式
- 2019年
- 走行距離
- 6.6万km
-
- 支払総額
- 53.6万円
- 車両価格
- 39.8万円
- 諸費用
- 13.8万円
- 年式
- 2015年
- 走行距離
- 15.3万km
-
- 支払総額
- 109.9万円
- 車両価格
- 102.3万円
- 諸費用
- 7.6万円
- 年式
- 2015年
- 走行距離
- 0.9万km
-
- 支払総額
- 102.3万円
- 車両価格
- 89.9万円
- 諸費用
- 12.4万円
- 年式
- 2015年
- 走行距離
- 4.4万km
この車種とよく比較される車種の中古車
-
64〜215万円
-
48〜242万円
-
19〜317万円
-
12〜305万円
-
29〜209万円
-
64〜529万円
-
39〜249万円
-
128〜267万円
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】canon移行案
-
【Myコレクション】windows11に対応で購入
-
【その他】原神用?
-
【欲しいものリスト】自作PC
-
【欲しいものリスト】200V脱衣所暖房
価格.comマガジン
注目トピックス
(自動車)
自動車(本体)
(最近1年以内の投票)
-
- 支払総額
- 108.3万円
- 車両価格
- 100.3万円
- 諸費用
- 8.0万円
-
- 支払総額
- 131.5万円
- 車両価格
- 115.8万円
- 諸費用
- 15.7万円
-
- 支払総額
- 53.6万円
- 車両価格
- 39.8万円
- 諸費用
- 13.8万円
-
- 支払総額
- 109.9万円
- 車両価格
- 102.3万円
- 諸費用
- 7.6万円
-
- 支払総額
- 102.3万円
- 車両価格
- 89.9万円
- 諸費用
- 12.4万円



















